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SA−12ose最高!!

2025/04/10 07:25(5ヶ月以上前)


CDプレーヤー > マランツ > SA-12 OSE

スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

最近は、このSA−12oseをDACとして。
DP−UB45と接続して、ビットダウンされているのにも、
かかわらず。LX88の音質を大きく超えた音質に満足
する毎日です。

話が少しそれるのですが。

ケーブル工房TSUKASAの5000シリーズSPケーブル。
アンプ側シングルで。
SP側がバイワイヤー仕様のケーブルを使用しています。
NS−1000Mは、シングル端子です。
空いたケーブルの方は、上向きにして。
先が小さなYラグなのですが。そこにホー厶センターで
購入した小さな穴の空いた鉄製ナットや真鍮製ナットを
通す事で、自分では、驚くべき音質向上になっています。

私には、欠かせないマスト行為になっています。

金属系ナットは、安いですから色々試した結果。
マイナス側2個。プラス側2個の有る黄金組み合わせで
現状落ち着いてます。

アンプとSPの間のSPケーブルをタオックインシュレーター
で、浮かすか。何もしないかでは、全然音質が変わります。
タオック無しでは、眠い音で。有りだと、ハットする!!

高いケーブルって。太い物が多いですよね。
各社、ハイエンドケーブルは、線材部分もそうですが、
皮膜にそれぞれのノウハウを用いて。コストをかけて
音質アップを考えている。
私は、経験上だけですがSPケーブルであれば、
メートル辺り2000円から10000円以内で良質な製品が
多いと思います。そこら辺が限界かな?

書込番号:26141169 スマートフォンサイトからの書き込み

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この間に26件の返信があります。


スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

2025/04/12 09:49(4ヶ月以上前)

Foolish-Heartさん

やっぱりフェライトコア入りは、私の好みには、
合わない音になってしまうのです。
やはり音の伸びやかさに鎖をかけてしまう様で。。

ktasksさん

私が妄想するのは、あくまでも追求されたピュアフロント
2チャンネルに対してのサラウンドなので。
フロントもHDMIを通しセパレートAVアンプの入力の時点で
私には、受け付けないんです。
サラウンド部分は、ともかく。
HDMI伝送の音が嫌なのと。私のわがままな譲れない
部分で。。

書込番号:26143496 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

2025/04/12 10:00(4ヶ月以上前)

実は。前にアコリバが販売して一時話題になった高価な
ファインメットビーズ入りの音声ケーブルも試して
みたのですが、音の情報量が削がれてしまった様な、音
で、私には合いませんでした。

ファインメットビーズ入りの電源ケーブルは、
ファインメットビーズを外して利用しています。
その方が明らかに音が良く聞こえたので。

書込番号:26143507 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2025/04/12 10:04(4ヶ月以上前)

>謙一廊!さん
こんにちは

>私が妄想するのは、あくまでも追求されたピュアフロント
2チャンネルに対してのサラウンドなので。

これは 大いに有りだと思います。AVの音質の追い込みと、2chでの音質の追い込みは
全く違うので、大賛成です。

ただ、2chの追い込みって沼に嵌りやすいんですよね・・・・結構どこにお金をかけるか
決めて進めて行かないと、半端になってしまう可能性もでてきますので。

趣味の世界も限界はありますので、謙一廊!さんがどこに向かっていくのか、陰ながら見守りたいと思います。

書込番号:26143510

ナイスクチコミ!1


スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

2025/04/12 10:11(4ヶ月以上前)

オルフェーブルターボさん

おっしゃる通り、とことん迄やらないと効果は、、、
現れ難いです!!だから懐と相談しながら少しずつ
少しずつ沼に浸りながらも。。。
ある日10年で年月が過ぎ去り。
明るい日差しが見えて。天国にゆきました。

少しずつ少しずつ一歩一歩前です。
時間をかけて。。。

書込番号:26143519 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2025/04/12 10:53(4ヶ月以上前)

謙一廊!さん

いあ、そうでなくてXJSさんの書いてることの補完と、Marantzのノイズキラー素子へのちょっとしたツッコミですw

フェライトが嫌なんじゃぁあああああ→いあ、デジタル回路とアナログ回路が混在する機材では基板上にフェライト等を使ってますよ。

というのがXJSさんのツッコミで、これは残念ながら正しいんですよ。

下手すっと、アナログ回路でも増幅器の足に「◯◯ビーズ」を入れてたりするしね。
D級アンプだと、コントローラーチップとスイッチング素子が別れてるタイプがあるんですが、そこに入れてる事はあります。
てか、僕、入れてたw
DAC作っていると、デジタル回路とアナログ回路の間のGNDを「切る」「フェライト等のビーズを入れて接続する」「普通につなぐ」が選べる基板があったりします。僕は切っちゃうけど、これがねぇどれが正解かわからないんですよね。

なので、「俺は、フェライトとかノイズ除去素子はきらいだぁああああ」と言っても、知らず知らずのうちに「つかってるよ」なw

でだ、Marantzの話しになって、僕も調べてみたんだけど「ノイズキラー素子」ってのが見つからなかったかわりに、90年代のMarantz製品は「ノイズキラー回路を・・・・」と書いてあって、なんだろうなぁと思ってる所です。
アンプ製品では、整流回路で生まれる高周波ノイズを・・・・なので、なんらかの「コイル」をいれたんだなぁとは思った。
で、謙一廊!さんが「ノイズキラー素子」って話しをだしてきたので、

