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ナイスクチコミ18

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CDプレーヤー > LUXMAN > D-08u

18才からクラシック音楽マニア兼オーディオ好きですが、この分野の世界ではほぼ反射的にラックスマンとアキュフェーズが言わばマニア的には両雄的な存在と意識を持つのですが、私だけがおかしいのでしょうか。(・・? 
 価格コムさんの特徴・いやオーディオマニアの偏見でもあるのでしょうか。
とにかく、エソデリック・デノン・マランツ等との比較とか機器の内容に関する記載は多いのですが、なぜかアキュフェーズとの比較とか関連の記事はどうして少ないのですが、事情・内情などお知りの方おりましたら、お教え下さい。よろしくお願いします。

書込番号:20123845

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2016/08/18 09:12(1年以上前)

セバスチャン・バッハさん  お早うございます。  「鳴ればいい」 程度の非マニアです。
アキュフェーズ 製品履歴  (価格)
https://www.accuphase.co.jp/history.html
業務用
https://www.accuphase.co.jp/history.html#pro

高価格帯が 多いですね。

( 非マニア  google
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GUEA_jaJP611JP611&q=%E9%9D%9E%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2&gws_rd=ssl )

書込番号:20123980

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2016/08/18 12:14(1年以上前)

>セバスチャン・バッハさん こんにちは

Luxmanは価格コムへ出されていますが、アキュフェーズは出されておりません、推測ですが、メーカーが禁止してるのだはないでしょうか?
指定店だけへの出荷と対面販売に限ってるようです、それもメーカーの販売政策なので仕方ありません。
価格コムには出されてますが、ヤマハも最近定価販売のプリメインを出しています。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000538267_K0000647517_K0000792503&pd_ctg=2048
メーカーにとって、自社ブランドの価値が高まり、利益も取れると思いますが、数が売れるのは限界があろうかと思われます。

書込番号:20124312

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クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:41件 青葉屋本舗 

2016/08/18 16:14(1年以上前)

>里いもさん

http://s.kakaku.com/bbs/K0000831008/

これは何?

書込番号:20124779 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2016/08/18 17:41(1年以上前)

ヨコレス失礼します。

>元菊池米さん ヨコレスする場合は、スレ主へお断りするのが礼儀というものです。

またヨコレスにはお答えしておりませんので悪しからず、敬具。

書込番号:20124971

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2016/08/18 19:05(1年以上前)

>とにかく、エソデリック・デノン・マランツ等との比較とか機器の内容に関する記載は多いのですが

単純にアキュフェーズを購入を検討するような方は、ベテランの方だと思うので価格.comで相談しないだけでは?

アキュだけではないですが、海外ハイエンドやミドルクラスも話題やレビュー少ないですね。

書込番号:20125168

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クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:41件 青葉屋本舗 

2016/08/18 19:56(1年以上前)

>里いもさん
失礼

>セバスチャン・バッハさん
里いもさんは
>アキュフェーズは出されておりません
と書かれていますが、嘘です。
http://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/itemlist.aspx?pdf_ma=649
にあります。

書込番号:20125268

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2016/08/18 20:54(1年以上前)

>アキュフェーズは出されておりません
>と書かれていますが、嘘です。

多分、里いもさんが言いたいのは、アキュフェーズの製品がショップからの販売登録(価格の提示)が出せれていないと言ってると思うので、アキュフェーズの製品が登録されていないとは意味ではないかと思います。

アキュフェーズの製品登録ですが、新製品が出るたびに私が製品登録してますから、ここ数年アキュフェーズの製品が登録漏れがないはずですし、常連ならショップからの販売価格の登録がなくても製品登録はされているぐらいは知っているかと思います。

元々、オーディオ板の製品はアキュフェーズの製品は殆ど登録されていなかった現状でしたが、私がアキュフェーズも含め各社の製品が登録されていなかったのを調べて登録依頼をした訳ですが、アキュフェーズがクチコミ、レビューが少ないのも以前は登録されていなかったのも原因かとも思います。

書込番号:20125401

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XLR端子とRCA端子の音質

2016/08/14 21:15(1年以上前)


CDプレーヤー > ESOTERIC > ESOTERIC K-01X

スレ主 keroyon6さん
クチコミ投稿数:18件

今まで聴いた大体の機種はRCAよりXLR端子の方が曇りが晴れた感じに聴こえるのですが、K-01XはXLR端子よりRCA端子のほうが良いという噂なのですが、XLR端子だとボーカルが前面に出すぎるという事で合ってますか?ちなみにヘッドフォンアンプHA-1からT1 2ndやSTAXのヘッドフォンアンプからSR-009に繋いで聴こうと思っています。

書込番号:20115138

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クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:41件 青葉屋本舗 

2016/08/15 10:36(1年以上前)

試聴して決めたら?
メーカーその組み合わせはチェックしてないと思われσ(^_^;)
一般論だとバランスのがインピーダンス考えなくて良いから雑音低い傾向はあります。

書込番号:20116309 スマートフォンサイトからの書き込み

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2016/08/15 17:59(1年以上前)

keroyon6さん こんばんは。

>K-01XはXLR端子よりRCA端子のほうが良いという噂なのですが、

当該機種は使っていませんが、エソテリックのプレイヤーは使っていますが、残念ながらオーディオデザインのアンプのため、RCA接続しか出来ないため試せません。

個人的には、本当に音の良いプレイヤーは、RCAでもXLRケーブルでも音は良いと思ってます。

ただ、K-01XがRCA端子が音が良いとは誰が言っているのでしょうか?
その辺の出どこを開示して頂けなければ、情報が正確かどうか判断出来ないですね。

>ちなみにヘッドフォンアンプHA-1からT1 2ndやSTAXのヘッドフォンアンプからSR-009に繋いで聴こうと思っています。

RCAやXLR接続以前に、K-01XクラスのプレイヤーにHA-1にアナログ接続する方がどうかと思いますが。

書込番号:20117160

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録音できない

2016/08/07 11:04(1年以上前)


CDプレーヤー > DENON > CDR-W1500

クチコミ投稿数:4件

use audio disc と、録音ボタンを押すと表情されるのは、なぜですか?

