CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

中身のことで根本的疑問

[ソニック３２１]

けっこうみんな疑問に持ってることだと思うのですが、
DENONのこのグレードのものと、この機種の箱の中身なのですが、
どうして部品の数がちがうのでしょうか。DENONはいっぱい詰まってますがこの機種はスカスカでコンデンサーも桁違いに少ない。これは何を
意味するのでしょうか？あまりにもスカスカではないでしょうか。

書込番号：4481681

[デジゴン]

プリメインアンプの話ですが、以前使っていた
DENON PMA‐S10�Uは30kgでした。
物量投入で確かに音に表れていましたが、奥行きが48.5�pもあり、
取り扱いにくく無駄な大きさに思えてなりませんでした。
その後のPMA‐S10�Vは28kgになりましたが…。
今はひとつひとつが程よい大きさのセパレートに替えました。

バランスケーブル、スピーカーケーブル、スーパーウーファー追加
などでも音が変わるので、今では扱いやすいものを中心にしています。
見た目も意外に気になってしまいます。
選択時DENONにはSACDが無かったため、
SACDはマランツを使っていますが不満はありません。

書込番号：4482537

[ソニック３２１]

うわ、即レスありがとうございます。
私はDENONNにしようかこちらに使用か迷っていますが、
やはり内部写真で比べてしまいます。アンプもDENONの物と
比べてかなり少なく思えます。マランツのアンプが最高の音質
だったらDENONの多い部品の意味って・・・・？

デザイン的には私は他社よりも群を抜いて個性的で
高級感があり、好みです。

音質はネットでは非常に高音質、、といわれています。

私はクラシック派なので期待大なのですが、DENONはまろやか音質らしいのですが、これって、、、曇った音質ということになりませんか？？
弦の擦れる音、周りの微かな物音、指揮者の声、などを鮮明に聞き取ろうと思ったらマランツかな、、と思っていますが・・・・

ちなみに視聴は一度もしたことありません

書込番号：4482870

[デジゴン]

海外製品は、マランツよりも部品が少なく小型でなお高価なものが多いです。
そういう意味でDENONは金額以上、最初は買ってよかったと感じました。
しかし、ほとんどパワーアンプダイレクトで聞いていたので、
省略できる回路なども考えられると思ったものです。

プレーヤーですが私はSA‐14です。
決して曇った音質がクラシック向きではないと思います。
高級になればなるほどクラシック音楽が
素晴らしく再現できるようになっていくと思います。
ホールの感じや、スケールが良く出てスピード感がある
再現が可能になり、すばらしくなると思います。
特に低音の補強が効果的です。

音楽全般に好きですが、本来はアメリカンポップス中心で
情熱的なものが好みです。
フラメンコやタンゴなどはコンサートでないと楽しさ半減です。

クラシックコンサートではオーケストラといっても、
実際楽器数が少ないのは意外です。
情熱的に奏でる演者やしぐさが加わり面白くクラシックにもまりそうです。

書込番号：4484950

[ソニック３２１]

そうですか。もう、ますますこの機種に関しての所有欲が増してきます
ねえ。オーケストラは多数の弦楽器の解像度がどれほど再現できるかも
重要ですね。弦の擦れる音とかも最高ですよね。もちろんこの機種でも
余裕で聞こえるとは思いますが・・・

しかし、このデザイン・・・・・たまりませんね。
http://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051008020607.jpg

書込番号：4487080

[ドロ沼]

発売後、直ぐに購入しました。その初夜は妻も寝ていたので小音量で聴いたので感動しませんでした。翌日は通常の音量で聴いて、あまりの美しい音で感動しました。それから、パワーアンプ交換、スーパーツィーター追加、デジタルイコライザー追加と良くも悪くも、このプレーヤーのおかげで、クラシック、ジャズを楽しんでおります。パーツの少なさは、マランツのポリシーである『低ノイズ』を追求している所以ではないかと察します。バイオリン、ピアノ、ボーカル等、消え行く音の美しさは見事ではないかと思います。是非、視聴されることをお勧めします。以前は、同社のSA-14を使っていましたが、何枚も上手です。

書込番号：4491801

[デジゴン]

＞面白くクラシックにもまりそうです。
面白くクラシックにもはまりそうです。…です。

パワー／プリアンプはラックスマンM7／C7 custum（改良型）・
SA14間もふくめモニターPC‐080（XLR）バランスケーブルで接続しています。
スピーカーはダイアトーンDS‐A3＋ビクターSW7。
スピーカーケーブルはオルトフォン、SW7はRCA2本ケーブルです。
部屋は8畳洋で本が多くデッドで直接音多く環境は△か…。
SA14フィルターは少々古いシステムなのでスタンダードで使用しています。

＞以前は、同社のSA-14を使っていましたが、何枚も上手です。
DAコンバーターか、このSA-11S1かまさに泥沼さんにはまりそうです。

書込番号：4492132

[愛國行進曲]

当方マンションの為スピーカーでなくヘッドホンで聞いていますがイイですよ！デノンとも聞き比べましたが、個人的にはこちらの方が音が澄んでいるようで綺麗に聞こえました。オーケストラも迫力が有り良かったですよ！
あと電源環境を整えたら音が激変します！まるで別の機械みたいですよ！
試聴する時は量販店では無く、是非オーディオ専門店でなさる事をお勧めします！私的意見ですが、電源回りの改善が最も音に影響が有りました！量販店の汚い電源では余りイイ音で聞けませんよ！ヘッドホンだからより分かりやすいのかも知れませんが…

書込番号：4492661

[デジゴン]

屋内配線は4N銅／1.6ミリの単線なので、家電では
オーディオの電源ケーブルは全体比として短いため、
効果はスピーカーケーブルに比べ少ないのが普通です。
おそらくマンションは戸数があるため強化されているのかも知れませんね。