1 フェライトもノイズキラー素子だよ→少し意地悪なツッコミw
2 Marantzが使っていたのがわざわざ書いてるからなんなんだろうね→純粋な興味

たぶんだけど、東芝が開発した「アモビーズ」なのかなぁと。
ノイズ除去回路って、C-R回路っていって基板上に回路を組むというか、1パーツの中に入ってるパッケージがあります。
なので、回路の中にC-R回路と、何か「その時代に開発された素子」を入れたってぐらいの話しかなぁと・・・・・

整流回路=ACをDCに変換する回路で、多くはダイオードを使うのですが、このダイオードの中は「サイクル」があって、一種のスイッチングに似たような動作になっています。素子の中を電子が飛んでいくのですが、恒常的に飛ぶのではなくて、息継ぎがあるんですよ、この息継ぎの速度が早い方が給電速度が早い=効率的なので、「高速ダイオード」ってのが作られてきて、その代表がショットキ・バリア・ダイオードなんですが、このショットキというのは開発者の名前です。通称「SBD」なんですが、高速故に「一種のスイッチングノイズ」が出ます。極微量で気にするほどではないのですが、それすら嫌う人ってのはいて、ダイオードの足元に「ノイズキラー素子」を入れたりします。ノイズ除去のためにコンデンサを並列に入れる例もみられていますが、これは推奨されていない。


ちなみに、この整流時のサイクルに関してはダイオードよりも、整流管と言われる真空管の方が早いのでマニアは今でも整流管を使ったアンプを作っています。いまだに「WEの整流管が一番良い」というマニアは多いのですが、これ実際に「音」を聞いてみるといいんだなw

オーディオ機器とか、通信機は「ノイズ」をできるだけ「入れない」「出さない」方がいいのですが、一番大きな要素は基板そのもののレイアウトで、GNDの引き回しで、回路内に変なループを作らない事が重要で、素子を使ったアレコレは「それでも足りない」とか「回路設計が難しい」場合に使うってのが本来だと思います。

書込番号:26143571

ナイスクチコミ!2


スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

2025/04/12 11:02(4ヶ月以上前)

フェライトなんて大嫌い(笑)

Foolish-Heartさん
細かい説明有難う御座います。
XJSさんの説明も私がよく理解していなかったですね。

 『知らず知らずの内に使ってる部分については、』

気にしない事にします(笑)

何でもかんでもフェライトは、『悪』と思っては、
いけないと言う事ですね。

理解します。有難う御座います!!

書込番号:26143581 スマートフォンサイトからの書き込み

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XJSさん
クチコミ投稿数:6416件Goodアンサー獲得:281件

2025/04/12 11:31(4ヶ月以上前)

>ファインメットビーズ入りの音声ケーブル

ファインメットとはどこかの商品名で、素材はなんかの金属系、ビーズとは形状のこと。穴が空いた粒状のもの。
それを入れたケーブルというのがよくわかりませんけど…
ちなみにアモなんちゃらという名前付けてるのは多分アモルファスの類いと思われます。

それらはフェライトとは全く違うものです。目的は似てるけど。
より低い帯域に効くものだったかな。価格は全然高い。

書込番号:26143624 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2025/04/12 12:00(4ヶ月以上前)

XJSさん

正解!
アモビースは、コバルト基のアモルファス合金です。

周波数帯域についてはわからないけど、フェライトよりも効果が大きい。
東芝が開発したのがアモビース。
ノイズを吸収するよりも、ノイズ源にアモビースを付けることでノイズを出さないってのが売りです。
XJSさんのおっしゃるとおり、安価にかつ回路をいじらないでノイズ基準を満たすのが目的で、ダイオードの足やスイッチング素子の足にダイレクトに付けられるようになっています。

アモルファスってのは結晶構造を持たない状態で、ガラスとかゴムがそうです。
金属によってアモルファスにすると特性がかわり、摩耗に強いとか磁気保持性が高くなったりします。
かつてはカセットデッキのヘッドにアモルファス合金が使われていましたね。
僕はAKAIのユーザーだったのですが、AKAIの売りはアモルファスヘッドでした。


書込番号:26143658 スマートフォンサイトからの書き込み

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XJSさん
クチコミ投稿数:6416件Goodアンサー獲得:281件

2025/04/12 12:46(4ヶ月以上前)

そうそう、ノイズ基準。
メーカーが世に出す機器として必要に迫られ使うものですかね。
これが超安価なものならもっと使ってる可能性があります。
近年はデジタルとか電波飛び交っていますからね。抑制が必要。

ただ、こういう企業は音を含めた回路設計者とノイズ基準を満たすための設計者は別の人の可能性もあるので、それぞれの思惑からズレることはあるのかもしれない。

内部に使われてるものを個人が外すのは、まぁアリかもしれないけど… そこに使われてる意味を理解できてるのなら。

書込番号:26143692 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

2025/04/12 12:50(4ヶ月以上前)

なるほど。XJSさんとFoolish-Heartさんの
やり取りは、勉強になるな!!

やっぱり、XJSさん実は、技術職でしょう(笑)


書込番号:26143698 スマートフォンサイトからの書き込み

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XJSさん
クチコミ投稿数:6416件Goodアンサー獲得:281件

2025/04/12 13:09(4ヶ月以上前)

だからハンダ付けが…(笑)

書込番号:26143718 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

2025/04/12 13:21(4ヶ月以上前)

そうそう(笑)

AKAIの凄い構造のアルミ筐体のCDプレイヤ―を中古で
買って知識を持っていない私は、中身をごちゃごちゃ
いじくって果敢に挑み。結局壊して。。。
粗大ゴミになった経験が有ります。 

それ以来。よほど我慢出来ない時以外は、天板を外す
行為はしなくなった。

本当は、しちゃ駄目だけど。。。

書込番号:26143731 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/04/12 15:21(4ヶ月以上前)

