CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

CDプレイヤー探しています。

[音質追求主義者]

こんばんは。今BOSEの古いCDPのPLS-1210を使ってます。最近トレーの開閉がガタガタなってきて調子が悪いので、この機会に新しいものを買おうと思ってます。

価格はあまり高いのは買えないので３〜５万円で、用途としてはCDを聞くかPCに繋いでPCの音楽を聴くことです。

どなたかよろしくお願いします。

書込番号：6083441

ユニバーサルプレーヤーとは音質はだいぶ違いますか?

[kzkz019]

教えてください。
現在ＤＥＮＯＮのユニバーサルプレーヤー、ＤＶＤ−２９００でＣＤを楽しんでいますが、いまいち中低音のドライブ感が物足りなくおもいます。この機種も発売当時は音質の評判の良い機種なんですが、AL24 Processing等は搭載されていません。
そこでＣＤ専用プレーヤーを考えていますが、1500AEだと違いは感じられるでしょうか?それとももっと上の機種が必要でしょうか?
あるいはアンプ、ＳＰを変えるべきでしょうか?
最近さっぱり分からなくなってきています。
アンプはサンスイＡＵ−α607ＮＲＡ、ＳＰはＤＥＮＯＮ　ＳＣ−Ｒ８８です。

よろしくお願いします。

書込番号：6077402

[そして何も聞こえなくなった]

こんにちは、「いまいち中低音のドライブ感が物足りなく」ということですが、この原因がプレーヤにあるのかどうか？

その原因を突き止められればいいのですが、オーディオというのは、部品を変えてみて初めて原因がわかることが多いのです・・・

プレーヤは、どなたかがカメラのレンズといっていましたが、ここが悪ければ、後の部品を良くしてもどうにもならないところがあるので、まず、思い切ってプレーヤを変えてみるという案もよいと思います。でも、1500AEクラスに変えてみてどのくらい音質改善になるのだろう、という気もします。できれば「もっと上の機種」と行きたいところですが。

ＣＤプレーヤに詳しい他の方の意見も聞かれてください。

書込番号：6078008

[kzkz019]

ご回答ありがとうございます。
やっぱりプレーヤーを変えるとなると１６５０以上が必要でしょうか？中古も視野に入れて考えて見ます。

書込番号：6078758

HDD→HDDへの曲の移動

[三毛たま]

現在、CDR-HD1300を所有しておりますが、120GのHDDが一杯になりそうなので、400Gまで対応しているCDR-HD1500に買い換えようと考えています。この場合、CDR-HD1300の120Gに入っている曲を新しく買うHDDに、CD-R等へ一旦移動して単純に移す方法ではなく、PCを介して一発で移動することは可能でしょうか？
可能だとしたら、どのような方法があるでしょうか？
おわかりの方、または経験がある方ご教示をお願いします。

書込番号：6073401

SACDマルチの選択肢は

[4T-3]

１０年以上前のアンプ、ＣＤプレーヤーを使っていたのですが、アンプの調子が悪くなったので買い換えました。
ＣＤプレーヤーは壊れていないのですが、新調したくなってきました。

買い換えるに当たって、せっかくなので、ＳＡＣＤも聞けるのにしようと思っています。さらに、将来的にはＳＡＣＤマルチもやりたいです。

そう思って適当な機種を探してみると、ＳＡＣＤマルチ対応のＣＤプレーヤーというのは少なく、ソニーかエソテリックくらいしか見あたりません。
アンプはまあまあいいのを買ったつもりなので、予算は１０万〜２０万くらいを考えていたのですが、エソテリックは随分高いし、ソニーも1200ESの上はかなり価格差のある9000ESとなり、中間の価格のものがありません。

そこで選択肢となってくるのがユニバーサルプレーヤーです。定価で１０万〜２０万くらいのがいくつかあります。例えばマランツＤＶ９６００、パイオニアＤＶ−ＡＸ５ＡＶｉ、デノンＤＶＤ−３９３０、価格やや下ですが、ヤマハＤＶＤ−Ｓ２７００などです。
一般にユニバーサルプレーヤーは音質の点では専用機に劣るように言われていますが、これらユニバーサルプレーヤーと本機ＳＣＤ−ＸＡ１２００ＥＳの音を比較された方はおられませんか？

書込番号：6069885

[そして何も聞こえなくなった]

ユニバーサルプレーヤーは映像回路が入っている分、割高になります。（２倍以上だと思います）

この1200ESもユニバーサルプレーヤーも含めて、どんな音質を希望されるのかで、選択するメーカ・機種が違ってくると思います。大雑把に言って、ソニー・マランツは繊細感・レンジの伸びがあり、デノンは低音のパワー感です。他のメーカーは聴いたことがありません〜

ソニーの音に不満なく、映像も不要なら、この1200ESになりますが・・・

書込番号：6070148

[4T-3]

そして何も聞こえなくなったさん、コメントありがとうございます。

ユニバーサルプレーヤーは、２倍以上も割高ですか！
エソテリックのＳＡとＤＶの価格差が５万円くらいなので、その程度かと思っていました。

音の差は値段の差よりもメーカーの差が大きいということですね。
ソニーとデノンの差に比べたら、1200ESと9000ESの差は小さいということですね。

参考にさせていただきます。
購入したら報告します。

書込番号：6074587

[そして何も聞こえなくなった]

4T-3さん>

補足しますが、DVD-3910と、その半額の1500AEを両方持っていたので比較したことがあります。音質は同じメーカーだから同じ傾向ですが、1500AEのほうが、SACDの特質であるＤレンジの広さ（言い換えれば静けさ）がやや勝っているように感じました。SACD・２ｃｈアナログ接続の比較です。

参考にして下さい。

書込番号：6074727

[4T-3]

そして何も聞こえなくなったさん、報告します。

いろいろ考えて、ユニバーサルプレーヤーは止めました。

しかし、XA1200ESのデザインがいまいち
好きになれそうになく、どうしようかと
考えていたところ、
既に生産中止になっているデノンのDCD-SA100の
展示品処分を見つけ、これを入手しました。