書込番号：4492839

[愛國行進曲]

言葉足らずでスイマセン、当方マンションの配線が渋いのは承知してました、なのでCSE製のアイソレーショントランスTX1500を使用しております、
レギュレータータイプの高級品にはかなわないと思いますが、音がとてもクリアーになったと言うか、凄く音の広がりが良くなったと言うか、とにかく壁コン直結時代よりイイ音がしていますよ！
因みに実家は電線からの引き込み線やら屋内配線やらブレーカーやら壁コンやらクリーン電源装置やら電源タップやらとフルチューン状態です。
電源環境が最も音に影響を及ぼすと言ったのは、親父の受け売りです…

書込番号：4495306

[デジゴン]

十数万円のアイソレーション・バランスフォーマー等の高性能
電源システム＋SA-11S1

またはSA-11S1の価格プラス十数万円程ワンランク上の機種に
するか悩みます。

書込番号：4497913

[愛國行進曲]

う〜ん、確かに悩みますよねぇ、僕もテアックX-03やデノンSAｰ1等と迷いましたが、買い替えを考えてSA11にしました！
こんな話しをするのは変かも知れませんが、高いプレーヤーをドンと買っちゃったら、買い替えって出来なく有りませんか!?
電源装置やアクセサリー等は将来のUpグレードに対応出来ますが、(使い回せますが)いざプレーヤーとなると予算が…
因みに夢はdcsのヴェルディー、エルガープラスです(^O^)
でもしばらくは買い替えは考えてませんよ！
かなり満足度高いですから(^^)
なんだかんだで気に言っていますよ。

書込番号：4500771

[ドロ沼]

愛國行進曲さんと同感です。私もSA-1は気になっていましたが、他の機器とのバランスを考えてしまいます。何と言っても、専用のリスニングルームが欲しいです。

書込番号：4501203

[デジゴン]

＞高いプレーヤーをドンと買っちゃったら、買い替えって出来なく有りませんか!?

うーん…確かにそうですが、
でも買い替えには下取りである程度対応できます。
私の場合一番高く取ってくれるところで購入した物が多いです。

実は電源はあまり重視していません。
というのも、カーオーディオは元から電源を変えることができます。
自家用はバッテリーから専用線で引っ張っています。
しかし中高音は確かにきれいになりますが、
DSP（デジタル・サウンド・プロセッサー）等で調整しない限り
中高音が鮮烈過ぎます。
小音量では確かにSNが良くなって聞きやすいですが…。

今はバードランドオーディオのODEON−LITEかAgのようなDACの方が、
デジタルプリとしても使えるし、コスト的に見ても現状に一番効果があると考えているのですが…私の場合。

ともあれ音楽の楽しみ方は様々で自由ですし、私もマランツは好きです。

書込番号：4502292

[優柔不断で]

みなさん、いですねー
私は、いまだにMARANTZ 99-SE(1992)　＋　DLT-1×２
です　１３年。。数年前にピックアップがお亡くなりになりまして、
フィップスのメカユニット（スイングアーム）交換しました。
昨年、スピーカー変えてケーブル全取替え、いまだにピンケーブル、シコシコ作っては取替え。最近イコライザーアンプが風邪気味。。散財がこわくて。。
CDプレーヤー欲しいと思っても、ＬＰのほうが圧倒的に情報量が多くて。。

書込番号：4504238

[愛國行進曲]

デジゴン様こんにちは！
バッテリー駆動ですか！？良さげですね！
当方は前出のアイソレーショントランスですが。￥５００００
にて購入出来たので（父の知人から）価格のわりに音の激変ぶりに
驚愕した次第です、音が変わる要因がとにかく多すぎて、
更なる深みにはまりそうです・・・
音の出せる環境に引っ越してスピーカーでも買おうもんなら
お金がいくら有っても足りそうにありませんね・・・
それと優柔不断様が仰られているように、LPの音は素晴らしいですね！
CDの音より濃厚と言うか、感性に訴えかけてくる音ですね！
しかし、最近のCD、SACD特にSACDはかなりの物ですよ！
最近は録音もイイですし当機以上のプレーヤーあたりだと
かなりのものだと思いますよー。

書込番号：4521536

[Akiba.com]

>DENONのこのグレードのものと、この機種の箱の中身なのですが、
どうして部品の数がちがうのでしょうか。DENONはいっぱい詰まってますがこの機種はスカスカでコンデンサーも桁違いに少ない。これは何を
意味するのでしょうか？あまりにもスカスカではないでしょうか

http://denon.jp/products2/photolibrary/images/dcdsa11_open.jpg
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifier/pm11s1/images/sa11s1_inner.jpg

これを見比べる限り、電解コンデンサーの数はたいして変わりません。DENONはリード部品を使っているのに対して、マランツはチップ部品なので回路面積が小さく見えるだけだと思います。むしろオーでディオ回路の部品点数は多いと思います。トランスはDENONが2個でマランツが1個ですが、DENONはEIの安いのが2個なのに対して、マランツはトロイダルの高級タイプが1個となっています。

書込番号：4536401

[ソニック３２１]

皆様、返信ありがとうございます。
マランツ様、、申し訳ございませんでした。という感じです。
チップ仕様とコンデンサー、リードというわけなのですか。
では、なぜDENONはチップ仕様にしないのでしょうか？中身の
写真で、消費者の購入意欲を増すためでしょうかねえ（＾＾；

アンプのほうも中身が比べて少なく思いますがそういうこと
なんでしょうか・・・

音質は例えば交響曲ではSTAX的な解像度の非常に高い音質なんでしょうか
・・・

本当に質問が多すぎてすみません　　恐縮です

書込番号：4539409

[優柔不断で]

