CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

立体感＆高音質追求★左右完全分離実験！！

[平野 聡]

左右完全分離実験：上のアンプが左を担当、下のアンプが右を担当

スーパードライさんが本機にプリC3800＋メインA65を2台つながれているということで、考えるところがありました。

プリアンプの内部も完全にバランス伝送のアンプはあまりないのではないでしょうか。アキュフェーズではプリメインも含めて最上級のC3800ひとつだけです。（今度のヤマハのA-S3000もそうですね）

アンプの内部もバランス伝送にするのはノイズの混入を減らすためですが、すぐ近くを通る右と左の信号はどうしても相互にノイズ源になります。左右の信号が混ざると、立体感やステージの広さが損なわれてしまいます。
パワーアンプは２筐体のバイアンプで左右を完全に分離することができますが、プリは筐体がひとつなので分離できません。

本機の評価で、解像度や立体感がどうとか書いてきましたが、アンプの構成によってはもっとよい音が出るのだろう、まだ本当の実力を知らないのではないかと思うようになりました。

全く同じ規格のプリメインを左右に１台ずつ使えば、左右を完全に分離できるはずです。そういう音はどういう音か、立体感はどうか、ヴォーカルの口の大きさはどうかを実験してみました。セパレーションに関してはC3800を超えます。

まあ大した違いはないと思って始めましたが、、、結論を書くと、（松田優作風に）「なんじゃこりゃあ！！」という叫びが出ました。音質的には、その辺りの試聴とは全く異なる世界で、ダイナ5555の上の階で聴いた超高額ハイエンド・システムを思い起こさせるものでした。

実験では、写真のように、SA-11S3のバランス出力を左右1台ずつのアキュフェーズE-460に入力します。 スピーカーはB&W N805です。 E-460はアキュフェーズのAB級プリメインの中の最上級機種で、（プリメインとしては）MOSFETの忠実度の高い音質、広いステージが特徴です。特に低音がしっかり出ることでは定評があり、低音が出にくいN805には向いています。

アキュのパワーアンプは最終段のMOSFETのプッシュプル・アンプを多数並列に駆動しますが、これが音の純粋性を落とすという意見もあります。ブックシェルフの小型スピーカーにはE-460程度がベストマッチではないかと思います。

スピーカーのN805はだいぶ前の製品ですが、このところ響きが良くなってきています。ヴァイオリンのような木製品は伐採してから年数が経つと徐々に響きが良くなり価値を増しますが、N805も同じ理由かなと推測しています。内部の空洞にグラスファイバーを詰めただけのスピーカーと違って、内部に木の板の複雑なマトリックス構造を持ち豊かな音を出す805は、木の熟成によって響きの美しさや味わいが増しやすい傾向があると思います。

都合で、ラックはミカン箱に直積みです。（「許せん」という人は、スキップして下さい）


1台のE-460で左右を再生する構成と比較して、どう変わったかを書きます。最初はクラシックを、後でヴォーカルのポップスを聴きます。
1台構成だと、高額ハイエンドと比べると少々おもちゃっぽいというか、リアリティがもう少し欲しいところです。

（続く）

書込番号：16591059

[平野 聡]

まず、高音質のSACDから。

・エソテリックSACD　シューベルトの交響曲9番「グレイト」ケンペ

1960年代の歴史的名演のアナログ録音ですが、エソテリックの超高音質のリマスター技術で2000年代のSACDよりも高音質です。

最初は「あれ？」と思いました。1台構成で何度も聴いていて、オーケストラの楽器の配置が頭に入っていたのですが、それと全く違います。最初は頭が混乱しました。

録音がいいので、1台でもフルートやオーボエなどの位置はよく分かっていましたが、2台構成で左右を完全分離すると、奏者と奏者の間がぐっと離れて、本当にピンポイントで聞こえてきます。（ただ、ちょっと離れ過ぎか？　中抜けしていないか？　次の曲で確認します）
頭が慣れてくると、広いステージがぐっと広がったこと、手前の弦楽器群と、独奏旋律を奏でる木管楽器群の奥行き感がよく出ていることが分かってきました。また、すぐに感じたのは、1台のときよりも音がずっときれいです。楽器のひとつひとつに芯と丸みがあり質感が驚くほどよくなりました。感覚的には３割増くらい。予想外に高くなった音質に驚き、「なんじゃこりゃあ！」と声が出たのはこの時です。

また、音数が多く混み合う局面でも、よく整理されて見通しが良くなりました。彫りの深い躍動感のある音を保ったまま音が整理されて非常にいい感じです。さすがに「アンプを2台にしたら音が二重に聞こえるかも」とは思いませんでしたが、予想外の効果で驚きました。

以前、ESSのSabreを採用したCECのDAC DA3Nを聴いて、整理されて静けさのある音に感心したことがあります。ESSのDACはメーカー製のものはあまりなく、アキュの一部と、ヤマハのCD-S3000くらいでしょうか。SA-11S3でこれくらい整理された音が出るなら不満はありません。細部まで良く聞こえるために、今まで今ひとつと思っていたこの演奏の評価も、２段階くらいアップしました。

私は、ハイエンドとは、完成度の高い音質レベルを前提にオーディオとしての音楽性を語れるレベルだと思いますが、この音はハイエンドのレベルに入ると思います。


・ショパン　ピアノ協奏曲１番　　仲道郁代＋シュトレーゼマン

ピアノを弾く人ならば、「演奏会でこの曲を上手に弾けるなら、、、悪魔に魂を売ってもかまわない」とまで思う名曲中の名曲、かつ、難曲中の難曲です。このSACDは仲道郁代さんがショパン時代のプレイエルのピアノを弾いていて、オケも古楽器を当時の演奏法で弾いています。指揮はかの著名なシュトレーゼマンです(!?)。

ピアノがまだ技術的に発展途上の時代に作られたプレイエルは音が小さくて、1台構成だとオケの音に埋もれて聞こえにくいところが多々ありました。これが2台構成だと中抜けになって、中央に位置するピアノがもっと聞こえなくなるのではないかと危惧したのです、が、全く逆で、ピアノの音量がぐっと増して、堂々の独奏、全く問題なくなりました。これには驚きました。

書込番号：16591065

[平野 聡]

次に、試聴会でも使われるハイレゾの無料サンプル音源からヴォーカルを聴きます。

・Vivaldi: Recitative and Aria from Cantata RV 679, "Che giova il sospirar, povero core" FLAC 24bit/96kHz

http://www.2l.no/hires/index.html

これは小規模な弦楽アンサンブルの伴奏で女性ヴォーカルが歌う曲です。録音はかなり鮮烈で、美しい演奏です。

2台のE-460だと、3Dテレビのようにヴォーカルが浮き上がって聞こえ、バックに各楽器が並んでいるのがわかります。1台だと普通の2Dのテレビで、立体感の違いが歴然としています。

若い女性歌手の声がとりわけ活き活きして、歌声として美しいです。

・Big Bad Girl　　FLAC 24bit/96kHz

https://www.hdtracks.com/index.php?file=login&redirectto=samplealbumdownload&ialbum_id=6445

しぶいダミ声の男性ボーカルとバックバンドのブルース?です。

1台よりも、2台の方がずっと声が浮き上がって聞こえます。縦方向の立体感が出て、このおじさんが立って歌っているように聞こえます。

次はCDです。

・カーペンターズ Top of the world

カレンの声が大きく入っていて、口が小さい感じはありません。バックコーラスが入る所で、聴いたことがないくらいステージが横に広がっています。思わずリズムに合わせて体が動き、聞き入ってしまいました。

・ビートルズ　Strawberry fields forever

口が非常に小さく、2人の男性ヴォーカルが並んで歌っているのがピンポイントで分かります。まあ、そういう録音なのですが。変わった編曲で左右に流れて動く音が面白いです。
各楽器が強く自己主張するので、アンプ１台だと音が濁っていましたが、2台だとよく分離しています。


以上、左右のセパレーションを完全に確保する実験をしてみて、ここまで完成度が高く立体感のある音が出るとは予想外でした。私はハイエンドの音だと思いました。ミカン箱のラック、あなどれませんね。