購入時にSA100とDVD-3910を比較試聴しました。
3910の音も決して悪くはないのですが、
優しすぎて、やや元気に欠けるような気がしました。
あと、筐体やトレイの作りがSA100の方がしっかりしていて
信頼感があり、また、ディスクを入れてからの
読み取り時間もSA100の方が早かったです。

音質的には私の耳にはもっと安いユニバーサルプレーヤーで
十分だったのでしょうが、機能面とデザインを考えると
ベストの選択だったのではないかと思います。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：6107183

[そして何も聞こえなくなった]

4T-3さん>
購入おめでとうございます。
DCD-SA100、よく見つけましたね。１５ｋｇは持ち応えあるでしょう。　

僕はDCD-SA500を持っているのですが、ＳＡＣＤにふさわしい繊細でワイドレンジな音質に満足しています。しかしDCD-SA100だったらもう一段高音質になるので、ＳＡＣＤマルチやるときでも十分耐えられると思います。

また何かあれば相談して下さい。ＨＰからでも結構です。

書込番号：6107459

アドバイスお願いします

[ゴールドタイガー]

転居に伴い、オーディオの買い替えを検討しています。アンプをPM8001、CDPはSA8001、SPはDM602S3という、マランツ＋B&Wのシンプルな構成を考えています。部屋は７畳程度の書斎、聞くのはクラシックです。この組み合わせはどんなもんでしょうか？どなたか、アドバイスいただけませんか？（DM602S3だと、アンプはPM6001で十分でしょうか？その場合はCDPも１クラス下でOKですか？またマランツよりDENONの方がいいですか？｡｡｡）

書込番号：6067465

JAZZをメインに聞く場合のCD プレーヤー

[蛙子]

こんにちは。初めて書き込みしています。

現在２０年以上前に買ったONKYOのコンポを使っています。
当時２０万強で購入し、愛着をもって長年使っていましたが、とうとうCDプレーヤーの読み込みができなくなり、プレーヤーの買い替えを考えています。

いろいろ情報を集めていくうちに、ピュアオーディオと呼ばれる世界があることを知り、これを機に、ちょっとずつグレードアップさせていけたらと思って目下勉強中です。（ので・・、超初心者です）

本当ならばSPから入った方がよい・・・ということがいろいろな書き込みを見て理解はしているのですが、今必要にせまられているのはCDプレーヤーです。

徐々に他のものを交換していくとして、JAZZをメインに機器を構築していこうと思っているのですが、５万円前後でお勧めのCDプレーヤーなどはありますか？


ONKYOを長年使ってきましたし、アンプ、SPが現在ONKYOですので、C-1VLあたりがいいのかな、と思いつつ、（２０年前の機器と相性がどうの、ということがあるのかという疑問もありますが・・・）マランツとかも試してみたいという欲望もあります。

またよければ、お勧めのスピーカーなどもありましたら御教授願えたらと思います。

（当方、田舎にいますので、なかなか視聴ができる場所がありません・・・ので情報をもとに都心に言ったときに効率のよい視聴ができたらと思っています。）

書込番号：6058449

[くろねき]

Phile webにこんなのがありましたのでご参考にどうぞ｡

　2月特集/音のソムリエ･炭山アキラがセレクト
　ミュージックテイスティング　音とスピーカーのマリアージュを愉しむ
　http://www.phileweb.com/special/0702/

一口にジャズと言っても､最近はいろいろな楽器や演奏編成があるため難しく､そこを考慮するとオールマイティな製品の方が合うのかもしれませんが､炭山氏は｢音の厚み｣が重要だろうと考えているようです｡ちなみにこの特集では､オンキヨー製品はD-312Eが挙がっています｡


ゼロから組む場合は､まず予算･機器の編成･設置する場所の広さを考慮し､スピーカーからアンプ､プレイヤーといわばボトムアップ的に選んでゆくのがよいでしょう｡基本的には同じような価格帯の機器で揃えますが､スピーカーだけはワンランク贅沢したほうがむしろよいようです｡

最終的には､ぜひご自分の耳でお選びになることをお奨めします｡地方にお住まいということなので気軽に試聴に行くのは難しい部分もあると思いますが､よく聞いている音源を持ってゆき､納得行くまで試聴して選べば後悔することも無いと思います｡また､お店によっては自宅での試聴に協力してくれるようなお店もあるようですので､お店に尋ねてみてください｡
　

書込番号：6059280

[ホント、困ってます。]

JAZZやクラシックでしたらDVDプレーヤーの方が宜しいのでは？それにJAZZでしたらヘッドフォンで聴いても宜しいかと。

書込番号：6059778

[hitai]

５万でピュア・オーディオは、ちとキツイですが、名のある海外メーカーの中古だと手にはいるかもしれませんね。国産は解像度ばかりが高くて、聴いていて疲れます。
あるいは、CDPは、デジタル信号の取りだしと割り切り、プリアンプにお金をかける手もいいかなと思います。

書込番号：6059780

[元・副会長]

　実売５万円前後のプレーヤーといえば、現時点ではONKYOのC-777、DENONのDCD-1500AE、MARANTZのSA7001の３機種しかありません（あとPIONEERのPD-D6は５万５千円ほどになりますし、ONKYOのC-1VLは６万円超えます）。

　この３機種を試聴して決められればいいと思います。なお、DENONとMARANTZはSACD対応で、ONKYOは通常のCD再生のみです。SACDに興味がおありならDENONかMARANTZということになります。CDだけでいいのならC-777がコストパフォーマンス面で有利です。

　・・・・本当はこれ以外にもう一機種オススメがあります。TASCAMのCD-01Uというシロモノで、業務用ですが１０万円未満のプレーヤーでは随一の情報量を誇ります。
http://www.teac.co.jp/tascam/products/cd01u/index.html
ただし、製品の性格上どこにでも置いてあるという商品ではありません。でも、万が一、この機種が店に置いてあれば試聴してみてください。

　また安価なクラスではCECのCD3300Rというのがウォームな独特の音で面白いのですが、品質面で難がある場合がけっこう発生しているらしく、アフターサービスを考えるとディーラーが近くにないトピ主さんの環境ではどうかなと思います（まあ、ひとまず試聴してみてもいいでしょう）。

