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BSアナログ放送のデジタル音声について

2006/10/11 07:10(1年以上前)


CDプレーヤー > ヤマハ > CDR-HD1500

スレ主 nao_bluさん
クチコミ投稿数:37件 CDR-HD1500のオーナーCDR-HD1500の満足度5

このマシーンでPCM録音を楽しんでいます。主に、BSアナログ放送のデジタル音声と、CSーPCM(music bird)のデジタル音声からPCM録音して、非圧縮デジタルならではなの高音質な音楽ライフを楽しんでます。

さて、放送される音声出力レベルが若干小さい(たまたま放送用のCDと持っていたCDと同じ楽曲が流れたので、それらをディスプレイのレベルメーター表示で比較したのですが…)のですが、私の場合はデジタル録音レベル2.8dbアップさせて補っています。皆さんはどれくらいアップさせていますか?それともアップさせずに録音されていますか?デジタルでレベルアップするとはいえ、オリジナルの品位にはならないと思いますが、そこは許容範囲内ですので問題視していません。

あと、この機器ではAudio Masterという機能があって、より音の品位の高いCDを作成できるとなっていますが、普通のデジタル・コピーの場合とどのくらいの音質の向上があると、皆さんは実感されますか?ただしこの機能を使うと、ムーブになってしまいHDDから消去されてしまいますね。デジタルコピーなら何度でもCDに焼けるのですが…、その辺のメリット・デメリットを比較したときに、どちらを選択したらよいか迷っています。

書込番号:5526841

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2006/10/13 23:02(1年以上前)

> デジタルでレベルアップするとはいえ、オリジナルの品位にはならないと思いますが、そこは許容範囲内ですので問題視していません。

この機種は使ったことはないのですが、録音時にレベル調整すると、量子化誤差込みでの記録になってしまうのではないでしょうか?
好みもありますが、放送などのように録り直しできないものだったら、無調整で録音したほうがいいような気もします。まあ、単純なスケーリングですから、劣化といってもたかがしれていますけど。

上記の「許容範囲内」とはこういうことをおっしゃっているのでしょうか?

書込番号:5534699

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スレ主 nao_bluさん
クチコミ投稿数:37件 CDR-HD1500のオーナーCDR-HD1500の満足度5

2006/10/27 06:47(1年以上前)

専門的なご回答ありがとうございます。わたしはそのあたりの詳しいことがわかりません。量子化誤差?スケーリング?やはり、録音レベルを調整すると劣化は免れないのでしょうか。だとすると、無調整でもいいような気もしますが、そうすると再生時に、音圧を上げなければならず、アンプの性能に依存するような気がします。それならば、録音時にレベルアップ(しかもデジタルでのアップ)させてみればと思い、やっています。

書込番号:5575366

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2006/10/27 19:28(1年以上前)

> やはり、録音レベルを調整すると劣化は免れないのでしょうか。

私は劣化すると思います(ただし、前述のように軽微です)。

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdr-hd1500/
を見ると、

-----
録音レベルを-1 2 〜+12dB (0.4dB ステップ)の範囲で補正
-----

と書いてあります。
2.8dB だと 1.9倍?でしょうか(昔からデシベルの計算は苦手です。)。
CDやデジタル放送にある元の信号(16ビットの整数)に、小数を掛け算して求まった値(多くは小数になる)を CD-R に焼くためにはやはり16ビットの整数に収める必要があります。このためには、値を丸める、すなわち、端数を切り捨てるなどの処置をしないといけないので、これが誤差になります。

> だとすると、無調整でもいいような気もしますが、そうすると再生時に、音圧を上げなければならず、アンプの性能に依存するような気がします。

再生時のボリュームは、アンプのボリュームの操作なら16ビットの制約外なので、私は再生時に調整したほうが良いと思います。ただし、CDR-HD1500 のボリューム操作だと、デジタル出力端子も CD と同様に16ビットの制約がありますので、やっぱり誤差が入るかもしれません。録音時か再生時かの違いしかありませんが、録音はやり直しできることは少ないので、私としては、いじるなら再生時にいじりたいです。

