CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

入力方法について

[ドラネコ大好き]

現在ノートＰＣからＵＳＢケーブルを使って接続しています。特に不満はありませんが、同軸デジタルケーブルに変更すれば一般的に音質が向上するのか気になっています。経験又は知識のある方いらっしゃいましたら是非アドバイスをお願いします。

書込番号：15913801

[ドラネコ大好き]

Minerva2000さん　こんにちは。

確かにノートＰＣに同軸デジタル出力はありません。
そこで hiFace TWO の追加を考えてます。

音質向上の可能性有りなら検討してみたいと思います。

早速のアドバイスをいただき感謝します。

書込番号：15914612

[Minerva2000]

ドラネコ大好きさん、

M2TECH社のHIFACE TWOですね。

ノートＰＣからＵＳＢケーブルを使うことになるので、音質向上は見込みにくいとは思います。

でもオーディオは理屈ではなく、実際にやってみないとどうなるかわかりません。ドラネコ大好きさんのお好みの音質にならないとも限りません。

私ならHIFACE TWOは購入しませんが。

書込番号：15914725

[ばう]

ドラネコ大好きさん、こんにちは。

私だったらUSBケーブルから同軸デジタルケーブルに変更しないです。

書込番号：15914790

[ドラネコ大好き]

Minerva2000さん
ばうさん、こんにちは。

貴重な意見をいただき反省しこのままＵＳＢケーブルでいきます。
無駄な投資をしなくて済みました。ありがとう！！

書込番号：15918319

[下町のコナン]

ドラネコ大好きさん、やや時期遅れのコメントですが、
DCD-1650REの一ユーザーとして、アドバイスを。

フロントパネルのUSB-A入力端子にSDHCカードを接続。接続用のUSBケーブルは信号ラインと電源ラインを分離し、電源ラインには良質のアナログ電源（シリーズ電源ともいいます、とにかくスイッチング電源ではないもの）を供給してやれば、想像を絶する高音質が得られます。

取説にはSDカードリーダーには対応していないと書かれているので、試したヒトはあまりいないと思いますが、実は何の問題も無くSDHCカード内の音楽ファイルを再生できます（選曲は付属リモコン操作）。

この再生方法の利点は、メモリー内のデータ伝送速度の速さ、伝送エラーの少なさ、伝送信号へのスイッチング電源ノイズの悪影響からの解放、機器本体メカの振動の悪影響からの解放などにあり、いわゆるUSBメモリー（スティック型）をDCD-1650REに直差しして再生するのとは段違いの音質になります。

一度、お試しを。

書込番号：16107616

[ドラネコ大好き]

下町のコナンさん、返信が遅れて申し訳ない。

その後ＵＳＢケーブルの長さを見直し0.75ｍから0.15ｍに変更しました。
結果はＣＤＰ再生音に大変近づき満足してますが

想像を絶する高音質と聞いて是非試したいと考え私も一度チャレンジしてみます。

貴重なご意見・アドバイスを頂き有り難うございます。

書込番号：16160461

[下町のコナン]

ドラネコ大好きさん


　そもそも同軸ケーブル接続の方法を模索されるということは、PCとのUSBケーブル接続音質に満足していないことと理解して、アドバイスをしました。

　お勧めした方式の利点は、USBケーブルの信号ラインと電源ラインを分岐することにより機器内のスイッチング電源のリップルノイズを完全に遮断してしまうところにあり、このアイデアを教えてくださったのは大阪のエーワイ電子の山枡社長さんです。

　DCD-1650REのCD再生音質も非常に優れていますが、SDHCカードからの再生音質はそのCD再生音質を凌いでいます。CD再生音では得られなかった微細音や、音場の広がり、奥行きの深まりなどを実際に体験されんことを。逆に言えばCD再生ではメカ動作が災いして何がしかざわついて聞こえてきます。それを通常、高音再生の華やかさと好意的に解釈していますが…。

　ドラネコ大好きさんはSSDを使用中の由。そのSSD（適合機種次第ですが）をDCD-1650REのフロントパネルに接続（信号ラインと電源ラインは分岐、電源ラインには良質のアナログ電源を供給するという同じ接続方式）し、楽曲ストックとして活用される方法も、延長線上に浮上するであろうと思います。

　それに至る前にまずはSDHCカードの再生音質確認ですが、「15cm長のUSBケーブル」は、自作ケーブルと推察しますので、信号線と電源線とを完全分岐するUSBケーブル自作の方法や、良質電源手当ての方法も説明不要と思いますが、もし接続方法など不明なことがあれば、山枡さんに問合せてみられてはいかがかと思います。ただし相当多忙なお方なので予めご承知おきください。

書込番号：16167755

[ドラネコ大好き]

下町のコナンさん

言われる通りPCとのUSBケーブル接続音質に満足していなかったのは事実です。ＵＳＢケーブルは購入品
Belkin 15cm USB 2.0ケーブルは、短く使い難いが音質は聴けばすぐ判る程良くなりました。

ＳＳＤメモリーは、ポータブルハードディスクケースに入れてＣＤＰに接続しても認識せず失敗でした。
ＵＳＢ３．０メモリーに音楽ファイルを入れて再生したら確かに良くなっていました。例えるなら
ＣＤＰ＞ＵＳＢメモリー＞ＵＳＢケーブル（ＰＣ）＝１００＞９５＞９０ぐらいに感じました。

ＳＤカードリーダーで電源を分割する方法は、ちょっと時間がかかりますがこれからチャレンジしてみます。
ＣＤＰ再生音を超えられるか大変楽しみです。

書込番号：16172189

[下町のコナン]

ドラネコ大好きさん

私は技術的なことは素人（文系）ですので、大層な知識があるわけではありませんが、今回のこの方式を使って得られた音質とそれまでの音質との違いを体感し、同じフラッシュメモリーであっても伝送速度の違いが如実に音質に反映することが実感できたことから、次のように考えております。

1.15cm長のUSBケーブル利用とのことですが、PC（ノートPCであっても）から直接、信号と電源をとる限り、USBケーブルをどれだけ短くしても本質的なノイズ対策にはなりません。むしろ、それだけ短くするということは、ケーブルがともすると直線化するので高周波ノイズの受信アンテナ機能が高まることに加え、高周波ノイズ発生源のPCをDCD-1650REに近接させるので、DCD-1650RE内部はともかくとして、1650REから出ている電線（電源ケーブル・RCAケーブル）に強力なノイズをまきちらす、というリスクを侵していることになるのではないでしょうか。それが、CD再生音質を超えられない原因のひとつと思います。

2.PCノイズ問題を克服するには「脱PC」しかない、と思います。このようなことを言えば、USB-DACメーカーからは一斉攻撃を受けるでしょうが、ことオーディオに関する限り、各種のノイズ処理のノウハウの塊といっていいオーディオ機器に全くそういうことに無関心の汎用機械にすぎないPCを便宜的に電気的接続をしても対処すべき課題が多すぎます。

3.デジタルオーディオは信号伝送の正確性と速度が命。わざわざ円盤をまわして自分でデジタル信号を読み取るCD再生や、等倍速でノイズまみれの信号を受取りノイズ処理に時間を費やすオンラインPCのUSB-DACに比べれば、フラッシュメモリー媒体内のファイル読取りが、信号伝送の正確性と速度で格段に優れているといえると思いますし、このことを実感されることを期待します。

4.優れたDACを持つDCD-1650REの前面USB-A入力端子機能によって、漸く、「フラッシュメモリー媒体内のファイル再生方式」での、まともな音質がユーザーのもとに届いたのだと思いますので、これを持ち腐れにしておくのは、いかにもモッタイナイです。その意味で、同じ1650REユーザーとして、PCノイズレス・良質電源自給の「フラッシュメモリー媒体内のファイル再生方式」をお勧めするわけです。

5.そこで、

　ＣＤＰ＞ＵＳＢメモリー＞ＵＳＢケーブル（ＰＣ）＝１００＞９５＞９０

　とのことですが、良質電源自給の「フラッシュメモリー媒体内のファイル再生方式」にされれば、

　SDHC（Class10）＞ High Speed USB memory >　ＣＤＰ

となりますし、この場合、リアパネルのUSB（タイプB）端子受入口にはダミー端子を挿入し、そこからの周辺電磁波侵入を抑えてやりますと、一段と音質がソリッドになります。これもお試しを。

書込番号：16173079

[ドラネコ大好き]

下町のコナンさん

私は素人なので勉強してからでないとチャレンジできません。また、その都度詳しい説明をして頂き感謝してます。
そこでスバリ質問ですが、

1.リーダー
2.トランス電源
3.USBケーブル

３点について問題無ければ何をお使いなのか詳しく教えてもらえると助かります。

書込番号：16174025

[下町のコナン]