　スピーカーについては御予算が書かれていないのでとりあえず大雑把に、MONITOR AUDIOのBronzeシリーズ
http://www.hifijapan.co.jp/Bronze%20BR.htm
KEFのiQシリーズ
http://www.kef.jp/products/iq/iqtop.html
Focal_JMラボのChorus Sシリーズ
http://www.noahcorporation.com/jmlab/chorus_s/chorus_s.html
DENONのSC-CX101
http://denon.jp/products2/sccx101.html
・・・・などがあげられます（他にもありますが ^^;）。

　もちろんONKYOもスピーカーを出していますが、最近のONKYOの製品は能率（アンプの出力に対して得られる音圧）が非常に低く、同社のデジタルアンプあたりで強力に駆動することを前提とした作りになっているようで、それ以外のアンプには向いていないかもしれませんな。

　・・・・とりあえず、こんなところで(^^;)。

書込番号：6059854

[頭脳戦艦ガル彦]

蛙子さんはじめまして。

CDプレーヤーの買い替えとのことですが、CDでなければダメなのですか?私はDENONのユニバーサルプレーヤー、DVD-1930でCDも聞いていますが音質に不満はありません。普段は身分不相応のアナログプレーヤーでプログレの原盤などを聴いている耳でもです。価格も3万円台ですし、DVD-AUDIOもSACDも聴けるので重宝してます。

ピュアオーディオ、底なし沼ですよ…。『原盤』『ドイツ盤』『初回プレス』なんて会話をするようになったらもう終わりです。

書込番号：6060168

[頭脳戦艦ガル彦]

すみません、上記の補足です。

DVD-1930の音質について、上位のアナログプレーヤーと原盤LPの組み合わせに比肩すると言っているのではありません。価格が安い割りに良い音がする、という意味です。コストパフォーマンスからいえばアナログを凌駕していると言っていいです。

しかしながら今まで音質でLPを凌駕するCDに出会ったことはありません。かのモービルフィディリティのCDくらいでしょうか、LPと比べられるのは（ただし日本盤のLPは音質悪いのが多いです）。

書込番号：6060672

[戯言＝ｚａｚａｏy]

ヤマハのＤＳＰ−３０００買ってきたら

書込番号：6060989

[ばう]

> 本当ならばSPから入った方がよい・・・ということがいろいろな書き込みを見て理解はしているのですが、今必要にせまられているのはCDプレーヤーです。

20年前のプレーヤー(レコードプレーヤー)とスピーカーの値段の関係は、現在では当てはまらないと思います。昔はプレーヤーもお金を出さないと良い音が出ませんでしたが、現在はそのようなことは少ないです。

CDプレーヤーは1万円程度のDVDプレーヤーでも十分なことが多いでしょう。CD(やSACD)プレーヤー専用機種と売っている機種は、超上級者向けのものがほとんどです。

書込番号：6061248

[蛙子]

一晩明けて、予想以上の書き込みをいただき、驚いています。
ありがとうございます。

＞一口にジャズと言っても､最近はいろいろな楽器や演奏編成があるため＞難しく､そこを考慮するとオールマイティな製品の方が合うのかもしれ＞ませんが､炭山氏は｢音の厚み｣が重要だろうと考えているようです｡ち＞なみにこの特集では､オンキヨー製品はD-312Eが挙がっています｡

そうですよね・・。私は学生時代、よくBlueNoteなんかに足を運んでいたのですが、そういう場所に身を置いたときの興奮に近いものを家でも再現できたらいいいなぁという感じです。ミシェル・カミロのピアノに鳥肌が立ちました・・・。

いつもはだいたい３〜５人編成のものを中心にラテン、フュージョン、ボサノバなんかを聞きますが、実は一番好きなのはビル・エヴァンスのピアノだったりします。（いつも感覚ときまぐれで音楽を選ぶのでどういう説明の仕方をすればよいのかわからず、まどろっこしくてすみまん・・・。）



＞JAZZやクラシックでしたらDVDプレーヤーの方が宜しいのでは？

DVDがいいというのはどうしてでしょうか？（すみません・・ピンとこなくて）
もし、音楽を映像と供に楽しむという意味でしたら、私の部屋にはいまのところスクリーン系はなく、そのうちノートPCの１５インチを購入してそれで画像をみる程度でいいかな？と思ってます。
近いうちに４０インチ程度のTVを居間に購入予定ですが、それとは別システムの予定です。


＞名のある海外メーカーの中古

というとどのへんでしょうか？都心ではどういうお店がいちばん品揃えがいいですか？GWに東京に行く予定があるので・・・・。

＞CDプレーヤーの買い替えとのことですが、CDでなければダメなのですか?

いえ、CDが鳴ればいいんです。現在居間からSONYのDVDプレーヤーを借りて聞いているのですが、なるべく早く返却しなきゃいけません。。。

＞スピーカーについては御予算が書かれていないので

現在１０万〜１５万くらいを考えています。
今は機器の違いでどれほど音が変わるのかの実感がまだ薄いので、
欲が出てくると予算も上がるかもしれません・・・・
MONITOR AUDIO　はデザインがかっこいいなぁと雑誌を立ち読みしたときに目がとまりました・・・。が書き込みいただいたリンクを覗いてみたらKEFが一番好みでした！（音じゃなくて見た目ですが・・・）

なんだか頭でっかちになってきて、迷走しそうです。

とりあえず、ヘッドフォンで音を聞くのにも耐えられ、（AKG　240S）
将来アンプ（７，８万ぐらい？）を買い換えたときに、まぁ、このCDプレーヤーでも当分我慢するかな・・・・と思える程度のもの、というのをチョイスできたら、現在の私にとっては上等かな？と思ってます。

書込番号：6061354

[ニコカメ]

ピュアオーディオは　いまや少なくなって残念ですね。

日本では　唯一デノンが　がんばってます。

12万円のCDプレーヤーですが　かなりの物量投入
繰り返しマイナーチェンジで磨かれた性能。
お薦めです。

わたしのブログでオーディオの話しをたまにしてますので
ぜひのぞいてみてください。
http://zekkeilife.exblog.jp/

書込番号：6062072

[TTアランフェス]