>謙一廊!さん
HDMIは介在しませんよ?
AVプリアンプは4ch以上のプリアウトを持ってる
と考えてください
なので
SA12→AVプリアンプ→4ch以上のアンプ→スピーカーです
バランス出力可能なタイプも有ります

書込番号:26143864 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2025/04/14 18:16(4ヶ月以上前)

>謙一廊!さん

こんにちは、トロイダルコアですが、低周波用として作られてるものもネット上に幾つもあって、その具体的使用例として
2ウエイ〜スピーカーへ組み込まれたネットワークへ使われていましたが、評論家の先生方がコアが云々と言い始めて
メーカーも空芯でえらく巻き数を多く巻いて作るようになりました。
オーデオの周波数帯でも使われていたので、海外製スピーカーは現在も使われる可能性があります。
空芯であれだけ巻き数が多くなるなら、バータイプでも少ない巻き数で済ませた方がいいのではないでしょうか。

スピーカーケーブルなどを吟味するより、ネットワークの見直しの方が効果的では?

書込番号:26146458

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2025/04/14 18:38(4ヶ月以上前)

>謙一廊!さん
こんにちは  


スピーカーは、フルレンジ派です。

破綻は早いですが、音のつながり重視なので、フロント、サイドともに フルレンジですね。

交響曲にはちょっと無理がありますが、弦楽四重奏あたりだと実力発揮といったところですね。

只今改造中なので、出来上がったら、アップさせていただきます。

基本フロントは これです。

https://item.rakuten.co.jp/ex-audio/maop7_v2/?iasid=07rpp_10095___3h-m9gvrn3d-48-c1ea3715-2117-4fa7-b2e0-b78fc4db2206

書込番号:26146484

ナイスクチコミ!1


スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

2025/04/14 23:12(4ヶ月以上前)

里いもさん

ネットワークの見直しは、今のところ保留です。
その点は、散々妄想していて、実は相談した
ショップが有りました。
今のところ、1000Mの出音が絶好調なのと。

SPケーブル含め、何をやっても非常に敏感に
音に現れる状態で、自分が理想とする音の世界に
突入しています。広々とした空間の中で、1000Mが
視界から消え去る様な。その中で、造形感を伴った
音像が距離感を保ちながら。林立する様な。
大げさですがあながち嘘でも有りません。

電源、アース。ネジのトルク管理。部屋の吸音
反射。電源コンディショナー。専用電源2回路。
アッテネーターの徹底的な微調整。
その他にも実戦した事はありますが。。。

もう、アクセサリー。電源。アース。インシュレーターに
100万円以上は使ったかもしれません。 

1000Mが天寿を全うした時には新たなSPですね。、

書込番号:26146809 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/04/15 22:52(4ヶ月以上前)

ソールノートブース 広いので A-3もあったのですが使用せずM-1X

YGスピーカー接続

M-1X接続 XLRは3本単線!

>オルフェーブルターボさん
フルレンジはKEFしか聞いたことないですが
あまり良い印象ないですね
リンクのスピーカーは良いのですね?
どっかで聞けないかな?

週末にオーディオショウに行ってきまして
ソウルノートメインに聞いてきました

もちろん良い音なのですが
総額1000万以上の音の価値を私の耳で感じ取る事はできませんでした
色々聞いた中で一番良かったのは
MacintoshとHarbethの組み合わせでした

一番悪かったのはサブウーハーを楽しみにしていた
KEFでした 土方さんが色々熱く語っていらっしゃいましたが
がっかり(涙)の音ですぐ退席しました

2番目に良かったのは 古賀健一さんの説明でみた
ヒゲダンのAVシアター体験
物凄くキレーな映像と広がる音場でした

3番目は買えない置けないのJBLエベレストです
ロック聴くなら間違いなしの重低音でした
ただ
長く聴くと疲れました

スフォルザートのハイエンドセパレートクロック付きの
ネトワークプレーヤー180万もTADのスピーカーで
クロック有無それも希望のソース メタリカを聞かしてもらえましたが
クロックの有無の差がわかりませんでした(涙)

後、どこで視聴してもあまり感動のなかったB&Wのスピーカーが
オーディオテクニカの鳴神1000万超のアンプで聴くと
初めて良い音に聞こえました
あまりにも心地よいので寝てしまいました

他にも色々聞いたのですが
欲しいと思ったのは
これだけでした↓
https://kakaku.com/item/K0001325941/
だが高い、、、、
オーディオテクニカの開発の方とも長くお話できて
とても良いひと時でした

>謙一廊!さん
XLRは3本線一まとめと思ってたので
線間容量避けられないと思ってましたが
ソウルノートのXLRリファレンスケーブルは
3本バラバラの単線でした 
徹底してますね




書込番号:26147970

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2025/04/15 23:22(4ヶ月以上前)

>ktasksさん
こんにちは

フルレンジは弱点が多いので、一般的にはショールームとかでは、出てこないと思います。

ただ、試聴するのは自宅の6畳弱の部屋ですので、そこでしか力は発揮できないかもしれません。

ガキの頃から、エンクロージャーを粗大ごみから拾ってきて、そこに市販のスピーカーを取り付けて

遊んでいたので、スピーカーの新品を買ったのはオンキョーのD−202くらいです。出張が多かったので

大型は経験ないですが、フルレンジの良さはピアノ曲の音色が一色で聴こえてくるということくらいでしょうか。

今のNC7v2_WN + MAOP7 gen2 の組み合わせも。ここで有名なBOWSさんの紹介で購入したものなのですが

それにT500A-MK3をかぶせる形で、聴いてます。まあ好みはひとそれぞれですので、たいしたことないかもしれませんが、

夜中でも音が痩せないところは、いいかなと思っています。

まあ本音は、20畳くらいのところで、大型をどーんと置いて聴く環境にあこがれはあるのですが

現実問題不可能なので、そこは趣味の限界線ですね。

書込番号:26148011

ナイスクチコミ!1


スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

2025/08/16 23:26

SA−12oseの左右独立32ビットDSPによる
24種類のデジタル領域での音質変化は、非常に
嬉しい機能です。

デフォルトの状態では、少々好みの音から外れて
いたのですが。

色々設定を試して。
本当に私の理想に近い音の設定が出来ました。

この機能1つでも、空間の大きさや、低域のダイナミック
な沈み込み。リアルで、迫真の設定にもできますし。
気分によって、、
時に、柔らかく、音に包まれる設定にも出来て。
本当に何台かの音の違うSACDプレイヤ―を所持して
いる気分になります。