ドラネコ大好きさん

ズバリお答えします。現在使用中のものは、
1.リーダー　　　　　自作品
2.トランス電源　　　エーワイ電子製品
3.USBケーブル　　　 自作品
です。

申し上げている高音質確認のためには、まず、上掲社とメール連絡をとられてはどうかと思います（コナンから聞いたとして頂いて差し支えありません）。そこで、あくまで同社の判断ですが、場合によっては電源機器・USBケーブル・リーダーの一式を貸出しして下さるかもしれません。それで申し上げたことが実際に確認できれば、その後の楽しみ方の選択肢が増えます。

この場を使って、私の自作のリーダーや、自作のUSBケーブルの詳細を説明するのは憚られますので、同社を一度介した後は、直接メール交信することも、私の方はＯＫです。

書込番号：16175162

[偏人]

ドラネコ大好きさん初めまして。

他のスレで下町のコナンさんから同じネタを教わったので便乗させていただきたいのですが
よろしいでしょうか？

コナンさんの方式はエーワイの以下商品みたいなアナログ電源供給機から外付けカードリーダーに
電源を供給して1650REに接続する方法ですね。
http://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=90

これならばシンプルにPCから音楽データを切り離せるので高音質化しそうです。
ただ、今時の最新デバイスでPCを構成すれば同等の効果があるかも知れません。
Ggabyteのマザーボード、SilverstoneのFan停止機能付電源、SSDにOSインストールなどの手法で
すとD/Dコンバータが不要と思われるほど高音質になるのでカードリーダーを使う方法は過渡期の
手法かも知れません。
以前のPCは音楽再生などオマケでしたが、Gigabyteのマザーなどはメインテーマにしています。
凄い速さで技術が進歩していて1，2年前の常識が通用しなくなっています。

数年前は「PCはオーディオに向かない」という評論家が多くいましたが、今は見かけません。

コナンさんはROTELのアンプに興味があるそうですが、最近は生音に近づきたいならデジタルの時代
かもしれませんよ。
私のメインは真空管でサブが7年ほど前のデジタルなのですが、最近のパイオニアのアンプの音の美しさには驚かされます。徹底的に無味無臭で従来のトランジスタアンプが皆濃い目の味付けに感じるほどです。
A-70がデジタルでA-30が石です。
A-70にデジタル接続すれば当代最高の高忠実再生が出来ると思います。
USBはBタイプの穴しか無いかも知れません。

書込番号：16176943

[下町のコナン]

ドラネコ大好きさん

恐縮ですが、この場をお借りして、偏人さんにコメントさせてください。

偏人さん

パイオニアのアンプ A-70のご紹介ありがとうございました。どうも昔からこのメーカーについてはあまり良い印象が無いので考慮外でしたが、お勧め内容に沿って、検討候補に加えることにします。ただ、ROTEL社アンプと言っても私の検討対象は来月発売予定のRA-1570（フロントパネルUSB A端子入力機能のあるDAC付きのP/Mアンプ）です。

本題に関してのご意見は、PC自作が出来る方にとっては朗報だろうと思いますが、1650REのDAC音質は相当に優秀だと思いますので、一度、比較試聴されてみてはいかがでしょうか？

「アナログ電源供給機から外付けカードリーダーに電源を供給して1650REに接続する方法」は、おっしゃるように「過渡的」かもしれませんが、DCD-1650REの裏と表のUSB穴にそれぞれ接続されて、PC内部のノイズが皆無になっているかどうかをテストするリトマス試験紙になるのではないでしょうか？

それで問題が無ければ、PC自作派はそちらを選択し、問題があればPC改善と並行してフラッシュメモリー方式を享受されるということになりましょうか？ただフラッシュメモリーも今後、有機メモリー、原子メモリーなど技術開発が進み更に高速化していくでしょうから、長期的コストも要検討事項だろうと思います。

私の外付けHDDには1TBを超える音楽データストックがありますが、音楽再生にあたっては16GB容量のいわゆる「白芝」品（Class10)を音楽ジャンル別に複数枚使用しておりますが、PC自作の出来ない身にとっては、これで実用上（付属リモコン操作による選曲も含め）は、十分ですし、USBコード自作の面白さとして、電源コード、信号コードをいろいろ取替えて高音質の導線を探すのも結構楽しいです。

その意味で、ドラネコ大好きさんには、まずは“スタンダード”の高音質を確認される方途として引用社とのコンタクトをお奨めしました。

書込番号：16177262

[下町のコナン]

ドラネコ大好きさん

偏人さんは「数年前は『PCはオーディオに向かない』という評論家が多くいましたが、今は見かけません」とのことですが、図書館から借りて手元にある、雑誌STEREOの2013/5号87頁にPCオーディオに詳しいとされている某評論家がLUXMAN社を訪問し、DA-06について同社技術者と質疑を交わしている中に次のような応答があります、ご参考まで。

「某評論家　ＵＳＢ入力の相手はパソコンですから、ノイズが入ってきやすいと思われます。その対策はされていますか？
長妻　はい。入力にアイソレーション用のコイルを入れて、コモンモード・ノイズを取るようにしています。
某評論家　コイルですか。
長妻　はい。それに加えＤＳＰに供給するクロックに低位相雑音の水晶発振器を使うことでジッターを排除しています。このモジュールは、ごく短時間で見た時のジッターが少ないのが特徴です。さらにＤＳＰの内部にＰＬＬが入っていますので、ここでもジッター低減を行なっています。」

つまり、某評論家はPCノイズを当然視しており、LUXMAN社もそれを当然の前提として、DA-06（定価\315,000）がPCノイズ対策を施していることをＰＲしているのですね。

また、下記のHPに次のような技術者の発言が引用されています。いわく、「PCからのノイズ流入を抑制するため、デジタルアイソレーターを8素子・18回路備えた。また、PCとの接続時には、USB-B入力インターフェース基板のグラウンドを、メイン基板やシャーシから完全に分離。信号ラインやグラウンドを電気的に絶縁している。アースを含めて一切本体の中には直流のコネクションがなく、ここまで徹底的な設計を施したのは初めて」、と。

http://www.phileweb.com/news/audio/201302/04/12990.html

これはマランツ「NA-11S1」（定価\330,000）発売に関する、本年２月のマランツ技術関係者のＰＲ発言です。PCノイズ問題が厄介な問題であることは、これらの発言内容をみても明らかですね。

一方で、上記２機種に比してDCD-1650REは実買、12万円ちょいで手に入りますので、お得です。

なお「アナログ電源供給機から外付けカードリーダーに電源を供給して1650REに接続する方法」は、CD再生音質の検証客体（reference）として利用できるので、DENONの関係技術者には、この再生音を活用して、回転メカの音質への悪影響の削減対策に勤しんで頂けたらと思っておりましたが、今回の偏人さんのコメントを拝見すると自作PCのノイズ対策勤しみ用にも活用できるということが分かったのは、ひとつの収穫でしたね。

書込番号：16177489

[偏人]

下町のコナンさん今晩は。

RA-1570は今時のユーザーに適合した新製品ですね。
DACが24bitなのは音の質感を考慮した結果でしょう。
バーブラウンのも好んで24bitモデルを選択するメーカーはありますね。
Rotelは独特の力感があるので(アタック感の強さ)その辺の味で選べば1570は良さそうです。

とにかくクリーンで歪みの無い音を求めればA-70だと思います。
私が店で聴いた時はRCAで接続していたと思われますが、それでも従来のトランジスタアンプとは
一線を隔すクリーンな音でした。
デジタル接続ならばさらに良かったと思います。
ホームページで確認できますが、ボディが2枚の仕切りで補強されて自動車に近いくらいに作り込まれているのも
良いと思います。
普通のアンプは日の丸弁当ですから。

PCのノイズ対策はご指摘の通り、基本だと思います。
すみません。
ちょっと大げさな言い方をしてしまいました(笑)。
私が使っているRUDD24もUSBラインにパルストランスを入れてノイズをカットしています。

ただ、Gigabyteの最新マザーボードGA-H77-D3H-MVP(VIA VT2021サウンドチップ内臓)のS/PDIF出力の品質はD/Dコンバータ並みに強化されているので技術の進歩の速さに驚かされました。

例の評論家も知らないかも知れません。
もちろんUSBだとS/PDIFよりノイズ対策が必要と思われます。

また完成品のPCだとコスト優先で特に音楽再生能力は軽視されがちだと思うので、自作派しか恩恵を受けられないかも知れません。
例のSDHCカード技もしばらくは使えそうです。
ただし、最近の回路微細化の流れはノイズを嫌うので高音質化は必然かも知れません。

