CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

コンポなどとはどう違うのでしょうか？

[KIMONOSTEREO]

こんにちわ！

ハイアマチュアの皆様に質問です。
当方５０代で中学生くらいのときにＣＤがこの世に現れて、大学生でＣＤコンポを購入してから音楽といえばＣＤで聴いてきましたが、コンポかポータブルプレーヤーでのみでした。ＣＤ自体がレコードに比べてクリアな音質という印象がありましたが、それ以上のことは考えずに使ってきました。
ＰＣを使うようになってからは、ＰＣのＣＤドライブから取り込んでＭＰ３等に変換してiPodなどのＤＡＰばかりを使ってきました。

ですが、昨年一念発起してピュアオーディオ入門でスピーカーをＤＡＬＩのメヌエット（スペースの都合により）、メインユニットをマランツのＭ-ＣＲ611で使っているところなのですが、このＭ-ＣＲ611が購入１年足らずでＣＤプレーヤーが故障し、最近修理に出したのですが、過去ログ見ると故障は繰り返すということなので、先々アンプも含めて買い替えを考えています。
そこで今のと同じようなコンポタイプにするのか、プリメインアンプ+ＣＤプレーヤーのようなデッキ型のほうがいいのか思案中です。

ここがコンポなどとは違うんだよってようなことを教えていただけないでしょうか？
もしくはこのサイトを見てオーディオに関して勉強してくださいってのでもいいです。

書込番号：22346257

[里いも]

＞KIMONOSTEREOさん こんにちは

どこがどう違うか？ですが、難しいご質問です。
コンポは音質を考えて作られていますが、音質などへの考慮がなく、単なるデータ読み込み（書き込み）用としてのPCのプレヤー
（ドライブ）がありますが、実際に聞き比べても音質の違いははっきりとは分からないと思います。
CDの再生はPC内蔵のきゃしゃなものでも一応できると証明してるようなものです。
その違いは数値上はわずかな違いかと思います。

しかし、友人宅の回転部分とDAC部分が分離されたCDプレヤー(CDP)で聞くと、まるで違った音がします、もともと入ってなかった音
が出るはずもないので、明らかにCDPの違いだろうと思います。
それも仕様書の数字を見る限り、余り大きな違いは無いように思いますが、出てくる音は緻密でダイナミックレンジが広く、迫力があります。
CDPだけのお話しとなりましたが、ピュアに近づけるなら単体のそれとプリメインでしょう。

書込番号：22346354

[JTB48]

＞そこで今のと同じようなコンポタイプにするのか、プリメインアンプ+ＣＤプレーヤーのようなデッキ型のほうがいいのか思案中です。

ラジカセからオーディオに夢中になった50代半ばのおっさんからすれば単品のCDプレーヤーの音はコンポのそれとは違います。どうして違うかと言えば筐体を開けて使われている部品（コンデンサや抵抗等）を見れば明らかにコストがかかってます。それらを見て単なるプラシーボ効果か否かは高価な測定器（スペアナとか周波数カウンタ）で測定すれば分かりますよ。ザク（コ）とは違うのだよ、ザク（コ）とは。

書込番号：22346380

[ひでたんたん]

KIMONOSTEREOさん

故障されたコンポってまだ現行の製品なのですね。
長期保証があるのなら、そのコンポは省スペースなので使い続けるのも良いかと。
CDメインでお使いの様ですが、CDプレーヤーを単品で用意されても、頑丈とか故障し辛いはどうでしょう。
コンポのCD部と違いコストがかかっている分、耐久性は上でしょうけど、修理の際は数万円かかる場合があり、10万円で購入したプレーヤーを3万円かけて修理する場合と、4万円で購入したコンポを2万円かけて修理する場合じゃ、気分も含め考えてしまいますね。

>ここがコンポなどとは違うんだよってようなことを教えていただけないでしょうか？ 

良い面は所有する喜びと、他の機器と組み合わせる楽しみ。
悪い面は他の最新機器との連携の無さと、設置スペース。

書込番号：22346397　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国人民解放軍61398部隊]

アンプ、CDプレーヤーを別々にすると
外観が違うように音もバラバラになります。
スピーカー込みのオールインワンミニコンポは
ある程度、統一された音色になりなす。
ダリの良さが出るアンプ、CDプレーヤーの
組み合わせを探しだすには、
それなりの手間とお金が必要かと思います。

最近の軽自動車は、なかなかいいですが、
メルセデス・ベンツSクラスとは
比べられません。

好みというものは、人それぞれです。

書込番号：22346403　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国人民解放軍61398部隊]

アンプ内蔵。
http://s.kakaku.com/kaden/mini-system/itemlist.aspx?pdf_Spec101=3

書込番号：22346416　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

コンポには、CDPからチューナー、アンプ、更にはDACまで詰め込まれ、容積の限界や信号経路の複雑化など避けて通れませんが、
単体CDPやプリメイン等は、十分な容積を性能本位に設計できるので、より信号の純度を高めることが可能となります。
それにグレードに見合った高品質部品の採用も可能となります。

尚、同一メーカー以外は音がバラバラになることはありません、先程書いた例では、CDPがエソテリック、アンプがマークレビンソン、
スピーカーがWestlakeでしたが、見事な音でしたし、当方もバラバラです。
スピーカーが得意なメーカーが、アンプを作っても高い評価を得られるとは限らないので、得意な分野で作ってこそいいものが出来るからです。

書込番号：22346790

[中国人民解放軍61398部隊]

ダリのスピーカーを基準として次々に
アンプとCDプレーヤーを聴き比べて
ご自分の好みの音へと追い込んでいくのが
オーディオの楽しみです。
これが苦痛な方はBOSEとかでいいかも。
私も他のシステムは変えずにアンプを
Accuphase、McIntoshに
換えたりしましたが音色は
だいぶ変わりました。

以前、タモリ倶楽部で
レーザーアナログレコードプレーヤーや
真空管アンプ聴き比べをやってました。

書込番号：22346891　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんばんは

ミニコンポ等は機能盛りだくさんで、気軽に聴き流すスタイルを想定しているような感じします

一方、単品で組み合わせて聴くかたは、愛聴盤にじっくり耳を傾けて聴くスタイルのかた向けのような感じします

もし、スレ主さんがお気に入りの盤を身をのり出し(背もたれにもたれかかって)集中して聴くタイプでしたら、是非単品勝負のオーディオをおすすめします

書込番号：22347148　スマートフォンサイトからの書き込み

[良い加減]

＞KIMONOSTEREOさん

こんにちは ^^

多分、吊るしとオーダーメイドのスーツの違いだと思います ^^;

書込番号：22347233

[KIMONOSTEREO]

皆々様、重ね重ねありがとうございます。


オーディオの世界はなかなか疎いのですが、自分の分かる分野で言うとカメラとレンズの関係みたいなものでしょうか？
カメラはカメラボディ自体も大事ですが、レンズ性能で撮れる内容が変わったりしますよね。
カメラもそこまでは詳しくは無いのですが、レンズの差による画質の差とかを考えたとき、より純粋で多くの光情報を取り込めるレンズとそうではないものであれば違いますからね。
ＣＤはある意味光情報を取り込むわけですから、より精度の高い取り込みが出来るもののほうがより純度の高い音声データを再生できるということですよね。


長らくＰＣ用スピーカー（ＢＯＳＥなども含む）で音楽を楽しんできましたが、ＤＡＬＩに変えてから目から鱗状態です。聞く曲自体は女性ボーカルのＰＯＰＳが多いのですが、それでもネット配信されているものと、ＣＤで再生するものでは違いを感じます。
コンポのＣＤでこれですから、専用のプレーヤーだとさらに違いが出るシーンがあるのでしょうね。
ＤＡＬＩに変えて1番感じたのは楽器ひとつひとつの音が明確にわかることです。今までのスピーカーはごちゃまぜになっていたことがわかりました。