書込番号：16591086

[ローンウルフ]

こんばんは

評論家の江川氏もプリメイン二台を奨励！
DACも二台にしてパラレル・ディスリートにしてプリ部に信号送れば次元の違う音になるらしい。

書込番号：16591234

[ブックメーカー]

まあまあそない興奮せんと落ち着きなはれや。
力説お疲れのところあれですが、本スレ内容からいってプリメインアンプカテのE-460にスレたてすべき内容なのと違いまっか〜？

書込番号：16591458

[スーパードライ424]

平野 聡さんこんばんは。
バランスではありませんが、アンバランスで、E-260を2台左右＋UD-501も2台で試した事があります。アンバランスでも、立体感は感じました。

書込番号：16592143　スマートフォンサイトからの書き込み

[平野 聡]

スーパードライさん、さすがにもうやっていますか。

ブックメーカーさん、まあまあ、そういわんでお許しください。このSACDプレーヤーの実力は本当はどこまであるのか、どうやって聴くかが大テーマで、別にどこのメーカーのアンプでもいいのです。

さて、江川氏のプリメイン２台というのは、これですか。

http://www.fujisan.co.jp/zasshi-kensaku.asp?sid=634882&q=%8D%5D%90%EC

「２台購入したのだけど、江川氏から「なんで２台なんだね」と鋭い突っ込みが入った。「先生のイベントで、以前、５万円プリメイン２台の音が、15万円プリメイン１台に勝るっていうのを体験しましたよね。」

ほほう、これからアンプを買おうとしている人は、実は安いのを２台買った方が音も良くてコストも低いかもしれませんね。

プリメインは2台のメインアンプを内蔵しているので、計4台のメインアンプがあることになります。全部使って1台のスピーカーにメインアンプを2台ずつ割り当てられれば音質的には最上です。

しかし、バランス接続だと分配が難しくて、上の実験では半分は遊んでいます。能力を半分しか使わないとは残念！！　何とかなりませんかね。

DACから2台というのは、同軸デジタルを普通のオーディオ用の2股コネクタで分配できるでしょうか。

書込番号：16593664

[ブックメーカー]

平野さん

次は、E-460を２台追加してのバイアンプでっか？
期待してまっせ。

書込番号：16594196

高音質SACD

[平野 聡]

私のところは本機を購入して約9ヶ月経ち、エージングも終わった感じです。私は音質には概ね満足していますが、皆さんはいかがですか。

概ねというのは、スピーカーを802Dくらいにしたらもっといいだろうと妄想してしまうのです。ハハハ。

当初の「音楽を楽しむ」という目的にはとてもいい選択だったと思います。一言で言うと、音が美しくて、かつ、ダイナミックですね。例えば、ピアノ協奏曲では、ピアノが涌き上がるような立体感があります。疲れて帰ってきて、音楽を聴く時間が非常に貴重で、楽しみです。

演奏と音質がいいCDやSACDを求めて何枚か買った中で、エソテリックのSACDは格段に音質が良いと思いました。

http://www.esoteric.jp/products/esoteric/esss90054/index.html

例えば↑これなんですが、各楽器の分離が非常に良いのと、低音の量感が凄い。同じ曲の他のSACDと比較しても格別の音質です。
これを聴くまで、このオーディオの真の実力を知らなかったと思いました。11S3は低音が出ないと思う人がいたら、別の原因があると思います。

エソテリックSACDって、予定数が完売するともう生産終了になるんですね。聴きたい演奏があってももう売ってなくて残念です。

DCD-SX1が1795なのが信じられません。1795では、ダイナミックさが出ないのでは。CD-S3000はESSで、ぜひ聞いてみたいですね。

書込番号：16564769

[岡崎に似てる]

こんばんは。

1795はどんな音でしょうか？
また1792Aとの違いを教えて下さい。

書込番号：16565011　スマートフォンサイトからの書き込み

[スノウグース]

平野聡さん、こんにちは。

私も最近、SA-11S3を購入しました。
エージング無しでも、最初からいい音出してくれていますよ。
私が知らない内にCDプレーヤーも進化していたんだというおもいです。

それまでSACDは所有していなかったもので、記念にヘレヴェッヘのベートーベン交響曲全集を購入しました。
特にSACDという程、いい音かなという程度でした。演奏はとても良かったのですが。

ご指摘のシューベルトは、それ程良い音でしたか?
それは良かったですね。
ただ、価格が………
シューベルトは全集が2000円台で買えてしまえるのでチョット躊躇。

それとミュンヘンフィルというのがねぇ。
ケンペが悪いんじゃあないのですが。
悪いのはチェリビダッケが余りにも録音しなさ過ぎだったのです。
そのため、オケのイメージが全然思い浮かばない。
バイエルンとは競合関係らしいですが。

それと、エソテリックというかティアックは、応援したいです。
もう少し未来が見えてきたら、株を買って応援します。

書込番号：16567779

[平野 聡]

岡崎さん

DENONの下位機種も1795ですね。1650REは私には高音域が出ていなくて、ピアノの音がどうも。躍動感や解像度の判断までは至りませんでした。

1795について、例えば、ディナさんは「よくいえば落ち着いた静かな音で、躍動感やエネルギー感はさほどない。「弾む感じ」がなくいい意味で淡白だ。」と書いています。

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-date-201111.html

1795の電流出力が3.9mAなのに対して1792Aは7.8mA取れる、という辺りをマランツは宣伝していますね。デノンはそういう問題を解決したのかもしれません。

書込番号：16568516

[平野 聡]

スノウグースさん

確かに本機は、エージングで大きくは変わりませんね。冬、寒い時期は、暖まるまで音が潰れてしまいます。

ベートーベン交響曲全集、お楽しみですね。モダンオーケストラのピリオド奏法ですか。聴いてみたいです。
他に、本機で演奏して、いいと思われたものはありますか。


エソテリックSACDのケンペのシューベルト「グレイト」は、音は非常にいいですね。1960年代の録音なのに、2000年代のSACDよりいいです。
「エソテリックのD/Aコンバーターとルビジウム・クロックによりリマスター」だそうです。リマスターならDAではなくて、ADコンバーター(Analog -> Digital)のはずですが、、、とにかく凄い技術だと思います。

演奏は、、、誠に的確なご指摘の通り、ミュンヘン・フィルがよくありません。名演のはずですが、こなれていない演奏で、最後までノリが来ません。

カール・ベーム＋ベルリン・フィルが私には一番いいです。これが録音があまりよくなくて、ぜひエソテリックSACDから出してもらいたいです。

株は「市場で血が流れている時に買う」と言います。未来が見えて来た頃には遅いかもしれませんよ。

書込番号：16568740

[スーパードライ424]

平野 聡さんこんばんは。
昨年末に、ラックスマンの05から、11S3に買いかえいまは、CDP、11S3
プリアンプ、C3800
パワーアンプA65
スピーカー、PL-300
で、クラシックほとんどブルックナーを聞いています。私も11S3は価格を考えてもとても良いCDPだと思います。フィルター機能等重宝しています。

書込番号：16569671　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

スーパードライさん　すごいなぁ。
素晴らしい機材ですね。

書込番号：16570327

[スーパードライ424]

平野聡さんお借りします。
はらたいら1000点さん、お久しぶりです。
一年かかって、ようやくPL-300の慣らしが終わった感じです。最近は自室の真空管アンプとハイレゾにはまっています。早ければ、20日ごろに購入したJBL-S3900が、届く予定です。やって来るのが待ちどうしい次代です。

書込番号：16573981　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てる]

平野さん、こんにちは。

お返事いただき有難うございます。

もう１つ教えていただきたい。
電流出力の違いで音質にはどのような違いが出ますかね？質問ばかりでスイマセン。

書込番号：16574853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブックメーカー]

平野さん、こんばんは。

私も質問です。
電流型と電圧型のDAコンバーターでは音質的にどのような違いがでるのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：16576900

[平野 聡]

スーパードライさん、素晴らしいオーディオセットですね。大きなスピーカーにA65、ブルックナーは迫力があるでしょう、、というか率直な質問ですが、ここ一番の場面ででガツンと迫力が出ますか？