安い時『258000円』に手に入れられて本当に良かった。



書込番号:26265359 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/08/17 11:21

あっちに書いた方が良いか迷いましたが
こちらの発言でしたのこちらで
>謙一廊!さん

>私が妄想するのは、あくまでも追求されたピュアフロント
>2チャンネルに対してのサラウンドなので。
>フロントもHDMIを通しセパレートAVアンプの入力の時点で
>私には、受け付けないんです。
>サラウンド部分は、ともかく。
>HDMI伝送の音が嫌なのと。私のわがままな譲れない
>部分で。。

との事でしたよね?
あっ!
いや変化自体は全然問題ないですが

この
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001627574/SortID=26263611/?lid=myp_notice_comm#26263802
中共製にするぐらいなら
高レベルのAVアンプが買えますし
汎用性のある楽しみができるかと?

こんな使い方をされてる方もいますし
https://review.kakaku.com/review/K0000922542/ReviewCD=1906287/
ツイター用ですから
A-0を選択されてますが
バランス接続プリアウト付きのAVアンプと様々なアンプを駆使して
それこそ多岐にわたる、、、

既に引用レスの前述でした、、、



書込番号:26265619

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DCD-1650SRからの買い替え

2025/03/15 18:32(5ヶ月以上前)


CDプレーヤー > DENON > DCD-1650SE

スレ主 Honda_FITさん
クチコミ投稿数:5件

古くなったので、アンプPMA-2000AEに一緒に
買い替えました。スピーカーは、YAMAHA1000M
ですが、スピーカーの潜在能力にびっくりしました。
低音は、引き締まり、CHセパレーションもいい。
ヤフオク中古なのでピックアップとベルトの交換は
しましたが、SACDは音圧がすごくて少し聴き疲れ
ますかね。ダリメヌエット物色中です。

書込番号:26111348 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1260件Goodアンサー獲得:41件

2025/03/30 21:51(5ヶ月以上前)

Honda_FITさん

NS−1000Mですか!?例え密閉型でも、腹に響く低域
でますよね。明るく開放的で、繊細で空気感があって。
私の部屋では、スピーカーの存在感が消えて。
スピーカーを大きく超えた空間表現が出ています。

上流の再生機器は、大事ですね。
お互いNS−1000Mを大切にしてゆきましょう!!


書込番号:26129351 スマートフォンサイトからの書き込み

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中古で購入

2025/02/23 10:34(6ヶ月以上前)


CDプレーヤー > マランツ > SA-14S1

クチコミ投稿数:14件

DENONも良かったのですが、真面目すぎるCDPでつまんない。
マランツ14S1はUSBが付いているマランツでは上の下当たり。
聴いては居ませんが感で買いました。
88000円でした。
CDを読み込んだ後、カチッと小さな音が出る以外は良い。
重さも有り、ナチュラルに慣らしてくれて居ます。

書込番号:26085664 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1260件Goodアンサー獲得:41件

2025/03/06 11:16(6ヶ月以上前)

ビバンダム改さん

88000円とは、お買い得な良い買い物をされたと思い
ます。お喜び申し上げます。

ノ−マルSA−12が販売当初、SA−14S1と聞き比べを
した経験が有ります。SACDは SA−12の方が良い印象
を受けましたが。
CD再生は、SA−14S1方が繊細、透明、艶やかな音
で良かった記憶があります。

将来的にSA−14S1の音のステップアップには、
ウインベル社AVC−25『3万円』を手に入れ。
付属の足をドライバーで、外し。
その部分をAVC−25に置き換える事で、音の空間が広がり
開放感がでて、更にニュアンス豊かな音になるはず
なので、ご興味有れば試してみて下さい。
尚、AVC−25を14S1にネジ止め出来ませんが、
音的には、ネジ止めせずただ置いた方が、
音的にメリットがあります。

書込番号:26099854 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14件

2025/04/30 15:42(4ヶ月以上前)

ありがとうございました。
マランツよりも良くなると言う事ですか?
調べてみます。

書込番号:26164758 スマートフォンサイトからの書き込み

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新品購入

2025/01/07 21:48(8ヶ月以上前)


CDプレーヤー > マランツ > SA-12 OSE

スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

BDP−LX88が製造から10年経ちとうとう故障しました。
UDP800か思い切ってUDP900を購入すべきか散々悩み
ましたが。。。
何故か、、、コスパを優先して、、、
SA−12oseを258000円3年保証で購入してしまいました。

映像よりも音質にこだわりたいので安いUHDプレイヤ―
を別に追加購入しようと考えています。

久しぶりに本格的なSACDプレイヤ―です。
過去には、DCD−SA1やSA−11S3を購入所持していた時期
もありました。恐らくDISK再生機は、販売台数の減少
と共に今後さらなる値上げでしょう。
DCD−3000NEの内容と価格を考えると。
本当に、手の届きにくい価格設定が予想されますね。
SA−12oseの物量は、CDやSACD再生おいては、
きっとLX88やUDP900と同等以上でしょうから楽しみです。