予算や置くスペースの問題もあるので、すぐには導入できませんが、よく吟味して最初の一歩を踏み出してみたいと思います。
ご意見ありがとうございました。


最後にご意見をお聞かせいただきたいのですが、ＣＤプレーヤー、プリメインアンプを購入するとしたら予算配分はどれくらいがいいのでしょうか？やはりプリメインアンプに7割くらいでしょうか？

書込番号：22348598

[Re=UL/ν]

最初はオーディオ専用ボードを置くスペースを確保すると部屋が狭くなるから、ミニコンポで良いやとM-CR611を購入しましたが、初期不良で返品となりまして、買い直す時間で試聴に出向きました。
ネットワークプレイヤーとスピーカーは同じで、M-CR611と同じくコンパクトなHD-AMP1を聴き比べた結果、HD-AMP1を購入。

良くも悪くもM-CR611はミニコンポの出音、HD-AMP1は、それよりも1ランクも2ランクも上の艶のある音の差がハッキリ分かります。

ホームオーディオではどれかが突出してもダメで、どれかが劣っても足を引っ張りますので、全体的なバランスも大事。
音楽鑑賞は音を響かせる空間も大切です。

CDプレイヤーは価格帯がピンキリですが、あるグレード以上でないと、PCのドライブやミニコンポのドライブと大差無くなります。
これはという物だと目ん玉飛び出たらしますw
他の機器もアンプもそんな感じで、拘れば拘るほど
幾らあっても足りません。

今はCDプレイヤーを備えるシステム組む人は減っているんじゃないかな。
ネットワークプレイヤーとかPCオーディオが便利で音も良いし。

書込番号：22348636　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞Re=UL/νさん

レスありがとうございます。
私のＭ-ＣＲ611は修理完了の連絡はありましたが、取りに行く暇がない現状です。

＞良くも悪くもM-CR611はミニコンポの出音、HD-AMP1は、それよりも1ランクも2ランクも上の艶のある音の差がハッキリ分かります。

そうなんですか、購入は地元の名店：吉田苑さんで買ったのですが、試聴はM-CR611でさせてもらいました。スピーカーはいくつか聞き分けたのですが、アンプは特に変えませんでした。ＰＣオーディオメインで考えてたので、ネットワークおよび光デジタル入力の有無をメインに考えて、かつなんとなくマランツのブランドに惹かれての選択でした。しかしながら購入から半年もたたずにＣＤが壊れたことに少々マランツブランドに対して憂鬱になっています。

＞ネットワークプレイヤーとかPCオーディオが便利で音も良いし。

音もイイの理由はなんでしょうか？オリジナルのＣＤのほうがいいような気がしますが、、、、（ハイレゾ音源は除く）

書込番号：22348724

[スプーニーシロップ]

今後しばらくグレードアップの予定が無いのでしたら、CDプレーヤーとアンプはほぼ同じクラスのものが良いのではないでしょうか

グレードアップの予定が有るようでしたら、アンバランス承知で、先ずは片方を上位クラスにしておいて、おいおい残りをそれに合わせるとか、したらいかがでしょうか

書込番号：22349516　スマートフォンサイトからの書き込み

[osmv]

CDレシーバーよりCDプレーヤー＋プリメインアンプの方が良いか？　ということですが、安価で平凡なCDプレーヤー＋プリメインアンプなら、優秀なCDレシーバーの方が良いでしょう。
筐体を分けると、スペース上有利ですし、電源や回路が分かれますので、お互いの干渉がなくなり、性能を突き詰めることができます。ただ、筐体や電源等が2つ必要（アンプにリモコンが付くならリモコンも2つ）ですから、1筐体のCDレシーバーよりコストがかかります。もしCDレシーバーの金額とCDプレーヤー＋プリメインアンプの合計金額が同じくらいなら、CDプレーヤー＋プリメインアンプの方が内部の部品などにコストをかけられないです。セパレートコンポの方が内部に高価な部品を使っている、というのは価格が高い製品の話です。安いセパレートコンポなら、CDレシーバーと使っている部品は変わりません（むしろコストはかけられない）。
ですから、5万円以下程度（普通の人が買うコンポの価格帯）なら優秀なCDレシーバーの方が良いのでは…。
ただ、1つの筐体にCD、ラジオ、アンプをまとめるので、電源や回路の干渉などが起こりやすいです。そこは設計者の腕の見せ所でしょう。ですから、“優秀な”CDレシーバーが良いということです。
一方、セパレートコンポが良いのは、オーディオに凝って（将来）何十万円もコンポにお金をかけ、CDプレーヤーとプリメインアンプを別のメーカーでそろえたりしたい場合です。
一般人には、優秀なCDプレーヤーで良いでしょう。その方が台数も出ているので、コスパも高いし、選択肢も広いです。


>ＣＤはある意味光情報を取り込むわけですから、より精度の高い取り込みが出来るもののほうがより純度の高い音声データを再生できるということですよね。

ちょっと違います。カメラの場合、アナログの映像を撮るのでレンズ性能がもろに効いてきますが、CDの読み取りは元々デジタル信号ですから0か1が正確に読めればよいのです。安物のCDレシーバーでも高価なCDプレーヤーでもキズだらけとかのCDでない限り100％完璧に元のデジタルデータを読み取れています。もしたとえ読みこぼしたとしても、誤り訂正で元通りになります。ですから、デジタルのデータとしては安物も高級もプレーヤーの差がないのです。でも、音質差はあります。
デジタル信号の振幅方向はCDに刻まれたデータでどのプレーヤーでも同じように読まれます。違いはデジタル信号の時間軸方向です。これはアナログ情報で、時間軸方向のわずかな揺らぎでも再生されるアナログ信号に影響を与えます。また、デジタル回路のノイズがアナログ回路に飛び込む影響もあるでしょう。もちろん、アナログ信号になってからの回路の違いもあります。この辺りがCDプレーヤーの音質の違いです。

書込番号：22388833

PMA-SX1を導入後に味気ない音に

[たけちよちゃん]

UDP-205にPMA-SX1そしてスピーカーはEpicon 2です。
つい最近PMA-SX1を導入しましたがUDP-205との相性
が悪いのか味気ない音になったような気がします。
そこでUDP-205を売る払いこちらのCDプレーヤー
に買い替えようと思っています。
それでもあまり変わらないでしょうか？
それと画像に写っているテレビはあまり音響効果的に
良くないでしょうか。

書込番号：22343542

[たけちよちゃん]

＞里いもさん

回答ありがとうございます。
まだ買い替えてから2週間ちょっとなので
エージングにはまだ時間がかかるのですね。

回答された皆様ありがとうございました。

書込番号：22344059

[ましー]

たけちよちゃんさん、こんばんは。

解決済の所、気になったので失礼します。

CD再生クオリティを軸にプレイヤー検討をされているようですが、動画の再生できないDCD-SX1と入れ替えと言うことは、動画鑑賞は切り捨てられると言う事でしょうか？

写真にPS4proが写っている様なので、まるっきり再生手段が無くなると言う事は無いと思いますが、UDP-205と同レベルで代替できると思えないし、UDP-205は販売終了しているようなので、手放した後にやっぱりもう一度と簡単にいかないと思いますし、同レベルの代わりと言うと、最近発売されたパイオニアの高級プレイヤーUDP-LX800とかになると思うし、それはそれで余計な出費になりそうな気もします。

動画鑑賞のクオリティをすっぱりと諦めるつもりで居られるのであれば、CD/SACDプレイヤーの足掛かりとしてUDP-205を手放されるのも手かとは思いますが、ちょっとした部分が不満なだけという事でしたら、純粋にCD再生専用にプレイヤーを追加と言う方向に考えてもよろしいのかと？