書込番号:20097323 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13755件Goodアンサー獲得:2881件

2016/08/07 15:03(1年以上前)

データ用のCD-R、CD-RWは使えませんよ。
音楽用のCD-R、CD-RWでないと録音できないのです。
こちらの「対応ディスク」を見てください。
http://www.denon.jp/jp/museum/products/cdrw1500.html

書込番号:20097797

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壊れない?

2016/08/01 19:46(1年以上前)


CDプレーヤー > パイオニア > PD-30

クチコミ投稿数:26件

以前、PD-10を購入し、壊れまくり、廃棄した者です。PD-70が良いなと思っていたのですが、高くて買えず、PD-30が値段が手頃で良いなと思っています。パイオニアのアンプとスピーカーしか持っておらず、CDプレーヤーもパイオニアでそろえようと思っています。正直、PD-30のCD読み込みは、どうなんでしょうか?壊れにくいでしょうか?耐久性が気になります。

書込番号:20083368 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2016/08/01 21:12(1年以上前)

こんばんは

壊れやすいかと言うのはオーナーの使用頻度や機械の
個体差もありますので断言は出来ないと思います。

ただこの機種は不具合の報告等はあまり聞かないので
大丈夫だと思いますよ。

PD-30はこの価格にしてDSDの読み込みが出来るのと
SACD再生は音質が良いです。

どちらにしても選択としてはコスパは非常に高く良い
機種だと思います。

書込番号:20083585

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クチコミ投稿数:26件

2016/08/02 03:47(1年以上前)

そうですか、ミントコーラさん。前向きに検討したいと思います。

書込番号:20084269 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:26件

2016/08/02 04:00(1年以上前)

僕はアマゾンで、輸入盤のCDを買うことが多く、CDは、ほとんど輸入盤のCDです。輸入盤のCD、または輸入盤のSACDの読み込みは、どうなんでしょうか?ちゃんと再生されますでしょうか?

書込番号:20084272 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:26件

2016/08/03 05:10(1年以上前)

やはり、頑張ってお金を貯めてPD-70を買おうかと思います。PD-30を買ったら、安物買いの銭失いになってしまわないかと思って。買ったら長く使いたいですから... お答え頂いて有難うございました。

書込番号:20086882 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2016/08/10 23:59(1年以上前)

スレ主さん、こんばんは。

PD-70の購入に変更ですか。非常に良い傾向ですね。

PD-70であれば音質、品質ともに十分価値のあるものだと思います。

長く使える機種だと思いますよ。

頑張ってください。良いオーディオライフを。

書込番号:20105722

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レコードプレイヤーはこれに接続?

2016/07/26 21:18(1年以上前)


CDプレーヤー > ヤマハ > CD-NT670

スレ主 RD20Eさん
クチコミ投稿数:418件

本機とA-U671に店頭で出会い、デザインと音質ですっかり物欲が湧きました。ただアンプA-U671はPC用で、入力がUSB×1とRCA×1しかないんですね。これではレコードプレイヤーが接続できないのですが、本機にはRCA入力端子があります。レコードはこれにつないで聴くことができるわけでしょうか?
ネットワークラジオも聴けるということもあって、是非本機とA-U671の組み合わせで購入したいと思っています。レコードプレイヤーの件、どなたかお教えいただければ嬉しく思います。また、朗報であることを期待しています。よろしくお願いいたします。

書込番号:20069049

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クチコミ投稿数:47377件Goodアンサー獲得:10086件

2016/07/26 21:26(1年以上前)

確かにRCA入力はありますがPhono入力ではないです、イコライザを内蔵しないタイプのプレーヤーなら別途フォノイコライザが必要です。
アンプのRCA入力は空いていないのでしょうか?

書込番号:20069078

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クチコミ投稿数:47377件Goodアンサー獲得:10086件

2016/07/26 21:29(1年以上前)

失礼、当機を接続するとアンプのアナログ入力は埋まりますね。

書込番号:20069088

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スレ主 RD20Eさん
クチコミ投稿数:418件

2016/07/26 21:41(1年以上前)

>口耳の学さん
早速のお返事有難うございます。
フォノイコライザをかませれば本機にレコードプレイヤーを接続して聴くことができるのですね?それでしたら問題は解決です。もし私の勘違いだった時のために、もうしばらく解決済みは付けずにおきますが。解決ならばとても嬉しいです。

書込番号:20069131

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殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2016/07/26 21:46(1年以上前)

こんばんは

やはりPHONO入力がないと難しいと思います。

どうしてもこのアンプとの組み合わせと言うことでしたら
別途フォノイコライザーが必要になると思います。

接続して音は出なくはないかも知れませんが音量がかなり小さいと思います。
そのためにフォノイコライザーが必要になります。

書込番号:20069148

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2016/07/26 22:25(1年以上前)

こんにちは

ヘッドアンプとフォノイコライザーは全く違います。
音量が小さいのはレベルの不足でヘッドアンプが必要ですが、フォノイコライザーは録音特性、例えばRIAAなどに
合わせたプリエンファシスと再生時にはデエンファシスが必要で、低音から高音までの特性が逆ですから、
ストレートアンプのCD入力やAUXへ入れても全く違った音になってしまい、使えません。
こちらのイコライザーアンプをご覧ください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A4%E3%83%BCなお、スレ主さんがイコライザーアンプお持ちでしたらパスしてください。
お持ちでなければオーデオテクニカPEQ3などが必要となります。