CDプレーヤー どれが良いかな〜？
一番楽しい時ですね！
onkyo良いと思いますよ！デノンも良いですよ！勝手になんとなくですが技術者のこだわりを感じます。
システムを考える場合、スピーカーからでは有りません。それは最後です。
先ず入り口が大事です。写真に例えると判りやすいと思いますが、CDが風景だとしますね。CDPがレンズでしょう。カメラに例えて、どんなにその後ろのCCDや映像エンジンが優秀でもレンズがチープでは話になりません。この場合スピーカーはプリンターでしょうか。CDPを替えただけでシステム全体の印象まで変わってしまう事があります。
皆さんのアドバイスに有るように最近のDVDは良い音がするのがありますよ。そこから選ぶのも選択肢としては有りでしょう。
音はやはり自分の耳で聞いて決めるのが一番ですね。大げさに言えばそこにその人のこれまでの経験のすべてが反映されてくるわけですから。
私は地方住まいですから、現実出来ません。随分失敗ばかりしています、、、。

書込番号：6062624

[くろねき]

☆蛙子さん☆

　｢（音じゃなくて見た目ですが・・・）｣

実は､スピーカーを見た目で選んでしまうのは､アリです｡とりあえずサイズと見た目の好みで候補を絞り込んで､あとは試聴して決める､というやり方です｡スピーカーというものは､インテリアとしての存在感が案外に大きいため｢見た目｣というファクターが入って然るべきだ､というのです｡また､形態によって大まかな物理特性の傾向が出る部分もあります｡ちなみにディナウディオなどは女性に人気があるようですね｡

一般に､｢変換｣する機材というのは大切ということが言われます｡プレイヤーが大事なのは､媒体に記録されている情報を電気信号として取り出す､つまり記録を電気信号に｢変換｣するものだからで､スピーカーが大事なのは､電気信号を音に｢変換｣するもの(｢変換｣する機材でもっともエネルギーを必要とするのはスピーカー)だから､と言えます｡


　｢DVDがいいというのはどうしてでしょうか？｣

DVDプレイヤーというよりやはり､DVDオーディオやSACDがかけられるユニバーサル･プレイヤーのことなのではないでしょうか･･･DVDオーディオやSACDは､良質なソフトが数多くリリースされているということが理由として挙げられるでしょう｡
　

書込番号：6062757

[ＪＡＴＰ]

>システムを考える場合、スピーカーからでは有りません。それは最後です。

そんな訳ないって（笑）
まずはスピーカでしょうに…

聴きたい音楽とそれを聴く環境から最適なスピーカを選び、それを上手に鳴らすためのアンプとプレーヤを選ぶのが、本当だと思うけど。
それが絶対とはいいませんが。

私なら、ＳＡＣＤやライヴのＤＶＤの視聴も考慮して、デノンの２９３０を候補にしますね。
http://denon.jp/company/release/dvd3930_2930.html

渡辺香津美の「Ｍｏ’Ｂｏｐ」やブランフォードの「至上の愛」、小曽根真の「ＡＬｉｖｅ！！」など、最近はＪＡＺＺのＤＶＤも充実してきていますから。

書込番号：6062840

[頭脳戦艦ガル彦]

やっぱりオーディオは底なし沼だ（笑）みんな語り出している!しかもスレ主さんの予算5万円という縛りも無視して!!

5万円という観点で考えれば選択肢はそんなにありません。この価格コムのサイト内で充分いい買い物できますよ。問題は中古を視野に入れたときです。状態でも年代でも在庫量でも価格が上下します。現物を視聴できない環境での買い物はお勧めできません。


皆さんオンキョーやデノンの名を挙げていますが、ティアックも忘れちゃいけません。いまやピックアップから内製しているのは国内ではティアックだけです。

書込番号：6063111

[たーぼー777]

故・長岡鉄男氏に薦められたシステムを組んでいます。

ＦＭチューナ　SONY　Ｓ２２２ＥＳＡ
アンプ　テノン　３９０シリーズの初代機
ヘッドホーン　SONY　ＭＤＲ−Ｚ９００
ＣＤプレイヤー　　中ランクのＣＤウォークマン
ラインコード　　　２４金の茶色のＳＯＮＹ製のミニプラグとピンになったのを使用。
ＭＤはＭＤステーションを使用。
バイオ　typeＦにハイパーメモリーを計２Ｇ　ＨＤ録音用

書込番号：6063493

[元・副会長]

　何だか、スレッド自体が迷走しているみたい（大笑）。DVDオーディオについて言及すると、これは“もう終わり”です。メーカーのお偉いさんや大手ディーラー店主などからそのことを直接聞きましたが、それを別にしても、ソフトの出回り具合を見れば、これが今後継続出来うる規格でないことが分かるでしょう。どこも“撤退”に入っています。

　前の書き込みで「SACDに興味がおありならDENONかMARANTZ」なんて書いてしまいましたが、本音を言わせてもらうなら、１０万円以下のSACD対応プレーヤーなんてあんまり存在価値がないです。２０万円でもちょっと辛い。本気で聴こうと思うのならそれ以上のクラスでしょうね。だから私の本当のオススメは「C-777か、CD-01Uのいずれか（あと音が気に入ればCD3300R）」です。まあ、CDが今後なくなることはありませんし、この機会にCD専用機を一台揃えられるのは賢明だと思います。なお、TASCAMはハイエンド機も手掛けているTEACの業務用ブランドなので、モノは確かです(^^)。

　KEFのスピーカーは“見た目”で選ばれることも多々あると販売店のスタッフが言ってましたが（笑）、音もマッタリして良いですよ。私自身iQ3でジャズ（もちろんビル・エヴァンスも）とクラシック（室内楽中心）を聴いています。他のブランドに比べて置いてある店は多くはないですが、ぜひ試聴してみてください。なお、辛口の音がお好みの場合はMONITOR AUDIOの方がオススメです。

書込番号：6063600

[蛙子]

こんばんは。
こちらのレスを読んでいるうちに、
「８万ぐらいまでならなんとなくなるな？」と考えていたんですが、 頭脳戦艦ガル彦さんの書き込みをよんではっと我にかえりました。