書込番号：22344983

[浜オヤジ]

お早うございます。

　思い切ってベッドを移動されたんですね！

＜何か問題はありそうですか？＞


　そうですね！
　大きくて邪魔なベッドを移動してＳＰの左側が大きく空いたのですから
　以前のままの「セッティング」を変更しても良いかと思います。
　「ＳＰセッティングの基本」として左右の壁から均等に離す事が大事です。
　現在の状況ですとテレビを先ずは部屋の中央に設置してテレビを基準に
　左右ＳＰの設置し直しですね。
　どのくらいの間隔が「ベストか？」はご自分の好みや使い勝手で決める訳です。
　「拡げすぎるとセンターの音が薄くなる」「狭すぎると音の広がりが無くなる」
　現象がよく起きますがやはり「最適値」はご自分の耳で！と言う事に。
　その他ＳＰのセッティングは以下のページを参照して下さい。

http://www.audio-masterfiles.com/masterfiles/file019/file19-1.html

＜Epicon 2に合えば大丈夫かと思っていました。＞

　ＳＰと直結するアンプとの相性は良く言われますが結局はアンプに接続してある
　再生機器との関連性も大いにあると思います。
　この辺も誤解を招くと困りますが製品が高級になるほど「その差」が顕著になるかと？
　エピコンはトールボーイの６、ヘリコンの３００／４００等は良く聞いて知った音なんですが
　エピコン2は「想像」するだけですが「DENON」のアンプとは良い関係かと思います。
　エピコン2の「小ささ」から来る「低音より中高音の勝ち気味」な所をカバーしてくれるのでは？
　などと思われますね。

　「ましーさん」も触れていらっしゃいますが「UDP-205」は既にデッドストックの製品です。
　軽々に他製品と交換は熟慮した方が宜しいかと。
　105D-JPユーザーとしては205を買いそびれて非常に残念に思っている次第です。

書込番号：22345715

[たけちよちゃん]

＞浜オヤジさん

返信ありがとうございます。
左右均等ですか、後ろにカーテンがある方が良いのではないかと
思い左側のスピーカーはまだカーテンより左側に置いていないです。

今のところ156cmくらいスピーカーの間を取っています。
やっぱりアンプを良くするとスピーカー間の距離を大きく離しても
音場が悪くなりませんね。

書込番号：22346370

[達夫]

こんにちは。お疲れ様です。解決済みですが、私も失礼して。
アンプのボリューム位置はどの辺りでしょうね。
電子ボリュームとモーター式アナログボリュームの違いも多少はあるのかな？と思いますね。
私は古い考えなものでw 所謂、｢ボリュームの美味しい位置｣なんてのを気にしてしまいます。
低出力のアンプが意外といきいきスピーカーを鳴らすなんて事もありますし。
後は再生前のウォームアップ、大型機ですし通電による慣らしもアドバイスにあるように重要かと思います。暫く様子を見るのも必要でしょうね。
失礼しました。

書込番号：22346451　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけちよちゃん]

＞達夫さんこんにちは

Epicon 2が４Ωなのでクラシックでも9時あたりの音量で限界です
pops やrock などになりますと８時あたりで限界です。
PMA-SX1はパワーがかなりあるようなので、しかも
リスニング位置からだとボリュームノブが見えずらいので
ちょこっとずつリモコンのボタンを押して調整しています。
毎回同じ位置にするのは難しいです。

書込番号：22346561

[達夫]

こんばんは。
ボリュームは低い位置になりますよね。
外部プリを用いて本機をパワーに、、、なんてのは勿体ないと思わせるほどの完成度の高いプリメインですからね。
私は電源部を持たないパッシブアッテネーターを使ってますが、それでも常時の通電は重要と感じています。ちょっと時間は掛かると思いますが"馴染む"事は十分に期待できますよ。

書込番号：22346911　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

たけちよちゃんさん、こんばんは。

＞達夫さん

UDP-205のオンラインマニュアルを確認しましたが、同機のアナログ出力に関してはリモコンで音量調整は可能です。

アナログ信号変換の前か後ろのどちらで制御しているか分からないので、プレイヤーでの音量調整でクオリティが維持されるのかは保障できませんが、プレイヤー側で出力をある程度絞って、アンプのボリュームの調整幅に余裕を持たせると言う使い方も試してもよいのかな？と言う気もします。

我が家で使っているのはUDP-203JPですが、やはりアンプへのアナログ直結ではアンプボリュームを微増しただけで爆音になるので
プレイヤーボリュームをある程度下げて使うこともしばしばです。

書込番号：22346987

[たけちよちゃん]

＞達夫さん

返信ありがとうございます。
プリメインアンプの事ですが、スタンバイモードにすると
音質が変わった様な気がしたり、数時間再生しないで
付けっ放ししたりすると音質が悪くなったり。些細な変化が
気になっています。エージングが煮詰まれば些細な変化が少なくなると
良いと思っています。

＞ましーさん こんばんは

Oppoに問い合わせてみたことがありますが、
プレーヤーで音量調節するのは急に大音量でに
なる可能性があるので良くないと聞いたことがあります。
また、個人的は音質が悪くなるのかと思いますので
プレーヤーで音量調節はやらないと思います。

書込番号：22347041

[ましー]

たけちよちゃんさん、こんばんは。

既にOPPOに確認済だったのですね。

その際に、品質について何か言ってませんでした？

他社のプレイヤーになりますが、そのプレイヤーの音量調整の場合は、D/A変換時のゲイン調整をコントロールしていて、音声信号の音量調整ではないので品質が変わる事は無いと言う回答を頂いた事があります。

音量の調整行為が、総じて劣化要因とは限らないと思うので、一度OPPOに品質面の影響を確認してみては如何でしょう？

ちなみに、私自身はOPPOのアナログ出力常用ではないので、品質面の確認は取っていません。

後、当方の使い方は、UDP-203JPのボリュームは事前に一定値にした上で、アンプのボリュームで音量を上げ下げするやり方なので、懸念される使い方とは異なりますが、メーカーからの明確な情報をありがとうございます。

書込番号：22347086

[たけちよちゃん]

＞ましーさん

返信ありがとうございます。
>音量の調整行為が、総じて劣化要因とは限らないと思うので、一度OPPOに品質面の影響を確認してみては如何でしょう？
10時以上の時にプレーヤーの方の音量調節が固定になった時のことを考えると不安です。
気になる使い方なのでoppoに確認してみようと思います。

書込番号：22347280

[達夫]

こんばんは。
ましーさん、ありがとう。

書込番号：22347302　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけちよちゃん]

＞ましーさん

情報ありがとうございました。
Udp-205側で80まで音量を変えてみたところ
アンプ側で微調整ができるようになりました。
Oppo側には確認していませんが音質劣化は無さそうです。
ただリスニングポジションからボリュームのノブが よく見えないので
クラシックと音圧の高いpops やrockなど行き来するたびに
メガネをかけないと見えないのが気になるところであります。

書込番号：22355966

[たけちよちゃん]

里いもさんのおしゃる通りにバイワイヤリング接続を試してみました。
確かに音質は上がりましたが、ボーカルが若干左に定位しているような
気がしました。Y字ラグやバナナプラグ等は使わずにしたのですが、
接触不良でしょうか。Zonotone 6NSP-Granster 5500αを使用しました。
まだケーブルもエージング始めたばかりですがボーカルの目立つ曲は
目の前で歌っているような存在感のある音質に変わりました。

書込番号：22360594

[達夫]

