CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

立体感＆高音質追求★左右完全分離実験！！

[平野 聡]

左右完全分離実験：上のアンプが左を担当、下のアンプが右を担当

スーパードライさんが本機にプリC3800＋メインA65を2台つながれているということで、考えるところがありました。

プリアンプの内部も完全にバランス伝送のアンプはあまりないのではないでしょうか。アキュフェーズではプリメインも含めて最上級のC3800ひとつだけです。（今度のヤマハのA-S3000もそうですね）

アンプの内部もバランス伝送にするのはノイズの混入を減らすためですが、すぐ近くを通る右と左の信号はどうしても相互にノイズ源になります。左右の信号が混ざると、立体感やステージの広さが損なわれてしまいます。
パワーアンプは２筐体のバイアンプで左右を完全に分離することができますが、プリは筐体がひとつなので分離できません。

本機の評価で、解像度や立体感がどうとか書いてきましたが、アンプの構成によってはもっとよい音が出るのだろう、まだ本当の実力を知らないのではないかと思うようになりました。

全く同じ規格のプリメインを左右に１台ずつ使えば、左右を完全に分離できるはずです。そういう音はどういう音か、立体感はどうか、ヴォーカルの口の大きさはどうかを実験してみました。セパレーションに関してはC3800を超えます。

まあ大した違いはないと思って始めましたが、、、結論を書くと、（松田優作風に）「なんじゃこりゃあ！！」という叫びが出ました。音質的には、その辺りの試聴とは全く異なる世界で、ダイナ5555の上の階で聴いた超高額ハイエンド・システムを思い起こさせるものでした。

実験では、写真のように、SA-11S3のバランス出力を左右1台ずつのアキュフェーズE-460に入力します。 スピーカーはB&W N805です。 E-460はアキュフェーズのAB級プリメインの中の最上級機種で、（プリメインとしては）MOSFETの忠実度の高い音質、広いステージが特徴です。特に低音がしっかり出ることでは定評があり、低音が出にくいN805には向いています。

アキュのパワーアンプは最終段のMOSFETのプッシュプル・アンプを多数並列に駆動しますが、これが音の純粋性を落とすという意見もあります。ブックシェルフの小型スピーカーにはE-460程度がベストマッチではないかと思います。

スピーカーのN805はだいぶ前の製品ですが、このところ響きが良くなってきています。ヴァイオリンのような木製品は伐採してから年数が経つと徐々に響きが良くなり価値を増しますが、N805も同じ理由かなと推測しています。内部の空洞にグラスファイバーを詰めただけのスピーカーと違って、内部に木の板の複雑なマトリックス構造を持ち豊かな音を出す805は、木の熟成によって響きの美しさや味わいが増しやすい傾向があると思います。

都合で、ラックはミカン箱に直積みです。（「許せん」という人は、スキップして下さい）


1台のE-460で左右を再生する構成と比較して、どう変わったかを書きます。最初はクラシックを、後でヴォーカルのポップスを聴きます。
1台構成だと、高額ハイエンドと比べると少々おもちゃっぽいというか、リアリティがもう少し欲しいところです。

（続く）

書込番号：16591059

[平野 聡]

まず、高音質のSACDから。

・エソテリックSACD　シューベルトの交響曲9番「グレイト」ケンペ

1960年代の歴史的名演のアナログ録音ですが、エソテリックの超高音質のリマスター技術で2000年代のSACDよりも高音質です。

最初は「あれ？」と思いました。1台構成で何度も聴いていて、オーケストラの楽器の配置が頭に入っていたのですが、それと全く違います。最初は頭が混乱しました。

録音がいいので、1台でもフルートやオーボエなどの位置はよく分かっていましたが、2台構成で左右を完全分離すると、奏者と奏者の間がぐっと離れて、本当にピンポイントで聞こえてきます。（ただ、ちょっと離れ過ぎか？　中抜けしていないか？　次の曲で確認します）
頭が慣れてくると、広いステージがぐっと広がったこと、手前の弦楽器群と、独奏旋律を奏でる木管楽器群の奥行き感がよく出ていることが分かってきました。また、すぐに感じたのは、1台のときよりも音がずっときれいです。楽器のひとつひとつに芯と丸みがあり質感が驚くほどよくなりました。感覚的には３割増くらい。予想外に高くなった音質に驚き、「なんじゃこりゃあ！」と声が出たのはこの時です。

また、音数が多く混み合う局面でも、よく整理されて見通しが良くなりました。彫りの深い躍動感のある音を保ったまま音が整理されて非常にいい感じです。さすがに「アンプを2台にしたら音が二重に聞こえるかも」とは思いませんでしたが、予想外の効果で驚きました。