＞CDプレーヤー どれが良いかな〜？
＞一番楽しい時ですね！

いろんな情報を仕入れてどんな音か空想（妄想？）するだけでも楽しいです。ただ、前もってちょっと予想はしてたのですが次第に予算が膨れ上がっていきます・・（笑）

＞ディナウディオ

これも個性的なデザインですね。シンプルかつ主張があってこのデザインは私も好みです。私の場合、スピーカーはデザイン重視で次に音、になってしまう気がします。それでもいいんだ、と言う意見が聞けてちょっとリラックスできました・・・・。
スピーカー買うのが一番楽しみです！
その前に資金調達が・・・大変そうですが。



このHPの情報はいくつか目を通したのですが、やはりクラシックをメインで聞く場合とはなんとなくお勧めされる商品の傾向が違ってくるんですね。
中古を選ぶ自信はないので新品購入で考えています。

DENONのDVDプレーヤーの評判がなかなかよいので、気になってきました。他の掲示板で癖が強すぎるとか、脚色がどうのとか書いてあったのを見かけたのでなんとなく候補からはずしてましたが・・・。

DVDプレーヤーでしたら地デジ効果で、一般家庭の需要も高いでしょうし、この辺にもおいてありそうな気がするので、今度時間がある時に、３万から８万？ぐらいのを何機か聞き比べしてみようと思ってます！

なんとなくこの流れでDENONを買ってSACD初体験！とかいってワクワクしてみるのも楽しそうです。

書込番号：6063697

[蛙子]

元・副会長さんのレスを読まずに返信してしまいました。

私自身も迷走してきました・・・。

とりあえずどんなものか、実際に聞いてこようと思います。
このあいだ行った電気屋さんにマランツはなかったのですが、
DENONとONKYOはあった気がします

このあたりで聞き比べをして手をうとうかと・・・。

またわからないことがあったらよろしくお願いいたします〜。

書込番号：6063764

[八丈島公道レース万歳]

オーディオにお詳しい皆さんに叩かれてしまうかも知れませんが、
PS3ってのはどうでしょう？？
SACDも聞けますし、ファームのアップデートで音質改善も望めます。
最初はアナログもしくはデジタルで現在のアンプに接続し、
アンプを買い換える際にHDMI対応を購入すれば音質も上がりますし・・・。

PS3のSACDの音は良いというレビューはちょくちょく見かけました。

ゲームも出来ますし、5万円程度でBlu-Rayディスクも見れますよ！
・・・ってピュアオーディオから外れてしまいますね。
でも既にDVDプレイヤーを候補に入れている時点で
ピュアオーディオ路線から外れかけてますからいっその事・・・。

ピュアオーディオにするのか
ユニバーサル（DVD）にするのか
先にきちんと決めてから考えた方がいいような気がします。
全然違う物だと思ってしまうのは私が初心者だからでしょうか・・・。
特にJAZZを聞いて長く利用されるようですので、
今予算が5万円なのであれば、他に流用できるもの（それこそPS3とか）を購入し、
10万20万の予算が取れた際にしっかりと納得いくものを探すのはどうでしょう。
その時PS3であれば40インチのテレビで楽しめますよ（笑）

この問題は
「現在CDプレイヤーが壊れて困っている」
って事ですよね。中途半端を買うのが一番損しますよ。
私だったら他にも使えるPS3を買います。一時しのぎで・・・。
聞いてみてそれからSACDは余りいらないやとか、
SACDじゃなきゃ駄目だとか考える事も出来ますよ。
やっぱりCDとSACDは雲泥の差があると思います。

ご検討ください。

書込番号：6064795

[たぴおかん]

初めまして、私なら、アンプとスピーカーは ボーズ CDプレイヤーは マランツにします。この組合せで 後悔はないハズです。
私も 10年前に ボーズのスピーカーを買い[121だったかな] アンプを買い 気に入らず 結局 三台目の ボーズのアンプ（小さな安いやつ）で しっくりきた 苦い経験があります。値段で きめるより、組合せは 大切ですよね。
御殿場のアウトレット内に ボーズショップがあります。こちらでも CDプレイヤーは マランツでした。 視聴も できます。遠いですか？是非 どうぞ

書込番号：6064852

[ニコカメ]

ちょっと　良いオーディオを組みたいなら
こだわる人ならね。
アンプ10万。
CD　　10万。
スピーカー10万。は最低ラインだと思うよ。
ピュアは　パソコンやゲームでは味わえない、がんばって。

書込番号：6064973

[蛙子]

今のところのイメージでは
スピーカーをウッディな感じのトールボーイ型。多分　KEFかMNITER　AUDIOを、機会があるときに視聴してみるつもりです。

スピーカースタンドの購入を考えるんだったらこっちの方が、予算的にも、労力的にもいいかな、と思ってます。部屋は８畳で、その上わ私は物が多いので・・・・。純粋にインテリア的には小型スピーカ−のスタンド置きのほうがすっきり見えていいなとは思うのですが・・・（気持ちはIQ3です）。


アンプはスピーカーに合わせて、購入。（ここは今のところ全くのブラックホール状態。念頭にもなんにもありません。）

そして一番必要なCDは、ここに書き込みをした恩恵で、いろいろと知識が増えてしまったので、ぜひ、SACDを聞いてみたい！という欲求がでてきてしまい、（スピーカーがあと２本クローゼットに眠っているので、それをとりあえずリアにセッティングしてみて・・・・）みたいな・・・。

ということで、ONKYOが・・・・と思ってたんですが、きっとマランツかDENONになるだろうな。

今回はこういう感じで買ってみて、やっぱり音に満足できなかったらそのときはそのときで、奮発してちょっといいCD専用機を購入しようかと。

とりあえず、ハイブリッドのCDを１本買って、聞いてみます。
PS３は・・・・私はゲーム系は得意ではないので、部屋に置いておくのもちょっとなんだかな、と思ってしまいます。。。

みなさんの助言で、どういう感じで機器をそろえていくか輪郭が見えてきました。ありがとうございました。

書込番号：6065298

[くろねき]

☆蛙子さん☆

こんばんは｡

セッティングの他､低音の伸びということを考えると､トールボーイ型の方がいいかもしれませんね｡兄弟機として小型のブック･シェルフ型とトールボーイ型が両方リリースされることが最近よくありますが､コスト･パフォーマンスならトールボーイ型の方が上と言われるケースも確かにあるようです｡