書込番号:20069283

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スレ主 RD20Eさん
クチコミ投稿数:418件

2016/07/27 00:26(1年以上前)

>ミントコーラさん
レス有難うございます。
やはりPhono入力がないとうまくは行かないのですか。PC用のオーディオにアナログレコードプレイヤーというのは無理があるのですかね。

>里いもさん
レス有難うございます。
すみません、よく分かっていないのですが、オーデオテクニカPEQ3はフォノイコライザのようですけれども、これをかませればレコードが聴けるということですか?それでしたら高いものでもないですし問題はないのですが。
私はイコライザーアンプは持っていません。


数年に一度しか聴かないレコードのために本機を諦めるか、悩みどころです。レコードのことを考えると普通のオーディオを選ぶのが賢明なようですが。

書込番号:20069641

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スレ主 RD20Eさん
クチコミ投稿数:418件

2016/07/27 01:44(1年以上前)

皆さま有難うございました。
自分なりに調べてみましたが、里いもさんご紹介のオーデオテクニカPEQ3で問題解決ですね。とんだ素人話でお騒がせしました。
本機とA-U671購入を検討します。

書込番号:20069755

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2016/07/27 10:44(1年以上前)

GAありがとうございます。
お持ちのプレヤーのカートリッジがMMタイプでしたらAT PEQ3を接続することで150mVの出力がありますので
鳴らすことは可能でしょう。
https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=534

書込番号:20070282

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2016/07/27 11:03(1年以上前)

レコードプレヤー〜PEQ3〜A-U671のRCA入力がぴったりレベルも合致します。

書込番号:20070310

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スレ主 RD20Eさん
クチコミ投稿数:418件

2016/07/27 20:26(1年以上前)

>里いもさん
有難うございます。
本機買うとしたらオーディオテクニカのフォノイコライザを使いたいと思います。お陰様でレコードの勉強ができました。今まで無頓着すぎました。お恥ずかしい限りです。

書込番号:20071379

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2016/07/27 20:38(1年以上前)

いえいえ、音楽鑑賞とアンプ関係は別物ですから。
多少お役に立てたことを嬉しく思います。

書込番号:20071416

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ナイスクチコミ99

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CDプレーヤー

初めての投稿となります。

スピーカー  オンキョーScepter1001 
アンプ  DENON PMA-SX
CDプレーヤー  TEAC VRDS-50
を使用しています。
最近CDプレーヤーの読み込みエラーが頻発するようになりましたので、買い替えを検討しています。

買い替え候補としましては
CDプレーヤー 
DENON DCD-SX1
エソテリックK03X

ネットワークオーディオプレーヤー 
LINN Akurate DSM +RockDisk For Audio(SSD)
アキュフェーズDC−37+fidata HFAS1
Hugo TT+fidata HFAS1

を検討しております。DENONとエソテリックは試聴できました。しかしネットワークオーディオプレーヤーは同一環境で試聴できそうもありません。

そこで上記の機種で試聴経験がある皆様方のご意見を伺いたく思います。

10年以上愛用したいと思いますので、機械的故障の少なそうなネットワークプレーヤーに魅力を感じています。(HDD、SSDの寿命はあきらめております)
しかし熟成されたCDPと比較し音質が及ばないのであればCDプレーヤーを購入したいと思います。いかがなものでしょうか。また他にオススメの機種がございましたらよろしくお願いします。

またスグには実現できませんが、将来的にはB&W804 D3あたりのスピーカーにグレードを上げたいと考えております。

初めての投稿故、至らぬ点や、お礼のお返事が遅れる場合があるかもしれませんがご容赦くださいませ。よろしくお願いします。

書込番号:20029847

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Solareさん
クチコミ投稿数:9606件Goodアンサー獲得:928件

2016/07/19 21:54(1年以上前)

レオの黄金聖闘士さんこんばんは。

>スレ主さんの役に立つ、書き込みをして下さい。

何度も書いてますが、聞き比べて結論出してくださいという事です。

カタログのスペックで色々書かれて結論出されてたのでね。

個人的にはG-01ならG-02の方が良かったです。
私もこれからクロック購入予定なんですが、どちらも買わないと思いますけど。

レオの黄金聖闘士さんがG-01とG-02を聞き比べられて01が良いというお話ならそれでいいですよ。

私からしたらわざわざ高い金額出して音が気に入らない場合もあるので書かせていただきました。

それと私は聞いた機材の感想は書きますが、聞いたことない組み合わせのオーディオを人にお勧めは出来ませんね。

単品でも好みがあるのに組み合わせで、同じ評価に誰かとなる可能性って結構低いと思ってます。

ですからまつ子の知らない世界さんには色々視聴していただいて決めていただきたいと思いますけどね。


書込番号:20051015

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:208件

2016/07/19 22:32(1年以上前)

Solare さん

良く読んで、理解して書き込みましょう。読解力の無い人への説明は、これで最後ですよ。
これ以上はスレ荒しです。

>クロックジェネレーターは精度的にはどの程度のものなのでしょうか。
>わかる範囲で構いませんので、

私は、上記のスレ主さんのご要望に応えて、記載したまでです。
スペックさえ、よければ良いとは書いていません。
価格や音の質の違いを、比べ易い数字で比較すると、発振器の精度だと記載しています。
試聴した印象に、他人に文句を言われる筋合いはありません。