（ま、私の３畳ほどのオーディオ・スペースには802Dか800Dが似合うかな。）


さて、電流出力量の違いが音質にどう影響するかですが、BBの主力DACのラインナップはこうなっています。

1792A 24bit 出力電流 7.8mA
1796 24bit 出力電流 4mA
1795 32bit 出力電流 3.9mA

1795と1796がほぼ同じ、で、私は1796ｘ2のDAC(アキュフェーズ DAC30)を毎日聴いています。印象としては、「音はきれい。躍動感は11S3ほどは感じない。11S3を知ってしまうと、もの足りない」です。ディナさんのONKYO DAC-1000(1795)の印象と似ています。

では、1795をモノモードで使って、何台かパラに駆動するとどうなるか？　アキュフェーズのDACは1795ではありませんが、パラレル駆動が特徴ですね。

私の疑問は、「ダイナミックな演奏をするバイオリニスト」と「平坦にしか演奏できないパイオリニスト」がいるとして、平坦君を左右に２人並べたら、ダイナミックな演奏になるのか？です。あるいは、４人の平坦君が一斉に惹くと、ダイナミックな演奏になるのか？　１人の熱烈な大胆君の演奏の方が感動するんじゃないか、、、そんな疑問を持っています。どなたか、ご回答をお願いします。


32bitのアドバンテージですが、24bitが2の24乗の音の大きさ、つまり16,777,216段階の細かさの音量を表現できるのに対して、プラス8ビットで、さらに256段階細かく表現できる、ということですね。

CDの16bit=65536段階が、ハイレゾ音源の24bit= 16,777,216段階になって、それは確かに違いを感じる気がします。

さらに、16,777,216分の1を、更に256に分けて、例えば、16,777,216と16,777,217との違いや16,777,232との違いが感動に貢献するのか？？　どうでしょうか。以上はCDなどのPCM音源の話で、SACDに入っているDSDは元々1ビットなので、関係ありません。


電圧出力のDAC、例えばAK4399の DCD-SXやEsoteric Kシリーズですね。K-05は少し聴いたことがあります。音の再現性は11S3に近く、11S3よりは余韻が少ない音でした。そこが音楽性の違いと思いました。

一般論としては、電流出力の場合は音質に影響がある電流→電圧(IV)変換回路が必要なので、その分は落ちるでしょう。DAC自作記事を読むと、IV変換のオペアンプに何を使うかでかなり音が違うようです。そのIV変換を個別の部品を組み合わせて作っている11S3やSX1と、出来合いのオペアンプを付けている製品と、音色に違いは出ると思います。


SX1の音質はどうか。明日、金曜日に試聴会があるようなので、そのレポートを待ちましょう。

http://www.phileweb.com/news/audio/201309/11/13679.html

書込番号：16577778

[スーパードライ424]

平野 聡さんこんばんは。
DSD対応は、11S3でも是非してもらいたいですね。
さて、ガツンと来るかですが私は、A-65をバイアンプで2機使用し、スピーカーケーブルに、ゾノトーン6600プラグロジウムバナナ、電源ケーブルに、ゾノトーン5.5小柳出P-004、バランスケーブルモガミ2534プラグフルテックにて使用していますが、筋肉質のような低域が出るためガッツあるパワフルな表現をします。また、11S3のフィルターを変えるとガラッと感じが変わるので中々楽しめています。
アキュフェーズのクリーン電源をシステムに組み込みたいところでしが、最近自室のハイレゾ用にS3900を購入したため、家族の目が厳しく中々…

書込番号：16578192　スマートフォンサイトからの書き込み

[平野 聡]

A-65をバイアンプですか。11S3の陰影深く厚みのある音と相まってとてもいいでしょうね。

高額なクリーン電源まで行くとさすがに説明が難しいところがあるでしょう。大地震で停電の時に予備電源として使えるくらいの嘘はつかないと。

録音と演奏のよいSACDメディアをいろいろ楽しまれてはいかがですか。こういうカタログがあります。

http://www.amazon.co.jp/最新クラシックのSACDカタログ-ガイドブック-ONTOMO-レコード芸術-Stereo/dp/4276962234

書込番号：16584798

[blackbird1212]

平野　聡さん、こんばんは。

>一般論としては、電流出力の場合は音質に影響がある電流→電圧(IV)変換回路が必要なので、
>その分は落ちるでしょう。

これは違います。
一般にDACの出力は電流出力なので、電圧出力のDACチップはチップの中にI/V変換回路があります。
そのため、大電流を扱いにくいので外部にI/V変換回路を持てる電流出力型が音にとって有利だといわれます。
BBでも下位のPCM1791/1793は電圧出力です。
出力電流の差はS/N比に端的に表れていますが、それはパラ接続である程度埋められるのですが、
差はそれだけではありません。
以下のページに違いがまとまっています。
汐凪技研　PCM179xシリーズの違い
http://blog.livedoor.jp/sionagi_lab/archives/26190671.html
そこにあるように、使われているデジタルフィルターの性能なども違うのです。
1792と1796/8/5では使い方を工夫してもその差を埋めることは出来ないようです。
ですので、1792相当の32bit版はまだないということです。

電圧出力と電流出力については、メーカーのポリシーにもよるので、形式だけで優劣はつけられません。
AK439x等の旭化成、WM874x等のWolfsonは電圧出力ですし、BBは上位電流出力、下位電圧出力、
ESSのES9018Sは電流出力ですが電圧出力でも使えるといわれています。
また出力段のディスクリートとOPアンプも一概にどちらが良いとはいえません。
回路のまとめ方、部品の質などによっても左右されてしまいますから、
まず100%聞き分けることなど出来ないでしょう。

書込番号：16592405

[平野 聡]

なるほど。勉強になります。

ES9018SのDACが欲しいと思いますが、検索すると、自作かキットを組み立てる方が多いですね。

比較的安価なのは大歓迎なのですが、DACの外付け回路で音質はだいぶ違うでしょうし、メーカーはそこでオーディオらしい音を出すノウハウを持っているのだと思います。自作キットは、薄い音になりそうな気がして躊躇します。

更に、ES9018Sは解像度は高いが、冷静でダイナミックさに欠けるという意見も散見して、どういうものかなと思います。

書込番号：16593691

[blackbird1212]

平野　聡さん、こんばんは。

>ES9018SのDACが欲しいと思いますが
BenchmarkDAC2HGCを機会があったら試聴してみてください。
薄い音ではないですよ。
192kまでの対応なんでDSDは2.8Mだけです。
5.6Mにファームのアップで対応するのかどうかはわからないです。
あとはやっぱり、
YAMAHAのCD-S3000に期待するしかないですね。

書込番号：16596375

[ブックメーカー]

こんばんは。

blackbird1212さん
はじめまして。
blackbird1212さんの書き込み大変参考になり又勉強にもなりましたわ。
ありがとうございますm(__)m

書込番号：16597304

[平野 聡]

Benchmark DAC2 HGCはボリュームがついていて、パワーアンプに直接入れられますね。

書込番号：16599904

つい買ってしまいました。

[ゆうちゃんとたか]

価格コムを毎日のように見ていたら最近価格が下がってきてるなとおもっていたら、ヤマダさんがかなり安くなっているのを発見。つけついポチリと押してしまいました。取り寄せでしたが、３日後には到着。家族が寝静まってから、最近ご機嫌の悪いSONY333ESJ(１０年位拝聴しました。有難う）交替。夜なのでボリュームを抑えながら聞きましたが流石に音が良い。野太いとか言われますがこれはこれでなかなかいいですよ。調子に乗ってついつい大きくしたらうるさいとの声で慌てて小さくした次第です。あとPCに繋げてハイレゾなんどもやりたいですね。楽しみです。私にとっては大変高価な買い物でしたが買ってよかったです。

書込番号：16449814

[岡崎に似てる]

こんにちは。

いかほどで購入されたのですか？
差し支えなければ教えていただきたい。

書込番号：16478471　スマートフォンサイトからの書き込み

我慢出来ず

[quattro77]