SA−12oseやDCD−SX11は、
ハイエンドの入口付近の本格的なSACDプレイヤー。
その物量と考えると、
今の価格で購入出来る最後のチャンスですね。

以前、前機ノ―マルSA−12は、愛聴盤を持って長時間
DCD−2500NEと聴き比べてその実力には、納得して
いますので、重量がほぼ一緒のSA−11S3並みの実力
をSA−12oseに期待します(笑)



書込番号:26028390 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


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ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/04/09 07:02(5ヶ月以上前)

>Foolish-Heartさん

だから読んでるって書いてるでしょ

貴方も深読みして
私の本意を読み取らず
勝手に批判してるでしょ?
流れで
>電源の矩形波・修正矩形波
に対しても音が良くなるかもと
勘違いされるような書き方だったのは
お詫びします
でも意図は違う
私はわかるように説明してますよ?

何もかも全部書いたら長くなるので省略してるだけで

ここは誰もが見てる掲示板です

私には
ハンネなので
何を言っても書いてもOK
ですが

リアルな人に対して
半分嘘と書くのは
少なくとも具体的に立証しなければ
(本当の事でもダメな場合もありますが、、、ブスにブスはアウト)

風説の流布で違法です
言い訳してもダメです

>謙一廊!さん
>ことりっぷ♪さん

貴方に対して忖度してるだけ

私は感じますね
ソレをお二人が理解してると思うのは我田引水しすぎです

違法は違法です
訂正か立証が必要かと?

(うーんやはり、りんご好き側だからと思われてしまうのだろうか、、、)
どう書けばバイアス無いと伝わるんだろうか?

書込番号:26140097

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クチコミ投稿数:440件Goodアンサー獲得:10件

2025/04/09 07:10(5ヶ月以上前)

>Foolish-Heartさん
> ガレージメーカーは手を取り合って対抗して切磋琢磨してくれ、間違っても中華資本に身を委ねるなよとか思いません?

思います!!!

私たち熱心なファンがいるうちは、そうして日本の会社
同士で走りつづけてほしいです (^-^)

書込番号:26140102 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1260件 SA-12 OSEのオーナーSA-12 OSEの満足度5

2025/04/09 07:13(5ヶ月以上前)

ktasksさん

そう、突っ込みすぎないで。ここら辺にしましょう。
A-0を聴きながら癒やされましょう。
私も、忘れさんに対して熱く熱くなりますが(笑)

Foolish-Heartさん

私がアキュフェーズにも憧れて、惚れてしまうのは、
高く売れる(笑)だけではなく。
全てのパーツを日本だけの協力会社で仕上げる点
にも有ります。
Foolish-Heartさん言われる通り。ガレージメーカー
だけで無く。アキュフェーズ。ラックスマン等が、
共通の部分をメイドインジャパンの下請け協力会社と
一緒になり、大きな部品需要を作り出し。
コスト削減や開発等を一致団結して強化していく事で
業界の発展と、お互いの共栄が出来る。
共通の部品を元に。会社それぞれの設計の段階で、
音作りをしていく。
この厳しいご時世。そうしなければ日本国自体も厳しい。

アキュフェーズの実績は、世界の愛好家達に、
メイドインジャパンの価値を認めさせた事に有ると
思うんです。
協力出来るところは、各社協力する。
そして、製品設計段階で、うちの会社の音を目指す。
メイドインジャパンの価値感を皆で、生み出す。
価値有るマニアックメイドインジャパン!!を(笑)

ことりっぷ♪さん

ことりっぷ♪さんが言われた通り。
加藤さんも、限られた予算の中でのパーツ探しの実験
は、別の意味で楽しいと発言しています。
いい加減、ほぼコスト制約なしで、散々楽しまれて
きたのですから(笑)
A-1の後継機の開発は、進んでいると
私自身が、加藤さんの会社からご返答頂いているので
秋迄は、待ちます。
ただ、今、販売されているA−1は、ほぼ利益なんて無い
はずですから。
A-1のクオリティーアップの為には、
やはり35万円から50万円?
でも、金額以上に魅力的な製品は、期待します。
でも、ここら辺の値段迄になったら。
懐も厳しくなるのも有るんですけど。。。

A-3なんて購入したら。食べるのにも苦労するから(笑)

今の世の中みていると、最低限の貯蓄が無いと。
近い将来、餓死する?
トランプさんのおかげで、資産が減った人も多い。
私も。。。(泣)







書込番号:26140106 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/04/09 07:42(5ヶ月以上前)

>謙一廊!さん
ごめんなさい
私は空気読みません

好き嫌いなく合意できれば?
と考えますが
何故か怒り出す人が多くて困ったもんです

忘れさんはある意味正しく嘘ではない
聞こえない変わらない人もいる

良い気がします

私は私の持ってるアンプの違いはわかります
でも
ケーブルはイマイチわかりません
でも
できる最善で聴きたいとは思います

書込番号:26140122

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2025/04/09 07:57(5ヶ月以上前)

>ktasksさん
こんにちは

目には目を

それにしてもいい表現しますね。ktasksさんは。

私は製作過程より最終の出音重視ですが、 アキュは万人向けかな。

SANSUIは、ちょいきつめですが、好みです。

最近のアンプは 電源系弱いのかな・・・聴いてるとそんな感じを受けます。  では

書込番号:26140134

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/04/09 13:03(5ヶ月以上前)

>オルフェーブルターボさん
私?