私も「高価な買い物ですから、機器選びも、比較試聴する事も、ジックリ愉しんで下さい。」と書いて有ります。

人の提案に、ケチを付ける前に、自分独自の対案を具体的に出す様に。
比較試聴して、スレ主さんが、答えを出す。そんな当たり前の事、貴殿に教わるまでも無い事。

書込番号:20051153

ナイスクチコミ!2


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2016/07/19 23:21(1年以上前)

まつ子の知らない世界 様
レオの黄金聖闘士 様
Solare 様


今回、私が不用意にマスタークロックの話を持ち出したため、スレ主様においては混乱を招いてしまったことは、申し訳ございませんでした。

また、レオの黄金聖闘士様、Solare様お二人には私が不勉強のため、スレ主様に説明出来ず代わりに説明して助け舟を出して頂いたのにも関わらず、結果的にお手数をお掛けして尚且つご不快な思いをさせてしまったことは、大変申し訳ございません。

>個人的にはそうでもないと思いますけどね。
>まあ音の世界は色々意見があっていいんだと思いますが。

>批判はするが、対案は出さない政治家みたいな発言や、もう発売されていない、
>非常識な価格の製品の話など、無意味な事。

私個人は、Solare様の発言は雑談レベルの反論だと思いましたが、レオの黄金聖闘士様におきましては挑発のように受け取られてしまったことは、発端を作った私には大変申し訳なく心苦しく思います。

私がもう少し配慮して発言すれば良かったのですが、結果的にこのようなことになると想定が出来なかったことは、私の不徳の致す限りです。
申し訳ございませんでした。

後、対案ではありませんが、こんなイベントがあるので、もしスレ主様がご都合良ければ。
情報提供まで。

https://www.avac.co.jp/contents/1985



書込番号:20051322

ナイスクチコミ!4


Solareさん
クチコミ投稿数:9606件Goodアンサー獲得:928件

2016/07/19 23:42(1年以上前)

レオの黄金聖闘士さん

>「B&W804 D3」クラスをお考えで、
アンプは「PMA-SX」。なら、「N-05」+「G-01」かな、と。

こうはっきりお勧めしてますよね。

G-01は定価135万円でG-02は35万円です。
私が聞いた感想でこ価格差の価値が私には分からなかったんで、書いてるんですがね。

・・で書かれてる機材の音は聞かれたんですか?

私はN-05は聞きましたがG-02や01使った音は聞いてませんので01をお勧めする理由をカタログスペック以外であるなら教えてください。
まつ子の知らない世界さんにとって良い情報となるかと思います。

それに私は自分も使ってるし色々聞いた機材もあげてスフォルツアートをお勧めしてますよ。
前も書いたようにスレヌシさんのお持ちの機材では聞いたことないので、聞いてみてくださいとしか書いてませんけどね。


圭二郎さん

お気を使わせまして申し訳ない(._.)



まつ子の知らない世界さん

私もG-01の悪印象書いてしまってますが、LINNは書かれてるほど悪い音とかCP悪いとも思えません。

実際操作ソフトのkinskyは私も使ってまして、非常に使いやすいです。

色々試聴いただいた上で良い機材を選んでほしいと思います。





書込番号:20051389

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:498件Goodアンサー獲得:38件

2016/07/19 23:47(1年以上前)

まつ子の知らない世界さん こんばんわ〜

>音源はPCにデーターをコピーしていけば良いのでしょうか。

HAP-Z1ESは使用してないので いい加減なことも言えないのですが パソコンなしで 外付けドライブのみで ジャンジャン コピーできるようです
私は 下位の SONY HAP-S1で 同じように パソコンなしでコピーできます メインアンプ・ネットワークオーディオ内臓ですから お手軽なんですが

これは 音質はそれなりです(値段なりです) 高音質を ご希望のようですので 長年 お世話になっている方の書き込みを 紹介しておきます
この方は 大変紳士で 決して 大げさな評価をされない方ですが プロフィールをご覧になれば わかりますが 使用されているアンプ・スピーカ機材は 大変良いものをお使いです

文中 中段ほどに 評価・使用感など お書きになっていたかと思います

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000465337/SortID=19835170/#tab

実際の 使い方などは コチラが 分かりやすいかと思います

http://www.phileweb.com/review/article/201511/16/1850.html

>私のCPUは低性能なので脳内変換時のジッターが普通の方より大きそうです

ありゃ〜 私とジッタ〜の波長は 合いそうですね・・大爆 (私のCPUは もう 錆びてますワ・・・あっは)

ちなみに 某試聴室のCDP・DACは たまたま そこで お使いになっていたもので こちらが本命の目的の試聴室です

http://diatone.mee.co.jp/h/index.html

少し年月が経過で 値段的には 現在 発売品の中では 性能的に 300万円は越えるかも・・です(当時 100万円ですが)

それと ヘッドフォンは 私が長年 リファレンスとしている STAXコンデンサー・ヘッドフォンでして 正確無比 マルチチャンネル・アンプ方式の調整やら
機器の素の性格を調べるために 重宝しているものです 混変調なし・正確無比・いろ付け無し・・・・でも これで 音楽を長時間 聴こうとおもわないところがオーディオで 面白いところですね 最近では 試聴コーナーなどに設置されてる店が 結構 ありますね

https://www.google.co.jp/search?q=stax+sr+%CE%BB+professional%E3%80%80%E5%86%99%E7%9C%9F&hl=ja&biw=1314&bih=702&tbm=isch&imgil=pZP4w54Jo6Rh_M%253A%253BlnSH1mHseysKZM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fheadfonics.com%25252F2011%25252F04%25252Fstax-lambda-pro-srm-1mk-2-review%25252F&source=iu&pf=m&fir=pZP4w54Jo6Rh_M%253A%252ClnSH1mHseysKZM%252C_&usg=__uki53opqxjVH_wKTxEV0KCCe7AI%3D&dpr=1.25&ved=0ahUKEwimp4Gl4f_NAhVEHJQKHQTfANMQyjcINw&ei=GjyOV6ayMsS40ASEvoOYDQ#imgrc=pZP4w54Jo6Rh_M%3A