Akiba.com　さん
＞DENONはEIの安いのが2個なのに対して、マランツはトロイダルの高級タイプが1個
するどいですねー、電源回路の部品グレードはものすごく重要です。EIとトイラルでは“月とスッポン”メーカーの姿勢が伺えますね。あとマランツは昔からコンデンサーはエルナーでしたが。。このクラスは高級なブラックゲートをつかってほしいものです。

ソニック３２１　さん
“外装にだまされないぞ”はすばらしいことです、でも部品は数ではなくグレードです。安い部品でグチャグチャ（これは避けた方が）、高級部品でシンプルが高音質の原点です。
＞なぜDENONはチップ仕様にしないのでしょうか？
ピップアップ・メカ、チップ、オペアンプ、電源部できまりますが、自社製や部品原価引き下げを考えると高価なチップを省くようになります。高音質プレーヤーは上記部品を妥協しない製品が本物と言えます。

STAXのヘットホーン。。すばらしいですねー。。LPプレーヤー + STAXをリファレンスのチェック原音にすると、CDプレーヤーも高音質なこのクラスでないと満足できないですねー
楽しい音楽ライフを。。。

書込番号：4539864

[優柔不断で]

Akiba.com　さん　へ
追伸：ご提供いただきました内部写真では、マランツの方は基盤設計が高音質に影響することを良く熟知していますねー、熟知しているからこその綺麗なディスクリート・プッシュプル配置ですねー。
ところで、この写真は同一価格帯の製品ですか？こんなの見たらDENONは買えません。

書込番号：4540732

[Akiba.com]

アドレスの中に製品名があることからもわかりますが、
どちらも35万円のプレーヤーですのでまったくのガチンコ対決ですね。

チップ部品ですと、基板が両面基板になりますから、片面のものより
高くなりますね。DENONは伝統的に片面基板が多いですね。あと片面基板だとジャンパー線が多くなり個人的にはこういった高級品まで安いモデルと同じ手法をとるDENONはどうかと思いますね。

書込番号：4555889

[優柔不断で]

そうなんですよAkiba.com　さん　
きちんと電源部を別にしてこれは当然ですが、中を見たらグレードは一目で分かります。音作りの上で基盤の高音質へ与えるファクターはものすごく重要です。

外見のミテクレだけで中身がいい加減でも、DENONマニアの方はお買い求めになるのでしょうか？もしそうならアンプもいいかげんで、耳が肥えていないということになりませんかー？
それとも、もう１クラス高い機種の手前手抜きしないと差別化が出来ないとか。。

書込番号：4558143

[XVL]

たかいですねぇ…
ちょっと手が出ません。

書込番号：4723330

[デジゴン]

http://www.yukimu.com/jp/odeon-lite.htm
その後Birdland Audio製ODEON-LITEを手に入れたので、
使用感想の報告をしたいと思います。
名前からして、バードランド…鳥の園かもしれない南米の少島郡Nickel Odeonからとったであろうネーミングも粋な感じがしていい。
今は2002年のStereo Sound誌（winter4）で紹介された
新機種のアルミフエイスのODEON-Agとなって、LITEは製造中止となっています。

見かけはインターネットのルーターとほぼ同じ大きさで、しかも約1kgという軽さ。手作業での仕上げで量産できない…（ロット生産か）。

いっぽうマランツSA14出力（DAC入力無し）は、CD出力のみでSACD出力は出来ません。なのでODEON-LITEでOK。
また、デジタル同軸ケーブル（RCA）や一般的なTOSケーブルでは、
基本的に96kHz/24ビット/2chまでなので、192kHz/24ビット/2chや96kHz/24ビット/5.1chなどのDVD信号やDSD高速1ビットのSACD信号はデジタル転送ができません。
ODEON-Agの192kHz/24ビット出力はIEEE1394（I・LINK）にて対応となるようです。

さて、肝心な音ですが次回に詳しく…
To be continued…

書込番号：4729875

[風変わり]

DACの調子はどうでしょうか？
私はSA-15S1にODEON-AGを使用していますが、雰囲気のある良い音を出してくれています。
よくある「CDの限界まで〜」とか「鮮明・高解像度の音」という訳ではありませんが満足しています。
ODEONは設計者がフランス人のせいかもしれませんね。

書込番号：4852367

[デジゴン]

Nickel Odeonは、
ニッケル5セント映画館やジューク・ボックスの事だそうです。
Odeonはフランス語ですが（音楽堂）、
Birdland AudioはUSA製ということです。訂正します。

スイス製で南米コスタリカの島の名前であれば、
どちらも国家が常備軍を持たないし、
軍を持つ周辺国家より国内は平和を享受している数少ないエリア。
現在テロへの脅威で日本でさえ北朝鮮に対して自衛隊の存在が重要との考えが主流の中、…であればとの思いがあったのか、
考えすぎてしまいました。

肝心な音ですが、ひとことで言うと「聴き疲れしない」です。
ボリュームを上げてもただうるさいという音でなく聴きこめる。
ヘッドホンでは、大きい音量でも聴く事に耐えると思う。
今までのシステムの傾向は余り変わらない感じですが、
一度聴いたら簡単に戻れない良さもある。

圧倒的なプロの肉声が、
芸術は理屈では無いということを教えてくれた経験があります。
所詮マイクで拾う音は鮮烈過ぎて心に届かないというのか…。

同軸ケーブルの方が高域に魅力があるかとおもいます。
コンパクトCDプレイヤーの光出力やパソコンデジタル出力を使うので、
ハイサンプリング対応のSAEC　OPC-M1　
トスリンク（角プラグ）光デジタルケーブルを使っています。
ＤＶＤは聴き応え充分になりました。
もちろんOdeon-Agが理想です。

書込番号：4862800

[デジゴン]