PCのノイズ対策も必須と思われます。

書込番号：16180411

[下町のコナン]

偏人さん今晩は。

1.ＰＭアンプ買換え候補

　貴重な情報感謝します。ROTEL社は、1650REの別スレで初めて知り、RA-1570という二束のわらじアンプのフロントパネルUSB-A入力の音質・使い勝手が良いのであれば、1650REと共存するのも面白いと思っているのですが、音質など見極めA-70を含めて検討予定です。「ちょろQパパ」さんが造詣をお持ちなので、そのコメントも参考にしたいと思います。

2.PCノイズ・USBケーブル伝送ノイズについてお互いに誤解がないようでなによりです。既にお気づきでしょうが、私なりに整理しますと、
　�@伝送信号ラインが電源ラインと密接に並行しているので、たとえノイズレス電源であっても繊細な信号は電流の磁界の影響を受けて損なわれること
　�A実際は横を流れる５V電流はPC内生成のスィッチング電源であり、信号にダメージを与えること
　�BSDHCカードファイルを読み取るフロントパネルUSB-A方式と異なりPC伝送信号は、音楽再生信号であってPCの能力次第では、元の音楽ファイルに再生時のノイズが付加されていること
　�CノイズレスPCで十分なワーキングメモリも確保していても電源をシリーズ電源にしない限り、伝送ダメージを免れないこと
　�Dこのことは1650REのフロントパネルUSB-AにUSBメモリーを直挿ししてもあてはまること（そこで供給される電源はスィッチング電源だから）
　�E電源をシリーズ電源に交換すれば、SDHCカード内のファイルはノイズレス伝送が可能になり高音質をもたらすこと。このときCD回転メカも静止しているので音楽再生環境が良化すること
　�FUSB-DAC接続用のUSBケーブル給電用としてPC函体内部に二種のシリーズ電源を用意するのは、電源間の相互干渉防止措置も必要となり現実的でなく、かわりに一旦PC外へスィッチング電源と並行出力し、外で電源シフトを行う（現にそういう製品が販売されている）としても、それまでの僅かな時間に被爆しているので十全でないこと
　�GPCとUSB-DACが相手を相互認識するためには両機間でのGND共有が必須であるので、「アースループを断つ」というオーディオの鉄則を無知のまま犯していること
　�HＭＪ誌には安井某氏によるUSBノイズ対策が連載されているが大変な手間であるとともに信号への副作用が必ず付記されていること
以上から、USB-DACは、ノイズ問題からは逃れ得ないということになります。

3.S/PDIF出力

「S/PDIF出力の品質はD/Dコンバータ並みに強化されている」由（情報深謝）ですが、汎用PC（ノートPCを含む）に高品質のS/PDIF出力の方法は望むべくも無さそうなのでUSBケーブル伝送方式の足枷から解放するには、「脱PC」しかないのが一般の非自作ユーザーの限られた選択肢であると思います。このスレでも上に皆さんのコメントがありますが、今のところS/PDIF出力は現実的ではなさそうですね。また、上記の2のうちいくつかのポイントはS/PDIF接続方式にもあてはまることはお気づきの通りです。

4.デジタル処理技術は媒体を含めて秒進分歩、その恩恵を享受するためにも音質Reference用途で「シリーズ電源需給によるSDHCカードリーダ」を自作し一代前の1650SEで試されてはどうかと思います。５Vのシリーズ電源製作が面倒であればオーディオ用DCアダプタでググルればいろいろヒットします。

5.ドラネコ大好きさんのスレですが、本論から外れていないと思い投稿しました。

書込番号：16181652

[偏人]

下町のコナンさん今晩は。

一連の問題、コナンさんのおっしゃる通りだと思います。
私の1650SEのUSB入力はMP3が320kbps、WMAが192kbpsとショボイので厳しいようです。
1650REは店で試聴したらすごく良かったので欲しいですが、1世代ごとに買い換えていると出費が大きいので次世代を狙いたいところです。
今時はPCとのコラボレーションが普及することで音響機器の進歩も加速してますし。
今はRUDD24でPCから分離して同軸S/PDIF接続で我慢です。
真空管アンプでレコードを聴きながら気長に待とうと思います。

カードリーダー技もいつか試してみたいと思います。

書込番号：16185067

[下町のコナン]

偏人さん今晩は。

アキュ・ラックスを除けば、大概のデジタルプレーヤーに前穴（USB-A)が空いています。クラシックのバイオリンは本物みたいにフワーっと鳴ってくれますので、もしその気になられましたらご検討を。尚、STEREO誌 2013/5月号104頁に次の記載があります、ご参考まで。

「DCD-1650RE次世代機は？

藤岡　これだけ完成度が高まってくると次のモデルは大変です。次はどうなりますか？
平山　1650シリーズは日本では不滅の存在ですから、シリーズ展開の重さはのしかかってきます（笑）。代々持っているお客さんがいて前のモデルと音が違うとか言われたりします。
出口　ＳＥとＲＥは音の傾向が違いますが、御客様に音楽を聴いているのが楽しくなるようなプレーヤーを提供していければと思っています。
平山　デバイスは現行モデルで生産終了となるものが多く、次のモデルとなるとドライブメカなど変えなくてはならないところが多いです。機能面ではＤＳＤディスクの対応などですかね。
米田　ＣＤやＬＰなどのパッケージは音楽の宝物々ですから、ＣＤメディアを持っているお客さんがいる間はＣＤプレーヤーを作り続ける必要があると思っています。」
（平山・出口・米田各氏はDENONエンジニア）

私も偏人さんと同意するのは、回転メカ抜きを出してほしいということですので、最後の発言には、ヤレヤレの感ですね。では、またの機会に。

書込番号：16185371

[偏人]

デノンに回転メカ無しモデルを作ってくれ！と要望を送りましたが企画になるかどうか。
まあ今の常識だから作らない訳にもいかないと思いますよ。
あとデノンらしい重厚感あるデジタルアンプも作って！と要望しておきました。
リアルを追求したらデジタルに敵わない時代になってきたのでこれも必然かもしれません。
他社に喰われるか自分で喰って変身するかです。

書込番号：16185469

[下町のコナン]

偏人さんに激しく同意します。
ではでは。

書込番号：16185498

k-07と相性の良いHPAとHP

[Almighty JAPAN]

前にk-07→p-700u→th900で試聴したら、高音が刺さり聴いていて不快でした。

k-07と相性の良さそう、又は定番の組み合わせのアンプ又はヘッドホンを教えてください。
予算はHPAが〜30万
HPが〜20万

書込番号：16130771　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞前にk-07→p-700u→th900で試聴したら、高音が刺さり聴いていて不快でした。

多分ですがTH900が相性悪いかも知れないですね。

＞予算はHPAが〜30万

ヘッドフォンアンプで30万円の機種だとそうはないですよ。
高いのでも10万円台が殆どで、20万円台ならP-700u辺りだと思います。

とりあえずヘッドフォンから選んでみるのをお勧めします。
その後、アンプ選びが妥当かと思います。

また、STAXを試聴されて見たら如何でしょうか？
それとヘッドフォンアンプはバランス出力は対応した方がいいのでしょうか？

書込番号：16130880

[圭二郎]

関西地区にお住まいなら、ポタフェスが開催されますのでヘッドフォンメーカーが多数参加します。

http://gigaplus.makeshop.jp/gcom1420/paf2013-in-osaka/index.html

お近くなら遊びに行かれてみたら如何でしょうか？

書込番号：16130885

[Almighty JAPAN]

HPAには詳しくないため、無難なLUXMANを試聴したのですが…
バランスHPでなくてもp-1uよりも700uのがやはり音が良いと聞きました。
将来的にバランスやるかは未定です。
バランスでそこまで音が変わるか疑問なレベルなので…
ただ、オススメのHPAがあればシングルエンドでも構いません。
情報力が多い音が好きですが、刺さるのは勘弁です

書込番号：16132118　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞情報力が多い音が好きですが、刺さるのは勘弁です

とりあえずこんな所から。

PhaseTech
EPA-007

http://kakaku.com/item/K0000228618/
http://www.youtube.com/watch?v=JiHvU2JX9YE
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/37098271.html

Nmode
X-DP1(HF)

http://kakaku.com/item/K0000223986/
http://www.youtube.com/watch?v=Yucs09NLJjk
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/digitalside/diary/detail/201301180000

TEAC
HA-501

http://kakaku.com/item/K0000419318/
http://www.phileweb.com/review/article/201210/23/619.html
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/digitalside/diary/detail/201209190000

ヘッドフォンは、とりあえずこの辺から試聴してみたら如何でしょうか？

ゼンハイザー
HD800

http://kakaku.com/item/K0000034411/

beyerdynamic
Premiumline Series T1

http://kakaku.com/item/K0000066898/

書込番号：16140987

[Almighty JAPAN]

ちなみに、SPの場合オススメはなんでしょうか？
予算30万あたりで…

書込番号：16149197　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞SPの場合ｵｽｽﾒはなんでしょうか?