書込番号:20051403

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:208件

2016/07/20 01:22(1年以上前)

「まつ子の知らない世界さんにとって良い情報となるかと思います」
こう言われれば、答えない訳にはいきませんね。


「G-01は定価135万円でG-02は35万円です。私が聞いた感想でこ価格差の価値が私には分からなかったんで」

「N-05は聞きましたがG-02や01使った音は聞いてませんので」

聴いてないのに価格差の価値が、分からないと書いているんですか?。矛盾していますね。
聴いたのか、聴いてないのか、どちらが本当ですか?。

音のグレードを価格に置き換えるのは、難しい事です。
正に、個人差。しかし、価格差は主に、発振器の違いだと思います。

私は「利便性と高音質の総合点の一番高い、良いとこ取りの答えでは無いでしょうか。」こう書いてます。
コスパの事には言及していません。人、其々の価値観次第だからです。
自分の金銭感覚を入れてはいけないケースだと思いました。

「N-05」単体、+「G-02」、+「G-01」、3パターンの中で、1番良い音だと
(好みは別にして)感じたのが、「N-05」+「G-01」でした。
誰が聴いても、「G-01」に、価格ほどの価値が無ければ、メーカーも売れないなら、
作らないでしょう。価値を感じる人もいるという事です。
書き込みを拝見して、スレ主さんなら、この提案も、アリだと判断して、提案しました。
もっと下の価格帯を検討されている方には、提案しなかったでしょう。
購入した後で「K-03Xにしておけば」と後悔しない為には、この提案だと結論を出しました。
貴殿の個人的な価値観に合わないという理由で噛み付くのは、やめましょう。

又、貴殿の発言は、スレ主さんへの侮辱だと、自覚して下さい。
この価格帯の機器の購入を計画されている方が、ご自身の判断より、
人の意見を鵜呑みにして優先するはずが、ありません。ご自身の価値観で、納得出来る答えを出されます。
何れにしても、貴殿に提案していません。スレ主さんに提案しています。
否定するのも、参考にするのも、全てはスレ主さんに決定権があります。
この最低限のルールが理解出来ないなら、ここに書き込んでは、いけません。

書込番号:20051570

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2016/07/20 05:16(1年以上前)

http://ednjapan.com/edn/kw/edn_digital_audio.html

ま、みなさん、気分転換にたまには、こんな読みものなんていかがでしょうか?

具体的な製品についての記述ではないのですが、デジタルオーディオについて、アレコレ語る時には、こういう資料的な所もみておくと良いと思っています。

ここ最初から読むと、かなり詳しくなれますし、かなり実戦的な事までかいてありますよ。

わりと簡単な言葉でかいてますし、ちょっと分量は多いのですがここまで的確にデジタルオーディオの問題点をまとめているページはないかなぁとおもいますし、こういう基礎知識があれば、視点がかなり違ってくると思います。

まあ、雑学ですが、とりあえず、クロックとジッターの関係、そしてそれがどこに影響するのかについては、僕が下手な文章を書くよりもこの読み物の中にきちんとかかれていますので、ご一読下さいというところです。

マスタークロックジェネレーターについての私感

マスタークロックジェネレーターの存在は、業務用のデジタル機器では必要でした。
デジタル録音や、音声処理の基本は、「一番最初の機材のクロックに依存する」というルールがあるのですが、機材毎にちょっとずつ基礎クロックがずれていきます、また、最初の機材のクロックが「甘い」とその「甘さ」が最後まで残ってしまうことになりますし、「甘い」情報がさらに、機材を通すことで「さらに甘くなる」という現象が起きます。
オーディオでは、ぜいぜい2つぐらいの機材しか使わないのでそれでも充分に使用に耐えるのですが、業務用の世界は複数の機材を通しますから、この問題はクリティカルです。
なので、接続するすべての機材を、1つのクロックで制御することが求められました。

どうも最初は、音的な優位性というよりも、利便性のためにつかわれていて、まあ、市販のCDプレーヤー程度の精度しかないクロックジェネレーターなんてものは山ほどありますよ、お値段も1万円台からですし・・・・・・・・

で、つかっているうちに、どうも、このマスタークロックジェネレーターの精度を上げると、音質的も優位性があるということがわかってきたみたいです。

僕のもっているサウンドカード(PCに内蔵するPCIのサウンドデバイス)にもクロック入力があるのですが、確かに、やっすいマスタークロックを使っても、サウンドカードとデジタルパッチベイまでをきちんと管理してあげると随分違いますね。
パッチベイからさきは、民生機というか、自作モノなので入力が無いんですが・・・・・・・・最近は、アップサンプリングコンバーターを使っているのでそこで、一度クロックの打ち直しをしてるからいっかー的な感じですがw

このクロックですが、温度補償だけでなく、Solareさんがお書きのように、クロックジェネレーターへの給電でかなり違います。
うすうす僕もきがついていたのですが、とある価格で知り合った方が「クロックジェネレーターそのものの精度も需要だが、電源供給部をいじることが重要である」という実験をしていて、「なるほど」とおもいやってみたのですが、これは本当に違いますね。