おはようございます。
これもお試し価格で使えるかな？
http://nfjapan.com/%e6%96%b0%e8%a3%bd%e5%93%81%e3%81%ae%e3%81%94%e6%a1%88%e5%86%85/%e3%82%b2%e3%82%a4%e3%83%b33%e6%ae%b5%e9%9a%8e%e5%88%87%e3%82%8a%e6%9b%bf%e3%81%88%e5%bc%8f-%e9%ab%98%e7%b2%be%e5%ba%a6%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%ac%e3%83%99%e3%83%ab%e3%82%a2%e3%83%83%e3%83%86/
ライン入力のゲインを低下させてボリューム開度範囲を調整する、そうです。

書込番号：22360987　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけちよちゃん]

＞達夫さん おはようございます。

バランスケーブルで繋いでいるので使えないと思います。
情報ありがとうございました。

書込番号：22361399

[スプーニーシロップ]

案外そこらかもです

詳しくないですが
お手持ちの機器がどうかは知らないですが、
バランス回路でない機器をバランスケーブルで接続すると余分な回路を通る為、音の鮮度が落ちるって聞いたことあります

じゃあなぜバランス端子が有るかっていうと、無いと売れないかららしいです

一度お手持ちのRCAケーブルで繋いでみてはいかがでしょうか

書込番号：22361529　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけちよちゃん]

＞スプーニーシロップさん

私の使っているPMA-SX1はバランス(xlr)回路では無いのでしょうか。
Oppo 側の電源ケーブルとxlr ケーブルとスピーカーケーブルもゾノトーンに
統一していて。rcaのケーブルはオーディオテクニカの物しか持っていません。
ちょっと調べてからにしたいと思います。

書込番号：22361578

[1818]

たけちよちゃんさん

解決済みなって居りますが、単純確認でXLR(バランスケーブル)のHOTは合っていますか。
DENONのnormalはＨＯＴ3番です。
XS1にバランスＨＯＴ入力切替が有ります。

経過を読ませて頂くと逆相になっている気がします。

書込番号：22363147

[たけちよちゃん]

＞1818さん

OPPOのUDP-205は2番HOTなのでアンプの方は2番HOTに変更しています。

書込番号：22363574

Marantz cd5005とCambridgeAudio cd5

[trout_bum]

はじめまして。
現在デノンのCD レシーバー(CEOL N10)にDali のZensor 1を繋いでおります。
今回、真空管アンプに繋いで見たいと思い、プレイヤーの購入を検討しておりますが、Marantz のcd5005とCambridge Audio のCD5で悩んでいます。
因みに真空管アンプとはラックスマンの例の付録です、、。
どちらがオススメでしょうか?
他に同価格帯でおすすめなどありましたらご教授願えませんでしょうか?
お知恵を拝借させて頂ければと思います。
当方、60年代〜70年代ロック8割で後はクラシック、ジャズを聞いています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22341407　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんばんは。ブリテッシュ風バジェットHi-fiならばアンプもケンブリッジオーディオにして統一性を出しても宜しいかと思いますが、ラックス(真空管/トランジスタかな？)の付録ならばコンパクトに
https://www-phileweb-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.phileweb.com/amp/news/d-av/201810/29/45521.html?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQECAFYAQ==#aoh=15454790155334&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s
なんてのもありますね。音の良し悪しは分かりかねますが。

書込番号：22342161　スマートフォンサイトからの書き込み

[trout_bum]

＞達夫さん

返信ありがとうございます！
アマダナは昔、携帯電話で日本でも一世を風靡した記憶があります。コンパクトでデザイン性も興味深いですね!
Creamやbeatles 、pink floydが好きなので今後、イギリスアンプを追加することになった際にCambridge audio の方が悩まなくて良い気がしますね!

書込番号：22342404　スマートフォンサイトからの書き込み

再生不能

[Mixedbag]

本器を2年ほど前に購入し、合計再生時間100時間にも満たさないと思いますが、先月突然ディスク読み取り不良で再生不能となってしまいました。
通常レンズのホコリや汚れが原因であれば徐々に読み取りに時間がかかったり、ディスクによって読み取れたり取られなかったりの時期があるかと思いますが、ある日いきなりどのディスクを試しても読み取れなくなりました(普通に電源は入り「作動」はします）。
さらに、時には本体のUSB端子にiPhoneをつなげてアップルミュージックなども聞いていたのですが、こちらの再生もできなくなりました。
一方でアンプ（PMA-390RE)にはBluetoothレシーバーが別途接続してあり、そちらにiPhoneの音源を飛ばして聞いており、こちらは当然（音は悪いですが）なんら問題ありません。
レンズのホコリであれば自分で開いてみて対処できそうですが、どうやら別の問題なようなので開いてみても原因が付きとめられそうもありません。
どなたか予測される原因を教えていただけないでしょうか？
さらに、本器の価格は今となっては2万円を切っておりますが、それを考慮した上で有料で修理に出すくらいなら買い直した方が良いのでしょうか？ご意見をお聞かせください。

書込番号：22314920

[夢追人＠札幌]

＞Mixedbagさん へ

まずは、修理お見積もりをお取りください。
その結果、2万円以内ならば「修理」。2万以上であるならば・・・

また当該機種がスレッド主様にとって、修理費用をかけて、これからも使用を続ける愛着を持てるか？否か？
スレッド主様の決断しだいです。。。

書込番号：22315264

[温泉チャーハン]

こんにちは。　この機種を使っている者です。
私の場合、ディスクの再生不良を何度か経験してまして、その場合はドライブ後端のフィルムケーブルが抜けかかったり、接触不良になっているらしく、そこをきちんとはめ込むと復活するようです。最初に開腹した時は、ケーブルがまっすぐ刺さっていないように見えたので、試してみたところ上手くいったので、再生不良が起きるたびに確認するようにしています。（数年に1度くらい）　再生不良時は音飛びの発生に始まり、やがてディスクも認識しなくなりますが、対応後はディスクも認識し、再生できるようになってます。自己責任なのと、保証が有効の方にはお勧めできないけどね。ただ、USBでの再生もできないということなので、該当するかどうか？

書込番号：22316109

[Mixedbag]

＞夢追人＠札幌さん
コメントありがとうございます、そして返答が遅れてしまい失礼しました。
その後本器を購入した量販店にも相談に行ったのですが、やはり修理となると預かって開いてみるだけでも一万円、それに工賃や部品代なども足されると簡単に新品が買える金額を超えてしまうとのことだったので諦めることにしました。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：22337545

[Mixedbag]

＞温泉チャーハンさん
コメントありがとうございます、そして返答が遅れて失礼しました。
本器購入先の量販店でも相談したのですが、CD読み込み不良だけでなくUSB入力も認識しないのであればこれはアナログ音声をデジタルに変換する部品がやられているのでその部品を交換しないと無理だと言われました。さらに近頃Bluetooth接続でスマホの音源ばかり聴いており、時には2か月ほどCDプレーヤーの電源さえ入れることが無かったのですが、長時間電源を通さないだけでもこのような故障が発生しやすくなるとのことでした。
とりあえずは寝室のサブシステムのCDプレーヤーを持ってきてしのごうと思います。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：22337559

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

DAコンバーター当たりの電圧が正規の電圧になっていないのかもしれません。廃棄されるのなら、テスターで電圧の状態を見たらよいでしょう。
30年前のソニーのCDプレーヤーは今でもバリバリです。

書込番号：22361224

[ファイブマイルズ]

Mixedbagさん、こんにちは。

わずか2年間の使用での故障は、残念ですね。というか、いくらエントリークラス機といえども、普通に使っていただけで、こんな短期間で故障するなど、メーカーに対して憤りを感じます。ゴミに出すにしても、粗大ゴミだと有料でしょうから、さらに痛い出費ですね。