ODEONは古代ギリシャの音楽堂や劇場という意味の他に、パリのオデオン座のことなのだそうです。
イタリア語（ドレミ…はイタリア語）、スペイン語、フランス語、ポルトガル語。いわゆるラテン語圏にて使われています。
古代ローマはギリシャ語とラテン語が使われていました。ラテン語圏でないドイツ語にもありますが…
LITEはイタリア、スペイン語にあるので、ODEON-LITEはフランス語とは言い切れませんので再び訂正です。

書込番号：4880167

[デジゴン]

追伸：地方都市のオーケストラは、アマチュアがほとんどだそうです。
たまたまチェロ奏者と話す機会があったので、
オーディオと御自分がオーケストラの中で聴く音の違いを聞いてみた事があります。
「しなやかさ」「うるおい」という違い…だそうですが良くわかりません。
その後プロのジャズボーカルの声を生で聴く機会がありました。
ふわっと包み込まれるような音でした。肉声といいますが、なるほど
五感で感じるものなんですね。自分のシステムは悪くないと思いますが、
ぜんぜん違います。よく言う頭で聴くのと心で感じるほどの違いというのでしょうか。

話は違いますが、就寝中音は聞こえませんが目覚まし時計のベル音は聞こえますね、
無意識が選んで（意識させる）聞こえるようにしていると思えるときがあります。
同様にオーディオのスペックは同じでも情報量の違いがあるものとは、無意識の領域のスイッチが入ると言う事なのではないでしょうか。
ちょうど外国語と母国語を聞くようなもので、早すぎても微妙な違いを母国語では聞き分けているように。
その上ガサガサしていないなめらかな音の方が情報量は多いのではないのでしょうか。
聴き心地の良いものが無意識の扉を開け（感性に訴える）るのかもしれません。
ただしその差は、極めて小さく一聴しただけではわからないものなのかもしれませんね。
そんな事を連想させる小箱（ODEON-LITE）です。

デジタル機器は小型設計の方が高音質だという専門家がいます。
マランツにはDMA‐１という超小型セパレートアンプが過去にありました。
DENONを意識すると出来にくいでしょうが、デジタルプリメインとかミニ路線があっても良いかと思うのですが…。
CD／SACDプレイヤーは、ビジュアルとサウンドの融合でさらにマルチ化に進むでしょう。
デジタル映像は著作権問題や、今過渡期という事もあって同様にどんどん変わるでしょう。
本質をついた製品で無ければ高価な製品はちょっと手を出しにくいですね。

書込番号：4885886

[優柔不断で]

Akiba.comさん　へ
上でご紹介くださった内部写真保存しました。

DENON　DCD-SA11の基板
http://denon.jp/products2/photolibrary/images/dcdsa11_open.jpg

MARANTZ SA-11S1の基板
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifier/pm11s1/images/sa11s1_inner.jpg
やっぱり比較するのがキノドクですね。
これを見たらマランツっていいなー惚れ惚れする基板設計ですねー
両面基板はS／Nもよくて歪みが少なくなるし綺麗なディスクリート・プッシュプル配置は常識ですね。トロイダルトランスも常識でしょ。

比べる機種を間違えていますねこの価格帯 はマランツの圧勝。
下級機も似たような設計だったらいいなーと思います。


下位機種はDENONじゃなくてこれとの比較でしょうね
Ｃ．Ｅ．Ｃ．さんCD5300
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_44647298_46009880_46367483/49265644.html

ROTELさんRCD1072
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_44647298_46010226_46309394/34309369.html

書込番号：4928318

[デジゴン]

DENON　DCD‐SA1の口コミ上の「ほえほえ．Com」さんを参考に、
iPodのような使い方のできるPCで比較的安く音もいい記憶装置が一台欲しくなり、
音楽専用にミニベアボーンPC（シャトル／セレロンD2.13G）を組みました。
ODEON-LITEを手に入れたので、自作でストレスの解消も兼ねています。

DVD観賞用に予備用のATI‐RADEON9600XT。
サウンドカードにはオンキョーSE‐80PCIを小さな筐体に押し込みましたが問題なく作動しました。
デジタル出力からODEON-LITE を通しパワーアンプに直結です。
SA14と同等の音質で驚きました。（PCファン音未対策）

オンキョーSE‐80PCIのデジタル出力は48kHz固定なので、
最高24bit/192 kHz出力のサウンドカードEGOSYS　Prodigy192SPに変え、
ODEON-LITEの最高サンプリングレート24ビット／96kHzへと、
ミュージックソフト（Sound It 3.0）にて変換。
CPUの負荷を軽くしてWinamp5で聞いています。

また、ハードディスクにできるだけエラー無く記録させる事ができればと思い、
LG電子の外付けDVD装置にしました。
これからDOS/Vマガジン��247／2004年2/15号の録音再生強化塾などの雑誌特集を参考にチューンナップしていきます。

3〜4年前、DVD映画鑑賞用にオーディオ接続を試したのですが、
音質が比べように無く不満で頓挫していました。
“2メートルの安物TOSケーブルではだめだったのです。”
「「従来の光ケーブルと比較しても３倍の伝送能力があり、大幅なジッターの軽減で高級同軸ケーブルを凌ぐほどの実力が魅力だ。（季刊・オーディオアクセサリー編集部）」」
SAEC OPC−M1ケーブルの購入は、
高評価だったので意外にもためらいはありませんでした。
ハイサンプリングDACとケーブルが再挑戦の思わぬきっかけとなり、
少々古い機器の再利用もかないました。
同軸も使用できる環境なのでいつでもグレードアップが可能です。

書込番号：4957540

[優柔不断で]

そうなのです「オーディオアクセサリー誌」という
大コマーシャル誌のけして悪く言わない、けなさない。
傾向はあっていても賛辞の言葉ばかりで気付いたら悪路
にはまりセッテイング不能。本当のことを書いたら広告
収入がなくなってしまいますからね〜。