デジタルも、結局は、アナログ部の出来によってかなり変化するんだなぁという「あたりまえ」の事を、やっぱり見落とすんですよね。

ということは、使っているクロックだけの問題では無く、製品としては、電源部や回路の取り回し等の差違によって、クロックジェネレーターも音質的な変化、影響は多分にあるわけで、そこでの「相性」といいますか、自分の好みの問題というのは当然にでてくるとおもっています。

やっぱり、オーディオは官能の機械ですから、必ずしも高価で理論的に優れたモノを全員が選ぶわけでは無いんですよね・・・・・・・・
あってる、まちがっているで考えれば、そりゃ、高精度かつロジカルに作られたモノが絶対的にいいわけです。

というのが、Solareさんとレオの黄金聖闘士さんの間にある問題だと思っています。




書込番号:20051672

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Solareさん
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2016/07/20 06:42(1年以上前)

まずN-05では01と02を聞いてないだけでエソテリックのP01とD01では聞いてますし、スフォルツアートでも聞いてますよ。

ルビジウムはそれ自体高いですね。
確かに発振制度は高いと思います。

しかしオーディオの場合電流流してクロックを発振させるときにクロック自体がノイズを出すんですね。

ルビジウムは大体2ミリくらいしかないので振動も小さいんです。

ところがOCXOは1センチ以上あって振動も大きい。

振動が小さいと取り出したい発振振動とノイズの振動の差が少なくて本当に取り出したい振動が分かりにくいらしいです。

逆にノイズとクロックの振動との差が大きいとノイズのない振動成分を取り出しやすいんです。

このクロック自体のノイズを含めて近傍ノイズと言いますが、これがOCXOの方が少ないです。

G-01と02の価格差の多くはルビジウムと水晶の差であります。

また水晶はある特性を決めたら水晶の削る向きで調整出来るので狙った音にすることが可能です。

国内メーカーでいうと最初にTADがこの水晶を使いだしたんですが、これは近傍ノイズを低減する方向で削られており同じクロックを使うエソテリックはたしかクロック周りの振動を少なくするように削っているとおっしゃっておりました。

機能的に言えば発振自体が正確なルビジウムと近傍ノイズの少ないOCXOという事になります。
そして金額の差はほぼルビジウムの価格なんでオーブン持ってるOCXOも電源的に01とそうは変わらないと思います。

よって両者の音の差は当然あって高い方がそれなりの音ではなく、全く違うノイズ軽減を目指したクロックなんで好き嫌いがあっても仕方ない物なんですね。

確かにWhisper Notさんが書かれてますように機器が数種類あってそれを一つのマスタークロックで動かす場合ルビジウムは適してるのかなと思います。

しかし1つの機器につける場合精度を求めるよりもノイズの少ないクロックを選ぶのが最近の常識です。

最近のハイエンド機でマスターがルビジウム使ってるのはほぼありませんね。

私の聞いたスフォルツアートのPMC-01 BVAはたしかダブルオーブンでOCXOが2個入ってたと思います。

世界のメーカーに目を移しても業務機器メーカーはルビジウム使ってるところも多いですが、オーディオ用でやってるところはほぼOCXOだと思います。

以上の理由でも01と02の金額差に含まれる音質差は使い方によりますがかなり少ないと思いますし好みかなと思いますね。
だからどうしても01を進める理由が分からないですね。

まあもうちょっと音の違いを明確に書いていただければそうかなとも思えますが、価値がなければメーカーは作らないだろうとか高音質としか書かれていないので、何ともですね。

たぶんエソテリックはグランディオーソのトラポみたいな5筐体でDACも左右別々等業務機器レベルの物を作っているのでそれのマスタークロックにはルビジウムを使ってくださいって事で、N05単品なら02で十分以上だと思われます。

以上のように音のグレードとかの問題ではありません。

これらの事を考えても値段なりの差があるとは思えないし使い方次第では間違いなくOCXOの方がオーディオ向きと言えますね。

あとこれもWhisper Notさんがおっしゃってますが、何よりも僕はこの音の官能的な部分って大事かなと思っております。

個人的な意見で書かせていただきますが、エソテリックのトラポって相対的に音が硬めなんですよね。
まあ柔らかい音の出るSPやアンプをお使いの方にはこれも非常に良い場合もあるかと思います。

しかし私のようにTADやマジコが好きな者には硬すぎるんですね。
出来たらもうちょっと艶やかな音がほしい時に01のような輪郭の出るクロックは合いませんね。

この前新しいエソの02Xのコンビを聞いたとき、G02を繋ぐと音にしなやかさが加わってほんとに良かったです。

個人的にこの音が有機的になるとか艶やかな音というのは一番大事にしております。

エソテリックでなくても色々クロックなんて出てますから、なおさら01に拘る意味は少ないと思います。
それこそ試聴で決めれでいいことかなと思いますね。

1か所書き間違えてたので訂正です。
クロックの周波数ですが11.2896MHzで2が抜けてました。

書込番号:20051717

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2016/07/20 16:31(1年以上前)

レオの黄金聖闘士さん こんにちわ

久しぶりのオーディオ購入はワクワクします。
購入時ぐらいにしかオーディオのスペックを気にしませんので、皆様のお力添えもありこの機会に少し勉強をさせていただいています。

>アンプは「PMA-SX」。なら、「N-05」+「G-01」かな、と。
利便性と高音質の総合点の一番高い、良いとこ取りの答えでは無いでしょうか。
しかし、高価な買い物ですから、機器選びも、比較試聴する事も、ジックリ愉しんで下さい

ありがとうございます。SX購入時もラックスマンやアキュフェーズ、マランツと迷いました。音の透明感、広がりはアキュフェーズ、マランツが上でしたが、音の厚み、押し出し感でSXをえらびました。高価でしたが15年以上使うつもりでしたので今でも満足しております。壊れて修理不能となるまで愛用したいと思っています。