いってしまいました＾＾；

レンズ２本を生け贄にして手に入れてしまいました。
抑えられないダメ人間です。

アンプとプレーヤーがプライマーで揃ったので、これから、今まで使ってたパイオニアのA-30とPD-30は別室にセッティングし直しです。

あ、しまった！
RCAケーブルが足りない（汗）

それと、やっぱりUSB入力はWAV、FLAC、AIFFは再生できないみたいです（手作り感溢れるの取説にそう書いてました）残念。。
USBメモリースティックを接続して・・と書いてるからUSBケーブル繋いでPCオーディオなんてのは無理そうですね。
これじゃUSB入力無くても良かったような気がしますが、何か使い道あるのかな？
せっかく、192kHz/24bit サンプリングに対応してるのに。


あと、リモコンが共通で一台で済むのは有り難いけど、状況によっては非常に不便ですね。
片方だけの電源ON/OFFは出来ないのかも・・
例えばプライマーのアンプをネットワークプレーヤーの方で使っていて、CDPはスタンバイ状態でも、使い終わってアンプをOFFにする時、CDPの方はONになってしまいますからね＾＾；
これはなんとかならないのかな〜


コーヒー飲みおわったらゆっくり設置作業開始します♪

取りあえず、報告まで。

書込番号：16425787

[Dyna-udia]

こんにちは。

>これじゃUSB入力無くても良かったような気がしますが、何か使い道あるのかな？

「パソコン側の人間」はそう考えますが、「オーディオ側の人間(業界)」はそうは考えないみたいです。そういう製品は多いですよ。「USBメモリースティックによるシンプル再生が音質がいちばんいいんだ！　ドライブ振動によるジッターの悪影響はないしアシンクロナスどうたらも関係ない、そもそも接点が少ない方がいちばん音がいいんだ！」みたいな(笑)。私はどうでもいいですけどね。

>リモコンが共通で一台で済むのは有り難いけど、状況によっては非常に不便ですね。

アンプとCDPが同時に動くならまだマシですが、アンプとエアコンが同時に動いたりふつうにしますからね(^^;

書込番号：16428001

[ヌグセヨ]

クワトロさん、おはようございます。

あらら、ご購入おめでとうございます。
箱より本体の写真お願い致します(笑)。

私もCDP欲しいんですが、スピーカーが先です。
音だしのご感想、お待ちしてますよ(^-^)/

書込番号：16428041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばう]

USBメモリー用ならUSB-A端子(平べったい形状)だけあれば良いですが、PCをつなげられるようにするためにはCDプレーヤー側にUSB-B端子(真四角に近い形状)も付けないといけないので、これはソフトウェアだけで済まずハードウェアのコスト増になりますので、推理ですがこれをメーカーは嫌がったのかもしれません。

書込番号：16428150

[quattro77]

Dyna-udiaさん

ご無沙汰しております。

という訳で（どんな訳だw）買ってしまいました。
SACDプレーヤーはまたそのうち別途調達致します♪

USBにはそんな事情があったんですね〜。
かといってCD22の背面にUSBメモリ差し込むのはちょっと手間ですね。
まあ、僕もどうでもいいですけど（笑）

＞アンプとエアコンが同時に動いたり
海外の製品には、なかなかでしゃばるリモコンも多いようですね＾＾；
I22もたまに音量上げてると、入力が切り替わったりする事があります。

で、アンプとプレーヤーを80センチほど離しました。
これで問題解決です。
CD22が思ったより熱くなるので、重ねるのは気が引けるな〜と思っていたのでちょうど良かったです。
RCAケーブルが長くなるのはちょっと気になりますが。音的にとかではなく、金額的にです（笑）

ただ、気になる点が一点、PD-30と比べてCD22だと格段に音量が減りました。
アンプのヴォリュームは0~79までありますが、40でも足りない事が多く、何か配線でも間違えたのかな〜と確認してみたり。
アンプ側で入力ソースの入力量を-9~＋9まで調整出来るようにはなっているのですが。。
もしかしてバイワイヤリングとかこの事と関係あるんでしょうかね？

書込番号：16429964

[quattro77]

CDスタンドになります（笑）	3枚まで立てられます（爆）	リモコンが新しいモデルになりました。

ヌグセヨさん

こんばんは。

＞あらら、ご購入おめでとうございます。
有り難うございます。トホホ（笑）

＞音だしのご感想、お待ちしてますよ(^-^)/
取りあえずレヴュー書いてみました。

プレーヤーだけでも十分プライマーの音を感じれると思いますよ。
特にヌグセヨさんは違いが分かる男のゴールドブレンドですから♪（って、なんのこっちゃww）

ついでにリクエスト通り写真も貼っておきます♪
恥ずかしいので寄りの写真だけです。
全体は勘弁してください＾＾；

書込番号：16430031

[quattro77]

ばうさん

こんばんは。

＞USB-B端子(真四角に近い形状)も付けないといけないので
ああ、やっぱりあの長方形の方はPCの接続は無理なんですね。

でもそうなると、なぜわざわざ抜き差しに苦労する背面に付けたんでしょう。（単純にデザインも問題だったりしてw）
せめて、iPodが繋げれればまだケーブルを手前に持って来て接続出来るので利用価値が無くはないのですが。

手持ちのパイオニアPD-30やN-30みたいに正面にあれば便利は便利なんですけど。といっても殆ど使ったことないでけど＾＾；

書込番号：16430066

[ヌグセヨ]

クワトロさん、こんにちは。

１枚目の写真カッコイイですね♪私にはこんなカッコヨク撮れません(*_*)

アンプとプレーヤーで6枚までストック出来ますね！それだけで買い替える価値ありです？w

写真のナガトミアヤさん(間違ってたらすみません)、タイプです。(まったく関係なしw)

書込番号：16431806　スマートフォンサイトからの書き込み

[quattro77]

ヌグセヨさん

こんばんは。

僕の下らない画像ネタにツッコんで頂き有り難うございます（笑）

何やらスピーカー購入されたようで。おめでとうございます♪
僕も買いましたよ。スピーカー！ポイントでww　

サブウーハーですが＾＾；

書込番号：16446632

[ヌグセヨ]

クワトロさん、こんばんは。

レビュー拝見しました。アイコンの事がとっても解りやすくって参考になりました。

プライマーにアイコン買われたらポイントでウーハー買えますわね(笑)。因みにどこのウーハーですか？

スピーカーは購入したと言うか押さえてもらってると言った方が良いですね。もしかしたらオベロンかも(笑)。

書込番号：16446899　スマートフォンサイトからの書き込み

[quattro77]

ヌグセヨさん

こんばんは。

DALIのZENSOR1をメインで使用している頃から、いつか買おうと思っていたものなんですが、FOSTEXのCW200Aです。
AVアンプみたいにサブウーハーの入力端子がなくてもスピーカーにアドオン接続で使えますしね。
250にしようかと思いましたが、だったら200を２発の方がいいよとショップで言われ、取りあえず一発のみ逝ってみました＾＾

アンプがプライマーになってトーンコントロールもなくなりましたから、サブウーハーでオンオフ出来きて、ヴォリュームも調整出来るので曲によって使い分け出来て非常にいいですね。
購入してみてIKON6だと200くらいの方が低音の繋がりも自然でしたし、設置したのがリア側なので、あたかもIKON6から重低音が出ているように聴こえるので、まるでスピーカーがグレードアップした感じです♪
交響曲も低音が沈み込み更に音場が広くなったかのような感じで、ますますクラシックにどっぷり浸れそうです＾＾

書込番号：16447115

[ヌグセヨ]

こんばんは。


ウーハーって良いんですね！
私は交響曲はそれほど詳しくないですが、やはり低音はしっかり出た方が楽しく聴けるでしょうね。jazzではキレの良い低音が好みですが、オケを聴くと低音に物足りなさを感じます。まあ、うちもガツンとウーハー導入も考えてます。やっぱり250かなw

あと、間違ってたらすみませんが、プリメインのアウト出力からウーハーに接続して使えないんでしょうか？

書込番号：16447155　スマートフォンサイトからの書き込み

[quattro77]