以前、ESSのSabreを採用したCECのDAC DA3Nを聴いて、整理されて静けさのある音に感心したことがあります。ESSのDACはメーカー製のものはあまりなく、アキュの一部と、ヤマハのCD-S3000くらいでしょうか。SA-11S3でこれくらい整理された音が出るなら不満はありません。細部まで良く聞こえるために、今まで今ひとつと思っていたこの演奏の評価も、２段階くらいアップしました。

私は、ハイエンドとは、完成度の高い音質レベルを前提にオーディオとしての音楽性を語れるレベルだと思いますが、この音はハイエンドのレベルに入ると思います。


・ショパン　ピアノ協奏曲１番　　仲道郁代＋シュトレーゼマン

ピアノを弾く人ならば、「演奏会でこの曲を上手に弾けるなら、、、悪魔に魂を売ってもかまわない」とまで思う名曲中の名曲、かつ、難曲中の難曲です。このSACDは仲道郁代さんがショパン時代のプレイエルのピアノを弾いていて、オケも古楽器を当時の演奏法で弾いています。指揮はかの著名なシュトレーゼマンです(!?)。

ピアノがまだ技術的に発展途上の時代に作られたプレイエルは音が小さくて、1台構成だとオケの音に埋もれて聞こえにくいところが多々ありました。これが2台構成だと中抜けになって、中央に位置するピアノがもっと聞こえなくなるのではないかと危惧したのです、が、全く逆で、ピアノの音量がぐっと増して、堂々の独奏、全く問題なくなりました。これには驚きました。

書込番号：16591065

[平野 聡]

次に、試聴会でも使われるハイレゾの無料サンプル音源からヴォーカルを聴きます。

・Vivaldi: Recitative and Aria from Cantata RV 679, "Che giova il sospirar, povero core" FLAC 24bit/96kHz

http://www.2l.no/hires/index.html

これは小規模な弦楽アンサンブルの伴奏で女性ヴォーカルが歌う曲です。録音はかなり鮮烈で、美しい演奏です。

2台のE-460だと、3Dテレビのようにヴォーカルが浮き上がって聞こえ、バックに各楽器が並んでいるのがわかります。1台だと普通の2Dのテレビで、立体感の違いが歴然としています。

若い女性歌手の声がとりわけ活き活きして、歌声として美しいです。

・Big Bad Girl　　FLAC 24bit/96kHz

https://www.hdtracks.com/index.php?file=login&redirectto=samplealbumdownload&ialbum_id=6445

しぶいダミ声の男性ボーカルとバックバンドのブルース?です。

1台よりも、2台の方がずっと声が浮き上がって聞こえます。縦方向の立体感が出て、このおじさんが立って歌っているように聞こえます。

次はCDです。

・カーペンターズ Top of the world

カレンの声が大きく入っていて、口が小さい感じはありません。バックコーラスが入る所で、聴いたことがないくらいステージが横に広がっています。思わずリズムに合わせて体が動き、聞き入ってしまいました。

・ビートルズ　Strawberry fields forever

口が非常に小さく、2人の男性ヴォーカルが並んで歌っているのがピンポイントで分かります。まあ、そういう録音なのですが。変わった編曲で左右に流れて動く音が面白いです。
各楽器が強く自己主張するので、アンプ１台だと音が濁っていましたが、2台だとよく分離しています。


以上、左右のセパレーションを完全に確保する実験をしてみて、ここまで完成度が高く立体感のある音が出るとは予想外でした。私はハイエンドの音だと思いました。ミカン箱のラック、あなどれませんね。

書込番号：16591086

[ローンウルフ]

こんばんは

評論家の江川氏もプリメイン二台を奨励！
DACも二台にしてパラレル・ディスリートにしてプリ部に信号送れば次元の違う音になるらしい。

書込番号：16591234

[ブックメーカー]

まあまあそない興奮せんと落ち着きなはれや。
力説お疲れのところあれですが、本スレ内容からいってプリメインアンプカテのE-460にスレたてすべき内容なのと違いまっか〜？

書込番号：16591458

[スーパードライ424]

平野 聡さんこんばんは。
バランスではありませんが、アンバランスで、E-260を2台左右＋UD-501も2台で試した事があります。アンバランスでも、立体感は感じました。

書込番号：16592143　スマートフォンサイトからの書き込み

[平野 聡]