スピーカーの設置は足元をしっかりと｡トールボーイ型の場合は､スピーカー･ベースやスパイク足などが初めから付いている場合もあります｡またトールボーイ型は､一般に共振が縦方向に起こる傾向があるようです｡


アンプに関しては､まずスピーカーの許容入力値に見合った出力のアンプとすること(許容入力値をオーバーする場合はボリュームに注意)､スピーカーの能率や公称インピーダンスに見合った駆動能力を持つアンプとすることです｡

能率の高低は､同じ強さの入力信号での音量の大小に現れ(能率が低いと音量は小さくなる)､公称インピーダンスの大小はアンプの出力に現れます(同じアンプでも､つなぐスピーカーの公称インピーダンスが小さいほど出力が大きくなる)｡これらの特性の関係で､スピーカーには駆動し易いものとしづらいもの､言い換えれば鳴らし易いものと鳴らしにくいものがあります｡


アンプの駆動能力をみる目安のひとつとして､ダンピング･ファクターという数値(←スピーカーの負荷インピーダンス÷アンプの出力インピーダンス＋スピーカー･ケーブル等による付加抵抗値)があります｡いうなれば駆動能力指数のようなものです｡

同じ出力でもダンピング･ファクターが高ければ高いほど駆動能力は高く､音は引き締まりますが､いたずらに高くすると硬さなどデメリットにつながる場合があります｡逆にダンピング･ファクターが低めになると音は緩み､これがやわらかさにつながることがありますが､逆にしまりがなくなる場合があります｡スピーカーによっては､説明書でダンピング･ファクターの下限が指定されているものがあります｡

いろいろな数値を持つものがあり､過去にはやや特殊な回路･配線法を用いて｢理論上無限大(実測値1000以上)｣としたものまでありましたが､一般に150くらいあると､かなりな駆動能力を持っているといわれるようです｡ちなみにダンピング･ファクターが低いものの代表は真空管アンプです｡このほか電源部の容量･余裕も駆動能力に関係します｡


また､スピーカーの能率､インピーダンス､アンプの出力やダンピング･ファクター値は､音域によって異なります｡組み合わせるアンプによって音質が変わるのにはこのあたりの相性にも理由があります｡



☆八丈島公道レース万歳さん☆

PS3活用案は私も考えましたが､HDMI対応アンプはまだ少なく､またアンプ自体もAVアンプになるため､聴くものが2ch音源中心になるとコスト･パフォーマンスの面で不利になる場合があるのではと思います｡
　

書込番号：6066726

[魏武]

こんばんは蛙子さん

徐々に機器を購入されるとの事ですね。わたしなら最終的に欲しい音を初めにイメージする為に、ＣＤＰ、アンプ、スピーカーを込みで試聴します。

一般的には、自分の好みに合うスピーカーを選びまして、そのスピーカを駆動できるアンプ、情報を下流に流すＣＤＰと選びます。どの機材も大切ですが、スピーカー選びで好みを外しますと、修正はかなり、大変な事になりますので、慎重に選んでください。また、これは、全ての機種にも当てはまります。

私が、気になっているのは、予算よりも此方です。

＞スピーカースタンドの購入を考えるんだったらこっちの方が、予算的にも、労力的にもいいかな、と思ってます。部屋は８畳で、その上わ私は物が多いので・・・・。純粋にインテリア的には小型スピーカ−のスタンド置きのほうがすっきり見えていいなとは思うのですが・・・（気持ちはIQ3です）。

環境は、私と変らないと思います。私はトールボーイのスピーカーを購入したのですが、スピーカーの位置を最終的な場所に移すのに５ヶ月かかりました。

オーディオ的音響空間と居住性は相反します。インテリアを重視するのでしたら、オーディオファンの方達が、サブシステムで書斎、寝室で使っている物が、お勧めです。本格システムで聞いている人のサブシステムになりますので、コンパクトなシステムに、かなり無理な要求を求めているからです。

セッテングを考えますと、お勧めは、ブックシェルフ型、トールボーイですと幅が狭い物が良いと思います。

セッテングでの苦労を厭わないと、根気良く煮詰めるのでしたら、トールボーイの幅２０ＣＭぐらいまでは、可能かもしれませんが、かなり、大変な思いをすると思います。

個人的には、予算が少しオーバーしてしまうのですが、Ｂ＆ＷのＣＭ１に、デノンのプリメインＰＭＡ-1500、マランツのＳＡ8001の組み合わせで、一度試聴をされてみては？と考えます。

また、他にもコンパクトスピーカー、幅の狭いトールボーイでも良い音色でスレ主さんを魅了してくれる物が有ると思いますので、試聴を繰り返しまして、後悔のない物を購入してください。

書込番号：6067269

[twobrothers]

私ならスピーカーもCDプレーヤーも業務用機にしますけどね。

民生オーディオは(特にスピーカーなどは)見かけ上の迫力や
個性を演出するために音にクセをつけてある場合が多いです。
私は秋葉原のショールームでいくつもの超高級スピーカーを
聴きましたが、納得のいくものではなくガッカリした記憶が
あります。パッと聴き落ち着いた音なんですが、ハイがやや
押さえ気味でローがややブースト気味な印象を受けました。
これは疲れにくい音ではありますが、これだと生演奏のよう
な良い意味の刺々しさは迫力は伝わらないと思います。

その音を良いと感じる人もいるかもしれませんし、
そのクセが音楽とたまたまマッチすれば良い音になるかも
しれません。でも逆に良い音で鳴らない音源だった場合は
どうすればいいのでしょう。

民生のオーディオメーカーの価格設定は不透明な事が多く、
本当にそれだけの価値があるのかは疑問です。

音の良し悪しは結局は個人の主観的な部分が大きいです。
例えば人間は年をとるにつれて高域が少しずつ自然に
聴こえ難くなっていきます。(難聴というわけではなく誰でも)
それに加え、聴く音楽の違いや、音の好みの問題から、
人によってもスピーカーの好みは大きく違います。