なお、録音時の2.8dBはもしかしたら2倍ちょうどとして扱われているのかもしれません。もしそうだったら誤差は出ませんので大丈夫だと思います。

以上、長々と書きましたが、リニアな演算による誤差なので軽微なものであることは確かです。気にしなければ気にならない程度のものでしょう。

書込番号:5576692

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スレ主 nao_bluさん
クチコミ投稿数:37件 CDR-HD1500のオーナーCDR-HD1500の満足度5

2006/10/30 08:46(1年以上前)

非常に高度で専門的なご回答ありがとうござます。数学は苦手なのでちょっと難しいのですが、劣化が軽微であるとのことのようなので、安心しました。16ビットの整数というのが鍵のようですね。もしその数に収めてCDに焼くにはどういう計算方法でいいのでしょうか?気になります。(何dbアップでしょうか?)もし、ご存じでしたらご教授いただければありがたいです。劣化させることなく、デジタルレベルアップさせたいものですから…。

アナログBS放送のデジタル音声や、CS−PCM放送のデジタル音声はオリジナル品位の複製を防ぐために、出力を押さえて放送されていると聞いたことがあります。(真偽のほどは定かではありません)。衛星放送だから出力が低下するとも…?しかし、こんなことがなければ、デジタルアップのような厄介なことに気を使わなくてもいいのですが…。

書込番号:5585546

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2006/10/30 12:14(1年以上前)

> 16ビットの整数というのが鍵のようですね。もしその数に収めてCDに焼くにはどういう計算方法でいいのでしょうか?

私もちょっと分かりません。ヤマハに問い合わせられるか、あるいは、同じ曲を実際にいろいろなバリエーション(無調整も含む)で焼いてみて、パソコンに詳しい人に「これリッピングして整数倍になっているのがどれか教えてよ」と頼めば良いのかもしれません。

> アナログBS放送のデジタル音声や、CS−PCM放送のデジタル音声はオリジナル品位の複製を防ぐために、出力を押さえて放送されていると聞いたことがあります。(真偽のほどは定かではありません)。

BS/CS放送だと音量が低いということは良く聞きます。
理由はよくは知らないので、憶測になりますが、劣悪な再生環境だと音割れなどが発生してトラブルの元になるから、トラブルを避けるために音量を下げて送信しているのではないかと思っています。こういうことは本来は受信側で解決すべきことですが、客があっての放送なので。

書込番号:5585875

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クチコミ投稿数:13706件Goodアンサー獲得:2865件

2006/11/01 00:18(1年以上前)

>(何dbアップでしょうか?)

2倍で約6dBとなりますが、厳密に2倍にするような制御はできないと思います。

書込番号:5591256

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アルバムタイトルや曲名の入力ほか。

2006/07/15 01:33(1年以上前)


CDプレーヤー > ヤマハ > CDR-HD1500

クチコミ投稿数:10件

初めまして。

この機種を検討しています。ミュージックサーバーとして理想的だと思います。

しかし、アルバムタイトル、曲名などは手打ちで入力しなければならないようですね。その点の使い勝手はいかがでしょうか。インターネットに接続してi-tuneのようにできたら良いと思うのですが。

また、取説P.9にPC接続のためのRS232C端子があり、PCで使えるソフト等は巻末のURL参照とありますが、そのURLにアクセスしても"not found"となってしまいます。もしやタイトルをPCから入力できるのでしょうか。キーボードが使えればだいぶ助かると思います。

お分かりの方、いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号:5255229

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2006/07/15 19:29(1年以上前)

> また、取説P.9にPC接続のためのRS232C端子があり、PCで使えるソフト等は巻末のURL参照とありますが、そのURLにアクセスしても"not found"となってしまいます。もしやタイトルをPCから入力できるのでしょうか。キーボードが使えればだいぶ助かると思います。