書込番号:26140437

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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2025/04/09 13:20(5ヶ月以上前)

半田コテをもって、アンプを作るようになってから、その系のイベントやSNSで書いていると、メジャーメーカーのエンジニアさんが教えてくれたり、ガレージメーカーの人達とも交流があったりします。

価格って、意外に「中の人達」がみてるんですよねw

営業と作る側ってかなり体温差があるのは事実ですが、オーディオメーカーの給料ってそんな高くなく、ガレージメーカーなんて常に資金繰りに苦労しているので「すきじゃなきゃやってられない」ってのが現実です。

なので、彼らを支える「熱狂的なファン」の存在を「馬鹿にする」人達もいるんですが、僕からすると「そういう人達」がいてくれないとオーディオ業界全体のモチベが下がって、結果として「日本のオーディオ」が無くなっちゃうわけです。
音の問題や、科学や技術の問題だけでなく、「ファン」がいることが必要な状況だと思います。

それは、科学とか測定できるお話しではないので、ファンが「俺は◯◯がすきなんじゃー」というのも僕はオーディオ趣味の一部だから許容しろとか強く思っていて、ただ加熱しすぎて「あぶないこと」や「やってはだめなこと」とかは突っ込まないとならないかなと。

こういうスタンスなので、情報を変異させて理解したつもりになる人とか、とにかく相手に必要以上に情報を求めてフィードバックが無い人とかは「相手にしたくない」んです。

音が良くなったと感じる人がいます→音がよくなるんでしょ みたいな、情報精度が落ちて行く解釈をする人には「よく読め」としか言いようがなく、これ、大したこと無いと思う人も多いのですが「前提」が狂ってるのでお話しなってないし、情報を与えることが危険なんですよ。だって、ふーさんがこういった、とか絶対に言うもんw

教えて下さい→レスします。
そのレスが「自分の意にそぐわない」と延々と「こうですよね」を続けて、「いや、そうではなくて」をすると拗ねるw
でも、延々と「クレクレ君」を続ける。

この両者は、自分の気に入る回答/解答がえられるまで、ずっと他人に負荷を与え続けるわけです。

そういう人達と比べたら、忘れちゃんなんて全然マシですし、謙一廊!さんやことりっぷ♪さんは、ちゃんと読んで、ちゃんと返してくれてるので「会話が成立」するんですよ、だから、楽しいので僕はレスをする。

ポータブル電源や、ACDCコンバーターの話しも、謙一廊!さんは僕やBOWSさんの書き込みを「真摯」に受け止めるから、自分で調べて「ありゃ」って書き込みができていて、こちらの真意も理解してくれているのに対して、そうでない人がいる、そうでない人を相手にするのは普通しませんよねw



書込番号:26140453

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/04/09 14:18(5ヶ月以上前)

>Foolish-Heartさん
ここ口コミサイトですよ
くれくれいやなら
口コミになんか私なら書き込みしませんね?

私は確たる根拠なしに
半分ウソなんて断言して
リアルの人の名前出したら
違法ですよー
貴方が
そんな人では無いと思うので
具体的に出さないとやばいのでは?
って言ってるわけで

そんなけ長文書く時間あり
良く読め連呼するぐらいなら
少しコピペすれば良いだけでしょ?

良いですか?
全て読んでの返答です
かもしれない事は、嘘とは言わない
ポジショントークにしても
内容が分からず嘘かどうかも断言はできない

具体的に何が嘘なの?
貴方こそ意味わかってるんですかね?

貴方が書いた事は違法性が有るってわかってるんですか?
ハンネ特定出来ない人になら
問題無いけど
リアルな人に対してですよ?

分かってるんですか?





書込番号:26140514 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/04/09 14:42(5ヶ月以上前)

あーそうかクレクレ

思われる様な言い回しでしたね
すみません
そこは忖度して遠回しに強く当たらない様に書いたんだけどなぁ
ムダだったんだ

真意は
根拠も無しに半分ウソは
リアルな人に
いっちゃダメ
訂正するか
具体的に根拠を示せです。

書込番号:26140532 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/04/09 15:39(5ヶ月以上前)

それに
もう返信しないと書きながら
他の人にレスしたように見せかけて
私に対する内容を書くのを

ウソ付きというのです

私の
>知識としての質問ですので宜しくお願いします

ウソですけどね?
一応忖度して思いやりのつもりでしたが
クレクレと言われるとは思わなかった
色々な人が
いるもんだ

書込番号:26140581

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2025/04/10 00:21(5ヶ月以上前)

「忘れちゃんなんて全然マシ」って、ずいぶんな言われようですが、褒められてる?(笑)

さて、「加藤さん」という人が嘘を言っているとかいないとかいう話なので、私もここらへん↓を見てみました(末尾の .pdf を消してあります)。
「SOULNOTEフィロソフィー」
https://www.soulnote.co.jp/image/SOULNOTE/soulnote_philosophy_jp
たしかに「それはウソでしょ?」と思う記述が多々。具体例を挙げないと怒られるようなので一つ挙げますと、「その5」の

>聴こえないはずの20kHz以上の周波数帯域を遮断しても人は気づかないはずですが、実際は違います。それにより生ずる「立ち上がり速度の遅れ」を人は感じることができます。そして、音が緩くなったと感じます。

です。ただ「それはウソでしょ?」とは思うものの、「それは嘘である」と断ずるレベルではありません。そもそも「嘘か真か」を論ずるに足るような情報を含んでいないからです。

肝心なのは「人は感じることができます」「音が緩くなったと感じます」という結論部分ですが、どこにも根拠がありません。

これって、どこぞの教会が「あなたのご先祖の○○が××の状態になっています」というのと同じです。「そんなのウソでしょ?」と思うのがふつうと思いますが、「嘘である根拠を示せ」と噛みついてくる信者は扱いに困りますよね。

上記「SOULNOTEフィロソフィー」の内容は大概こんな感じで、重要な部分になると料理や車の例えになってしまい、技術論としてまったく成立していません(そうでないとオーディオの広告なんて作れないので、大抵こんなもんですが)。

どこぞでも書きましたが、Foolish-Heartさんと私と、結論的な部分ではひじょうに近くて、ラストワンマイルの受け容れかたの違いが大部分と思います。なので本スレでFoolish-Heartさんと他のかたとは「合ってない」です・・・なので結構遠慮していたり。

違いはありますよ。Foolish-Heartさんは「ケーブルに数万円までなら笑えるけど、10万単位はやりすぎだろ」とおっしゃいますが、私は2〜3m長のSPケーブルであば、良質な200円/mなら(予備知識がなければ)聴き分けられないことを知っているので、気分込みでせいぜい2,000円/mまでかな?