アンプも分からない。スピーカーもブックシェルフかトールボーイかも指定もない。

漠然過ぎて困るのですが？

書込番号：16150902

[Almighty JAPAN]

無知ですいませんw

ブックシェルフ、トールボーイとは何でしょうか？

書込番号：16150919　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ､ﾄｰﾙﾎﾞｰｲとは何でしょうか?

ブックシェルフは､箱型の大きさでお店に行くと棚に置いてあるタイプです。
トールボーイは、背丈が1m以上合って床に直接置いてあるスピーカーです。

ブックシェルフなら

フォステックス GX100MG
DALI LEKTOR1
B&W CM5

トールボーイなら

ヤマハ Spavo1
KEF R900
モニターオーディオ GX300

このような形状のスピーカーがトールボーイ、ブックシェルフのスピーカーです。
ブックシェルフには、スピーカースタンドが必要です。
また、スピーカーにはプリメインアンプがないと音は出せません。
別途、アンプが必要になります。

書込番号：16151082

[Almighty JAPAN]

ありがとうございます！

場所的にニアフィードのSPあたりが良いのですが、ディナウディオのニアフィードSPとかどう思いますか？

書込番号：16151877　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞ディナウディオのニアフィードSPとかどう思いますか？

ディナウディオだからニアフィールドで使えないという訳ではないと思います。
ディナウディオでもDMからFoucs等種類が多いですから、どれのことを指しているか分かりませんが。

スピーカーリスニングも兼ねるならアンプは、ヤマハのプリメインアンプ A-S2000は如何でしょうか？

http://review.kakaku.com/review/20489910106/ReviewCD=575463/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/20489910106/SortID=12906947/#tab

ヘッドフォン端子もかなりの高音質とパワーがありますから、使いやすいと思います。

書込番号：16153275

[Almighty JAPAN]

ありがとうございます。試聴してみたいと思います。

場所的にブックシェルフになるのですが、スタンド付けてしまったら、トールボーイとあまり変わらないので、オーディオラックの上にインシュを入れてSPを鳴らしたいと思うのですが、よくないでしょうか？

書込番号：16153331　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞オーディオラックの上にインシュを入れてSPを鳴らしたいと思うのですが、よくないでしょうか？

条件としてはスタンド使用した方が音質的には有利ですが、スタンドを使用しない人もいますのでライフスタイルに合わせて頂ければ。

書込番号：16155588

[Almighty JAPAN]

ニアフィードでないブックシェルフSPの場合、LとRの間は最低でも何センチくらい離した方が良いでしょうか？
後、一つのSPに敷くインシュは4つですか？

書込番号：16163381　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞LとRの間は最低でも何センチくらい離した方が良いでしょうか？

それは、セッティング時に調整して離して頂ければ。
そんなにスペース的にそんなに離せませんか？

一応、参考まで。

http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_top.htm
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html


＞後、一つのSPに敷くインシュは4つですか？

４つか3つかは、好みです。
私は3つですが。

書込番号：16163658

[Almighty JAPAN]

なるほど。

試聴しに行ったら、vienna Acoustics S-G1がなかなか良かったのです。

価格は13万9千円でした。この価格は妥当でしょうか？

後、S-G1どう思いますか？

書込番号：16184650　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞価格は13万9千円でした。この価格は妥当でしょうか？

価格の相場までは分かりません。
ただ、現行機種では無いのではないでしょうか？

Haydn Grand Symphony Edition

http://naspecaudio.com/vienna-acoustics/haydn-grand-symphony-edition/

S-1Gのリミテッドモデルを後継機種にしただけだと、思いましたが。

＞後、S-G1どう思いますか？

私は、なんとも思いません。
参考まで。

http://review.kakaku.com/review/20443111066/#tab

書込番号：16184737

[Almighty JAPAN]

そうですか…

10万前後のSPで気になるのが、ソナスのvenere 1.5なんですが、自分がアキバで試聴したとこには置いてなかったので、音の傾向がわかりません…

JAZZ系をよく聞くのですが、どうでしょうか？

書込番号：16185370　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞自分がアキバで試聴したとこには置いてなかったので、音の傾向がわかりません…

テレオンの1階に置いて有りませんでしたか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15199525/#tab
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39553905.html

低域が物足りなければ、新製品の「Venere 2.0」もあります。

http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/sonusfaber_venere_add_release.pdf
http://e.ippinkan.com/493205211726669

書込番号：16185462

後継機の話

[ネコの気持ち]

発売後今夏が過ぎると2年が経過します。
ほぼ２年毎（6004が2011年9月、6003が2009年7月）にモデルチェンジされてますが、
次の6005？は夏頃にでるのでしょうか？新機種は7004、8004のどこが搭載されそうでしょう。
何か情報があればお教え下さい。
それまで待つか、今買うか悩ましいです。

書込番号：16118062

[ガレット２]

前々作のCD6002が2007年9月、その前？のCD7300が2002年5月ですから、
2年毎に新製品が出るという訳ではなさそうです。
モデルチェンジがあるとしても、SA-15S2の方が早いのではないでしょうか。
欲しいなら今すぐ買っても全く問題ないと思いますよ。

書込番号：16137479

[ネコの気持ち]

ガレット２さん
よくわかりました。ありがとうございました。

書込番号：16174123

どちらが良いか?

[daiamond]

７０７０と１ＶＬのどちらかで迷っています。

１ＶＬは確かに音質は優れていますが、中古では持病の音飛び現象があり、一度購入したのですが結局返品しました。

それでこの７０７０の存在がクローズアップし、購入すべきか否かで迷っています。

試聴できる環境には無いので他の方々のご意見を参考にしたいのですが、この製品への評価も少なく実際のところが判りません。

現在使用しているのはオンキョーの5vlですので確実なグレードアップが望みです。

あとはマランツの8004あたりはどうかとも考えていますが、机上の想像でしか判らず困っています。

7000の選択も考えましたが資金不足で手が出ません。

誰か違いがお分かりの方の意見を伺いたく思っています。

よろしくご指導ください。

書込番号：16128952

[Musa47]

似たような値段の物を買ってもグレードアップにはなりません

音の傾向が違う物にしたいなら選択肢は有るでしょう。

書込番号：16129048

[daiamond]

やはり７０７０では少し役不足ということでしょうか?

製作年度が新しいので何かしらの進化があるかと期待していたのですが・・・

しかし、C−１ｖｌは音飛びというリスクが多く、少し消極的になります。

そうなると７０００ｒしかないですかね。

とにかく７０７０の情報が欲しいのですが・・・・

書込番号：16129840

[Musa47]

> そうなると７０００ｒしかないですかね

オンキョーで考えれば、そうでしょうね
ちなみに聴かずに買うと言うのは、見ないで絵を買うのと同じ事です
気にいるかどうかなんて、本人が実際に聴かないと判断できませんよ
もっと安い機器で、はるかに気に居る製品がある事の方が多いです

視聴機貸出してくれる店を探して、色々と視聴するのがベストです

書込番号：16135236

[daiamond]

アンプがオンキョーの９７７ですから、やはりオンキョーのＣＤプレーヤーが一番合いそうですし、１ＶＬで繋いだところとても良かったのでオンキョーに決めました。

直接オンキョーの窓口に相談したところ、この７０７０とは極めて相性が良いとのことだったので、もう購入しました。

それにこの７０７０はアンプの９０７０とのセットで創られていて、グレードは高いとのことでした。

しかも、やはり1ＶＬから八年以上の歳月がたっているため、確実に進化しているとのことでした。

もうすぐこのプレーヤーが到着するので、結果はレビューでお知らせします。

書込番号：16135435

[daiamond]

レビューに上げました。
★四つにしましたが、やはり７０００Ｒがあるということでそうなりました。
1ＶＬとはかなり違います。
1ＶＬの後継機ではありません。
今、スピーカーを代えたりして全体を把握しようと努力中ですが、非常に明快で溌剌とした音質です。
しっとり音楽を聴くというよりはパイプオルガンなどの壮麗な音響を楽しむのに向いているといった感じです。
私としてはもう少し艶があったほうが良かったと思ってます。
しかし、アンプの性能が低いほど音質アップの効果は感じられそうです。
まぁ、一度聴いてみるだけの価値はあると思います。

書込番号：16142829

[daiamond]