この機種は使ったことはありませんが、取扱説明書を見ると、
http://www.yamaha.co.jp/audio/
にアクセスしろ、となっており、そこから辿れる、
http://www.yamaha.co.jp/audio/support/download/cdr-hd1500/index.html
からダウンロードできます。
インストールしなくても、解凍してできたヘルプファイルを見るだけでも仕様が分かります。

しかし、私見ですが、今時、RS-232C で接続するのもなんかイマイチのような気もします。とはいえ、古そうでも HDD は大き目の 400GB までサポートしているのはさすがだし、ユーザー自身で HDD を調達しても良いとなっているのは、珍しく親切なメーカーですね。

書込番号:5256860

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クチコミ投稿数:10件

2006/07/15 21:46(1年以上前)

ばうさま。

いまやったらできました。昨晩やったときはnot foundだったのですが。。。。

やはりキーボードで打ち込めるようになっているのですね。

しかし、最近はとくにノートPCはRS232C端子がついていません(私のも)。デスクトップのところにいちいち本機を運ぶのは難儀ですね。

ありがとうございました。

書込番号:5257213

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だんりさん
クチコミ投稿数:207件

2006/10/07 19:45(1年以上前)

皆様、初めまして。

購入を検討している者です。

接続のためのRS232C端子端子ですが、
私のデスクトップ型のPCのも付いておりません。
USBへの変換ケーブルが電気屋で売られているのですが、

何方か動作確認をされた方、あるいはUSBへの変換ケーブルでも
使用出来る、出来ない等、ご存知の方おられましたら、
教えて頂けると幸いです。

宜しくお願い致します。

書込番号:5515783

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2006/10/08 10:25(1年以上前)

> 何方か動作確認をされた方、あるいはUSBへの変換ケーブルでも
> 使用出来る、出来ない等、ご存知の方おられましたら、
> 教えて頂けると幸いです。

この機種は使ったことはありませんが、

http://www.yamaha.co.jp/audio/support/download/cdr-hd1500/index.html

に、

-----
● 動作環境
上記OSが動作する RS-232Cポート*を持つPC
*PCMCIA or USB にて追加したRS-232Cポートを含む
-----

と書いてありますので、大丈夫なのではないでしょうか。

書込番号:5517746

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だんりさん
クチコミ投稿数:207件

2006/10/10 02:33(1年以上前)

ばうさん、

お返事ありがとうございます。
非常に参考になりました。

本日、一通りの物を購入致しました。
(本体、HDD、変換ケーブル等)

大変お世話になりました。
セットアップが終了したら感想などを書かせて頂こうと
思っております。

ありがとうございました。

書込番号:5523719

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だんりさん
クチコミ投稿数:207件

2006/10/31 23:53(1年以上前)

ぼうさん、こんばんは。

お返事が遅くなってしまいすみません。
パソコンとつないでみました。

私のPCはRS-232C端子がないので、USBへの変換ケーブルを
使用することと致しました。
問題なく作動いたします。

感想ですが、やはり、キーボードで打つほうが比べ物にならないくらいはるかに楽です。HDDにかなりの量のCDを記録されている方は是非試してみて下さい♪

欲を言うとPC上から再生等の操作が出来ればさらによいのですが・・・。

また、タイトル入力についての欠点は文字数が限られていることと、日本語変換がなく、全てアルファベット又は数字のみでしか入力が出来ない点です。




書込番号:5591159

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☆CDR-HD1500 の録音レベルについて☆

2006/10/30 19:33(1年以上前)


CDプレーヤー > ヤマハ > CDR-HD1500

スレ主 RAW ♪さん
クチコミ投稿数:1件

初めまして、RAW♪と申します。
いつもこちらの掲示板を拝見させていただいて、
お買い物の参照にさせて頂いております。
ありあとうございます。

さて、私もCDR-HD1500を先日購入したのですが、
録音レベルについて一つお聞きしたいことがあるのですが。
こちらの商品ははやりHDDや細かい編集ができる点で購入しました。