レオの黄金聖闘士さんはモニターオーディオ「PL200」使っていらっしゃるのですね。残念ながらPL200は聞いたことがありませんが、素敵な音を奏でるスピーカーなのでしょうね。アンプ、プレーヤーも買い替えられるとのこと。素敵な製品に出会えると良いですね。

週末はオーディオ店巡りをし、皆様に教えていただいた機種を試聴してみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号:20052720

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2016/07/20 16:53(1年以上前)

圭二郎さん お便りありがとうございます

私が思い違いをして変な質問をしたばかりに、圭二郎様のご気分を損ねたのではないかと反省しております。素人のたわいない疑問でしたのでお許しくださいませ。

しかし、圭二郎さんや皆様方に解説していただき、理解できたような気がします。

またアバックのNAS試聴会の情報ありがとうございます。
アイオーデーターのNASはネットでの評判も良いので是非聞いてみたいものです。週末には東京まで足を伸ばし、エソテリック、LINN、LUMIN、スフォルツアート,マランツを聞いてきます。

それでは失礼いたします。


書込番号:20052752

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2016/07/20 16:54(1年以上前)

こんにちは、まつ子の知らない世界 さん

お心遣い、ありがとうございます。又、少しスレを乱した事、お詫び申し上げます。

「壊れて修理不能となるまで愛用したいと思っています。」

よく分かります。現行の「SX1」は後継機というよりはコストを抑えた、1ランク下の機種。
「SX」の様な機種はもう出ないかもしれません。大事になさって下さい。

いよいよ、比較試聴ですね。愉しんで来て下さい。
良い機器との出会いが、あります様、お祈り致しております。

書込番号:20052754

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tohoho3さん
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2016/07/20 17:19(1年以上前)

ジッタとかマスタクロックとか気にする必要ないと思うけどな。

http://sonove.angry.jp/jitter_sim01.html

がわかりやすい。

書込番号:20052802

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2016/07/20 18:52(1年以上前)

デジデジマンさん こんにちは ご丁寧にありがとうございます

>私は 下位の SONY HAP-S1で 同じように パソコンなしでコピーできます メインアンプ・ネットワークオーディオ内臓ですから お手軽なんですが
了解しました。CD持参してお店に行ってみます。

>最近は 写真の SONY HAP-S1で ネットラジオです 最初 転がってるスピーカー接続で 「なんだ このラジカセは・・??」音質で腰が抜けましたが右側の 合板丸出しの DD-BH(ダンプ・ダクト・バックロード・ホーン)を さる高名な方に設計していただき 自作しました
>20cmフルレンジですが 大変優秀な性能でして 密閉・バスレフ・の性質を併せ持ち 従来の概念が ひっくり返っちゃいました(箱 製作に関してですが)
この自作箱と HAP-S1ですと エッ・・というようなスケールの大きい ホール・トーンも十分な音が出ます ピアノなんぞですと 低弦も ド〜ンと十分です

自作真空管アンプ、自作スピーカーともに羨ましすぎます。そのような装置でラフマニノフ ホロヴィッツ アルゲリッチ ミケランジェリ グレン・グールド 内田光子のピアノを聴けたら幸せでしょうね。(知ってるピアニストはこれだけです(^_^;))
あまりネットラジオは聞いたことがありませんが、ネットワークプレーヤーを購入したら聴いてみますね。

またごんちゃんだよ様のスレ拝見させていただきました。とても参考になります。週末に試聴の旅に出かけてきます。
ほんとうにありがとうございました。またよろしくお願いします。

書込番号:20052999

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2016/07/20 20:45(1年以上前)

Whisper Notさん はじめましてよろしくお願いします

貼っていただいたリンクの記事拝見させていただきました。
私の知識では半分も理解でませんが、とても興味深い記事ですね。ありがとうございます。

特に最終回のデジタルオーディオ機器の総合的な実装技術についての解説が面白かったです。
アナログ回路へのデジタルノイズからの保護、D-A変換後のアナログ出力回路の動作を最適化、がデジタル機器のクオリティーを支配するようですね。

各メーカー間での技術的優劣、同価格帯であればパーツのクオリティーも似たようなものでしょうから、オーディオメーカーの製品開発もさぞかし大変であろうかと想像できます。

結局はCDプレーヤーもネットワークプレーヤーもDACのクオリティー、性能が一番重要なのでしょうか。
理論と音の好き嫌いはまた別問題だとは思いますが、製品選び参考になります。ありがとうございました。






書込番号:20053254

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2016/07/20 21:31(1年以上前)

Solareさん こんばんわ

クロックについての詳細な解説ありがとうございます。アホな私でも大体理解できました(ほんとかよというツッコミはなしで(^_^;)
クオーツやルビジウムに電流を流すとなぜ振動するのか全くわかりませんが、温度や切削方向、電流量でも振動やノイズをコントロールしているのですね。

それにしましても水晶のわずかなノイズでも音質に影響を与えるわけですから、スピーカーの発する振動、電源ノイズはオーディオ機器にとってはとんでもない外的要因だということがわかります。オーディオ機器は制振とノイズとの戦いですね。

ありがとうございましたm(_ _)m

tohoho3さん こんばんはよろしくお願いします。 レスいただきましてありがとうございます。

安価なデジタル機器のジッターでも、人間のジッターの知覚の閾値は上まわらないのですね。
Whisper NotさんやSolareさんの解説でも、クロックジッターの影響はわずかにはあるようですが、アナログ回路の影響の方が大きいようですね。

私は技術的なことはよくわかりませんが大変勉強となります。ありがとうございました。
それでは失礼させていただきます。



書込番号:20053389

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2016/07/20 22:13(1年以上前)