それと、もう一つ。

トレイやピックアップはすこぶる安定感があり、十年くらいは故障なしで使えそうだ。

ここはオンキョーの努力が伺える。

書込番号：16143323

[daiamond]

今、エンヤを聴いているが、奥行きの深さと低音のリズムの響きは素晴らしい。艶も感じる。

７０７０を聞いた後で５ＶＬを聴くと何か物足りない。

やはり、ジャンルはフュージョン系だろう音質が生気を得たように感じる。

ただ、やはり録音の悪い音源はそれなりにといったところで、何でも良く再現するというものではない。

難を言えばオールマイティーではないことであるが、ハマればとても気持ちが良い。

書込番号：16149997

[daiamond]

あと、セリーヌ・ディオン、ウォーレンバイダー、坂本龍一、「タイタニック」のシネマサウンドも素晴らしい。

このジャンルに関しては１ＶＬに匹敵するか凌駕しているように思う。

オンキョーはこのジャンルを中心に音作りをしたのかもしれない。

このジャンルは大満足だ。とても魅力のあるサウンド・メイク。

書込番号：16150783

[daiamond]

ついでにもう一つのアンプ、サンスイのα９に繋いでみたところ、アンプが化けた。

とても十五年ほど前の機種とは思えないほどの高音質になった。

艶もあり瑞々しく音のメリハリも出ている。

完全に十万円クラスのアンプとなった。

ＣＤプレーヤーの交換でこれほど別物になにるとは思わなかった。それほどサンスイの技術が優れていたのだろう。

凄いの一言だ。

このＣＤプレーヤーはアンプの潜在能力を限りなく引き出す能力がある。

こうなるとオンキョーというメーカーに敢えてこだわる必要は無い。

一台あればかなりのバリエーションを楽しめると思う。

しかし、やはり一度オンキョーのＡ−９０７０に繋いで聴いてみたいものだ。

かなり期待できるはず・・・・

書込番号：16163511

SACDとAirPlayの（なるべくの）高品質再生

[Fegefeuer]

CDプレーヤーの買い替えを検討しています。

現在のシステム
LUXMAN L-507sII
ONKYO Integra C-1E
Victor SX-700Spirit

をベースに、最近は無線LAN＞AirMac Expressアナログ経由でiTunesがメインになっています。

今回のアップデートでは、

・SACDをそれなりのクオリティで体感したい。
・AirMac Expressをデジタル接続し、DACとしても活用したい

の２点が目的となります。
（リッピングできる通常のCD-DAは、ほとんどちゃんと聴かなくなりそうです）

そこで（デザインも重視して）候補に残っているのが

パイオニア：PD-70
ラックスマン：D-05

というのが現状ですが、このサイトの掲示板をザックリ見渡して

「SACDをそれなりに鳴らせる、より廉価なプレーヤー」＋単体DAC（DacMagic、RDD-06）の併用

というのも選択肢に加えるべきかな、と迷ってきております。

正直コンポーネントは１つが理想なんですが、DACの性能が正直判りません。
（近くのショップで試聴の相談は始めるつもりですが）

個人的にはサポートに助けられたラックスマンにデザインでも惹かれるのですが、
価格的にもパイオニアが分相応かな、とも考えており決めかねております。

最終的には耳で決めるつもりですが、お歴々の皆さまのご意見も伺いたく
投稿させていただきました。

アドバイス、ご感想その他有用なご意見がございましたらお教え下さい。
よろしくお願いいたします。

書込番号：16108092

[Fegefeuer]

すみません追記です。

最近普及しつつある「（USB経由の）ハイレゾ」にはまだ食指が動きません。
私がパソコンから聴くのはせいぜい256kHzのAACや、Apple Losslessが当分は主流だと思われます。

書込番号：16108098

[白いトマト]

＞「SACDをそれなりに鳴らせる、より廉価なプレーヤー」＋単体DAC（DacMagic、RDD-06）の併用

ん？？現状はSACDは聴かれてるのですか？？これから聴くつもりですか？？
SACDは規格上、基本アナログ出力だけです。（デジタル出力できるプレイヤーってあったかなー？？）

＞私がパソコンから聴くのはせいぜい256kHzのAACや、Apple Losslessが当分は主流だと思われます。

PCに音楽ファイルがあって無線LAN環境があるならネットワークオーディオも個人的にはおススメなんだけどなー(笑)

http://kakaku.com/kaden/audio-others/itemlist.aspx?pdf_Spec101=10

書込番号：16108295

[Fegefeuer]

白いトマトさん

ありがとうございます。

SACD（ハイブリッド）が手元に貯まってきたのもあって、再生機がほしいと思いました。
（いまのCDプレーヤーもいつどうなるか判りませんし）
SACD自体はアナログで繋ぐ予定です（D-05用にもバランスが１つ空いていますし）

すみません、ネットワークプレイヤーという機器の立ち位置がいま一つ解っておりません。
PD-70にもUSBメモリの再生機能はありますが、USBを介した音楽再生は現状想定しておりません。
取り回しの簡便さ優先で、「普段使い」にAirPlayがメインとなっております。

書込番号：16108504

[デジタル貧者]

＞そこで（デザインも重視して）候補に残っているのが
＞ラックスマン：D-05
＞DACの性能が正直判りません。

ラックスマンDシリーズはバーブラウンの1792Aですが、
上位機種に比べて１基しか搭載しておらず、動作のさせ方
も違います。
はっきり言ってD-05は音は良くないです。
実売25万でCDトレイの動作やデザイン等は高級機然として
いますが、音質では実売25万の価値はありません。
私なら10万程度で買えるマランツのSA-15S2を選びます。
（SA-15S2はドライブメカに問題有りですが）
実際両者聴き比べましたが、ほんのわずかD-05が優っている
ぐらいです。
マランツのSA-15S2はシーラスロジックのDACですが、DACだけで
音は判断できません。
D-05の音でバーブラウンの1792Aはこんなもの、と思うのも早計です
からね。
結局私はラックスマンのD-06を購入して愛用しています。

＞SACDをそれなりのクオリティで体感したい。

予算オーバーは承知で書きますが、定価50万クラスを考えた方がいいです。
定価50万と言っても実売だと38万ぐらいでラックスマンD-06やマランツSA11S3
が買えます。

書込番号：16108682

[白いトマト]

スレ主さん
＞PD-70にもUSBメモリの再生機能はありますが、USBを介した音楽再生は現状想定しておりません。
取り回しの簡便さ優先で、「普段使い」にAirPlayがメインとなっております。

USBではなくLAN環境で聴くスタイルですw
AirPlayよりクオリティが高く手持ちのスマホやタブレットでコントロールするスタイルになるのでCDで音楽聴く事が無くなります笑
取り回しの簡便さとCD以上のクオリティで聴く事も可能ですのでオススメですw

しかしSACD聴くならコレは無視して構わないです。機材が増えるだけなんでm(__)m

SACDプレイヤーにかける予算と持っているSACDのジャンルを書き込めば、もっといいアドバイスできるかもしれません^_^

書込番号：16108705　スマートフォンサイトからの書き込み

[Fegefeuer]

デジタル貧者さん

コメントありがとうございます。

たしかにD-06の評価はどこでも素晴らしいものがありますよね。
どうしてもその後発となるD-05が比較されてしまうのも解りますし、
そしてその性能差は価格差を大きく上回るものだ、という多くの情報に触れました。

ラックスマンが私の最も憧れるブランドの１つなのですが、私の経済的状況を鑑みて
D-06は「関わってはいけない」機種だと思っております。

一度でも試聴してしまうと、私が買える機種のほぼ全てが見劣りするでしょうから。

その意味では、実売25万円のD-05も「勿体ない買い物」なのかもしれません。
あの「ラックスマン」なんだから、そういい加減なものは出さないだろう、という
幻想にも似た希望的観測で候補に加えているというのが正直なところです。

40万円ほどを投入できるなら評判だけでD-06に飛びつくのですが、叶わぬ現状
少しでもC/Pの高い選択肢がないものか、と思案しているところです。

貴重なアドバイスをありがとうございました。

書込番号：16108744

[Fegefeuer]

白いトマトさん

早いコメントありがとうございます。

そうですね、私のなかでは「SACDの再生」も目的ですのでプレーヤー（トランスポート）は
ほしいところです。
通常の音楽再生ではAirPlayの音質でまず妥協できている（と信じ込もうとしている）ので、
ネットワークプレイヤーはSACDの次の一手、になるでしょうか。
ワイアレスが望ましいので、無線LANの品質向上も課題ですね。