スーパードライさん、さすがにもうやっていますか。

ブックメーカーさん、まあまあ、そういわんでお許しください。このSACDプレーヤーの実力は本当はどこまであるのか、どうやって聴くかが大テーマで、別にどこのメーカーのアンプでもいいのです。

さて、江川氏のプリメイン２台というのは、これですか。

http://www.fujisan.co.jp/zasshi-kensaku.asp?sid=634882&q=%8D%5D%90%EC

「２台購入したのだけど、江川氏から「なんで２台なんだね」と鋭い突っ込みが入った。「先生のイベントで、以前、５万円プリメイン２台の音が、15万円プリメイン１台に勝るっていうのを体験しましたよね。」

ほほう、これからアンプを買おうとしている人は、実は安いのを２台買った方が音も良くてコストも低いかもしれませんね。

プリメインは2台のメインアンプを内蔵しているので、計4台のメインアンプがあることになります。全部使って1台のスピーカーにメインアンプを2台ずつ割り当てられれば音質的には最上です。

しかし、バランス接続だと分配が難しくて、上の実験では半分は遊んでいます。能力を半分しか使わないとは残念！！　何とかなりませんかね。

DACから2台というのは、同軸デジタルを普通のオーディオ用の2股コネクタで分配できるでしょうか。

書込番号：16593664

[ブックメーカー]

平野さん

次は、E-460を２台追加してのバイアンプでっか？
期待してまっせ。

書込番号：16594196

つい買ってしまいました。

[ゆうちゃんとたか]

価格コムを毎日のように見ていたら最近価格が下がってきてるなとおもっていたら、ヤマダさんがかなり安くなっているのを発見。つけついポチリと押してしまいました。取り寄せでしたが、３日後には到着。家族が寝静まってから、最近ご機嫌の悪いSONY333ESJ(１０年位拝聴しました。有難う）交替。夜なのでボリュームを抑えながら聞きましたが流石に音が良い。野太いとか言われますがこれはこれでなかなかいいですよ。調子に乗ってついつい大きくしたらうるさいとの声で慌てて小さくした次第です。あとPCに繋げてハイレゾなんどもやりたいですね。楽しみです。私にとっては大変高価な買い物でしたが買ってよかったです。

書込番号：16449814

[岡崎に似てる]

こんにちは。

いかほどで購入されたのですか？
差し支えなければ教えていただきたい。

書込番号：16478471　スマートフォンサイトからの書き込み

我慢出来ず

[quattro77]

いってしまいました＾＾；

レンズ２本を生け贄にして手に入れてしまいました。
抑えられないダメ人間です。

アンプとプレーヤーがプライマーで揃ったので、これから、今まで使ってたパイオニアのA-30とPD-30は別室にセッティングし直しです。

あ、しまった！
RCAケーブルが足りない（汗）

それと、やっぱりUSB入力はWAV、FLAC、AIFFは再生できないみたいです（手作り感溢れるの取説にそう書いてました）残念。。
USBメモリースティックを接続して・・と書いてるからUSBケーブル繋いでPCオーディオなんてのは無理そうですね。
これじゃUSB入力無くても良かったような気がしますが、何か使い道あるのかな？
せっかく、192kHz/24bit サンプリングに対応してるのに。


あと、リモコンが共通で一台で済むのは有り難いけど、状況によっては非常に不便ですね。
片方だけの電源ON/OFFは出来ないのかも・・
例えばプライマーのアンプをネットワークプレーヤーの方で使っていて、CDPはスタンバイ状態でも、使い終わってアンプをOFFにする時、CDPの方はONになってしまいますからね＾＾；
これはなんとかならないのかな〜


コーヒー飲みおわったらゆっくり設置作業開始します♪

取りあえず、報告まで。

書込番号：16425787

[Dyna-udia]

こんにちは。

>これじゃUSB入力無くても良かったような気がしますが、何か使い道あるのかな？

「パソコン側の人間」はそう考えますが、「オーディオ側の人間(業界)」はそうは考えないみたいです。そういう製品は多いですよ。「USBメモリースティックによるシンプル再生が音質がいちばんいいんだ！　ドライブ振動によるジッターの悪影響はないしアシンクロナスどうたらも関係ない、そもそも接点が少ない方がいちばん音がいいんだ！」みたいな(笑)。私はどうでもいいですけどね。

>リモコンが共通で一台で済むのは有り難いけど、状況によっては非常に不便ですね。

アンプとCDPが同時に動くならまだマシですが、アンプとエアコンが同時に動いたりふつうにしますからね(^^;

書込番号：16428001

[ヌグセヨ]