が、私は別にDENONのCDR-1000というデッキを使っているのですが、
2機種を比べると、オーディオ部仕様が

録音S/N比 ダイナミックレンジ
YAMAHA CDR-1500 92dB   92dB    
DENON  CDR-1000 108dB  100dB

となり、スペックではDENONの方高音質のCDが作られるのかな?
と素人ながら思うのですが、実際はどうなんでしょうか?
YAMAHA機にはオーディオマスターという機能が付いてるので、これを使うと録音レベルはどのくらい向上されるのでしょうか?
私と同じうにDENON1000からYAMAHA1500に乗り換えられた方などいらっしゃいませんか?   
もし、ご解答いただける方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。私もそのうちに同じソースをデンオンとヤマハで作ってみたいと思いますが。

書込番号:5586829

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2006/10/31 18:38(1年以上前)

> 録音S/N比 ダイナミックレンジ
> YAMAHA CDR-1500 92dB   92dB    
> DENON  CDR-1000 108dB  100dB
>
> となり、スペックではDENONの方高音質のCDが作られるのかな?
> と素人ながら思うのですが、実際はどうなんでしょうか?

デノンの機種は知らないので、この数値の由来も分からないのですが、少なくともこれはアナログ音声を経由した時の数値のはずです。元のソースがデジタルだったら、ただそれをデジタル演算して CD-R に書き込むだけなので、SN比やダイナミックレンジも理論的な理想値にしかならないので無意味です。
今時、これらのハードディスクレコーダーを使って、アナログから音声を取り込むということは FM 放送のエアチェックか生録(?)くらいしか思い付きませんが、どちらもほとんどされることはないのではないでしょうか。

> YAMAHA機にはオーディオマスターという機能が付いてるので、これを使うと録音レベルはどのくらい向上されるのでしょうか?

これは記録が鮮明になる、というだけの機能です。たとえて言えば、コピー機のファインモードみたいなものであり、字が見やすくなるだけであり、字の内容自体は変わりません。
すなわち、この機能を使おうと使わずとも、記録されるデジタルデーターの内容は一緒です。読み取り時のエラーが少なくなるかも、という程度です。録音レベルとの関係はないです。

書込番号:5589940

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皆さんのは・・・・?

2006/10/29 17:08(1年以上前)


CDプレーヤー > DENON > DCD-1500AE

クチコミ投稿数:16件

このプレーヤーを使い始め半年近くになりますが、
最近、古いCDを挿入すると、
読み取りの時や、プレイ時に何かに当たっているような
異音がします。
最初は「この一枚だけなのかな?」という感じだったんですが、
手持ちのCDを試してみると(クラシックが多いのですが)
80年代から90年代初頭に発売されたものには
少なからず異音が出るような気がします。
音楽が鳴ってれば気にならない程度の音から、
不安になるほど大きな音の場合もあります。
皆さんのプレーヤーにはそのようなことは
ありませんでしたでしょうか?

書込番号:5583304

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クチコミ投稿数:3390件Goodアンサー獲得:29件 DCD-1500AEの満足度2 オーディオ・マルチチャンネル 

2006/10/29 18:36(1年以上前)

僕もそのような音が出ることがあります。特に古いCDと海外版CDに多いです。

1500AEなど最近のCDPは、倍速サンプリングをしていますのでCDの回転数を速くしています。そのため、CDに少しでも偏心があると、回転むらになり、異音が発生します。

怖くなるくらい大きな異音が発生するCDは、機器に悪影響を与えるおそれがあるので、使用を控えたほうがよいと思います。

書込番号:5583611

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2006/10/29 19:51(1年以上前)

