このページのスレッド一覧(全2260スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 0 | 2007年12月1日 22:49 | |
| 4 | 10 | 2007年12月1日 12:47 | |
| 0 | 2 | 2007年12月7日 10:34 | |
| 2 | 3 | 2008年9月18日 13:41 | |
| 0 | 3 | 2007年12月8日 20:16 | |
| 0 | 1 | 2007年11月24日 20:09 |
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CDプレーヤー > DENON > DCD-1500AE
国産のCDプレーヤーということで、この機種を通販で購入しました。梅田のYでNO1(人気か、売れ筋か、おすすめか、忘れましたが)の札がついていたこともこの機種を選んだ理由のひとつでした。
しばらくして、どうしても再生しないCDがあることに気がつきました。メーカーに相談したところ、「ディスクの状態を確認させていただきたいと思いますのでお送り願います」という返事を貰いました。
早速、問題のCD2枚(どちらもグラモフォン盤)を送りましたが、今日結果報告を受け取りました。
結果はおおよそ予想通りで、その概要は以下のようなものでした。
「お客様所有のディスクは正常のCDでは出ない波形が出ていることが確認できました。(このような)波形は、記録されているデータが欠落していたり、乱反射により正常に読み取れないときに、出てきます。このような状況のため、ディスクの問題と考えられ、DCD−1500AEは正常に動作していると思われます。」
さらに説明文とともに、PLEX−TOOLSのグラフが添えられていました。
もちろん、この2枚のディスクは、正規のものを正規の価格で買ったものであり、日光にさらしたこともなければ、汚れもありません。
なによりも、MARANZのプレーヤーでは、普通に再生できます。
みなさんは、このようなご経験はありませんか。
0点
一般に、CDプレーヤーは壊れかけてくると、かかるCDとかからないCDが出てきます。憶測ですが、プレスの具合などで相性があるのかな、とも思うのですが、こういう場合の多くは、CDプレーヤーのマージンが狭くなっていておこるものなので、CDのディスク側の責任ではなく、CDプレーヤー側の責任であることが多いと思います。
ちなみに再生できないとは、ぜんぜん読めないのでしょうか?いわゆる TOC が読めず、トラック数や再生時間が表示できない状態でしょうか?それともそのディスクの一部のトラックは再生できるのでしょうか?
> 「お客様所有のディスクは正常のCDでは出ない波形が出ていることが確認できました。(このような)波形は、記録されているデータが欠落していたり、乱反射により正常に読み取れないときに、出てきます。このような状況のため、ディスクの問題と考えられ、DCD−1500AEは正常に動作していると思われます。」
(一流メーカーの)デノンが回答することなので、信頼性は高いとは思いますが、はたしてCDプレーヤーに問題がないのかは疑問は残ります。
> さらに説明文とともに、PLEX−TOOLSのグラフが添えられていました。
もし可能ならば、そのグラフを提示されてはどうでしょうか。もしかしたら、非常に軽微なエラーをメーカーがさも大げさに言っている可能性も考えられます。
> もちろん、この2枚のディスクは、正規のものを正規の価格で買ったものであり、日光にさらしたこともなければ、汚れもありません。
CD-R でなければ日光はほとんど関係ないと思います。傷や汚れは見ただけではあまり分からないと思います。
> なによりも、MARANZのプレーヤーでは、普通に再生できます。
うろ覚えですが、マランツの製品は機種によっては倍速読み込みしていて、たしょうのエラーがあってもリトライできるものもあったかもしれません。
書込番号:7045019
1点
もしも購入して間もない(1〜2週間程度)ようでしたら、販売店に電話して、「手持ちのCDの内、○○枚は再生できるが、□□枚は再生できない」のように言って、返品・返金や他機種への乗り換えなどを交渉してみてはどうでしょうか。
書込番号:7045051
0点
ええっさんへ
PlexTools proを使っていますが、どの様な波形でしょうか?
見れば何か判るかも。
それにしても、DENONさん程のメーカーがこの程度のツールを使っているとはちょっと情けないですね^^;
因みに、古いCDや使用回数の多いCD、保存環境が悪いCDは再生できない場合があります。
(今回の場合はどうでしょう???)