ピンケーブル線材はＭＩＬ スペック・ミル規格の航空機用
の内部配線材がテフロン被服で銀Agやニッケルのコートが
なされていて優れてる。
テフロン被服の2芯シールドに限る。しかも
【ザーマックスTHERMAX社(USA)】テフロンシース
（被服）銀Agコート・２芯シールド線のは
『1,400円／１ｍ』で販売されている。

「これをマスターケーブルにして比較します」となったら
対抗は【ベルデン社】のテフロン被服線と、ごく少数になっ
て、価格を考慮すると２社対決で雑誌が成り立ちませんよね。

2万、3万なんて価格のものを輪切りにしたら「中身は。。。」
てこともあり、「ケーブル暴露本」のほうがありがたいです。

書込番号：4960027

[デジゴン]

「「従来の光ケーブルと比較しても３倍の伝送能力があり、大幅なジッターの軽減で高級同軸ケーブルを凌ぐほどの実力が魅力だ。（季刊・オーディオアクセサリー編集部）」」
SAEC製品箱の裏の説明を見ると、そのまま一部引用しているだけですね。

長岡鉄男氏は光ケーブルのメリットは数十メートルでもロスが少ないことで、
2メートルでは同軸が高音質というのは定説と1999年の著書にあります。
現在のインターネット光ケーブルの普及を知っていたかのようです。
また、デメリットは入出力で電気対光それぞれの変換の影響が考えられるという事で、
長岡鉄男氏自身はは使用されていませんでした。
実際音も良くないし専門家も言うのなら…と一度は光を見送りました。

出前演奏用にMP3プレーヤー（アイリバーH120）の光デジタルを使用するためもあり、
少しでも良い音で聞いてもらおうとSAEC OPC-M1 にしました。

戦後は安かろう悪かろうの時代から、
血の滲む努力でメイドインジャパンの信頼性は不動のものになりました。
SAEC製品箱のひかえめにMADE IN JAPANとあるのが今では誇らしい…？。
心材はプラスチック、石英、両複合材で、
OPC-M1は三菱レイヨン製プラスチックだそうです。

音のほかに素材のメーカーや分析値保障やメーカー見学等々、
一流の評論家なら当たり前。最終的にはユーザーの支持。と思います。

アンプ自作レベルだと高級素材もわかるのでしょうか。
そうおみうけしましたが…。
同軸デジタルケーブルは、
導体とシールドにミリタリー規格の銀コート銅−テフロン皮膜の
ステレオボックス製（USA）hdxv実売1.2万円にしたいと思っていますので…。

書込番号：4960333

[優柔不断で]

デジゴンさんへ

もちろんデジタルケーブル（映像用）は、同軸がベストです
私も十数年前から同軸銀コートテフロン被服の１０Dの太さ
を使用しています、BELDEN９１４１と言う型番です。
ステレオボックス社もSAEC社もオルトフォン社もケーブル
メーカーではないのでケーブルメーカーに社名入りの線材を
作らせます。
SAECさんも悪路あたりで作った6Nケーブルを売っています
ね。ステレオボックス社も線材メーカーにOEMしてもらって
ピンケーブルを作っているだけですが12,000という価格は妥当
でしょう、あの太さでは線材１〜2,000/ｍ前後ピンジャック
2,000+加工費で原価6,000すると定価12,000となります。

長岡鉄男のじっちゃん、まだ生きてたのかぁ〜「モガミの同軸
最高です」言っていて、つい私も買いました。6Nがでたら良い
々。。、なんでもよい良い言わないと飯喰えないのが評論家。
菅野沖彦氏や寺島靖国氏、上杉佳郎氏などと同列にはできません。
デジゴンさんも自作PCですか。。10年ほど前、DOS時代から
自作PCやっています。自由な部品選択良いですよね。
デジタル⇒デジタルでHDDに落とす分は光の方が正確です。

音響も自作レベルだと素材が命です、音響メーカーでは高くて
使えない高音質部品を好んで使います。全部品のバランスが
重要です。
音響メーカーでもトロイダルトランスなんて２０年も前に
全製品に採用していたメーカーもあります、DENONや
マランツはいまだ一部です。
オーディオ機器は部品を見て買えが鉄則です。

ザンネンですがケーブルは特許技術ではるかにUSAに及
ばないようです。
ケーブル沼をくぐった者として、カスタムショップ製が一番
沼に落ちずにすみます。お気をつけください。

吉祥寺のアバンギャルドのスピーカー、いい音しているけど
セッティングに数年かかるみたいです。（そういうことです）

書込番号：4961439

[デジゴン]

私は当初「ベルデン8412」のバランスケーブルをプリメイン間に使用していました。
CDプレイヤーとプリアンプ間も、ベルデンバランスで統一すると余りにもざらついた感じで長時間のリスニングには向いていませんでした。
そこでCDプレイヤーとプリアンプ間をアクロリンク6N‐A2050�Uにしで聞いていました。
その後、モニター社のPC−080に落ち着きましが…。

BELDEN９１４１はテレビアンテナケーブルで、
テフロン被服の2芯シールドではなくて、
銅線１芯絶縁体にはフッ素樹脂の安価なケーブルではありませんか？

書込番号：4973527

[優柔不断で]

デジゴンさんへ

いやー恐縮です。
Belden9141はテフロンではありません、89207と同時購入した関係で勘違いしていました。9141を何年も探しているのですが日本に入ってきません。価格はずいぶん前ですが\1,000強でした。
Belden社のテフロンは、89207、7874、81553の3種類を持っています。３種のなかでは81553がお気に入りです。
Thermax社テフロンはニッケルコート１種とAgコート３種で４芯、２芯、2芯テフロンテープです。