ヌグセヨさん

こんばんは。

プリメインのプリアウトからの接続も可能ですよ。
説明書には３通りの接続方法が記載されています。
ただ、ピュアオーディオに＋αとしてFOSTEXのサブウーハーを使用されるような方はフロントスピーカーの端子からアドオン接続するのが大半だと思います。
音質的なメリットがあるからだと思いますが、僕は詳しくは説明出来ないのでごめんなさい＾＾；
そっちの方のスレッドでその違いについて触れていたこともあったはずです。

ちなみにZENSOR1＋CW200Aで試してみましたが、ちょっと低音の繋がりが気持ち不自然でした。
個人的にはサブウーハーの存在感がアリアリと感じられるバランスはちょっとピュアオーディオには微妙ですね。
あくまでサブウーハーの存在が消えて、あたかもメインスピーカーの低音の量感が増えたという聴こえ方が一番理想的なんだと思います。
250の方が余裕がありますから、音量を絞っても200より低音の輪郭がしっかりしていてコントロールし易いとかと思います。
ですので、音質的のも250の方がお勧めですね♪
僕はバランス重視で250一発より200の2発を選びました。
250を2発はいい金額になってしまうのでちょっと無理です＾＾；

書込番号：16447564

[ヌグセヨ]

クワトロさん

アドオンが音質的に有利なんですね！勉強になりました。素人の私からすると、ピンケーブルからの方が純度の高い信号でいけそうな気がしました。

250を２発が理想なんでしょうけど、なかなかお高いですよね(汗)。いやー、オーディオはお金がいくらあっても足りません(*_*)

書込番号：16447643　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

quattro77さん、PRIMARE CD 22　購入おめでとうございます。

>ただ、気になる点が一点、PD-30と比べてCD22だと格段に音量が減りました。
>アンプのヴォリュームは0~79までありますが、40でも足りない事が多く、何か配線でも間違えたのかな〜と確認してみたり。
>アンプ側で入力ソースの入力量を-9~＋9まで調整出来るようにはなっているのですが。。
>もしかしてバイワイヤリングとかこの事と関係あるんでしょうかね？


出力音圧レベルがメーカー(同じメーカーでも機種が異なる場合も)によって違うので、音量が異なって当然です。また、XLRとRCAでも音量は違う機種もあります。

高級機(高額機)では内部のディップススイッチによてレベル調整出来る機種もあります。

出力音圧レベルは、カタログや取説の諸元表に記載がありますので、確認してみてはどうですか？

書込番号：16450363

[家電大好きの大阪]

お久しぶりです。なんか次々と買われているようですが、もうちょっとのんびりいった方がいいような気もします。時間をかけさえすれば、お金も貯まるでしょうし、納得のできる買い物になるような気もします。一度買ったら１０年のつき合いになるわけですし、アンプからあとの買い物が早すぎるような。。。。

とはいえ、すでにセンソール１で聞き込まれてのことですから、承知でされていることと思われますが、低音の「量感」などはルームアコースティックなどでコントロールしてから、ウーファーを考えた方がよかったような気もします。壁に近づけたり、離したり、角度変えたり、いろいろやると結構音が変わりますよ。

私はフォスの２５０をたぶん買うと思います。アンプはマランツ、デノン、ラックスマンの中から２０万円台を予定しています。プレイヤーは壊れる確率が最も高いので、出しても１０万少々くらいでしょうか。でも、いまいちエラック３１０IBの個性を読み切れてないので、いろいろお店にも相談しながら慎重な動きになると思います。ヴォーカルものなら今のアンプでもそこそこ（現時点でもかなり満足。ドラムとかなら余裕で出ます）やるんですが、大編成のクラシックをどうするかですよね。ティンパニーはいけますが、バスドラムの連打とかほとんど聞こえません。指揮者が登場するときの靴音なんかも。たぶん３０ヘルツ以下の戦いですよね。音だけなら２０ヘルツくらいまで自分の耳でも聞こえます。聞こえるだけで音楽性はないかもですが・・・・

IPADをお持ちのようですが、デノンがアプリを出しているので試してみてください。音はあんまりよくないと思いますが、いろいろピークをいじくり回せるし、どの楽器が鳴っているときにどんな周波数になっているかざっくりと見られます。けっこうおもしろいですよ。イコライザーを使うと歪みまくって笑えます。アプリは８０円か１６０円くらいでした。

プライマーはリアリティー重視の色づけだったと思いますが、グレート・クラシカルはどうでしたか？　かなりいい感じでなりそうに思うのですが、前にも言いましたがリアリティーのある音は輪郭がくっきりしている分、響き（量感）は少ないですよ。この辺は好みだと思いますが・・・・

これから長いつきあいになると思うし、ゆっくりいきたいですよね。結構、心の底から満足している人って多くはないと思います。もうちょっとなぁというところが出るのは当たり前のことで、私もエラックでなにもかも満足できているわけではありません。

まあ、人生これからですし、ゆっくりゆっくりいきましょう。

書込番号：16454155

[quattro77]

kika-inuさん

有り難うございます。

>出力音圧レベルがメーカー(同じメーカーでも機種が異なる場合も)によって違うので、音量が異なって当然です。
なるほど。そういうものなんですね。初めて知りました。

クラシック以外はボリューム半分も上げることは無いですが。。でも、こればかりは仕方ないのかもしれません。

＞出力音圧レベルは、カタログや取説の諸元表に記載がありますので
手作りの取説には記載がありませんでした＾＾；

取りあえず、アンプ側で入力ソースの入力量を＋5にして使っています。
トーンコントロールみたいに音質への影響があるのかどうかは分かりませんが。
反応鈍いリモコンのボリュームだと半分まで上げるのに毎回手間ですからね＾＾；

書込番号：16462711

[quattro77]

ヌグセヨさん

こんにちは。
毎日暑いですね。お墓掃除して来ましたがこう暑いと命がけです＾＾；

＞ピンケーブルからの方が純度の高い信号でいけそうな気がしました。
すみません。訂正します。
少し調べてみのですが、どうやら純度とか、純粋な音質に関してはアンプにもよるそうで、色々と複雑そうで一概にどっちがいいとか言えないかんじでした＾＾；
ただ、アドオンだと、メインスピーカーから直接引っ張ってくる音なので繋がりが自然であるというメリットはあるそうです。

書込番号：16462738

[quattro77]

家電大好きの大阪さん

こんにちは。ご無沙汰しております。

＞もうちょっとのんびりいった方がいいような気もします
実はやや急いでる理由がございまして＾＾；

IKON6 MK2を置いている部屋と、寝室（自分の部屋）の建物が別なので、一番長く過ごす部屋にはしばらくZENSOR1しか無い状態で音楽はもっぱらMacとBOSEのPC用スピーカーという感じでした。
で、PRIMAREのアンプを購入する事でパイオニアのA-30が寝室用に回せるようになった訳ですが、そうなると、気持ちとして早くCDPも購入して、PD-30を寝室行きに、そちらでも（まともに）音楽が聴けるようにしたいなという思いはありました。

プライマーの音は気に入っていたし、CD22がSACDの再生が出来ない以上、SACDプレーヤーはそれはまた別途ゆっくり探すとして、CD22の購入に到りました。
ですので、十分納得のできる内容の買い物です＾＾
逆に、お金貯めてこれ以上高いプレーヤー買う勇気はありませんし、だったらソフトにお金掛けたい派ですかね。
サブウーハーはポイント購入なんで、オマケみたいなものですよ♪

セッティングは色々やりました。プライマーのアンプ導入まで、やる事がなかったので。
まあ途中で壁コンセントや、電源タップ、電源コードには軽く手を出しましたが（笑）

その後プライマーのアンプを導入した際も低音の量感が強くなったので、壁から10センチほど離したり、CDPで更に低音に厚みが出てまた更に色々、動かしたり。（都度、ヘビー級のTVボードの微かな移動が付き物で毎回汗だくでした。）
角度もDALIはスピーカーの設置は平行に置く事が推奨されてるので、その点も興味があって色々試しました。
結局好みは広がりを重視で、ほぼ平行、数ミリだけ内側に向けてる状態です。