ですから視聴して決めるのがベストではないでしょうか。
…仮に他人から薦められたモニターが気に入らなかった場合
目も当てられませんから。

書込番号：6067403

[ＪＡＴＰ]

いつのまにか、こんな製品が発表されたんですね。

http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/a973c773?OpenDocument

ブランドにこだわるなら、これも十分魅力的な候補でしょうか。

書込番号：6067509

[くろねき]

☆twobrothersさん☆

ホーム･オーディオは､かつてのケンウッドの一部製品のように､理論上の理想まっしぐらに突き進んだような製品もあったようですが､最近はどうも楽器的に考えている節が強いような気はしますね｡本当に低ひずみな音というのは､ぱっと聴くと地味でつまらない音に聞こえることがあるともいいますが･･･｡


☆ＪＡＴＰさん☆

エントリー･クラスの製品(アンプの方はエントリーよりちょっと上？)ですね｡発表を読むと､やはり団塊世代狙いのようですね･･･｡
　

書込番号：6067663

[ＮなＡおＯ]

秋葉原のオーディオショップ555に行くとピュアオーディオが堪能できます


耳を肥やして目標が定まったら石丸電気にいって現実を見て決めましょう。

ソニーの501ってX5000よりもいい音なんでしょうか？
ヤフオクのX5000のCDの価格がとんでもなく定価に近いので・・・

書込番号：6068076

[ＪＡＴＰ]

>くろねきさん
>エントリー･クラスの製品(アンプの方はエントリーよりちょっと上？)ですね｡発表を読むと､やはり団塊世代狙いのようですね

老人差別ですか？
というのは冗談としても、エントリー･クラス＝悪、って訳でもないでしょ。
江川三郎先生だって、一貫してデノンの３９０を評価してらしたし。

まぁ、とりあえず頭脳戦艦ガル彦さん の「スレ主の希望を無視するな」とのご意見に対するリアクションということで。
すでに、蛙子さん の気持ちは固まりつつあるようですけど。

書込番号：6068659

[お駄賃]

ジャズも好きなおじさんです。また少し混乱を招くかもしれず大変恐縮ですが、私の体験からひとつ。

いわゆるオーディオを趣味として長いのですが、自分の部屋で常時どれだけの音量再生が可能かによっても選択は変わるようにも思います。

私の場合メインのピュアオーディオ以外に５年ほど前映画用にヤマハの簡易型５・１チャンネルサラウンドを導入しました。当時定価で確か５万円前後、実売価格で３万５千円くらいで買えたと記憶しております。

これにはＤＶＤプレイヤーがありませんので、現在は１万以下のソニーのＤＶＤプレイヤーをつないでＣＤからＤＶＤまで楽しんでおります。

ブルーノートに行かれた時のような臨場感が希望とおっしゃるのでしたら、５万の予算で今ならこれら一式を購入されることも一つの考え方ではないかな？とも思いました。

ピュアオーディオ指向とは離れる考え方かもしれませんが、臨場感を求めるならＣＤの再生で色々な音場効果も選択できますし、５・１チャンネル用の１６センチ・サブ・ウーハーの効果はヤマハや、オンキョーといったメーカーならかなりの迫力に驚かれると思います。（私のメイン装置のウーハーは３６センチですが、小音量再生時では区別がつかない人も結構多いです。）

またスピーカーなども小型ですので、お部屋の鴨居（後ろのスピーカー）などのひっかけてもＯＫですし、経験ですと６畳くらいの部屋でもびっくりするほどの広がり感で再生してくれます。

ＤＶＤ再生プレイヤーをＣＤ再生機と考えてもスペース・ファクターの面からもお考えになるのかもいいかもしれません。

私はこれを入れてから、メインのピュアオーディオ装置であまり聞かなくなりました。ＣＤもこの装置で十分だな、と感じています。
あくまでもピュア・オーディオを追求されるならこれは邪道かもしれませんが、「音場感」を望まれるならこの選択もいかがでしょうか？

書込番号：6069186

[蛙子]

今までは、なんのこっちゃと思っていたＳＡＣＤもこの機会にいろいろとサイトで情報を仕入れてちょっと体験したくなってきました。そういう意味ではお駄賃さんのおっしゃる方向も有りかな、と思っています。

現在スピーカーの設置は１８０ｃｍ幅で、リスニングポイントまでは２．３メートルぐらいで、ベットを背もたれに床に座っての視聴ですので、やっぱりトールボーイはつらいかな、と考えてます。。が近いうちに私の部屋が１２畳になる予定なので、スピーカーは部屋の増築が済んでから購入するのが妥当かなと思ってます。（だいぶ先になりそうですが・・・・）その際に、電源周りとか、知識があればオーディオ設置にいいようにお願いできるんですけど、いかんせん、そこまでの知識もないですし、考える脳みそも既にオーバーヒート状態なので、ちょっと無理でしょうね。

今日はホームセンターに行って１２センチ四方の厚さ３センチの御影石っぽいタイルを（きっと庭の飛び石用・・・）６枚買ってきてスピーカーと床の間に挟んでみました。十円玉６枚つきです。

今までとはまったく違うウッドベースの立体感にびっくりしました。何年ものあいだ、スピーカーの本領を発揮させて上げないままだったのかと、ちょっと愕然としました。ピアノの音に、艶が出た気もします。（あと、階下にどんどんと響く音がだいぶ低くなりました・・・・）

そのせいか、ちょっと中音域に音が重なるとき、が圧縮された感じで雑に聞こえるようになり、全体的にはいまいちですが、前よりだいぶましです。。セッティングって・・・こういうことだったのね、と感動しました。
スピーカーをあと１５センチ持ち上げるのが次の課題です・・・。

こんな感じでちょこちょこと、よくしていけたらいいな、と思ってます。

スピーカーの聞き比べはゴールデンウィークに、お店をのぞいてみるつもりです。秋葉原のオーディオショップ555ですね。頑張って探してみます。
２ヶ月も先ですが、かなり待ち遠しいです。。。

書込番号：6069469

[くろねき]

☆ＪＡＴＰさん☆

フォロー不足でした！失礼しました｡デノンのPMA-390シリーズのように､エントリー･クラスは名品と言われているものが数多くありますね･･･それにしてもC-773､意外と安いという印象です｡デノンDCD-755のようになれるかどうか？