書込番号:7045102
1点
ばうさん、プレク大好き!!さん、早速のお返事ありがとうございます。
メーカーから突き放され、どう対処してよいかわからず途方に暮れておりました。まさに地獄に仏様に出会ったような気持ちになりました。
当機は、10月の中旬に通販業者から購入したものですが、しばらくして再生できないCDが1枚見つかりましたので、ディーラーとメーカーの好意で初期不良ということで新品と交換して貰いました。2台目がディーラーから配送されたのは11月の下旬で、直ちに手持ちのグラモフォン(といっても20枚ほどですが)のCDをすべて試聴して、さらに1枚、計2枚のCDが再生しないことがわかったのです。
症状は以下のようなものです。
ディスクホルダー開閉ボタンでCDをセットしますと、ごく普通にトラック数と合計演奏時間が表示されます。
プレイボタンを押しますと、トラック1、演奏時間0m00sの表示に変わりますが、しばらくは動きません。
10秒くらい経過して、0m02sなどと表示されたり、0m00sに戻ったりしますが、1分ほど放置しますと0m20sになったりもします。
その過程では無音のことが多いですが、ガリのような音や、まれに音楽がほんの一瞬ですが再生することもあります。
PlexToolsProのグラフですが、横軸はおそらく演奏時間、縦軸は何かわかりませんが、3000から5000ほどの目盛りがあり、「正常であれば、緑の波形が30以内に収まります。」「正常であれば、青や赤の波形は出てきません」と説明されていました。
1枚は緑の部分がが1800から3000、もう1枚のほうは2800から3800、それぞれの下の部分には僅かですが、赤や青の部分がありました。
なお、当該のCDは以下の2枚ですが、それほど新しいものではありませんが、酷使もしていません。この程度のCDを大事に持っているクラシックファンは大勢いることでしょう。
グラモフォンの、 STEREO 415 972-2[LSO ABBADO] STEREO 415 512-2[BP MAZZEL]
書込番号:7046995
0点
> PlexToolsProのグラフですが、横軸はおそらく演奏時間、縦軸は何かわかりませんが、3000から5000ほどの目盛りがあり、「正常であれば、緑の波形が30以内に収まります。」「正常であれば、青や赤の波形は出てきません」と説明されていました。
> 1枚は緑の部分がが1800から3000、もう1枚のほうは2800から3800、それぞれの下の部分には僅かですが、赤や青の部分がありました。
そのツールは使ったことはありませんが、ツールの名前で検索してみると、紹介しているページとしてたとえば、
http://www.yumenosima.com/katariba/plex.htm
を参考にさせていただきますと、このページの「Q-Check C1/C2 Test」という画面がそれに相当するのかな、と思います。
緑がC1エラー、青がC2エラー、赤がCUエラーでしょうか。
この画面の値に比べると、数十倍ほど大きい感じなのかな、と思います。
だとすると、やはりCDのディスクの問題なのかもしれません。
デノンが言う測定値は、ディスクだけを別ドライブを使って測定した値ですよね?当該の DCD-1500AE にツールを接続して計測した値ではないのですよね?
> なによりも、MARANZのプレーヤーでは、普通に再生できます。
とのことですが、他のプレーヤー(お持ちのゲーム機やDVDレコーダーやパソコンのCD/DVDドライブなど)でも再生できるでしょうか?
また、
> もちろん、この2枚のディスクは、正規のものを正規の価格で買ったものであり、日光にさらしたこともなければ、汚れもありません。
とのことですが、疑うようで申し訳ありませんが、新品でしょうか?万が一、中古だと、研磨機で研磨されているものもあり、こういうのは見た目は新品同様きれいですが、フォーカスがズレてしまいますので、読み取りという点では、百害あって一利なしという感じです。
新品ならば、ディスクのほうをレコードメーカーに交換要求することになるかもしれません。
書込番号:7047640
1点
注)PlexToolsProについては今後PTPと記載します。
ええっさんへ
大方、ばうさんの仰る通りです。
C1エラーが多過ぎます。
またC2、CUエラーが1つでも出るのは論外です。
従って、傷云々はともかく、何かしら問題があるのは確かです。
因みに、PTPは特定のドライブでしか測定できないアプリケーションですので、このプレーヤーでの測定値ではありません。
念の為、測定環境を聞いた方が良いです。
(最低でもドライブの型番(とできればファームウェアバージョン)は聞き出しましょう!)
この様な問題のあるCDが新品でも存在しますので、DENONさんに文句を言うのはちょっと難しいですね…。
ところで、何かしらのプロテクトがかかった物ではないですよね?