以下、異音がピックアップから出ていると仮定します。
この機種は使ったことはありませんが、CDプレーヤー一般において、CDのディスクによって動作音が異なるというのは、フォーカスやトラッキングの調整が合わなくて読み取りに無理がかかっている状態であることが多いです。程度問題ですので、仕様の範囲内なのかもしれませんが、不安があるようでしたら一度メーカーに問い合わせられて、その回答にもよりますが、早めに修理に出されたほうが良いかもしれません(もしメーカー保証内ならば)。その際は、症状が出やすいディスクも添付されると良いでしょう。

書込番号:5583848

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クチコミ投稿数:16件

2006/10/29 23:41(1年以上前)

そして何も聞こえなくなったさん
ばうさん

いつも親身にご返信いただきましてありがとうございます。

おっしゃるような理由もあるのですね。
でも、自分のだけではないということで
少しは安心しました(笑)
大多数は問題ないのですが、
昔、購入した、
CDが少し高かった頃(今は同じCDが3分の1くらいですね)
のものに大きな音がでるようです。
その後、音が出やすいCDを家内のミニコンポで
かけてみたのですが、ここでも多少は気になりました。
やはり、ソフトの側のことなんですね。

ご助言ありがとうございました。

書込番号:5584802

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デジタル出力の音質傾向

2006/10/21 11:09(1年以上前)


CDプレーヤー > CEC > CD3300R

クチコミ投稿数:49件

8年近く使ってきたMarantz CD-19がメディアを認識しなくなった
ので、同クラス(3〜6万程度)のCDデッキへの買い替えを検討中です。

価格が3万円台で重量もあり、電源ケーブルを交換できることもあり、
すごく惹かれています。

普段は外部DACを使用しますので、CD3300Rのデジタル出力での
音質が気になっています。
どこかの国産メーカーのような極端なドンシャリ傾向でなくて、
全域でフラットな特性だといいのですが、この機種のデジタル出力
での音質傾向を、主観で結構ですのでどなたか教えてください。
(アンプやスピーカーの特性でも傾向が変わりますし)

主にジャズやクラシックを聞きます。

書込番号:5556569

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クチコミ投稿数:60件Goodアンサー獲得:1件

2006/10/27 13:18(1年以上前)

CD3300+外付けDACを使ってます。 Rでは多分内蔵のDACが変更になっただけだと思うのですが、CD3300の良いところはデジタル出力が現在プロ用を含めて使われている3種類のI/O(光、同軸、平衡)をこの価格で持っています。
CD-Rの読み取りもOKということで 例えばAccuのDP78やSA-CD1でも読み取れないような腐ったCDもちゃんと認識して再生します。
肝心のデジタル出力の音質ですが、私はメーカー製1台、自作2台のDACを愛用してますが DAC側の音質に大きく依存します。しかし同じDACを1万円前後のDVD-Pの光デジタルにつないだ時に比べれば格段に音の解像度は良いので ジッターもそこそこ抑えられていると思います。
Rでは音質UPが図られているみたいですが、CD3300の内蔵DACを含めた音質は値段相応かもしれませんが、トラポとして使うのであればそこそこCPが高いのではないかと思います。

トラポとしてご検討されるのであれば ヤマハのHDD内蔵タイプもご検討あれ。

書込番号:5576008

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クチコミ投稿数:49件

2006/10/27 16:52(1年以上前)


CD3300のトランスポートについてのコメントありがとうございます。
中古のCD3300が2万円で手に入るのでとても気になっていたところです。

このクラスでXLR端子までがある機種は珍しいですよね。
僕もこの点、この機種が気になっている理由のひとつです。

参考にさせてもらいます。

書込番号:5576355

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MP3

2006/10/24 08:52(1年以上前)


CDプレーヤー > ONKYO > C-777

スレ主 umanoさん
クチコミ投稿数:2件

MP3が再生可能と書いてありますが、本当でしょうか?

書込番号:5566490

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2006/10/24 09:37(1年以上前)

取扱説明書にも書いてあるから出来るでしょう。

http://www.e-onkyo.com/shoppingguide/refer/pdf/c-777_ja.pdf

ただし、ディスクに焼いたMP3ファイルですよ。

書込番号:5566573

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