修理代金プラス処分料を考えた場合、私ならば、他のメーカーの新品を購入すると思います。マランツ、ヤマハ、パイオニアならば、デノン同様エントリークラス機があり、ヨドバシカメラ、ビックカメラなどの量販店で、気軽に視聴できます。

書込番号：22361764

オーディオ再燃？おすすめのSP、アンプ

[気質]

若い頃からオーディオが好きで20年ほど前にメインのシステムを構築しましたが、その後熱がさめてサブシステムを仕事場で聞く程度になっていました。
3〜4年前アンプが故障して交換し、今回ＣＤも調子が悪くなり久しぶりにお店に行って視聴した結果これにしました。
自宅で音を出してみてビックリしました！こんなに変わるんだ！
お気に入りのCDを何枚かかけてみました・・・改めてビックリ！
そこで久しぶりに少しお金を掛けて再構築してみようかな、と考えています。

原状のシステムは
・アンプ　パイオニア　A-70
・CD　　　これ
・SP　　　A：ケンウッドLSF-777
　　　　　 B：ソニーSS-A3

次はスピーカーを替えて、場合によってはアンプを交換かなと思っています。

主に聞くジャンルは、クラシック、ジャズですが小編成ものが多いです、バイオリンとピアノとか、トランペットとドラムとかです。
またボーカルも聞きます。
今後の方向性、おすすめのスピーカー、あるいはアンプなどアドバイスお願いできますか。
スペースの関係でフロアー型は設置が難しいと思います。
CDを購入するときに、お店でいくつか聞かせて貰いましたが、いまいちわかりにくかったです・・・。
予算はきっちり決めていませんが、実売でスピカー〜30万程度まで、アンプも同程度ぐらいでしょうか、多少の余裕はあります。
最近の事情はさっぱり分かりませんので、優しくよろしくお願い致します。

書込番号：22301992

[Foolish-Heart]

あいによしさん
セームは、20年位前です。
エレキットは、もっと前です笑

秋葉原昔話は尽きないのでこの辺で笑

書込番号：22322306　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

気質さん

ちょっと雑談が過ぎましたね、ごめんなさい。

＞＞A-70ってどの程度のSPまでいけるんでしょうかね

アンプの性能って、いろいろあると思うのですが・・・・・・意外に、アンプの差って厳密に比較試聴しないとわからない、そして、比較試聴をやってる間にわからなくなってしまうことがあります。

音色の違い＝音の聞こえ方の違い　と、実際の出てくる音のクオリティというのは違う価値観なんですよね。
なので、音色にとらわれない、「解像度（分解能）」といわれる「どこまで細かい音が出せているのか」を基準にしていくしかないとおもっています。

DFのところで書いたのですが、実際に、同じDF値のアンプを並べて聞いてみると、あるアンプは低域がすごく豊かに聞こえて、アルアンプは低域がすごくタイトで・・・・とかあるわけです。

スピーカー口径の話しもでていますが、口径＝アンプの負担にはならないのも現実で、能率１００ｄｂ　１６Ω振幅幅２ｍｍの３８センチユニットと、能率８４ｄｂ４Ω　振幅幅７�oの１３センチユニットを比べてどちらがアンプにとって鳴らしにくいかです。
これ、現実にあるユニットの性能ですよ・・・・・・（前者は古いJBLのフルレンジ、後者は新しめのウーハーです）

３８口径ぐらいになると、床面にぶつかった音声がはねっかえってきて、駆動が抑えられることもあるんですけど、まあ、床から４０センチも離せば影響はすくなくなるわけで・・・・・

ようするに、やってみないとわからないですｗ

僕は、割とパイオニアのアンプは評価していて、一番下層のA-10なんて傑作だと思っていたりして、A-70に関しても、割と評価が高いです。

ちなみに、僕の家にはJBL　４３４３というでかいスピーカーがあるのですが、モノは試しとSONYのMAP-S1で鳴らしてみました。
細かな点はいろいろあるんですが、意外に聞ける音がします。さすがSONYなのか、実際には、この程度のアンプ（ミニコンポ）でも、そこそこの能力があるのかは、また検証が必要でしょう・・・・・・少なくても、破綻はないです。

ちなみに、MAP-S1はアンプとしても結構優秀だと思いますけど・・・・・超余談なんですが、JBLやディナのモニターで聞いても、「人の声」が意外にしっかり伝わってきて、このコンポをデザインしたサウンドデザイナーはすごく優秀な人だと思いました。

書込番号：22322838

[気質]

＞あいによしさん
こんばんは
昨日はまた忘年会で・・・

20ｃｍぐらいまでは大丈夫ですか
いろいろ悩んでいます

書込番号：22324312

[気質]

＞Foolish-Heartさん
こんばんは

＞少々雑談が過ぎました

いやいやそんなことはありません、
さらに懐かしさがわいてきました。
スレッドを閉めなくて良かったです！
書かれる文章が素晴らしいです。

ところで本日又秋葉原に行って参りました。
お薦め頂いたものすべてを聴けたわけではありませんが、簡単印象を書きます

まずＡＭＰですが
CDをこれにしてもらい、以下のAMPを聴き比べました
・デノンSX1、SX11
・マランツSP10
・アキュフェーズE-370
結果、SX1＞SX11＞E-370＞SP10

でSPですが私の行った店はディナウディオ、モニターオーデォオの取り扱いはありませんでした。
以下試聴したSPです

・ソナスファベール　15万円程度のもの、この上のグレードは展示なし
・B&W　805、705他
・ＪＢＬ4429，4312
・ハーベス　コンパクト７ＥＳ
・タンノイ　Autograph mini
・ソニー　SS-NA5ESpe

この中では805が良かったですが85万円ではちょっと・・・Ｂ＆Ｗはおそらく現代的な音なのでしょうね。
対して結構、好みだったのはハーベスでした、きっと少し前の（ソフトな？）音なのかと思います。
ＪＢＬも悪くなかったです。
それと、ソナスも綺麗な音で検討していました。
上記2社が無かったのは惜しいですが、年内には決めたいと思っています。

皆さんありがとうございます。
・

書込番号：22324367

[あいによし]

気質さん、こんばんは

SPいろいろ聴いてこられましたね、
ぼくはSP自作をしていますが、質のよいフルレンジ+ツィーターが一番成功し易い王道で、805はそれを一流メーカーがやるのだからよくて当然みたいなものと思ってます。

前のモデルもいいので、ぼくなら20万円以下で探しますね。

あとHLは箱鳴りでパッと聞きいいようですが 、音は一本調子なので、ジャンルを絞るといいかもしれません、アンプもあまり選ばないようです。

書込番号：22324546　スマートフォンサイトからの書き込み

[気質]

＞あいによしさん

こんばんは

早速の返信ありがとうございます。
SP自作されているんですか、凄いですね！

今日はできるだけ聴いてみました。
聴いた中では、現行ですが805が良かったです！
次いで705，706も良かったです。

＞僕なら・・・20万以下で

ヤフオクも覗いてみます。

やはりSP選びの方が私には難しいですね

ＡＭＰは買うならSX1かSX11で決まりかもしれませんね！？

書込番号：22324572

[あいによし]

気質さん、こんばんは

＞805が良かった次いで705，706
ぼくは、ウエストレークLc 4.75と805S、その下のクラス、同じようなサイズのブックシェルフで聞き比べました。
ウエストレークは折り目がしっかり、その下のクラスは羽目を外しすぎ、アンプやプレーヤーの違いが
つかみずらい、805は音の違いはしっかり出すのに肩ひじ張らず楽しくきけるバランスのよさで感心しましたよ。
しかもウエストレークとどっちがいいかのレベルなのに値段は1/3くらいだったか。
さすがに最新モデルの85万円はちょっと思いますけど。

書込番号：22324827

[あいによし]