ただサブウーハーの導入はルームアコースティックでどうこうなるレベル以上の違いでしたね。
特にブルックナーとか重厚な交響曲とか聴いていると、この違いは大きいですね。
交響曲の中でも優秀録音として有名なギュンター・ヴァント指揮の8番とか聴くと、ライブ感が凄いです。
この手のフルオーケストラは並のトールボーイでは出せない超低域の音の重要さが凄く実感出来ました。
それこそウィーンアコのThe Musicとか、あれクラスになればサブウーハー無しで、大編成でもライブ感十分なのでしょうけど♪

250いいですね。２台いかれるのですか？
僕も出来れば250が良かったのですが、２台で15万はちょっと厳しいですね＾＾；
でも、取説にも書かれている様に、「クラシックの録音の場合は超低域信号でも位相情報はLchとRchで異なるので、合成しない方が本来の音場が再生出来ます」とありますのでやはりクラシック好きは２台導入がベストでしょうね。
特に１台だとR chのスピーカーからの接続になりますが、必ずしも右側にコントラバスやチェロが配置されるとは限りませんからね。

アプリとCDは近いうちに手に入れます。今月はCDPで究極に激貧なので＾＾；

＞人生これからですし、ゆっくりゆっくりいきましょう。
確か2006年だったと思います。持っているステレオサウンドという雑誌で、プライマーと共に気になっていたDENSENというデンマークのメーカーがあるのですが、その広告のページにかっこいいDENSENのキャッチフレーズが載っていまして。
たしか、「退屈な音楽を聴いていられるほど人生は長くない」だったかな。
クラシックを聴いていると、本当にあとどれだけの曲を聴く事が出来るのだろうよくと思うことがあります。J-POPみたいに1曲4分で終わる訳じゃないですしね。
同じ曲でも何十、時には何百と録音が残っている訳ですから。

クラシックという海は本当に広くて深いです＾＾；

書込番号：16463034

[kika-inu]

quattro77さん、こんばんは。

ニックネームからして、Audi乗りですか？

私も以前 A4に乗ってました。今はGolf Rに乗ってますが・・・



だんだんと『Audio』という深みに嵌まってきましたね。まだ、ほんのつま先ぐらいしか嵌まっていませんけど。

>クラシックという海は本当に広くて深いです＾＾；

クラシックを真剣に聴いてると今のシステムで物足りなくなるのは時間の問題です。

一度本格的なシステムで聴いてみて下さい。

必ず、片脚くらいは深みに嵌まってしまいますよ・・・

書込番号：16463763

[quattro77]

kika-inuさん

こんばんは。

そうですね。あまり今の派手なaudiは好きじゃないですが。
そういえばAudioとは1文字違いですね（笑）

＞一度本格的なシステムで聴いてみて下さい。
いや〜それは色んな意味で怖いです＾＾；

地元にはOriginal Nautilusの他にも自分には2桁多いスピーカーとか置いてるショップありますが、店員さんに「聴かない方がいいよ（笑）」って言われた事あります＾＾；
僕もそう思いました（笑）

書込番号：16463852

HDDファイルのNASへのコピー方法

[あらあらアリア]

HDDに取り込んだファイルのPCへの取り出しが出来ました。
これでNASにファイルコピーが出来ます。

■アプリケーション：MediaMonkeyを使う。
1. 左メディア欄から「メディアサーバー」を選択します。
2. さらに「OpusLibrary」選択で直接olive内の情報リストが表示されます。
3. 曲選択(一括選択も可能)をし、ダウンロードを実行。
4. PC上のディスクに曲ファイルとして保存。
5. このファイルをNASにコピー。
6. MediaMonkeyでタグ修正。

曲にタグがちゃんと登録されていないと、ダウンロード時に分かり難いフォルダ名とかファイル名になります。
wavは情報が取れないみたいで、後で全部手入力しました。(解決策あるかな？)

HDD内にしかない音源が結構あったのですが、これで救えました。
ご参考まで。

書込番号：16119251

入門用機材でも工夫して良い音を楽しみたい。

[nikomiya2983]

C-7030購入から半年経ち機器のエージングも進んだと判断して今の感想をレポートします。まず作動やディスクの読み込みに関しては、素早く（DENON・パイオニアと比較して）CD、MP3、WMAに関わらず静かで安定しています。私はオーディオ初心者ですので、特許技術「VLSC」を従来のローパスフィルターと比較して良否の判断は出来ませんが「細やかな音声情報まで正確に引き出すことに成功」というONKYOのセールスは、最初の音だしで感じた「原音に忠実」との表現が適切かなと思います。

出力端子は光・コアキシャル・アナログと揃っているので、3本ともアンプ（ONKYO　A9050）に結線して、それぞれの音の違いを素人なりに追求してみたのが下記です。

光・・・ピアノの響きがとても繊細で美しく、打音がすぐに消えずに余韻が残る。反面、音源によっては薄く頼りない部分もあり、あまり好きではありません。
コアキシャル・・・どのソースでも受け入れて、ソツがないです。平常ははコアに繋いでいます。
アナログ・・・多分に私の持つイメージなのでしょうが、やはり温かで柔和な音だと思います。ジャズでは人熱れ、ロックを鳴らすと汗の臭いがして来るような気がします。

スピーカーは当初（ONKYO　D-212EX　/　ケーブル　ベルデン8460）でしたが、何となく色気がなく硬質な音だったので、（DALI　メヌエット）に繋いだところ、ノラ・ジョーンズ等女性ボーカルが良くなったのでそのまま使っています。
以上、第一印象の原音に忠実であるという印象は変わりませんが、それはそのまま自分の好きな音に調整もし易いという事になるのかなとも思っています。

当初は、ONKYOの入門用の機材で全て揃えましたが、スピーカーをちょっと奮発してDALIに変えただけで、私の駄耳で聞いても音が変化しました。これから少しずつレベルアップしたいのですが、単に高級機でレベルアップするのではなく、まずは今の機材で出来る事を工夫し変化を楽しみたいと考えています。（お金無いのです）

そこで質問なのですが、
�@ケーブル類で好みの音を探る。
�A様々なタイプのインシュレーターで音の変化や好みの音を模索する。
�Bスピーカーの位置や向き高さを変えてみる。
�C部屋の家具等の整理をする。（１２畳のちょっと階段分が変形した間取りです。縦横が４対３位の長方形）
�D電源はできる限り一つの機材に付き一つのソケットから取る。（タップから複数に配線しない）

上記のように考えていますが、この他に手持ちの材料やDIYで出来ることはないでしょうか。
皆さんご多忙と存じますが、ご教授いただければ幸いです。


追伸：音楽な何でもよく聞きますが、今はJAZZ（マイルス）と交響曲（ベートーベン）とロックではレッチリが好きです。たまに演歌（北原ミレイ）なんかも・・・日本人の故郷ですからね。
また、ビートルズ世代なので彼らの曲はバイブルです。
好きな音は静逸でありながら、ある時は音圧迫る迫力に満ちた音も出したいという矛盾と贅沢な音を理想としてみたいです。

書込番号：16093746

[浜オヤジ]

今晩は。

　入門機かどうかはさておき、端子別の再生音をご自分なりに咀嚼されていらっしゃるので
　お金をかけない「チューンアップ」は自ずと見えてくるかと思います。

　あげられた項目の中からひとまずは�@と�A以外、全くお金を使わない事を試されたら宜しいかと。
　ケーブル類を替えて変化が見られるのはやはりそれなりの製品でトータル組まないと
　「自己満足・自己暗示」の世界になることが多いでしょう。
　SP・RCA・同軸等のケーブルもCDPやアンプの値段を考えれば妥当な線というのは2-3000円の
　ベルデン・ゴッサム・モガミ等で十分と考えます。
　余計なお金を電線・アクセサリーにかけるのなら「単体DAC」を購入が良い音への近道かと思います。