予算とジャンル、すっかり書いてるつもりでした、ご指摘ありがとうございます。

予算はできれば10万円台、ラックスマンというブランド限定で25万円という感じです。
PD-70がSACDの再生能力が高い、という事でひとつの基準になっています。

ジャンルはクラシックがほぼ100%で、古典派の管弦楽と室内楽（弦、木管）が主なソースです。
オーディオ的な反応の速さも大事にしたいですが、やはり最優先は「響きと分離」でしょうか。

PD-70よりも廉価な機種でもSACDの魅力が実感できるのであれば、将来性を考えて
単体DACとの併用も視野にすればいいのかな、とも考えております。
（その場合は、白いトマトさんにご紹介いただいたN-50も検討対象になりますね）

書込番号：16108878

[圭二郎]

Fegefeuerさん　初めまして。

＞PD-70がSACDの再生能力が高い、という事でひとつの基準になっています。
＞「SACDをそれなりに鳴らせる、より廉価なプレーヤー」＋単体DAC（DacMagic、RDD-06）の併用


SACDの再現能力の高さで、デノンのことをお忘れでないですか？

http://kakaku.com/item/K0000418761/

またデジタル入力も出来ますから、DACにもなるので1台でSACDプレイヤーと単体DACにもなります。
今回の1650REは、従来のモデルからかなり一新したモデルだと思います。
今までのデノンのイメージで思われてると、かなり驚くかもしれないです。



またDAC機能はありませんが、私がD-05と聞き比べて選んだヤマハのプレイヤーもお勧めです。

http://kakaku.com/item/20499010103/

奇を衒わず正攻法で作ったプレイヤーで意外と高解像度系のプレイヤーですが、艶っぽさの中に非常に生々しく楽器の音色の美しさを再現に長けているとは思います。
ただ、Fegefeuerさんからみたらあまり魅力的に映らないと思いますが、CD-S2000の売りはL-507sIIとバランス接続が出来る点かな(苦笑）
10万円前後のSACDプレイヤーで数少ないバランス接続が出来る機種です。


＞ラックスマンが私の最も憧れるブランドの１つなのですが
＞単体DAC（DacMagic、RDD-06）の併用

単体DACでよければラックスでも発売してますよ。

DA-100

http://kakaku.com/item/K0000298775/
http://artcrew.sblo.jp/article/49347253.html
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/38289105.html

上位機種のDA-200からプリ機能を除きコンパクトにしたモデルですが、音質だけなら価格差を考えるとDA-200と開きはないですよ。

書込番号：16110107

[Fegefeuer]

圭二郎さん
はじめまして、コメントありがとうございます。

デノンの1650REですね、以前デンオン時代によくない思い出があったので
ノーマークでした。
少しだけ調べましたらDAC4基とは贅沢な仕様ですね。
デザイン面が微妙ですが、叶わば是非いちど試聴してみたいと思います。

CD-S2000については、圭二郎さんのようなベテランの方がD-05を差し置いて
お選びになったという事で興味はあるのです（特にバランス接続！）が、
今回の買い物ではやはりDAC機能がほしいと思いますので、少し難しいかな…です。

単体DACは、本音を言えば「導入せずに済むに越した事はない」というところです。
一義的には「SACDの威力を感じさせてくれてDACにもなるプレーヤー」なので。
（もしDACがDSDネイティブになれば事情も随分と変わってきましょうが）

書込番号：16113265

[あらあらアリア]

OPPO BDP-105 という製品が、ちょっと高いかもしれませんが何でも入り機能で面白いです。

AMEからのデジタル接続もやってみたら出来ました。
SACD再生出来ます。NASからのDSD再生もマルチチャンネルで出来ます。
ネットワークプレイヤーも出来ます。BD再生出来ます。

SACDの音もそんなに悪くないとは思っております。

書込番号：16119338

[Fegefeuer]

あらあらアリアさん

はじめまして、コメントありがとうございます。

OPPO社の BDP-105ですね、初めて知りました。
どうも年度替わりで現地法人作ったみたいで流通は今からみたいですね。
その代わりにというか、JPモデルとして電源周りが日本向けにカスタマイズされているそうな。

本当に「全部入り」の多機能モデルで、ネットでも個人輸入が多いのも頷けます。

予算的には想定内ですが、個人的に映像メディアを一切と言っていいほど観ませんので、
（2DですがPS3もありますし）どうせならオーディオ部分だけにコストを注ぎ込んだ製品が
いいかな、とも思われます。
もっともこの製品も聴いてみないと判りませんので、機会があれば試聴してみたいと思いました。

貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：16120570

[人生へまオヤジ]

Fegefeuerさん、こんにちは

OPPO製品の日本での販売は、店舗があるEMC設計と
輸入代理店のOPPO JAPAN(エミライ)があります。
また、エミライの影響によりアメリカからの直販は難しくなった様です。

なお、OPPOと似た感じでケンブリッジオーディオのAzur752BDがあります。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201212/11/32141.html

書込番号：16120624

[Fegefeuer]

人生へまオヤジさん

はじめてまして、コメントありがとうございます。

普及価格帯のDACで評価のあるCambridge Audioからもユニバーサルが出たんですね。
DACでも定評のあるWolfsonのチップ採用との事、音質も期待ですね。

やはり私は2chオーディオがメインですので（自宅環境からマルチは考えられません）、
2chオーディオの部分にどれだけ比重が置かれているかに関心が向きます。
2chオーディオだけを考えればマルチchも映像部分も「ノイズリスク」だと思われますので。

私が最初に掲げた２機種を比較試聴できる事になったので、その店を中心に相談してみます。
（BDP-105も合わせて、「オーディオ機器」として試聴させてもらえるかどうかが心配ですが…）

貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：16120690

[圭二郎]

Fegefeuerさん こんばんは。

＞機会があれば試聴してみたいと思いました｡

代理店にお願いすると試聴機の貸出サービスを行っています。
本日、試聴しましたが代理店の人は同価格帯のSACDプレイヤーと音質に引けをとらないと言ってました。
ヘッドフォン端子からの試聴なので、正直音質に対してはなんとも言えませんが、もしご興味があれば。
私も試聴機を貸出を頼もうと思いました。

書込番号：16122542

[人生へまオヤジ]

Fegefeuerさん

ＢＤＰはセリフなど中音重視だと言う意見もありますので。

エミライなど比較的最近登場したの商社の評判は良く調べてください。

書込番号：16123730

[人生へまオヤジ]

失礼　したの→した

書込番号：16123776

[Fegefeuer]

圭二郎さん

情報ありがとうございます、試用の貸出しとは親切ですね。
製品への自信の顕れ、という事かも知れませんね。

自宅環境で試聴できるのがずば抜けてベストなんですが、
他の候補が貸し出しとかない現状同一条件での比較が困難ですね。
（ラックスマンクラスになると近づけてくれるお店もありますが…）

代理店に相談するか検討してみます、ありがとうございました。

人生へまオヤジさん

こちらもアドバイスありがとうございます。
たしかにDVD/BDでは映画などの鑑賞を中心に想定するでしょうから、
人の声の音域に注力する傾向があったとしてもむべなるかな、ですね。

SPを選ぶ時に、Fレンジ感よりも中音域の濃密な表現でビクターのSX-700Spirit
を選んだ経緯もあります（今でも乗換えの必要を感じません）ので、
プレイヤーもやはり「聴いてみてナンボ」だと思っております。
こちらも検討させていただきます、ありがとうございました。

書込番号：16125720

[ちょろQパパ]

こんばんは

≪ジャンルはクラシックがほぼ100%≫

でしたらSACDドライブメーカーのPioneerが良いでしょうね（＾＾）
ハイエンドCDPで知られたLINNが好んで使ったWolfson DAC を使う
Cambridge Audio「DacMagic」やROTEL「RDD-06」
http://www.wolfsonmicro.com/media_centre/item/wolfson_enables_the_ultimate_audio_experience_in_linns_new_akurate/
が現在、10万円以下製品の世界市場で熾烈な販売展開が一服すると同時に
コンシューマー用の新D/Aコンバターを今秋〜来春に１５万以下（実売10万強）で発売し、
一気にコンシューマー用D/Aコンバターが過熱し低価格な激戦になると見ています。

現製品との違いは、フルサイズ函体にトロイダルトランス電源回路を内蔵して大きな一枚両面基板でS/Nを良くする基板チューニングを施した内容でClassicユーザー向けのチューニングでなると見ています。
海外市場製品は、一つの製品ライフを10年程度に見据えた販売戦略が普通でコロコロ少し音色と外装デザインを替えて新製品みたいな製品を出さないもどかしさも有りますが、逆に買ってすぐに旧モデル的で新モデルと比較するメーカーから原稿料をもらう評論家の揶揄を受けず・・価格低下で屈辱感を受けないので愛機を永く使う方にお勧めです。
※そんなに良い物であれば最初から出せと言いたいです。
（「金を使ってステレオ誌で煽れば売れる」商法をいつまで続けるのでしょうね）
日本メーカーもWolfson DAC を使ってほしいですね。