クワトロさん、おはようございます。

あらら、ご購入おめでとうございます。
箱より本体の写真お願い致します(笑)。

私もCDP欲しいんですが、スピーカーが先です。
音だしのご感想、お待ちしてますよ(^-^)/

書込番号：16428041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばう]

USBメモリー用ならUSB-A端子(平べったい形状)だけあれば良いですが、PCをつなげられるようにするためにはCDプレーヤー側にUSB-B端子(真四角に近い形状)も付けないといけないので、これはソフトウェアだけで済まずハードウェアのコスト増になりますので、推理ですがこれをメーカーは嫌がったのかもしれません。

書込番号：16428150

[quattro77]

Dyna-udiaさん

ご無沙汰しております。

という訳で（どんな訳だw）買ってしまいました。
SACDプレーヤーはまたそのうち別途調達致します♪

USBにはそんな事情があったんですね〜。
かといってCD22の背面にUSBメモリ差し込むのはちょっと手間ですね。
まあ、僕もどうでもいいですけど（笑）

＞アンプとエアコンが同時に動いたり
海外の製品には、なかなかでしゃばるリモコンも多いようですね＾＾；
I22もたまに音量上げてると、入力が切り替わったりする事があります。

で、アンプとプレーヤーを80センチほど離しました。
これで問題解決です。
CD22が思ったより熱くなるので、重ねるのは気が引けるな〜と思っていたのでちょうど良かったです。
RCAケーブルが長くなるのはちょっと気になりますが。音的にとかではなく、金額的にです（笑）

ただ、気になる点が一点、PD-30と比べてCD22だと格段に音量が減りました。
アンプのヴォリュームは0~79までありますが、40でも足りない事が多く、何か配線でも間違えたのかな〜と確認してみたり。
アンプ側で入力ソースの入力量を-9~＋9まで調整出来るようにはなっているのですが。。
もしかしてバイワイヤリングとかこの事と関係あるんでしょうかね？

書込番号：16429964

[quattro77]

CDスタンドになります（笑）	3枚まで立てられます（爆）	リモコンが新しいモデルになりました。

ヌグセヨさん

こんばんは。

＞あらら、ご購入おめでとうございます。
有り難うございます。トホホ（笑）

＞音だしのご感想、お待ちしてますよ(^-^)/
取りあえずレヴュー書いてみました。

プレーヤーだけでも十分プライマーの音を感じれると思いますよ。
特にヌグセヨさんは違いが分かる男のゴールドブレンドですから♪（って、なんのこっちゃww）

ついでにリクエスト通り写真も貼っておきます♪
恥ずかしいので寄りの写真だけです。
全体は勘弁してください＾＾；

書込番号：16430031

[quattro77]

ばうさん

こんばんは。

＞USB-B端子(真四角に近い形状)も付けないといけないので
ああ、やっぱりあの長方形の方はPCの接続は無理なんですね。

でもそうなると、なぜわざわざ抜き差しに苦労する背面に付けたんでしょう。（単純にデザインも問題だったりしてw）
せめて、iPodが繋げれればまだケーブルを手前に持って来て接続出来るので利用価値が無くはないのですが。

手持ちのパイオニアPD-30やN-30みたいに正面にあれば便利は便利なんですけど。といっても殆ど使ったことないでけど＾＾；

書込番号：16430066

[ヌグセヨ]

クワトロさん、こんにちは。

１枚目の写真カッコイイですね♪私にはこんなカッコヨク撮れません(*_*)

アンプとプレーヤーで6枚までストック出来ますね！それだけで買い替える価値ありです？w

写真のナガトミアヤさん(間違ってたらすみません)、タイプです。(まったく関係なしw)

書込番号：16431806　スマートフォンサイトからの書き込み

[quattro77]

ヌグセヨさん

こんばんは。

僕の下らない画像ネタにツッコんで頂き有り難うございます（笑）

何やらスピーカー購入されたようで。おめでとうございます♪
僕も買いましたよ。スピーカー！ポイントでww　

サブウーハーですが＾＾；

書込番号：16446632

[ヌグセヨ]

クワトロさん、こんばんは。

レビュー拝見しました。アイコンの事がとっても解りやすくって参考になりました。

プライマーにアイコン買われたらポイントでウーハー買えますわね(笑)。因みにどこのウーハーですか？

スピーカーは購入したと言うか押さえてもらってると言った方が良いですね。もしかしたらオベロンかも(笑)。

書込番号：16446899　スマートフォンサイトからの書き込み

[quattro77]