書込番号:26141038

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2025/04/10 00:58(5ヶ月以上前)

「SOULNOTEフィロソフィー」
https://www.soulnote.co.jp/image/SOULNOTE/soulnote_philosophy_jp
なるものに私もざっと目を通しましたが、その内容は冗長過ぎ、かつ曖昧過ぎて、一体何を主張されんとしているのかが把握し難いように感じました。

と、なれば、Soulnote 社が全世界に発信している英語版の
https://www.soulnote.co.jp/eu_sn_philosophy-en.html
の方もその内容を確認しましたが、あいにくこれは Google 翻訳(上記の日本語版からの)の結果そのものにほかならぬ様です。

せっかく、英語圏にも Soulnote Distributors が存在しているのですから英語への翻訳版の作成作業を彼らに任せるべきではなかったと私は思います。

書込番号:26141055

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/04/10 06:11(5ヶ月以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
その例ならはどちらとも分からない
かもしれない話でしょ?

なので実例を出してくれれば
そうかもしれないですね?

同意できる人もいるわけで良いのです
ソレを
どの部分か言わず
半分嘘だと
リアルの世界ではアウトの可能性があるでしょ?

言ってるんですよ?



書込番号:26141131

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スレ主 謙一廊!さん
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2025/04/10 06:23(5ヶ月以上前)

忘れようにも憶えられないさん

こんにちは、SPケーブルにインシュレーターを置く
ことで。音は、変わると思いますか?
それとも音は、変わらない?

書込番号:26141135 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9858件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2025/04/10 06:33(5ヶ月以上前)

残り少ないとこすみません

>忘れようにも憶えられないさん
なので
貴方みたいに
相手を
>信者は扱いに困りますよね。
とか言って
合意しようとせず切り捨てる方が
マシとは?
ひどい言われようなのはこちらの方です

和をもって尊しとなす

昔から議論の対立はあり
その意味を空気を読むと現代では思われがちですが
本当の意味は
好き嫌いで判断せず議論をする事なんですよ?
なので相手を信者と言ったりするのは
アウトで
相手が正しいかも?
と考え議論できれば良いですね?
そうすると
相手の矛盾も逆に分かりますし
もしかすると理解できるかもしれませんよ?

と言う私もなかな実践出来ない事もありますが、、、



書込番号:26141140

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:440件Goodアンサー獲得:10件

2025/04/10 07:03(5ヶ月以上前)

>謙一廊!さん
『荒らし』は、無視するのがいいのではないでしょうか

せっかくのスレッドが荒れてしまって、残念です。。

書込番号:26141154 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 謙一廊!さん
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2025/04/10 09:20(5ヶ月以上前)

ことりっぷ♪さん

忘れようにも憶えられないさん
には、私は、興味が有るのです。

それは、Foolish-Heartさんが一目置いてらっしゃる方
だからです。
忘れようにも憶えられないさん
今迄のやり取り拝見していると。
心根の優しいいい人にも思えるので。

それぞれ違う意見が、より良い方向に
向かうかもしれませんしそうでも無いかもしれません。

でも、私には、忘れようにも憶えられないさん
が有る意味魅力有る人にも思えてきた(笑)


書込番号:26141246 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/04/10 09:25(5ヶ月以上前)

https://www.soulnote.audio/soulnote-en/
が Soulnote 製品に関するより参考にすべき website であろう。

-The brand and the people behind

Soulnote is a high-end home audio brand by CSR, Inc. headquartered in Kanagawa, Japan. CSR was founded in 2004 by the former members of Marantz Japan. It has around 50 employees now. Hideki Kato, the Chief Sound Manager since 2016, has his long professional career since late eighties, having deeply involved in the development of the legendary A-10 amplifiers by NEC as well as the LHH series by Philips, but having kept himself staying behind the scene. Soulnote's first launch into Europe was a couple of years ago with the models SA300 / SC300 / SD300 / SC710 / SA730. However, the current line-up is based on totally different design concept from that of the previous models.

-Soulnote's design philosophy

Through his long carrier as a designer of audio equipment both in analogue and digital areas, Kato has been struggling to find out the reason why the improvement in static performance and the sound quality in playback did not always correspond. Kato made a hypothesis about a counter-concept which he called dynamic performance. The adoption of the NOS (non-oversampling) mode for PCM playback in digital-to-analogue conversion as well as a non-NFB (without negative feedback) circuit in amplifiers come from this hypothesis. Indeed these worsen the measurement result in static performance, but a remarkable improvement can be recognised in dynamic one.