◆バランス接続は、長い距離の引き回しに有利ですがインターコネクトケーブルのキャラが薄くなってしまいます。SPケーブルで中低域を補正してから実施する高中域補正は、RCAケーブルの方が有利でラック周りで接続する日本の住宅事情だと、バラン接続のメリットがありません。
放送局他の接続先は、受け側にバランス接続本来のインピーダンス整合を目的としたマッチングトランス（タムラトランス他）を組み込む仕様が殆どです。
オーディオは、接続先にマッチングトランスが省かれています。
インピーダンス整合用マッチングトランスも無く短いラック内引き回しで「バランス＞アンバランス」と単純に考える、インターコネクトRCAケーブルで思い通りの高中域補正も出来ない方が多いです。
※私は、バランス接続を備える機器をできるだけ避けます。
理由は、余分な回路が存在すると音質的に良いと思わないことも有りますが高中域を補正するケーブルキャラが薄くなって、ケーブル自作の費用増を考えると意味がないからです。

書込番号：16126581

[Fegefeuer]

ちょろQパパさん

コメントありがとうございます。

ちょろQパパさんならそうしてWolfsonのDACをお薦めくださるものと思っていました。
正直なところ、SACDの再現性で有為な差を感じられなければ、ステップアップを
考えて（値ごろなトランスポートとして）Pioneerを選ぶのが順当だと私も思うのです。
（効果はどうかとして32bitアップサンプリングも気になりますし）

ただ、ブランド信奉と一笑に付されるかも知れませんが、10年以上使ってきた経験上
LUXMANの製品に対する所有欲、または実際の性能への期待、という感情的なバイアスが
自分の中で強いのもたしかなのです。
LUXMAN社製なら一生モノになったとしても妥協できるだろう、という思いもあります。

興味は非常にあるのですが、私の近くではお薦めのDACを試聴させてくれるショップが見当たりません。

両社の製品動向を注視しつつ、今回はDAC兼用プレーヤーで選択し、単体DACがほしくなれば
その時に検討したいと思います。
私のメイン用途であるAirPlayが現状44.1/16のクオリティしかないので、それがもっとハイビット＆
ハイレートになれば自ずとDACもほしくなると思われますので。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：16128770

[Fegefeuer]

自己レスです。

先日オーディオショップを２件回って試聴してきました。
結論としては、PA-70の「ピュアオーディオモード」の再現性は価格帯を
大きく超えるものでした。

オーディオ的に考えた場合、20万円クラスにも比肩するという評価もあながち
大げさではないな、と。
SACDの再生だけを考えるなら、そのC/Pは非常に魅力的に感じられました。

ただ、私の選択はD-05でした。
アキュとラックスマンのアンプで試聴しましたが、私にはこれがシックリきました。
（D-06は試聴していません、欲しくなっても絶対許してもらえない金額なので）

PD-70を含め、自分が買える価格帯でついている「アップサンプリング機能」は
私の耳には魅力的に響きませんでした。たとえデジタル臭くとも、オリジナルの
データのまま出力したほうが「自然」に聴こえました。
（DACとして使用した場合の音質も、D-05が最も好ましく思えました）

オーディオ的には、D-05よりもC/Pの高い機種はあったと思います。
しかし、L-507sIIで馴染んだ私の耳にはラックスマンが最も親しみやすいものでした。

私の選択は、ラックスマン社というメーカーへの大きなバイアスが前提です。
いろんな意味で、公平に評価できているとは自分でも考えておりません。
ただ、こうした嗜好品には「所有欲」というのも大きなファクターだと考えています。
「音質」と「所有欲」、２つの合計が最も高かったのが私の場合はD-05でした。

いろいろなご意見をいただけた事、本当に感謝しております。
家族を説得できた際には、またD-05板でケーブルなどについてご教授ください。
ありがとうございました。

追伸：私のL-507sIIでは、内部がアンバランス配線のため、一般的なホームユースで
バランス接続を使うメリットは「ほぼ全くありません」とのメーカー談でした。
バランス接続について一石を投じて下さったちょろQパパさん、ありがとうございました。

書込番号：16142801

PD-30との比較

[ラックスジャポン]

いろいろとシステムの試行錯誤を繰り返し、現在は下記のようなシステムに落ち着きました（たぶん）。

SP　　S-PM300（専用スタンド使用）
PM　　A-A9MK２
CDP　 PD-D6

・・・と、すべてパイオニアになってしまいました（笑）。

もともとピュアモルトのSPにあこがれがありまして、SP中心にした結果こうなりました。

さて、普段はパソコンとアンプをUSB接続して聴いていますが、イエスのヴァージョン違いCDの聴き比べ等、ここぞという時にはCDPが登場します。

PD-D6は少々古くなりましたので、DSDも再生できる最新版に買い換えを検討しているのですが、こちらの書き込みを見ますとPD-１０でも十分いけそうな記載があり、迷っています。

どうかアドバイスお願いします。

はらたいらに１０００点さんのご意見もお待ちしています、よろしくお願いします。

書込番号：16080528

[圭二郎]

単純な話で申し訳ないのですが、PD-D6は確か4万円切るぐらい、PD-10は2万円台の販売。
普通に考えるとグレードダウンだとは思います。

上位機種と比べると一般的に考えると、SN比や解像度等に違いがあると思います。

参考までに。

http://www.phileweb.com/review/article/201206/20/528.html
http://www.phileweb.com/review/article/201206/19/527.html
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39274594.html

書込番号：16081866

[二羽の兎�B]

DSDを聴くなら、SACDを聴くか、DVD-Rに焼かずにそのままUSBで繋いで聴くのがトレンドでは？
となると、ソフトが問題となりますが、コルグなど如何でしょうか。
http://www.korg.co.jp/Product/Audio/DS-DAC-10/

普段がPCオーディオ中心なら、同クラス、または、より安価なSACD/CDプレーヤーに買い換える意味はないでしょう。
現在使用中のものを、壊れて修理が出来なくなるまで使い倒すのが正解だと思います。
まして、同一メーカー製、かつ・・・会社の経営が傾く直前の力の入った製品と、経営が傾いて資本＆エンジニア流出後の取り合えずの製品では、比べるまでもなく・・・という風にみますが。

書込番号：16081939

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

パイオニアのメーカー音色が音場型に思います。たぶん１０または３０に
変更されても大きく印象は変わらないかもしれません。１０，３０になって
変わってきたのは一層深い、広い音場型になったのかなって感じですね。
ここは色々あってＤＳＤ対応がウリで、ＤＳＤは圧倒的に広さや深さを
感じることができますよね。それを更に聴いた感じで強調したい（わかり
やすくした）ってのが１０，３０に感じてます。

私もＤＳＤと最新の安価ＣＤＰがその程度の再生可能かでこの１０を購入
してみました。デノンの１６５０やアキュフェーズ等のＣＤＰも使用します。
その中でみますと１０は軽いです。そこが良いとも言えます。さわやか。
安価なプレーヤーとしては十分でしょう。

今後の印象を変えたい、更に情報量を上げたいという場合はＰＤ７０や
他社ＤＳＤ対応機も検討でしょうね。ここは予算兼ね合いありますが。

書込番号：16084769

[ラックスジャポン]

みなさまありがとうございます。

そうですね、単純に考えれば明らかなグレードダウンですが、機器間の相性というものがありますし、CDPに限って言えば、数年前の上位モデルよりも最新の下位モデルのほうがもしかしてグレードアップしてるのかな・・・？という淡い期待も込めましてお聞きした次第です。

また、現在の組み合わせですと若干高域のヌケが甘いかな、透明度が足りないかな？という気もしますので、マランツあたりのプレーヤーを組み合わせたほうがいいのかなという気もしてきました。SACDを買う予定はないので、CD6004あたりはいかがでしょうか？

さらに、DSD音源についてまったく分からないのでお聞きしたいのですが、

１．DSDディスクにしないで聴く場合、パソコン→USB経由で直接聴けるということでしょうか？この場合どちらが音質的に有利なのでしょうか。
２．DSD音源は有料なのでしょうか。

書込番号：16085221

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ＰＣからいけますね。通常はこの経路でしょう。私は焼いてディスクに
してます。ＣＤＰがＰＣ近くにないので。

ＤＳＤはＥ−ＯＮＫＹＯ，ＯＴＯＴＯＹ、ＬＩＮＮなどほぼ有料です。


出方の「透明度」ですが、ＳＰケーブルや他ケーブル系の変更では
いかがでしょうか。結構効くと思いますよ。アンプがＡ９、ＳＰ３００
ですよね。

書込番号：16085916

[二羽の兎�B]