モニターPC社は、昔ドイツのカントン（オルトフォン扱い）というSPを買ったときAR３aのケーブルチューニング(USA系ケーブル)と同一を継いだらカンカン鳴って苦労してWASATCH＋モニターPC082に辿り着きました。モニターPC社のケーブル構造は感動ものです。後発のカルダス社のケーブルが酷似していて特許をどうやって回避したのか不思議です。現在もPC-082は１本持っています。PC-080も作ってみたいと思っています。SPケーブルはBelden、Wasatch、モニターPC社、以外のケーブルは引越しの時に処分しました。

SPはARコニーサをへて現在欧州系にしましたが、分解したらMONITOR AUDIO社のユニットが出てきて唖然としました。今度フルレンジ３in１のゲテモノSPの計画中です。

アンプはB&W社が北米でノーチラスを売りまくったときにリファレンスとして使ったRHB-10＆RHC-10の6N内部配線材を取り外してThermaxに取り替えて内部のリレー＆コイルをバイパスして使っています、他にプリ+パワー１セット、あとマッチングトランスを２種類使用しています。
こんどMCマッチングトランス＆MCフォノイコ付きの球プリを自作する予定です。

ケーブルは自作すると市価の１／３程度で作成できます。テフロンもチューブよりテープのほうが若干良いようです。
THERMAX社２芯シールドテフロンも切り売り￥１４００／ｍで購入できます。

書込番号：4975437

[デジゴン]

最近CSE製のアイソレーソンレギュレーターを導入し、
その効果に驚きました。
今更ながら「愛国行進曲」さんの助言を素直に聞いていればこんなに遠回りせずに済んだと思っています。
デジタルアンプに興味があったのですが、評価はいまひとつで製造中止になっていく事もあって買うには至りませんでした。
しかし電源(電圧変動が少なくノイズの無い正弦波)を得られたら良くなるのではないかと思い至りました。
結局単なるクリーン電源とは違うアイソレーソンレギュレーターが良い事が解りましたが供給電力が100W程度と少ないためデジタルアンプに使えないだろうとあきらめかけていました。
ところが最近CDプレーヤーのジッターを無くすのに、
電圧変動の少ないアイソレーソンレギュレーターが最適であると考えて購入しました。
勿論上述の「その効果に驚きました…」です。

ベストバイ上位の数十万円もするデジタルアンプの消費電力をチェッカーで調べると実測13W前後です。
アイソレーソンレギュレーターでも充分使える事が分かりました。
ちなみに真空管OTLアンプは250W以上でした。
電源革命の年となりそうです。
私のオーディオに対する素直さの反省です。

書込番号：8897172

パソコン内の音楽を聞く

[惚たる蛍]

バッファローの有線ＢＢルータを介してこのＨＤ−１をネット接続しています。
おなじＢＢルータにノートＰＣも接続していまして
そのＰＣ内のSonicStageに蓄積した音楽も折角なのでＨＤ−１で聴きたいと思い至りました。

いろいろ試行錯誤したのですが、どうもＢＢルータではネットワーク認識しないようで
どうすればネットワークたるのか構成がまったく判りません。
どなたか是非ご教示いただければ幸いです。宜しくお願い致します。

書込番号：8894541

CDプレーヤーの極性の合わせ方を教えてください。混乱してます

[ONKYOのファン]

C-773を所有しております。
電源プラグの目印がある側をコンセントのコールド側（電圧が低い方）に合わせると言うことは分かるのですが、少し不可解なことがありまして・・・。

まず、�@CDプレーヤーのヘッドホン端子からヘッドホンで聞く場合は「目印がある側をコールド側につないでいた」方が音が良いです。（逆につなぐと高音が出ない、音がハッキリしない）
これは当たり前なので問題にはならないのですが・・・。

しかし、�Aアンプ（A-973）を通してスピーカー（SS-F6000）で聞く場合は「目印がある側を逆のホット側につないでいた」方が音が良いんです・・・。（逆につなぐと音が定位しにくい、重低音が弱くなる）

ちなみに�Aの時、アンプの極性は目印がある方をコールド側ににつないだ方が音は良いです。

何が何だか分からなくなってしまいました（-_-;)
この場合はどっちに合わせた方が良いのですか？

書込番号：8886232

[どらチャンで]

ヘッドホンはルーム環境に左右されません。
勿論，スピーカー見たくに，設置角度等を変える事が出来ませぬ。
なので，左右され易い方を追い込んで行くのが，順序でしょうね。
で，追い込みは，通常CD盤が，SHMCD盤風な音場表現をして来る様にです。
質が上がると，判り難くなる方向へ向かいます。
違いが判り過ぎる程，BALANCeが悪いですょ。

書込番号：8888741

[どらチャンで]

もう一つ追加しますね。

例えば，ヘッドホンの並の環境。
SHMCD盤の，オーケストラの合唱隊イメージは，雛段の最上段には立たず，楽器群をやや上から，サポートする風に鳴ります。
一方，通常CD盤は，オーケストラの合唱隊イメージは，雛段の最上段へ立ち，オケイメージと掛け離れた風に鳴ります。

ヘッドホンの悪い環境。
SHMCD盤の，オーケストラの合唱隊イメージも，雛段の最上段へ立ち，前後空間な音が薄くなり，音場感が薄味に鳴ります。

ヘッドホンの好い環境。
通常CD盤の，オーケストラの合唱隊イメージも，雛段の最上段へは立たず，楽器群をやや上から，サポートする風に鳴ります。

CDPも好い機種は，盤違いを判り難くすると言われる風に，ヘッドホンでも鳴って来ますょ。

で，装置の電源極性を反転させたら，悪い傾向へ向かうでしょう。

書込番号：8891649

A-905TXとの相性について

[jjwssk0831]

現在A-905TX（アンプ）とD-092TX（スピーカー）とC-705TX（CD）を使用していますが、CDがこわれC-773を検討していますが、A-905TXとの相性はどうなのでしょうか・・・？
もしくは、X-N7FX（コンポ、現在\３１．８５０）にした方がいいのでしょうか？
予算的にもこれぐらいなのですが・・・