　闇雲にSPのセッティングを弄っても時間の無駄と思いますので、現在のシステムでの「マイナス点」を
　先ずは洗い出すことではないでしょうか？

　再生音に不満があるか？それは低音部か中音部か或いは高音部か？
　或いはSPの響き方にアンバランスな点があるのか？
　部屋の残響・反響・反射・吸収それらの点で多すぎるのか、少なすぎるのか？

　電源に関しては現状でハム音やノイズ等の混入が無ければそれ程気にすることは無いと思います。
　壁コンから個別に取ることは良策ですが先ずは「極性」を同じにするという基本を。

　とにかく、「この音の出かたを○○したい！」が先だと思います。
　他の者があれこれやっているから、先ずは「やってみよう」と言うのでは「本末転倒」。
　現状で特別不満が無いのなら、とにかく沢山の音楽を聞くことではないでしょうか？

書込番号：16093949

[nikomiya2983]

浜オヤジ　様

早速のご指導ありがとうございます。


�@再生音に不満があるか？それは低音部か中音部か或いは高音部か？
低音部の歯切れというのでしょうか。コントラバスの音が「ボン・ボン・ボン」と聞こえず、何となく間の抜けた音「ボヨ・ボヨ・ボヨ〜ン」という感じで、スピーカーをDALIからDENONのE727R（だいぶ前の機種です）につなぎ変えても、箱が大きい分低音の容量は増えた気がしますが、聞こえ方は変わりません。トーンコントロールで低音部を絞り込んでいくと「ボッ・ボッ・ボッ」となり低音全体が痩せてしまいます。
スピーカーの置き方ですが、木の棚（厚みが3CM位で結構しっかりしています）にaudio-technica ハイブリツドインシユレーター AT6098 をセットしています。スピーカーＲ/Lの距離は180CMで、中央部分にアンプとCDPを配置しています。（何かの本にスピーカー間は何も置かないのが基本とありましたが、スペース的に無理です）
部屋は以前応接間として使っていた洋間で板の間の中央部にカーペットを敷いてあります。これまで、スピーカーを床に置いたり、向きを変えたりしましたが相対的に大きく低音部の印象が変わることは無かったです。（一番良いかなと思ったのが床にDIY店で購入した御影石を置き、その上にスピーカーを乗せた時でしたが、女房殿から掃除の邪魔＆つまずくと危ないと言うもっともな理由で却下です）
リファレンスCDというのでしょうか、聴き比べの時は「富樫雅彦/スピリチュアル・ネイチャー」というアルバムが高中低音と揃っている気がして使用しています。

�A 部屋の残響・反響・反射・吸収それらの点で多すぎるのか、少なすぎるのか？
今まで試した事がありませんでした。カーテンとか壁紙を工夫してみます。

�B「単体DAC」を購入が良い音への近道かと思います。
これも試してみたいと思います。まずはONKYO製品が良いのでしょうか？　
お薦めな商品をご存じでしたら教えて下さい。

�C先ずは「極性」を同じにするという基本を。
「極性」を同じに・・・の意味は分かるのですが、プラグやコードにそれらしいマークや色分けがない場合は、どのような処理が望ましいのでしょうか。

�Dとにかく沢山の音楽を聞くことではないでしょうか。
本当にそうですね。音楽が聞ければ良いのですから。中学生の時に技術の授業で作ったトランジスタ・ラジオから流れてきたビートルズのヘイ・ジュードの音色は最高でした。


これからも自分の枠の中で音楽とオーディオを楽しみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：16097101

[浜オヤジ]

今晩は。

　現在のシステムでの症状が少しわかってきました。
　音質チェック用にお使いの「「富樫雅彦/スピリチュアル・ネイチャー」を私も持っていますが
　演奏はなかなか素晴らしいCDですが録音状態や現在のシステムの音質チェック用には
　チョット不向きかな？などと思いました。
　ライブ録音ですので各楽器のレベルが決して綺麗に録音されているとは思えません。
　音質チェック用とするならば新しい録音、それもスタジオ録音物等を使う方が
　判断はしやすいように思います。

�@の低音部の聞こえ方はメヌエットのような小型SPですと一番難しいところですね。
　SPを置いた場所の写真があれば良いのですが書かれた内容から判断するに棚やその周辺に
　SPの低音部が共鳴しているように思われます。
　「ボヨボヨ」と締まりの無い低音はアンプのドライブ不足かSPの置き場所の強度不足が
　考えられます。
　
　棚板自体は厚い物でも棚全体の強度が弱いと一定の周波数で共鳴することがあります。
　御影石の上に置いたときに好印象を持たれたと言うことなら棚から床に振動・共鳴している
　事も考えられます。
　フロ−リングの床と言っても床板を叩いて「ボコボコ」言うようなら強度が不足しています。
　「コツコツ」とか言わない床の方が一般的ですから。
　棚板のインシュは多少なりとも良い方へ作用していると思われますが、まだ足りない！と言うことか。
　棚板・御影石・SPのようなセッティングは無理でしょうか？
　小型SPでも低音部の振動はかなりのものですから、先ずはそこを制振ですね。
　
　小型SPの場合SP間の距離が開きすぎると「低音部」が弱く聞こえることもあります。
　1m80cmは開き過ぎか？とも感じます。
　間隔を1m位にして聞く位置をSPに近づくと聞こえ方が変わります。
　SPの中心部を自分の耳の高さ・方向も合わせると良い場合もあります。
　両方のSPと自分の頭が「二等辺三角形」をなすようにセッティングするのが一応基本です。

�Aについてはご自身で不満がないのなら、先ずは低音のコントロールが大事かと。
　これも闇雲にカーテンや壁紙を壁等に付けてもあまり意味がないので、部屋が反響しすぎる
　或いは音に元気が無さ過ぎる等を感じられてからで良いと思います。

�Bはひとまず置いておく方が宜しいかと思います。

�Cに関してはこのクラスの製品ですと極性表示が無い物が多いのも実状ですね。
　アンプとCDPの２台ですから片方を固定して、一方を差し替える方法ですね。
　楽器の定位のはっきりわかるような曲(弦楽四重奏とか)をかけて「右・真ん中・左」と
　位置が聞き取れる方の繋ぎ方が極性が合っていると考えて良いと思います。
　アンプとCDPの極性が逆だと楽器の定位が散漫に聞こえたり、定位がはっきりとしない
　等を聞き分けられるかと？
　あまり気にしすぎると音楽を楽しめませんから、「あれ？不自然だな」などと感じられたら
　プラグを逆にしてみたらと言う程度で。

ご家族との兼ね合いもあるので出来ないこともあるとは思います。
　どれをとってもやればすぐ結果が出ると言うことは無いのですが、厳しい条件の中
　良い音を模索することもオーディオの楽しみだと思います。
　根気よく楽しみながら出来ると良いですね。

書込番号：16098908

[浜オヤジ]

お早うございます。

　追伸です。

　ACの極性はSPの極性ほど変化が無い場合も多いのであまり「気にする」事はないです。

　プラグやコンセントを良く見ると左右の「歯」・「差込穴」の大きさが微妙に違います。

　若干大きい方を大きい穴に差し込むという事で宜しいかと。

　他の部屋の家電、「冷蔵庫・電子レンジ・洗濯機」等の作動時に出るノイズを拾っていなければ

　あまりシビアに考えることは無いと思います。

書込番号：16100491

[Dyna-udia]

nikomiya2983さん、こんにちは。

>低音部の歯切れというのでしょうか。コントラバスの音が「ボン・ボン・ボン」と聞こえず、
>何となく間の抜けた音「ボヨ・ボヨ・ボヨ〜ン」という感じで、

スピーカーを棚の上に置かれているとのことですね。それでしたら、ある程度のところで妥協されることも必要かなと思います。(スピーカーの置き方は低音の鳴り方に直結しますから、棚の上では限界があります)。

例えば床の上にスピーカースタンドを置き、その上にスピーカーを設置して聴きくらべればかなり音が違うはずですが、生活との兼ね合いもおありでしょうからそれは難しそうですし。それでしたら、あとはあまり突き詰めて考えず、ふつうに音楽を楽しむのも一興かなと思います。