まつ子の知らない世界さん こんばんわ〜

内田光子さん ご存知でしたか

私の1番好きなピアニストです この方のピアノ・ソナタのCDは 全部 持ってます(お気に入りは 2枚も)・・だから なんだ・・と言われても困りますが(爆)

ピアノは オーディオの中でも 1番再生は 困難 (・・と思っています) アンプ・スピーカー・最後は部屋でしょうか

高額のスピーカーでも 最初の1音が ポ〜ンと出た瞬間に こりゃダミダ・・と分かるものも あります

若い頃は ピアノは嫌いでして POPSばかりでしたが システムの調整で ピアノ曲ばかり聴いているうちに はまりました

お時間ある時に こんなのは いかがでしょうかね (新装なったベルリン・ホールです) お気に入れば うれしいです

https://www.youtube.com/watch?v=sw9DlMNnpPM

書込番号:20053517

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2016/07/21 18:46(1年以上前)

デジデジマンさん こんばんは お便りいただきましてありがとうございます

内田光子さんは日本が世界に誇る世界に誇れる屈指のピアニストですね。
私もよく聴くアーティストです。ベタですがモーツアルトやシューベルトの作品が愛聴盤となっています。

我が家のオーディオではピアノのエネルギー感はまあまあですが、繊細感が乏しく、また透明度も今ひとつです。
プレーヤーの交換でこの辺の表現力が向上すれば良いと思います。

デジデジマンさんお使いのマランツと、真空管アンプですと相乗効果でさぞかし美しく、エネルギッシュなピアノソナタが再生されるのでしょうね。また部屋の音響チューニングも機会がございましたら教えてください。
自作は無理ですが私も真空管アンプが欲しくなってきました(^_^;)

動画拝見させていただきました。エレーヌ・グリモー演奏も素晴らしく、また素敵な美人ピアニストですね。最近は日本のピアニストも美しい方が増えついジャケ買いしてしまいますです。

それでは失礼いたしますm(_ _)m

書込番号:20055379

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2016/07/21 20:26(1年以上前)

まつ子の知らない世界さん こんばんわ〜

真空管アンプは まったり・暖かい・など 一般的に言われますが いろいろ個性がありますね 解像力など 半導体アンプに負けないものもあります
暖かいは 半面ボケてるなんて 印象を お持ちかもしれませんが いろいろ種類あります 将来 お好みのアンプに巡り合えると 良いですね

自作が可能で(最近は しばらくやってませんが) 財布にやさしいのが 利点ですね・・って 現在 使用のものは メーカー品で 500万円の定価で仰天しましたが・・
作って 聴いてみて それほどの定価品とは 思いませんが・・・まぁ いろいろです

エレーヌ・グリモー女史は 狼を飼っていて 囲まれてくつろいでいる動画が ユーチューブにありますね 犬好きですので 興味津々でした
この人は バッハから ガーシュインまで(パリのアメリカ人)まで こなす 天才じゃないかしら とは思います(ラフマニノフはもちろん)

普段は こちらの縁側に お邪魔していますので 良かったら覗いてみて こっそり 観察されたら いろいろな情報もお耳に入るかもです・・・大爆
JAZZ・クラッシック・パソコンオーディオ・自作真空管アンプ・自作スピーカ など 鬼のように詳しい方々と ワイワイやってます

時々 もっと詳しい方々など お見えになり ご教示いただくこともあります( 稚拙さを 見かねて・・・大爆)

http://engawa.kakaku.com/userbbs/868/


時々日記・・・・・その二十一。 (テーマなんでもあり 来るもの拒まず 去る者追わずが 運営者様のモット〜です)

アンプ自作コーナーは (アンプ part 101 でございます。)

アナログプレーヤコーナーは (アナログが好き‥‥‥part-13) が 最新です

現在は 世間話が主流で なんじゃこりゃ・・かもね・・爆爆

スレが伸びましたので この辺で 書き込みは失礼させていただきます・・試聴 頑張ってくださいネ

おまけ

https://www.youtube.com/watch?v=wTiUagwcNOo

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A4%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%B3


書込番号:20055624

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2016/12/20 22:38(1年以上前)

ど素人の私には、これが分りやすかったです。

http://www.ac2.jp/tp/au_clock.html

一般CDプレーヤー 誤差精度 約8時間で1秒
私が使ってるK-05 誤差精度 約4日間で1秒

ちなみに今さらながら、G-02(G-02Xではないよ)が昨日、我が家に届きましたが、ヘッドフォンリスニングではあまり効果が分らない気がします(笑)

でも音が柔らかく、ふくよかになる感じがしますけどね。

書込番号:20500619

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rakkokunさん
クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:28件

2018/12/29 22:28(1年以上前)

たまたま、このスレッドを見ました。エレーヌ・グリモーさんのピアノは左手のしっかり感が好きです。
クラシックのボックスものCDでクラシックに目覚めました。2000枚以上を購入しリッピングしてネットワークオーディオで楽しんでいます。クロックジェネレーターは買っていません。最近値の張る電源ケーブルは良いと気付きました。ネットワークオーディオプレーヤーは、オラソノックの安価のものと、LINNアキュレート(中古購入)とでは雲泥の差でした。アキュレートDSMに内蔵のDACと外付けで持つノーススターオーディオのDACとを、曲で好みで使い分けています。DSMではありますが、プリアンプは中古で買ったLINNの超高額機を使っています。最近のオーディオ購入はもっぱら中古で楽しんでいます。40年前にバイトして新品を買ったヤマハのセンモニだけは、浮気せずに使い続けます。

スレ主様は、何を購入されたのか、気になっています。

書込番号:22358427

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