素人で詳しくはわかりません、どなたか教えてください。

書込番号：8868454

[ONKYOのファン]

インテック205シリーズのアンプですのでCDプレーヤーも同じインテック205シリーズのC-705FX( http://kakaku.com/item/20496010032/ )の方が相性は良いと思います。
横幅もA-905TXと同じですし、C-773はフルサイズのCDプレーヤーなので横幅はC-705FXの倍以上ありますよ。

また、C-773はアンプとRI端子をつなげば連動はしますがリモコンで電源を切ることが出来ません。

C-705FXは小さなボディーですが相当優秀ですよ＾＾

＞X-N7FX（コンポ、現在\３１．８５０）にした方がいいのでしょうか？

アンプがあるのでCDプレーヤーを買い換えるだけで十分では？

書込番号：8888945

[jjwssk0831]

ONKYOのファンさんありがとうございました。
C-705FXにしたいと思います。

書込番号：8890637

音の傾向について

[ディープインパクト三冠達成]

オーディオ機器を買い換えようと考えて、早くも２ヶ月以上が経過しましたが、
なかなか優柔不断で決められないでいます（苦笑）。

現在使用しているのが、１０年程前に発売されたビクターの３ＣＤ、３ＭＤ、ダブルカセット
という物なのですが、調子が悪くなり買い替えを考えた結果、チェンジャーがあると
やはり便利だという事に気付き、こちらのプレーヤーに行き着きました。

ここで皆様にお聞きしたいのが、私は洋楽のロックやヘヴィメタルといった音楽を
聴くのですが、こちらのプレーヤーで聴くとなると適しているでしょうか？
掲示板の書き込みで、マランツのものはやわらかみのある音が特長だと拝見した
事があったので、ちょっと不安ですが、使用されている方、視聴経験のある方、
ご意見いただけるとうれしいです。

もし、適していなさそうでしたら、チェンジャー付きのプレーヤーで何か良いものを
紹介して頂けると助かります。

（ちなみに、今のところアンプ、スピーカーはどれにするか決まっていません・・・。
　候補としては、
　アンプ・・・PMA-1500AE、A-977、A-933。
　スピーカーは、クリプシュ RB-81、KEF IQ30。
　又は、レシーバーのRCD-CX1に接続するという方法も考えています。）

書込番号：8871228

[586RA]

>チェンジャーがあるとやはり便利だという事に気付き、

チェンジャーが良いなら、コレなんか25枚入ります。
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000101&cate_cd=032&option_no=2

更にはコレなんか301枚入ります。
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000107&cate_cd=032&option_no=2

HDD使えばもっと入ります。コレなんか400GBまで扱えます。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdr-hd1500/index.html

書込番号：8874412

[ディープインパクト三冠達成]

586RAさん、ご返信有難う御座います。

紹介して頂いた機種は知ってはいたのですが、どこかの書き込みでＣＤが取り出せなく
なったというものを見て、やはり枚数が入り過ぎると壊れやすいのかと思い
敬遠していました。

ＨＤＤに関しては、ＣＤのメディアで音楽を聴きたいので候補には入れていませんでした。

３枚〜５枚くらいのチェンジャーで、音質も良いものを探しているのですが、
なかなか見つからなくて・・・。
逸品館のAIRBOWという、マランツのＣＤプレーヤーを改造したものは気にはなって
いるのですが、価格が跳ね上がっているのでちょっと手を出しづらいんですよね。

最近はＨＤＤや、ＵＳＢ端子がついてi-PODをドッキングさせて聞ける物が多くなり、
チェンジャーが廃れてきているせいか、なかなか良い物が見つからなくて・・・。

DENONかONKYO辺りから、高音質の３〜５枚チェンジャー付きのプレーヤーが発売されると、
即買いなんですけどね（苦笑）。

書込番号：8875656

[586RA]

>ＣＤが取り出せなくなったというものを見て、やはり枚数が入り過ぎると壊れやすいのかと思い

どうなんでしょうね。実はPD-F25Aを台所のシステム用にもう2年位使っています。台所なんで、炊飯器や電気ポッド等の器具をはじめ、料理中の蒸気や油分の微粒子など結構飛んでると思いますが、今のところノートラブルです。

機構的にも、25枚のCDの出し入れば手前のカバーを手動で開けてラックにCDを置いとくだけなので、出し入れの故障の可能性は低いです。

演奏時はこのラックから昔のEP盤使ったジュークボックスのようにCDを摘んでドライブメカに送るみたいですけど、一度もトラブルはありません。

音も思っていたよりチャンとしてます。まぁ台所での聞くだけなので目くじら立てて、細かいところを根掘り葉掘り聞き分けるような使い方してませんが、第一印象はそこいら辺のコンポのCDプレーヤーより基本特性のシッカリした音だと思いました。

実はコレを導入する切っ掛けは某ジャズ喫茶というか、飲み屋さんでJBLの単品ユニットを使ったドデカイシステムをサンスイの懐かしいAU-999でドライブしていまして、コレに使っているCDプレーヤーがPD-F25Aだったんです。

まぁ、アンバランスも良いところでしたが、意外にチャンとした音を出していたので、自分でも使ってみる気になりました。
結果、満足しています。

書込番号：8888275

後継機について。

[u_kihiro]

いつもお世話になっております。
u_kihiroと申します。

高級オーディオと普段使い用のオーディオで、普段使い用のものは、Sony DHC-MD99を使用しております。
普段使い用として、DHC-MD99と接続させ、CDプレーヤ単体での作動も可能なCHR-F103の購入を検討していたのですが、以前渋谷の某量販店に行ったときに、在庫がないから早く購入した方がいいですよとおっしゃっておりました。。