スピーカー振幅

Foolish-Heartさん、こんばんは

＞スピーカー口径の話し能率１００ｄｂ　１６Ω振幅幅２ｍｍの
音圧にもよりますが、ドラムでバコバコ動いている振動板にボーカルがのれば、扇風機に向かって歌うようなもの
鳴らしやすいとか以前に、物理的な無理がありますね。

＞４３４３というでかいスピーカー
すごいですね、マルチアンプ化はいかがでしょうか？
コア入りコイル、電解コンデンサ、ラジオみたいなボリューム、全部取っ払うと鮮度が上がって格別かもです

書込番号：22324896

[Foolish-Heart]

あいによし　さん

わー自作ですか、すごいですねぇ
マルチですか・・・すごいですねぇ

僕は素人なのでよくわかりませんｗ

書込番号：22326157

[あいによし]

Foolish-Heartさん、こんばんは

＞僕は素人なのでよくわかりませんｗ

4343のユニットは実力が高いのですが、4本のユニットへ周波数別に電力配分する内部回路の規模が大きく、音の足かせになっている面があり、内部回路を使わず専用のアンプで駆動した場合、音質向上が見込めるというものです。
特にウーファーは低い周波数でカットするため、5.7mHのカットコア入りコイルと72.3μFのコンデンサーの比較的大きな素子が入っており影響が大きいので、メーカーはここだけでもカットできるように専用のチャンネルデバイダーを用意していました。

書込番号：22326768

[Foolish-Heart]

あいによしさん

先生、スレ違いですよ。

あの、４３４３を使っていて、ウーハーがデバイディングネットワークから切り離せることを知らない人はいないかと思います。
３０年前は、そうではなかったので、４３４３は難しいといわれていましたが・・・

余談ですが、うちの４３４３はユニオンで中古で買ったのですが、そのときの担当は知りませんでした。
結構なベテランさんだったのですが、てんで知識はなく、ユニオンは以後、僕は中古の品質に関しては「それなり」に評価していますが、ユニオンに相談してアレコレは信用していません。その点では、ハイファイ堂の方がよく知ってます。

それと、マルチの件ですが、あいによしさんは実際に４WAYマルチをやった事がありますか？
マルチを実際にやった事がある人は、人にマルチドライブを安易には勧めないと思います。
なぜか・・・・・・デバイディングネットワークは、確かにアンプからすると「重い」ものになりますし、おっしゃる通り「ない方が良い」モノではあります。アンプとユニットが直結になるメリットはすごく大きい。

しかし、それだけに、使うアンプ同士の「個性の差」や、カットオフ周波数の選定、スロープの選定・・・・・・４WAYですから、中域が２つあるために、どこを逆そうにつなぐのかの選定・・・・・・・多くの設定を、ユーザーが決めないとなりません。

例えば、Mid-loとMid-Hiは「本来は同じユニットである」と想定して、設定をするのか、元々ウーハーが切り離せる事から、３WAY＋スーパーウーハーとして考えるのか、さらには、Mid-hiとMid-Loの２WAYに、スーパーウーハーとスーパーツイーターをつけたと考えるのか・・・・・・・・

で、実際にやってみると、かなり音が違います。

酷評されるJBLのネットワークですが、意外によくできていて、ウーハーだけ切り離し、チャンデバで２WAYのカットをし、ウーハー＋上３つを別アンプで駆動するのがサウンドバランスに長けています。
と言っても、チャンネルデバイダーの使い方は、意外に難しいですよ・・・・・・

あいによしさんなら、じゃ、位相設定とかどうします・・・ウーハーを逆相にします、正相にします？
その前に、スロープは１次ですか、２次ですか、それとも３次以上にしますか？
カットオフは、指定通りにしますか？微調整しませんか？

↑これだけの、パラメーターがあるわけです。

ちなみに、僕は、DBXのドライブラックを使っています、たぶん、日本でドライブラックを家庭用に持ち込んだ最初のグループの１人が僕だと思います、日本のどこにも売っていなくて、自分たちで直輸入しました。

他にも、F1やバイクレース用の「チタンネジ」を使うとか・・・・・現在は普通にチタンネジは売っていますが、チタンネジが普及する前は、モーターレース用にカスタムされたチタンネジをわけてもらうしか無かった・・・・・・いろいろネタはありますけどね。

書込番号：22328064

[気質]

＞あいによしさん
＞Foolish-Heartさん
こんばんは

お詳しいと思ったら・・・私には難しすぎて分かりません。

ひょっとしたら、ＡＭＰを先に購入してしまい、SPはゆっくり考えようかなと思うぐらい迷っちゃいます。
悪い癖で隣の芝生が綺麗に見えてしまいます。

書込番号：22329408

[あいによし]

Foolish-Heartさん、こんばんは

いろいろご経験されているようですね
＞ドライブラックを、日本のどこにも売っていなくて、自分たちで直輸入しました。
素人でわからないとの事でしたがマルチアンプは実施すみなのですね、釈迦に説法で大変失礼しました。

ぼくもチャンデバの改造キットを海外サイトから購入しましたが、チェックアウトで日本の住所が入らず、メールを何回送っても全無視されて手こずったことがあります。購入先のフランス語にしたら、やっと返事がもらえて、送金先は手書きのフランスの地方銀行口座のPDFが送られて来ましたが、読めないし、数字はクセ字でわからない、半年がかりでしたよ。最近はペイパルなのでハードル下がりましたが個人輸入は苦手ですね。

＞酷評されるJBLのネットワークですが、
劣化するので１つでも素子は減らしたいところ、直列の劣化がわかると、何とかコンデンサー1個の-12ｄB/octでできないか悩むところですがミッドハイとツィーターは-18ｄB/octでカットするためコンデンサーが直列に2個入っています、そしてミッドローのコンデンサー58.7μFを経由して給電されるので、本来不要なのが追加になり3個直列です。

＞ウーハーがデバイディングネットワークから切り離せることを知らない人はいない
だと思いたいですね、ウーハーを切り離して使わないと曇ったまま、知らないとどうやってもよくならないで諦める人もいたかも

＞スロープは１次ですか、２次ですか、それとも３次以上にしますか？
ぼくはホーンの場合は４次です、ホーンは開口部付近で周波数により位相回転が目まぐるしく変わるので
ベッセルやリンクウイッツみたいにかぶらせるより、スパッとつないだ方が最近の打ち込み音楽には合うと思います
ちょっと前になりますがTADも3素子タイプのネットワークを特殊な定数で-18ｄB/octではなくもっと急峻な-22ｄBで切っていると聞いたことがあります、帯域内にインピーダンスのうねりが出ますが、音質的にはクリアーになるようです。

＞カットオフは、指定通りにしますか？微調整しませんか？
マルチアンプなら好みできめればよいと思います。
Foolish-Heartさんのホーンが初期型の2307だと1.5kHzからあまり下げられませんが2312でしたら800Hzクロスまで下げられるので、モダンな感じに、逆に1.2kHzにするとマッシブになりジャズとかいいかも
あと現物のカットオフは、380、1.4k、8.3kHzなのでメーカー指定の公称値は参考程度で考えた方がよいですね。
ドライバーが2420のロールエッジなら800Hz以下は500Hzだと音が細くなりミッドと合わなくなり魅力薄、もし2421だとダイヤモンドエッジは応力に弱いので下げると破損の危険があります。

＞位相設定とかどうします
正弦波１発再生をマイクで拾い、波形より判断します。
Foolish-Heartさんはドライブラックを使われているので、当たり前のことでは？

ぼくから質問
各ユニットの位相補正をされていると思いますが、
波形を揃えるのは、最初の山の立上りでしょうか、山のピークでしょうか？
それとも、最初の山よりおつりの2番目、3番目の山が高かったりしますが
一番高い山で揃えておられますか？