ラックスジャポンさん

リンクしたコルグの解説を読みましたか？

＞１．DSDディスクにしないで聴く場合、パソコン→USB経由で直接聴けるということでしょうか？この場合どちらが音質的に有利なのでしょうか。

コルグの解説より、引用〜

お気に入りの音楽を最高の音質で聴いてみたいと思いませんか? コルグのDS-DAC-10なら、そんなあなたの願いを叶えてくれます。PCとDS-DAC-10をUSBケーブルで接続するだけのシンプルな「高音質再生」システム。それを実現したのはプロ・クオリティのハードウェア「DS-DAC-10」と高品位再生／フォーマット変換ソフトウェア「AudioGate」を開発できるコルグだからこそ。プロの現場で鍛えられた1bit技術を小さなボディに詰め込みました。

〜引用終わり。


＞２．DSD音源は有料なのでしょうか。

当たり前です。
DSDに限らず、CDもSACDも有料です。
無料の音源もありますが、それなりでしょう。

手持ちのCDをDSDに変換する場合は、
これもコルグの解説から引用〜

リアルタイムDSD変換とDSD-Analog変換が高音質再生の秘密です。専用ソフトウェア「AudioGate」を使用することで、PC内のmp3やwavなどのオーディオ・ファイルはもちろん、CDでさえもリアルタイムに5.6448MHz/DSDデータに変換して再生が可能です。膨大な演算能力を必要とするためにハードウェアの単体機器ではなかなか実現できない超高音質DSDデータへの変換をPCのパワーにより実現、音源ソースに記録された音の情報を最大限に引き出しDACに送ります。

〜引用終わり。


＞また、現在の組み合わせですと若干高域のヌケが甘いかな、透明度が足りないかな？という気もしますので、

部屋の状況や、具体的なセッティング状況、何と比べて「透明度が足りない」と感じているのかなどが判らないので、誰もコメントできないでしょう。ちゃんと再生できているのに、気に入らないということもありますので、掲示板で漠然と質問するような内容ではないと思います。
状況が判らないのに、ケーブル交換云々を薦めてくる方がいるようですが、気にしないこと、が大事だと思います。

書込番号：16085985

[ちょろQパパ]

≪パソコンとアンプをUSB接続して聴いています≫

♪iPone＆iPodは、Bluetooth接続ですね♪
良いD/Aコンバーターを使えば、２〜３万のCDPで２０万超CDPを凌ぐよ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/20446010794/SortID=15945494/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000074634/SortID=15726801/#tab
★嬉しい４系統入力対応
1)PCからUSBで192kHz接続

2)CDPから光おorデジタル同軸で接続

3)TVから光orデジタル同軸で接続

♪4)前面USBにBluetoothアダプタ♪
http://kakaku.com/pc/bluetooth-adapter/
を使ってiPoneやiPodとBluetooth接続すればケーブル不要です。

書込番号：16104727

[ｋ・ｋｋ]

スレ主さん、こんばんは。


ＳＡＣＤを聴かないのであれば、ＰＤ-１０よりも、今お持ちのＣＤプレーヤーが元気なうちは、使ってあげた方が良いかと思います。
他の方がおっしゃる通り、２万円のＣＤプレーヤーを買ったという事で、音質のグレードが下がるような予感がするからです。
今お使いのＣＤプレーヤーは聴いた事がないので何とも言えないのですが・・・


ＰＤ-３０ですが、１０との音質の違いは僕にはあまり分りませんでした。
フロントパネルがアルミになって高級感が出る事と、ＩＰＯＤ対応という機能面が充実するという結論です。


それと、ＤＳＤなのですが、現実問題として、今現在は配信音源が少なすぎるのと、１曲あたりの値段が高価なので、あまり使う事がないように僕自身は思っています。
また、ＣＤをオーディオ・ゲートを使ってリッピングしたＤＳＤについても、１０、３０、７０の３機種全てにおいて、ＩＰＯＤ接続やＣＤ原盤再生の音質に、軍配が上がるような感触でした。

気を悪くされたとしたら、すみません。


ＣＤプレーヤーだけ取り出して考えると、クオリティを上げたいのであれば、僕はＰＤ-７０を値が張ってもお勧めします。
ＤＡＣの数、トランス、シャーシ、ドライブメカ等、音質に関わる重要な部分が、１０や３０と差別化されているからです。
機能面でも、光接続ですがＤＡＣモードが付きます。


スピーカーとアンプ、合わせて５０万円くらいのシステムで試聴した感触では、１０<３０<<<<<<７０くらいに音質の開きがあるように思いました。
１０と３０では正直違いがわかりませんでした。
７０の方は音に密度感がでて、ふんわりとした中にも芯を感じる魅力的な音です。
ローエンド方向にもしっかり音が伸びます。
音色については、色付けがあまりありません。


それから、マランツの６００４についてですが、ＵＳＢメモリーのＷＡＶ形式が再生出来るので、僕自身重宝しています。
音は、パイオニアと比べると、ふんわり感や音場の広さは減少すると思います。
楽器の直接音をハッキリと打ち出すような音の傾向です。
明るく、カラっとした音で、音の余韻の処理が若干粗いかなという気がするので、クラシック愛好家には？マークですが、ロック、ポップス系は楽しいです。



透明度が向上するかについてはよくわかりません。デノンの１５００も一度検討されたら良いのでは、と思います。



持論になって申し訳ないのですが、スピーカーは、プレーヤーやアンプのクオリティを受け止める器でもあると思っています。
ですので、メインのスピーカーが６万くらいであれば、価格バランスから言って、一般的にはＰＤ-１０くらいが妥当な価格帯であり、７０を買っても１０との価格差程には、クオリティの違いが出ないかもしれません。
。


ですので、ＣＤプレーヤーにも力を入れる目的で新調されたいのであれば、７０の方が長く愛用出来ると思います。

一方、ＣＤプレーヤーは補助的な使い方で、メインはパソコン。音質向上するかどうかについてはリスクがあるが、とにかく新しいモノに買い替える事が目的、というのであれば１０は現行モデルの中で、コストパフォーマンが高い機種だと思います。


オイシイ情報は、カタログや雑誌でたくさん見る事が出来ます。
ここはクチコミなので、ユーザーのみなさん、本当のところはどうなの？という僕なりの結論を書かせて頂きました。

書込番号：16119449

[ラックスジャポン]

みなさまありがとうございます。

やはり手持ちのディスクが3千枚程度ありますし、高価なＤＳＤ再生はあきらめました。

通常はＰＣ接続ですが、高音質のディスクについては直接ＣＤＰで再生したくなります。

ＰＤ−７０は、プリメインとＳＰがパイオニアということもあり、ＤＡＣとしても使えるなら迷わず購入したところですが、高域をキレイに出したい（デノンはどうしてもこもって聴こえるというイメージがあります）ということもあり、マランツのＳＡ８００４も気になります。

ただ、マランツの新機種（ＳＡ−15Ｓ３；ＤＡＣ機能搭載熱望！）が出るまではあまりお金をかけたくないので、とりあえずＰＤ−１０か、ＣＤ５００４もしくはＣＤ６００４を買ってみて試してみようかな・・・、とも思ったり。


すみません、優柔不断癖が治りません。。。

書込番号：16119674

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。

ＣＤ５００４の音は聴いたことがありません。

が、ＣＤ６００４はＤＡＣが１３Ｓ２や、１５Ｓ２など上位機種と同じモノが搭載されていますから、ＣＤ５００４よりも大きい変化があると思います。

パイオニアは、パソコンとＵＳＢ接続できるＣＤプレーヤー出してくれたら最高だったんですが、それはネットワークプレーヤーのＮ-３０、５０がその役割をしてるあたり、パイオニアの戦略でしょうね。

ＳＡ８００４は、音質には定評がありますし、機能が今の時代にマッチしている事が特徴だと思います。
パソコンとＵＳＢ接続可で、ＣＤプレーヤーとしての音も高域が艶やかなマランツ音がしています。
試聴した際は、音場の広さや、ふんわり感は、やはり７０より減少しますが、練り込まれた音がしていました。
１９２ＫＨｚハイレゾ音源には非対応ですが、ＰＣＤＡＣ兼ＣＤプレーヤーという、１台２役によるスペースメリットもあります。

今は熟成されたＣＤプレーヤーの高音質と、パソコンの利便性がバッティングしてて、先が読めないと僕は思っているので、８００４はこれからの時代のつなぎ役として考えると、銘機ですね。

書込番号：16127160