この商品の発売時期も、結構以前になりますし、後継機が出る可能性があるのかなって思ったりもして。

店員さんの必至さに、かえって疑心暗鬼になってしましました。

書込番号：8717005

[とんとことんとん]

私も購入を考えていますが、他社品と比べてハードディスクの容量も今となっては少なく、ボチボチ新しいものが出るのではないかと期待している次第です。
ＨＤＤオーディオとしてはバファローとの提携品も出ているし、他の高級機の新製品は出ているようですが、この価格帯の製品には、あまり力を入れない方針かなと勝手に思っています。
後継機の情報知りたいですね。

書込番号：8720316

[一服]

以前からこの商品が気になっていた者です…

昨年暮れに電気屋に注文しましたが「モデルチェンジするかもしれないから待った方がイイヨ」と言われ、保留したままでした。
しかし、ネットで調べたら『在庫限り』の文字も見え、大手量販店では「販売中止」になっています。
ＤＥＮＯＮのホームページからは、製造中止や後継機の情報は得られませんでしたが、後継機が出ないなら買っておきたいなぁ…

インターネットラジオをコンポで聞く方って少ないんでしょうかねぇ
あっ、注文しちゃいました(‥ゞ
こいつを真空管アンプに繋いで、インターネットラジオなど聞くつもりです…
まぁ、買っちゃうと後継機が出たりするんですよね（´｡｀)

書込番号：8801151

[一服]

入手しました…CHR-F103…の感想です。

ミュージックサーバーと言うか、ＣＤ→ＨＤＤの機能は他の同類機とさほど変わりはないでようです。
ＨＤＤ容量が４０ＧＢなのは、今の時代いささか「不足気味」とは思いますが、ＢＧＭに使用するには充分かと思います。
古い曲は、付属の“Denon Music Manager”を利用して、パソコンにバックアップをとっていけば、ＨＤＤがいっぱいになっても捨てずに済みそうです。

ＣＤ再生音は…好みの問題は別として…ミニコンポなどよりはワンランク上の音です。
一音一音が非常に丁寧に出てくる感じですが、言わばやや「おとなしめ」でしょうか…
好みの問題はプリアンプ等で補うということで…

インターネットラジオは、本当に良い音で楽しめました。
パソコンで同時に同じ局を聞くと、CHR-F103の方がやや遅れて出ます。
恐らくバッファを多めにとって、音切れがしないようにしているのかと思われます。
好きな曲を探すのが大変ですので、その辺、付属の"Denon Music Manager"でパソコンから選曲やプリセットできるよう改善が望まれます。

で、その付属のソフト、"Denon Music Manager"ですが、ほとんどＨＤＤ内データの編集とバックアップ用と考えた方が良さそうです。
パソコンからCHR-F103本体の操作や設定もできると良いですね。
バージョンアップを期待します。

それにしても、ＬＡＮ接続で同一ネットワーク上に存在するのに、パソコンとCHR-F103をＵＳＢで接続しなければ"Denon Music Manager"が起動しないのが不思議でなりません。
パソコン周辺機器の多くがＩＰアドレスで呼び出せば、それなりの設定や表示ができるものですが、CHR-F103はＩＰアドレスでは呼び出せませんでした。

後継機が出るか分からない状態ですが、この機種自体がよく練られており、必要な人にはそれなりの真価を発揮する良い機種なのだと思います。
実売価格が定価の約半値…ということからして、お買い得感は高いと思います。
後継機が出るなら、上記の点が改善されて欲しいところです。

以上、勝手にインプレッションでした。

書込番号：8835703

[u_kihiro]

>>一服さんへ
vTunerというソフトを使って、インターネットラジオは私もよく聴きます。
ただ、購入はしたもののvTunerはサポート体制が酷いので、最近はフリーウェアのほうをつかっていたりもします。

F103は着実な音声を再現してくれるようですね。

ネットワークオーディオという意味では、USB接続でしか認識できないのは痛いですね。

とても参考になりました。
ありがとうございます。

今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：8877136

[一服]

u_kihiroさん、はじめまして…

DENON CHR-F103について、またまた後日談です。
実は適当なプリアンプを探したのですが『プリアンプ』なんて昨今は数が少ないようで、かなりの高級品ならあったのですが…
で、値段も手頃なところでONKYOのMA-500U(S)を入手しました。

で、これがいわゆるＷＡＶＩＯ“USB AUDIO AMPLIFIRE”と言うもので、通常のプリメインアンプとしても使えますが、本来はＰＣとオーディオシステムを繋ぐのが趣旨のようです。
Carry On Musicというソフト（体験版…製品版は4980円）が付属していて、やはりパソコンとこのMA-500U(S)をＵＳＢで接続して、パソコン側の音声出力を“ＵＳＢスピーカー”に設定してやれば、パソコンの音が全てオーディオから流れるようになります。
すなわち、ＰＣのＣＤやＤＶＤ、ＭＰ３や、はたまたインターネットラジオしかりです。

う〜ん、こうなるとCHR-F103などインターネットラジオチューナーってのは、無くてもＯＫかぁ〜(^_^;)
選局もＰＣから出来ますし、ボリューム調整もできます…音もケッコウ良いです。
強いて言えば、パソコン側の音声は全てオーディオに流れますので、パソコンを操作した時のエラー音などもオーディオ側から出てしまうところでしょうか…
しかしそれも普段は使わないノートパソコンなどをミュージックサーバー代わりに使えば、こちらのシステムはかなり使えそうな気がしました。

最近はいろいろあって、こうゆう方法もあったのですよね…(‥ゞ
確かにＵＳＢケーブルの配回しが７ｍ程必要でしたが、CHR-F103にしても同じことですので、やはり後継機を出すならＬＡＮ接続のみで全て解消できる必要がありそうです。

皆さん＆ＤＥＮＯＮさんにもご参考までに…

書込番号：8887860