DBXのドライブラックは4800でしょうか？アキュを使われないのはなぜでしょうか
ベリンガー、パナと比較はされましたでしょうか？

＞チタンネジ
2405は一時期チタンのダイヤフラムに変更しましたが、チタンは鳴りが静かになりますね。
今は1502に食われるのでジェラルミンに戻してます。
チタンネジはどこに使われ効果はどのようでしたでしょうか？

書込番号：22329638

[あいによし]

気質さん、こんばんは
＞ひょっとしたら、ＡＭＰを先に購入してしまい、SPはゆっくり考えようかなと思うぐらい

スレがずれてしまいすみません、SPは影響が大きいので
情報交換では深まる話もあるかと大目に見て頂けませんか

仕事場で多くの時間を過ごすのにちょっと気軽にですよね、ＳＰ決めてからＡＭＰがよいと思います。

書込番号：22329696

[気質]

＞あいによしさん

やはりSPが先ですか・・・
先に書いたようにCDを替えたら激変したので、
SP、AMP替えたらもっと変わる（かも）
という思いが強すぎるのかもしれませんね。
焦ってはいけませんね！


ありがとうございます。

書込番号：22329727

[あいによし]

気質さん、こんばんは
＞CDを替えたら激変したので

お使いの７７７の素性がけっこういいのでは

ぼくも先月の買換えはAVセパレートのプリ部だけでしたが
大幅進化のプリだったので、はっきり違いが出ました、
おっしゃる通りアンプが先でもよいかもですね
なのでAVセパレートはいかがでしょうか？

メリットは高度な音場補正と、多彩なプログラム
ロキシー、ミュンヘン、ビレッジバンガードetc
このプリは2chのCDもいいし、Ｈｉｆｉといっても
イコライザーやリバーブ、打込みだけで実楽器なしだったり
アンプのプログラムに浸るのもいいですよ
777の薄い部分は些細になって気にならなくなるかも

＞BGM的に聴いたり、一服の時に聴いたり

寝ころがってもステレオで結構いい音、位置ずれに強い
SX1をご検討なら値段的にも射程圏内だし、しっかり音も変わります
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1154950.html

＞AMPもCDもセパレートなので場所取るんです
うちは狭くてセパレートは無理でしたが、よく考えたら余分はパワー部だけ
TVの裏に隠しました、エフェクトSPは2本15,000円の小さなコントロール1ばかり
電話台の端とか、食器棚の上、フロントハイトはフロントスピーカーの上にスタンドごとのせて
トーテンポール状態ですが何とか配置しましたよ、
音場調整で位置と高さが測定されるので、ながら配置でもよさそうです

いい場所にお住まいですから、ものは試しで曲を持って行かれるとよいのでは
東京だと新宿アバックで聞けましたよ。（ぼくは関係者ではありません）

書込番号：22332103

[気質]

＞あいによしさん
こんばんは！

紹介頂いたサイト拝見しました。
私は20年前の知識しか無いので、ＡＶアンプと言われてもピンと来ません、
今持っているＡＭＰのパワー部はそのまま使い
ＡＶアンプのプリ部を使って色々と好みに出来ると言うことでしょうか？
それか、ＡＶアンプを使っても面白いと言う事でしょうか？

この際ですから色々見て回ろうかと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：22336028

[里いも]

＞気質さん

ヨコから失礼します、AVアンプの音質は1/chと言われています、つまり5chならプリメインの1/5という訳です。
それだけ音質を犠牲にしてチャンネル数を増やしてることになります。

また、プリ部からメインアンプへ入れてやることも音質改善にはならないでしょう、なぜならプリメインでさえ、回路の最短距離化を進めてるのが現状ですから。
実験的興味としておやりになるのは構いませんが、2台も購入しての効果は失敗に終わるでしょう。
せっかくSX１１で感激を新たにされたわけですから、迷わずお進みください。

書込番号：22336112

[あいによし]

気質さん 、こんばんは

値段SX1≒AVプリ+AVパワー
なので提案しました。

＞私は20年前の知識
＞この際ですから色々見て回ろうかと思います。
賛成です、時代は進んでいます、可能性をすべて机上に並べて先々も考え、わかった上での選択がよいとおもいます。
見て聴いて想像するのも趣味のうち視野を広げて買い物も楽しみましょう。

書込番号：22337661　スマートフォンサイトからの書き込み

[気質]

＞あいによしさん
＞里いもさん
アドバイスありがとうございます

自分なりにいろいろ見て、聴いてみたいと思います。
沢山のアドバイスありがとうございました！

書込番号：22349734

質問です。Pure direct modeにすると

[Rosenzeit]

音場が広がり，奥行きが出て，(ワタクシ的には)ワンランク以上上のかなり良い音に聞こえます。ディスプレイを消すだけで、このような音の変化が得られるのでしょうか？　それとも，pure direct modeでは，何らかの回路をパスさせているので，音が変わるのでしょうか？拙宅のプリアンプ(クリスキットMark8D)では，Low Boostやテープレコーダーへのモニター回路をパスさせてしまうと，確かに良い音になるので，そんなこともあるのかなぁ，と思いました。電気回路には全くの素人ですが，お教え頂ければ嬉しいです。

書込番号：22290358

[里いも]

＞Rosenzeitさん こんにちは

＞ディスプレイを消すだけで、このような音の変化が得られるのでしょうか？　それとも，pure direct modeでは，何らかの回路をパスさせているので，音が変わるのでしょうか
ユーザーですが、pure direct modeにすることで、デスプレーも消すことで、ノイズ源と思われるデジタル回路をパスさせて
アナログをダイレクトに出します。
音の違いやノイズ感については、アンプやスピーカーの歪感やどこまでの高域再生が可能か、などで違いがありますので、ご自身での
確認が一番です。

書込番号：22290406

[Rosenzeit]

＞里いもさん

コメントを下さり，有り難うございます。

> ノイズ源と思われるデジタル回路をパスさせて

というところを、もう少し詳しく知ることが出来れば嬉しいです。宜しくお願い申し上げます。

書込番号：22292866

[里いも]

アナログ信号に対しまして、デジタル信号も同居させて作動させることはノイズ対策上手間のかかることです。
その手間をかけずに対策する方法としてPure ボタンを押すことでデジタル回路の動作を切ってるかと思われます。
PMA-1600NEや2500NEの取説にはそのような記載があったと記憶します。
両機とも使ってますが、取説は箱の中へ仕舞い込んで、車庫の高い棚へ上げてしまったので、取り出しはご勘弁願います。

書込番号：22292903

[oimo-chan]

デジタル出力部の機能をOFFにして、再生中はディスプレイをOFFにして、
ノイズ源をできる限り少なくすることなのではないでしょうか。

yamahaにも同じようなスイッチがついている製品があります。
yamahaでは「電流ノイズの混入を防ぐことで原音に忠実な再生をさせる機能」と書いていますので、
DENONも同じような機能だと思います。

このプレーヤー持っていませんので私の予想で回答しています。

書込番号：22293854

[DELTA PLUS]

＞Rosenzeitさん
夜分に失礼いたします。

今どきは大抵のメーカーは、ホームページから取扱説明書をダウンロードできるようになっています。
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/sacdcdplayers/dcd2500ne
（下の方までスクロールして下さい。WEBマニュアルでの閲覧、PDFファイルのダウンロードが用意されています）

取扱説明書には、「ピュアダイレクトモード」について、以下のように書かれています。

「ピュアダイレクトモードにすると、ディスプレイをオフにしてデジタル音声出力を停止します。
これにより、音質に影響を与えるノイズ源を抑え、高音質な再生ができます。」