このほかなるべくお金のかからない対策としては、お書きになっている以下あたりは試す価値があるかなと感じます。

>�A様々なタイプのインシュレーターで音の変化や好みの音を模索する。

お使いのインシュレーターはゴム系の素材を一部使っていますが、硬質系(マグネシウム等)のインシュレーターを使うと低音が引き締まる可能性があります。

>�Bスピーカーの位置や向き高さを変えてみる。

スピーカーの下にオーディオボード(ホームセンターなどで切り売りしている木材の板や人工大理石、御影石等でも可)を敷いてみると、音が変わるかもしれません。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16100771

[縁側縁側]

nikomiya2983さん

>低音部の歯切れというのでしょうか。コントラバスの音が「ボン・ボン・ボン」と聞こえず、
>何となく間の抜けた音「ボヨ・ボヨ・ボヨ〜ン」という感じで、

実はオンキヨーのD-212EXは私も購入して1年ほど使用した経験があります。
かなり特徴的な音ですので、アクセサリーやセッティングで改善をはかろうとしても難しいとおもいます。システムの音質の9割以上はこのスピーカーのキャラクターに支配されていると思います。
私も低音には同じ感想を持ち不満でした。
人気機種ですので、高値で売れることを考え売却し理想のスピーカーに
買い替えすれば即解決という考え方もあるということを唱えさせて頂きます。

コントラバスの音が「ボン・ボン・ボン」とタイトに聞こえるものはLS-K731やZensor1が安価で有力候補です。音のクオリティーはD-212EXのレベルと遜色無く変わりません。
LS-K731の場合低音の量感はZensor1に劣るのでサブウーファーがあればZensor1の音質は越えてしまいます。

書込番号：16100819

[nikomiya2983]

浜オヤジ　様

親切丁寧に追伸まで戴きありがとうございます。早速に納戸で漬物石になっている「御影石」を持ち込み、棚板・御影石・SPをSP間隔1.2ｍ程開けて試したところ（手元にあったビルエバンスのワルツフォーデビー/これもずいぶん昔のライブ録音ですが）スコットラファエロのコントラバスがボン・ボン・ボンと聞こえるようになりました。歯切れという感じでは、まだまだかなとも思いますが…。嬉しさのあまりもっと制振したらと、DIYで防振ゴム板15×30CMを2枚購入し、棚板・御影石・防振ゴム・SPとしましたが、これはあまりにも低音部が吸収されるようで、味気のないというか艶がないというか失敗でした。そこで一案、棚板・防振ゴム・御影石・SPとしたところボンボンと歯切れがグレードアップしたではないですか。さらに防振ゴムを5×5CMに切断し御影石の四隅に配置したところ、今までで一番良いボンボンがスピーカーも気持ちよさそうに奏でてくれました。駄耳の自分はスタート時のオーディオ配置に戻し、また最初から棚板・御影石・SPを繰り返しましたが、棚板・防振ゴム（四隅配置）・御影石・SPが一番でした。
初心者なりに、とりあえず一つの答えというか結果が出せたので満足です。ありがとうございました。

書込番号：16109752

[nikomiya2983]

Dyna-udia 様

ご指摘ありがとうございます。実は浜オヤジさんからの「棚板・防振ゴム（四隅配置）・御影石・SP」という配置で初心者なりに機材も考慮して、まずまずという結果が出せました。


＞ある程度のところで妥協されることも必要

ごもっともなのですが、ある程度の境目と言うか見極めをするのが難しいですね。上記の結果もコントラバスの音が「ボヨ・ボヨ・ボヨ〜ン」から試行錯誤して「ボン・ボン・ボン」と聞こえた時点で良しとしていますが、歯切れと言う命題には今一歩いや二歩位かな、最終回答ではありません。

そこで、インシュレーターなのですが、近所のDIYで真鍮の輪切り（直径3CM・厚み2CM程・150円)があるのですが、代用でそれを使ってみようかなと思っています。ありがとうございました。


追伸：私もディスクユニオン新宿ジャズ館で爆音で鳴る「4312M II」が好きになり、（JBLで聴くジャズは汚くヤニ臭いタバコの香りがして「正しいジャズ」)という言葉に後押しをされアマゾンで購入した一人です。ジャズはもちろんですが、グランドファンクレイルロード・ハートブレーカー/ライブ最高です。

書込番号：16109964

[nikomiya2983]

縁側縁側　様

書き込みありがとうございます。私のD-212EXに対する印象は「低音の量感はあるのだがなんとなく散漫で、不自然な響き」と言う印象でした。
DALI・メヌエットがあったのでスピーカーを変更しD-212EXに対しては、アクセサリーやセッティングで改善は試していないのですが、縁側縁側さんが一年ほど使用された後の感想ですので、余計な時間を撮らずにDALIに切り替えて良かったと思います。

ケンウッドLS-K731良いですよね。私も量販店で試聴した時に高音はキンキンせずに中低音域も柔らかくゆったり聞けるSPだなと思い値段を見てびっくりした記憶があります。

＞買い替えすれば即解決という考え方もある

今まで視野にありませんでした。確かにその機材の持つ特性や性格・価格なりを、購入する前によく吟味するべきですよね。物静かな子で、それがその子よ良さなのに、もっと明るくハキハキとしなさい等、指導する事自体がスポイルされる原因となるのかもしれません。

ケンウッドLS-K731、実はONKYOのミニコンポX-N7XX用（付属のSPがこれまた個性的な奴で低音が頑固です）に買おうかなと思っていたのでした。

ありがとうございました。

書込番号：16110176

[浜オヤジ]

nikomiya2983さん、今晩は。

　あれこれやってそれなりの結果が出れば「御の字」だと思います。
　人間というのは困ったモノで「飽くなき追求」をし出すと際限がなくなってしまいます。
　「妥協」と言うと言葉は悪いですが「納得」されることも幸せの一つの方法かと？

　私も「JBLでJAZZを」キーワードにそろそろ半世紀にもならんとしています。
　きっかけは銀座YAMAHAのショウルームで聞いたJBL・オリンパスの音でした。
　中学生の私にJAZZもJBLもわかるわけはありませんでしたが、その音に
　衝撃を受けたものでした。

　今ある機材と付き合って使いこなしを続ける内に自ずと求める音、求める方向が見えると思います。
　楽しいオーディオライフをお過ごし下さい！

書込番号：16110967

[Dyna-udia]

nikomiya2983さん、こんばんは。

>浜オヤジさんからの「棚板・防振ゴム（四隅配置）・御影石・SP」という配置で
>初心者なりに機材も考慮して、まずまずという結果が出せました。

おお、よい結果が出てよかったですね。

>私もディスクユニオン新宿ジャズ館で爆音で鳴る「4312M II」が好きになり、

ありゃ、お仲間でしたか(笑)。爆音で鳴るJBLは最高ですね。実は最近、JBL 4319を何度か聴く機会があり、今にもノドから手が飛び出そうです。

>グランドファンクレイルロード・ハートブレーカー/ライブ最高です。

最高ですね。彼らのファーストアルバムは衝撃でした。典型的なライブ・バンドですね。

ではよいオーディオライフを。

書込番号：16111708

[新米オーディオ]

＞nikomiya2983さん
C-7030の電源ケーブルを内部のコネクタから外して、単線φ２．０に取り替えました。
低域と高域の幅がかなり広がり、音が濃くなり厚みを増します。

やり方は、アマゾンでアメリカン電気のコンセント￥６００程度を購入してケーブルは、１ｍ￥３００程度の屋内配線用ケーブルとつなぎます。
ケース内部は、ガラガラなので純正ケーブルは、ケース内に折りたたんでおいておきます。
コンセントと反対側は、スピーカー端子（中サイズ）を圧着してコネクタに差し込めば完成です。

単線φ２．０は、大変固いので基板を痛めないように細心の注意が必要です。
先に形を作ってから取り付けてください。
ケースから取り出す穴には、ｔ１．０程度の平ゴムを２�p程度に切りケーブルに巻き付けぐらぐらしないように固く取り付けます。

基板を壊す恐れがありますので、慎重に作業してください。
壁コンセントが２Pの場合、変換コネクタ￥３００位で売っています。

書込番号：22115902