(CCCD系とか…)
書込番号:7047854
1点
ばうさん、プレク大好き!!さん、ご助言ありがとうございました。
CDの入手先についてですが、ほとんどが新品で購入したものですが、知人から頂いたものや、中古で購入したものもあり、当該のCDが100%新品で購入したのかと言われると、自信はありません。
ただ、私はメカには弱く、前プレーヤー(Marantz CD-64?/去年廃棄)
現プレーヤー(Marantz CD-5001)では、普通に再生できたGrammophonの2枚のCDが、なぜDenon機で再生しないのか、不思議に思っただけです。逆に 国産のDenon機で再生できて、東南アジア製の他社のプレーヤーで再生できなければ、案外何の疑問も持たなかったかもしれませんね。
問題の2枚のGrammophon、パソコンでは再生できたようですが、東芝のDVDレコーダーでは、最初再生できたように聞こえたのですが、シャックリ状態が頻発し、駄目でした。
今後は雑念を捨てて、CDを楽しむことに専念しようと思います。
ばうさん、プレク大好き!!さんのような方がおられる限り、日本のオーディオ界は、壊滅することはないと信じています。
書込番号:7051424
0点
ええっさんへ
一般的に「ディジタル」の信頼性が高い為に、どうしても今回の様なケースが起こると、どうしたら良いか判らなくなるんですよね^^;
こんな事もあり得る…という程度に認識した方が良いと思うんですけど、中々一般にはそうもいかないです。
基本的にドライブの性能や癖によって、読み込み品質は変化します。
ところが、「状態の悪いCDに強いドライブ(プレーヤー)」=高品質 とは限りません。
例えば、エソテリックさん(TEACさん)のVRDSシリーズは優秀なプレーヤーですが、粗悪盤への対応度は最低クラスです。
とりあえず、焼き直してみては如何でしょうか?
数回、リッピング(WAVEファイルを作成)してファイルを比較します。
もし、これでファイルが同じであれば、正常にリッピングできたと考えて良いです。
これを焼き直せば、正常なCD-Rが出来上がりますよ^^
必要であれば方法も書きますので、その時には言って下さい。
書込番号:7052264
0点
> ただ、私はメカには弱く、前プレーヤー(Marantz CD-64?/去年廃棄)
> 現プレーヤー(Marantz CD-5001)では、普通に再生できたGrammophonの2枚のCDが、なぜDenon機で再生しないのか、不思議に思っただけです。逆に 国産のDenon機で再生できて、東南アジア製の他社のプレーヤーで再生できなければ、案外何の疑問も持たなかったかもしれませんね。
推測ですが、もっとも大きな違いは、SACD対応の有無ではないでしょうか(DCD-1500AE は SACD 対応)。CD と SACD の両方に対応しなければならないので、CD だけや SACD だけに対応させるよりも余裕(マージン)は小さくなると思います。
DCD-1500AE が、ピックアップを完全に独立させて、レーザーも2つの波長を持っているのか、などは資料を探しても分かりませんでした。
レーザーの波長を検証するとしたら、実際にこの機種で CD の再生時にレーザーが赤く光るか、見えないか(赤外線)かを見れば分かります。(もちろん取扱説明書では厳重に禁止されています。そんな危ないことは自己責任になります。)
ちなみに、
http://denon.jp/products2/dcd1500ae.html
に「波長」の値が書いてあるのですが、これは光デジタル出力端子の光の波長のような感じあり、ピックアップレーザーのことではなさそうです。
> 問題の2枚のGrammophon、パソコンでは再生できたようですが、東芝のDVDレコーダーでは、最初再生できたように聞こえたのですが、シャックリ状態が頻発し、駄目でした。
DVD レコーダーは DVD と CD の両方に対応しているので、上記と同じ理屈でマージンは狭くなるでしょう。
書込番号:7053681
0点
> 問題の2枚のGrammophon、パソコンでは再生できたようですが、東芝のDVDレコーダーでは、最初再生できたように聞こえたのですが、シャックリ状態が頻発し、駄目でした。
さきほど書き忘れましたが、複数のプレーヤーで再生できなければ、やはりCDのディスクの側の問題でしょう。再生できるプレーヤーがあるのは、たまたまそのプレーヤーの許容範囲が規格よりも広いためであり、再生できないプレーヤーが一概に悪いということではないでしょう。
書込番号:7053710
0点
このCDP使ってます。
いい音ですけど、すこし物足りない気もします。
再生音は確かに良いのですが、その音そのものは質がそれほど高くない気がするのです(品格、とでもいうべきものです。曖昧すぎですが)
たとえばかつての名機と呼ばれたSONY 777ESJのほうが、現代の10万円クラスより、音の質では上なんでしょうか?