☆蛙子さん☆

使いこなしは大事だということを､身をもって経験されたわけですね！それにしても､とても｢超初心者｣とは思えませんが･･･｡


12畳のお部屋を増築ですか！(羨ましい･･･)オーディオ･ルームに関しては､スタジオなどと合わせて､技術コンサルティングを行っている会社もあります｡例えばここ｡

　(株)アコースティックエンジニアリング
　http://www.acoustic-eng.co.jp/

｢音響建築Q&A｣というのも出ていますので是非参考にしてみてください｡
　

書込番号：6070453

[achamo]

はじめまして！

この話題は、盛り上がりすぎで、質問されている方も迷っているのでは？！
秋葉原へ出かけられるそうですね。私もよくうろついた類なので、少し書かせてください。

私としては、
聞く音楽＝これはJAZZと決まってますね
聞く環境＝部屋・時間・なにかをしながら聴く？
音量がどれだけ出せるか？深夜でも聞くか？
ボーカルが好きか？何の楽器が好きか？
などなど...ご自身の目的をはっきりさせて出向くといいと思います。

また予算面からもピュアオーディオという言葉に惑わされないで選ばれるのが正解だとは思います。
単品機の特徴は、電源がアンプ-＞CDと別、相互干渉のﾉｲｽﾞ対策が有利で、条件を整えてならせば音に影響がある点です。しかし一体機の気軽さも魅力です。あえてﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵの「泥沼？？」にハマリたいなら別ですが（笑い）

オーディオ機器は楽器だと思った方がいいですよ。
特にスピーカーは発音体ですからまさしく楽器です。
そのためCDだけ換える条件なら交換で傾向は変わらないかもしれません。そのため一体機を購入して一気にﾘﾌﾚｯｼｭするのも検討課題です。いずれにしても、ご自身が聞きたい環境、音楽、感じたい音に反応できる機械(機会？)を選ぶのが重要です。

あと、高級機(まあ10万円超えくらいか？)ほど、大きな音を出した時に差(電源部の差が主)が判るけれど、通常の生活状況とはかけ離れている音量とも言える。
それと電気屋さんの視聴室は、電源ﾉｲｽﾞは家庭の比でないのと、ｽﾋﾟｰｶｰの設置はきわめていい加減。その環境での判断はある程度覚悟してください。私は、ｱﾝﾌﾟ/CDPを選ぶだけなら、聴きなれたﾍｯﾄﾞﾎﾝも持参します。自宅で視聴できるのがベストですけれどもね（＞となると○十万円のものでないと応じてくれないか...）

私なら５万円クラス機なら、１０年は持って欲しいと思います。
ただ、ﾌｫｰﾏｯﾄ開発がめまぐるしいですから、聞きたい音楽の流通実態と将来を予想するしかありません。その点、現行ｵｰﾙﾏｨﾃｲ機のDVDﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ機はとりあえず安全。

で本当はﾈｯﾄ配信機器＝iPodなども視野に入れるべき？！
PSPなんて提案もありましたね...
そこで最後に突拍子ないのかもしれませんが....
CDPでなくPC(ﾊﾟｿｺﾝです)+iPod系機器というのも現状の世の中ではお勧めです。iPod系でもCDﾌｫｰﾏｯﾄ(未圧縮)で録音すれば原理上ﾌｫｰﾏｯﾄ品質的には劣りません。我が家も同環境で聴いています。
また意外と見落としがちなのは、ｺﾝﾃﾝﾂ(音源)の流通・入手です。
聴きたい音楽が入手できてこそｵｰﾃﾞｨｵの醍醐味がある。
時間を問わず、配信が受けられるのは強力ですよ。

今はこの予算で音楽環境を定めるのが難しい時期かもしれません。それだけ選択肢が多すぎる...
蛭子さんが納得される「音楽環境」を手に入れられるように応援しております。

書込番号：6072806

[蛙子]

みなさん、いろいろありがとうございます。
とりあえず、今回はSACDの聞けるＤＶＤプレーヤーを購入にしました。DENONですね。
http://www.super-audiocd.com/supermg/index.html
↑このサイトの第八回の女性の部屋のセッティング例みたいなのを体験してみたくなったんです。（安易・・・）

くろねきさん
　
　私も一週間で、いろいろと知識を得た気がします。
　先日も図書館でオーディオビギナーズとかいうムック本を借りてきてよんでみました。基本的に音質を司る？ポイントがわかったと思います。もともと楽器をやっていたので、音の「振動」と、「飛んでいく」という感覚は経験でわかるような気がしてます。

自宅スタジオのサイトはのぞいてみましたが、あまりにも本格的なのでちょっと手をだすのはやめておこうと思いました・・・こういうお部屋がもてたら素敵ですね。


　achamoさん

　はじめまして。私は最初、CDプレーヤーが壊れたときに、今もっているコンポは処分してONKYOのIpod用スピーカーの購入を考えていました。白い箱みたいなのです。
コンパクトですし、CDも聞けるので、いいかなぁと思って。

　でも実際に音を聞いてみたらちょっと満足できなかったので、こっちの方向に進んでしまいました。（それまではプレーヤーを買い換えるだけで他の単品が再利用？できるとは思いもしませんでした。）

最初はコンポと自分が持っているIpodがつなげることができると、知らなかったのですが、ケーブル買ってきたらできるみたいなので、それはそれでやってみようかな、と思ってます。ONKYOのサイトにモンスターケーブルというところのそういう製品がのっていたので・・・。

昔CDをたくさん買っていたので、そのCDも聞きたいし、I-podも聞きたいんです。I-podの曲はレンタルCDで通勤用に洋楽のチャートインしている系のものを入れています。手持ちのCDとは系統が違います・・・。

パソコンが　Librettoなので、これをメインにするにはPCがパワー不足なんですよね・・・。DL購入もできるならばしたいんですが、いつPCが落ちるかひやひやなので、ちょっと躊躇してます。

と、トピックがづれてきたのでこの辺でにしたほうがいいようですね。。

またプレーヤーを手に入れたらそっちに書き込みますね。
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございました。
大変、参考になりました。

　

書込番号：6074298