CDプレイヤーは、簡単に説明すると、［デジタル部］レーザーピックアップでCD盤面からデジタル信号を読み取り、D/Aコンバーター（DAC）でデジタル信号からアナログ信号に変換し、［アナログ部］アナログ信号を外部機器（アンプ）に出力します。
特にDACでアナログ信号に変換された後は外部機器に出力されるまでの間のアナログ部で、様々なノイズ源から影響を受けて音質劣化の原因となります。

この過程での代表的なノイズ源がディスプレイです。
ディスプレイが表示されている時は、ディスプレイ用の電源がオンになっており、そこに電流が流れていますよね。
これがアナログ信号に悪影響を与えるノイズ源になるわけです。
したがって、ディスプレイをオフにしてノイズ源をカットして、音質の劣化を防ごうというわけですね。

このようにピュアダイレクトは、アナログ出力時の機能です。
したがって、アナログ出力時に必要のないデジタル出力の回路は停止して、より高品位なアナログ音声信号を出力しようというわけですね。
なお、デジタル出力は、D/Aコンバーターを通らず、デジタル信号のままデジタル出力端子から外部機器に出力するものです。

したがって、『デスプレーも消すことで、ノイズ源と思われるデジタル回路をパスさせてアナログをダイレクトに出します』という解釈は明らかな誤りです。
CDプレイヤーのピュアダイレクト機能において、「デジタル回路をパスさせてアナログをダイレクトに出す」ということはあり得ません。
そもそも、デジタル回路をパスしたらアナログに変換できませんからね。

「デジタル回路をパス」とか、「アナログをダイレクトに出す」とかいうのは、アンプにおけるダイレクトモード（ソースダイレクト）と勘違いしているのかもしれません。
余談になってしまいますが、ソースダイレクトは、アンプに入力された信号を、トーンコントロールやバランス回路、フィルター回路を経由させず、最短経路で処理してスピーカーに送ることにより、ノイズの混入や信号の劣化をできるだけ減少させる機能です。

書込番号：22294127

[Rosenzeit]

＞DELTA PLUSさん
＞oimo-chanさん
＞里いもさん

詳しくお教え下さいまして，有り難うございます。とくにDELTA PLUSさんのご説明がわかりやすく，すっきり理解できました。
そうするとpure directの音がDCD-2500NEの本来の音なんですね。ディスプレイ点灯のノイズと外部へのデジタル出力の影響によって，音場があまり広くなくて，奥行きにも欠け，やや艶？の付いた再生音に変わってしまうなんて，ほんとに不思議です。

書込番号：22297786

[GOODーBOY]

＞Rosenzeitさん

新年早々、ＤＣＤ−２５００ＮＥに買い替えし楽しく聴いています。

ＳＡＣＤ，ＤＳＤ等のハイレゾも聴いていますが、残念ながら宅のスピーカーではピュアダイレクトの切り替えは

たぶん、９９．９パーセント違いが分かりません。　なにぶんボリュームは８時以内なので。

一つの理由として、あなたの使用してるスピーカーの解像度がいいのだろうと想像します。

私は逆にモニターを表示させてるほうです。

ＣＤをＦＬＡＣ、ＡＬＡＣでタグ付けしてＰＣに取り込み、このファイルからタグ付けした状態でＣＤに戻しています。

だから、あえてモニター表示で曲名を見ながら楽しんでいます。

新しいスピーカーも物色中ですが、おそらく変えても分からないような気がします。

・・・・このタグ付けＣＤの作成は昨日まで四苦八苦してまして、やっと本日レンタルショップに行きました。・・・

書込番号：22384511

[Rosenzeit]

＞GOODーBOYさん

DCD-2500NEのご購入おめでとうございます。これが繋がっているスピーカーは，四半世紀前に入手したHerbeth HL-K6です。楽器がほんとに鳴っているような音が聞こえてくるスピーカーで，とても気に入っています。2500NEのpure direct modeで聴くと，楽器音の分離が良く，音場はスピーカーの外側にまで広がり，奥行きも感じられます。通常モードですと，音場は狭くスピーカーの間だけのようになってしまい，奥行きは殆ど無く，音に何か艶をつけたような感じになります。何がそうさせているんでしょうね。

ケーブルも音に影響を与えますが，とくに高価なものをつかっているのではなく，2500NE−プリアンプ（クリスキット Mark8D)間がモニターPC　Silver edition PC-080（解像度が非常に高いです）），プリアンプ−メインアンプ（クリスキットP-35�V。出力段のトランジスタがメサ型Ｃａｎの2SA627と2SD１８８に交換されているそうです）がオーディオテクニカ　AT6A66，メインアンプ−スピーカー間がアクロテック 6N-S1040です。今じゃ入手困難な古いものばかり(^_^ゞ。

書込番号：22388243

[GOODーBOY]

ＦＬＡＣにて同時再生	タンノイ　アイリス２

＞Rosenzeitさん

レンタルＣＤはＦＬＡＣで保存（ＣＤＤＢでタグ付けするため）するようにしてあります。

昨日はこれをＦＬＡＣでＣＤに焼きまして、同時にＵＳＢにも保存しました。

ＣＤのほうはＤＣＤ−２５００にＵＳＢはＤＮＰ−７２０に挿して同時にＰＭＡ−２５００で再生し比較してみました。

それぞれアナログもデジタルも接続してありまして、少しばかり試してみた次第です。　

ヘッドホンで少しばかりボリュームアップしてみましたがデジタルについてはまったく、アナログではわずかですが

ＤＮＰ−７２０のほうががレンジが狭くＤＣＤ−２５００はレンジが広がった感じでした。　（当然か？）

普段のスピーカーで聞いてる分には（８時までも回さないです）どの入力でも私の耳には同じようにしか聞こえません。

ＤＣＤ−２５００はＳＡＣＤ（ハイレゾ）を聴くために買いましたが商品としての質感には満足しています。

今の使用中のスピーカーも一応聴けますが、新しいスピーカーも物色中です。

私のダメ耳ではスピーカーを替えるほうが手っ取り早いようです。　　では、よろしく。

書込番号：22388912

[Rosenzeit]

＞GOODーBOYさん

アンプもスピーカーも立派な製品のようですし，タンノイのスピーカーも宜しいんじゃないでしょうか。GOOD-BOYさんは，どのような音楽がお好きか存じ上げませんが，交響曲の定評あるSACDを，通常再生とpure direct 再生で鳴らしてみるとどのように聞こえるか，お試しになられるのも良いかと思いますが。

書込番号：22390918

[GOODーBOY]

＞Rosenzeitさん

ピアノソロ　アコーステックギター　ヴァイオリン　楽器の少ないＪＡＺＺとかです。

シンフォニーを聴けるようなシステムではないです。（おそらく楽器の解像度が低いＳＰだと思います）

ゆったり　まったり　とＢＧＭ的に楽器の音色を楽しみながら聴くタイプなので、ある程度の音質であれば

満足しています。

アンプ類の入れ替えは済んだんですが、スピーカーだけ以前のものをしており、ここがネックです。

とりあえず、嫁の許可はいただいたのでスピーカーを検討中です。

スピーカーが変わればスレ主さまと同じ感想になるかもしれませんね。

書込番号：22391722

[Rosenzeit]

　購入後4ヶ月近くを経過しました。1ヶ月ほど前から，通常再生の音質，左右への広がりに不満を感じることが少なくなってきて，楽曲（CD)によっては，通常再生でも良いな，と感じるようになってきました。しかし，殆どのCDはPure Direct Modeの方が良いです。16 bit CDの補間再生にも成功していますし，SACDの再生は素晴らしいです。良い音で鳴っています。良い買い物をしたと思います。ダメなSACDもありますが，それは再生系の問題ではなく，盤そのものの問題だと思います。

書込番号：22604830