物量にも差がありますし、そんな気がするのですが。
0点
こんにちは。
デジタルものに関しては、新しい方が解像感やSN感など向上すると思いますが、音の品位に関しては使っている部品の選定や、製品の作り込み、物量などが効いてくる部分かと思います。
従って、解像感・SNは良いけど音が薄っぺらで物足りないという類の感想は妥当でないかと思います。
音の品位まで求めると、やはり30〜50万以上は覚悟しないといけないかと思います。
書込番号:7058236
0点
ファームの出来が悪いというのは、ここを読んでよくわかったのですが(笑
メーカ保証云々は抜きにして、HDDの換装に関してはどうなのでしょうか。どなたか開けてみたことがある人はいらっしゃいますか?Cocoonとかの様に「WARRANTY VOID IF SEAL IS BROKEN」ステッカーが貼ってあるのかなぁ?
1点
ACインレットの交換記事に一部分解した写真が載っていましたが、肝心の部分が写っていませんでした。
書込番号:7036836
1点
FYI、
自己レスです。
無保証です。たまたま私の環境では上手くいきましたが、全てがそうであるとは言い切れません。追試する場合は自己責任で。
換装できました。IBMの1TBに交換しました。IDEインターフェースのものは当然ありませんので、SATAに変換アダプターを噛ませました。
250GBフルに使っていたのが、交換後1000時間以上録音できますと標示されます。
機能面のチェックは全てやったわけではないですが、既存の音楽ファイル再生、新規録音は上手くいっているようです。
ちなみにfsはext3です。xfsかと思ってKNOPPIXでも焼かないと駄目かなと思ってたんですが。
パーティションの様子を別ページに上げました。
あ、今気が付いた。拡張領域のIDが違うけど、動いてるから気にしないっと。
書込番号:8111043
0点
この機種でHDDの換装、してみたい人はかなりいると思うんだけど
素人にもできるものなんでしょうか?
書込番号:8370656
0点
すみません、下で書き込みましたryu831です。
CDプレーヤーに、
SA7001
を追加してください。
また、じかでヘッドフォンを挿した場合、一番性能を発揮するのはSA7001でしょうか。
よろしくお願いいたします!
0点
試聴して見ないと何とも言えないと言うのが 本音です。
ヘッドフォンにしてもその機種の内蔵アンプを通した音なので 中には、プリメインアンプを通した方がいい音で鳴る場合も有ります。
ヘッドフォン持参で試聴されると一番良い選択が出来そうですね。
書込番号:7017792
0点
返事遅くなってすみません!
最近試聴に行く機会がありました。
そうしたら。。
一クラス上の1500AEにすっかりやられてしまい。。
こちらを購入することに決めました。
やはり試聴しないと何とも決められませんね。
アドバイス感謝いたします。
ありがとうございました。
書込番号:7083461
0点
>一クラス上の1500AEにすっかりやられてしまい。。
同感です。私のその1500AEのユーザです。全然違いますよね。
それから、SACDが再生できるかどうかの違いもあります。
SACDですが、この機種でも十分SACDの音質を堪能できます。
1500AEの口コミに、「一応SACDが再生できるだけの機種」
という書き込みがありましたら、そんなことは全然
ありません。十分SACDの性能を堪能できます。
書込番号:7087369
0点
初めまして。
15・6年前に購入し、ずっと使用していたDENON DCD-1550の調子が悪くなり
そろそろ買い替えを検討し始めました。
ここ最近は全くオーディオには目が行かずにいたのでどれが良いのか解らない
状態です。そしてこのクチコミを見てCD3300Rが良いのかなと思いました。
現在、C-1VL・DCD1500AE・DCD755AEとこのCD3300Rを検討しています。
値段は3〜6万くらいと考えています。
聞くのはクラシックが中心です。
現在では週末しかスピーカーで聞かずに平日夜はもっぱらヘッドフォンでの視聴が中心に
なっています。
みなさんの意見を参考にしたいと思っています。宜しくお願いします。
アンプはSANSUI AU-α707DR
スピーカーはCELESTION 5
ヘッドフォンはゼンハイザーHD650 です。
0点
CD3300のR無しオーナーです。HD-650を愛用しています。CD3300Rでは電源の強化(トロイダルトランス)とDAC-ICをBBのPCM1796に変更というだけなのでご参考まで。
音質的には、同価格帯では良好な印象ですが、音質的には上級機種(おなじBBのDAC-ICを使っているDENONの10万円以上のクラス)に比べ音質的に甘い感(解像度が下がる)じがします。HD-600ではこの音質の差は聞き分けられませんでしたがHD-650ではわかります。
しかしこのCDP、いろいろ言われてますが、この価格でこれだけ入出力端子(デジタル、アナログ両方)が充実しているものはありません。
私は、CD3300をトラポにしてDACとヘッドホンアンプを別につけて愛用しています。
この価格帯であれば、ベストバイではないでしょうか。
書込番号:7024108
0点
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