Soulnote believes dynamic performance keeping accuracy of the original waveform on the time axis as the most important for music playback, which is, however, still unmeasurable by any of the conventional methods. At Soulnote, only listening dominates the determination and improvement of circuit, selection of parts and mechanical construction. This approach is a kind of antithesis against the supremacy of static performance.
--------------------------------------

書込番号:26141254

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2025/04/10 11:26(5ヶ月以上前)

忘れようにも憶えられないさん

こんなところに来るの!!
褒めてると言うか、僕は忘れちゃんの言ってることは全部間違ってるとは思っていない。
書き方が「人を小馬鹿」にしてるのが気に入らないのと、「このスレでそれ書くなよ」ってときはあるw

ケーブルで音が変わるのか・・・・的なスレでは、忘れ節でも良いと思う。
僕も、ケーブルで音が変わるとは思ってるけど、と前置きするけどね、じゃあ、ケーブルで音がどんだけ変わるんだよって言われたら、「ほんのちょっとニュアンスが変わる(かもしれない)」程度にしかおもっていなくて、それに十万単位でお金使うのはどうかと思うよってのが本音。

ただ、ファン心理的なスレはさぁ、オーディオ的な話しは半分で、ぶっちゃけ「アイドルの誰が好きなのか」的な楽しみがあっていいと思うんだよね。このスレで、アイドルについて僕も書いてるけど、自分が使う機材ってさ、「触って」「みて」「愛でる」という部分があるわけじゃん。そして、オーディオの楽しみの1つは「雑談」だとおもってる。その空気感を「わかれよ」ってのが実は最大の主張なのよ。

その点では、SOULNOTEの主義主張のような文章ってメーカーとして書いてもいいし、それで「気持ちが良くなる人」がいるのならいいんだけどさ、でも僕ですら「それは・・・・」と思うわけで、それについては「ちゃんと書いてる」んだよね。で、それに対して2人の人が「感想」を述べてくれているわけでさ、それは「よく読め」としか言う言葉が無い。

読んでるのは理解しているが、どこで情報のまるめこみが失敗しているのかまでも例に出してあげた。
ただ、それは本人に対してではなくて、その対象者(ktasksとオルフェ)に対する僕のスタンスを謙一廊!さんとことりっぷ♪さんに説明をしてるだけ。これも読めばわかると思うんだが、そこは「もう書かないと言っておきながら、他人へのレスにみせて」と書くのは「まあ、許容範囲」ではあるんだけどねw

今回に限り、「忘れちゃんの方がマシ」というのは言い方が適切ではなく、謝罪と訂正をしたいと思います。

忘れちゃんとは、仲悪く喧嘩腰にみえるけど、一定のリスペクトを僕は有している。

だって、忘れちゃん、なんだかんだ言ってさオーディオ好きじゃんw
オーディオが好きな奴は、僕は敵とか思わないし、色々言われてるけど、「げ」とか思うとちゃんと調べるでしょ。
てことは、相手の言うことは「読めてる」ので「わかり会える日は来ないかもしれない」が、まあ「そういう人なんだな」でくくれる。
少なくても、クレクレ側ではなく、与える側ではあるしね。








書込番号:26141340

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2025/04/10 11:51(5ヶ月以上前)

>謙一廊!さん
こんにちは


ラストですので、続きは

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001228801/SortID=26141169/#tab

でいいかな。

書込番号:26141359

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ナイスクチコミ6

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30年近く愛機でした。

2024/12/26 08:55(8ヶ月以上前)


CDプレーヤー > DENON > DCD-1650AL

ほぼ発売と同時期に購入し、明日にお別れすることになります。30年近く何の問題もなく使用できました。
定年を迎えるまでに一通り、機種を買い替えようと今回、マランツのSA12 OSEになります。同時期にかったDENONのアンプはとっくにダメになったのに、それを思うと感謝ですね。

書込番号:26013716

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クチコミ投稿数:4561件Goodアンサー獲得:657件

2024/12/26 11:16(8ヶ月以上前)

>ハンニバルレクター博士さん

> 30年近く愛機でした

私はCDとLPは全てADCでコンバートしてNASに保存しました
雰囲気は、無いですが聞くのはとても楽ですよ。
もう少ししたらLPを引っ張り出して聞くかも。
そのためにプレーヤー・ホノアンプ等は仕舞ってあります。

書込番号:26013818

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2024/12/26 11:25(8ヶ月以上前)

>ハンニバルレクター博士さん
こんにちは

DCD-1650ALではないですか?

この時期のデノンのCDPは、長持ちしてますね。

開閉の不具合がたまにありましたが・・・

書込番号:26013829

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23件

2024/12/26 15:07(8ヶ月以上前)

コンバートとかネットワークとかどうも大変そうで。元のLPとかCDと比較して音とかどうなんでしょうか?

書込番号:26014027 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23件

2024/12/26 15:13(8ヶ月以上前)

こんにちは、早速ありがとうございます。 DCD1650A Lです。開閉のトラブルもなかったですよ。

書込番号:26014034 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ1

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標準

中古で購入しました

2024/09/23 08:55(11ヶ月以上前)


CDプレーヤー > DENON > DCD-2500NE

スレ主 nano2024さん
クチコミ投稿数:31件

AVACのNETSHOPで中古DCD-2500NEの2021年製を11万円位で買いました。
デザインや操作性、音質が優秀で気に入りました、
今まではPioneer PD-T07HSLimitedeを使用していました、音も気に入り30年近く
何一つ故障もなく愛用していましたが、経年変化を懸念し代替えに至りました。
購入にきっかけは手持ちのSACDが数枚とPCで作成したアナログレコードの
DSDディスクが数十枚ありこれを聴いてみたくなったためです。
本題:DSDディスク再生時に液晶ウインドウにアーティスト名、アルバムタイトル、
曲名、再生時間、記録コーデックの種類が表示できる事に感銘しました、DSD作りが
楽しくなりそう。
SACDはアルバムタイトルと曲名と再生時間のみ表示、CDは時間のみでした。
同機種をお使いの皆さんで、こんな使い方もあるよというのが有れば、ご教示
おねがいします。


書込番号:25901029

ナイスクチコミ!1



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