ヌグセヨさん

こんばんは。

DALIのZENSOR1をメインで使用している頃から、いつか買おうと思っていたものなんですが、FOSTEXのCW200Aです。
AVアンプみたいにサブウーハーの入力端子がなくてもスピーカーにアドオン接続で使えますしね。
250にしようかと思いましたが、だったら200を２発の方がいいよとショップで言われ、取りあえず一発のみ逝ってみました＾＾

アンプがプライマーになってトーンコントロールもなくなりましたから、サブウーハーでオンオフ出来きて、ヴォリュームも調整出来るので曲によって使い分け出来て非常にいいですね。
購入してみてIKON6だと200くらいの方が低音の繋がりも自然でしたし、設置したのがリア側なので、あたかもIKON6から重低音が出ているように聴こえるので、まるでスピーカーがグレードアップした感じです♪
交響曲も低音が沈み込み更に音場が広くなったかのような感じで、ますますクラシックにどっぷり浸れそうです＾＾

書込番号：16447115

[ヌグセヨ]

こんばんは。


ウーハーって良いんですね！
私は交響曲はそれほど詳しくないですが、やはり低音はしっかり出た方が楽しく聴けるでしょうね。jazzではキレの良い低音が好みですが、オケを聴くと低音に物足りなさを感じます。まあ、うちもガツンとウーハー導入も考えてます。やっぱり250かなw

あと、間違ってたらすみませんが、プリメインのアウト出力からウーハーに接続して使えないんでしょうか？

書込番号：16447155　スマートフォンサイトからの書き込み

[quattro77]

ヌグセヨさん

こんばんは。

プリメインのプリアウトからの接続も可能ですよ。
説明書には３通りの接続方法が記載されています。
ただ、ピュアオーディオに＋αとしてFOSTEXのサブウーハーを使用されるような方はフロントスピーカーの端子からアドオン接続するのが大半だと思います。
音質的なメリットがあるからだと思いますが、僕は詳しくは説明出来ないのでごめんなさい＾＾；
そっちの方のスレッドでその違いについて触れていたこともあったはずです。

ちなみにZENSOR1＋CW200Aで試してみましたが、ちょっと低音の繋がりが気持ち不自然でした。
個人的にはサブウーハーの存在感がアリアリと感じられるバランスはちょっとピュアオーディオには微妙ですね。
あくまでサブウーハーの存在が消えて、あたかもメインスピーカーの低音の量感が増えたという聴こえ方が一番理想的なんだと思います。
250の方が余裕がありますから、音量を絞っても200より低音の輪郭がしっかりしていてコントロールし易いとかと思います。
ですので、音質的のも250の方がお勧めですね♪
僕はバランス重視で250一発より200の2発を選びました。
250を2発はいい金額になってしまうのでちょっと無理です＾＾；

書込番号：16447564

[ヌグセヨ]

クワトロさん

アドオンが音質的に有利なんですね！勉強になりました。素人の私からすると、ピンケーブルからの方が純度の高い信号でいけそうな気がしました。

250を２発が理想なんでしょうけど、なかなかお高いですよね(汗)。いやー、オーディオはお金がいくらあっても足りません(*_*)

書込番号：16447643　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

quattro77さん、PRIMARE CD 22　購入おめでとうございます。

>ただ、気になる点が一点、PD-30と比べてCD22だと格段に音量が減りました。
>アンプのヴォリュームは0~79までありますが、40でも足りない事が多く、何か配線でも間違えたのかな〜と確認してみたり。
>アンプ側で入力ソースの入力量を-9~＋9まで調整出来るようにはなっているのですが。。
>もしかしてバイワイヤリングとかこの事と関係あるんでしょうかね？


出力音圧レベルがメーカー(同じメーカーでも機種が異なる場合も)によって違うので、音量が異なって当然です。また、XLRとRCAでも音量は違う機種もあります。

高級機(高額機)では内部のディップススイッチによてレベル調整出来る機種もあります。

出力音圧レベルは、カタログや取説の諸元表に記載がありますので、確認してみてはどうですか？

書込番号：16450363

[家電大好きの大阪]

お久しぶりです。なんか次々と買われているようですが、もうちょっとのんびりいった方がいいような気もします。時間をかけさえすれば、お金も貯まるでしょうし、納得のできる買い物になるような気もします。一度買ったら１０年のつき合いになるわけですし、アンプからあとの買い物が早すぎるような。。。。

とはいえ、すでにセンソール１で聞き込まれてのことですから、承知でされていることと思われますが、低音の「量感」などはルームアコースティックなどでコントロールしてから、ウーファーを考えた方がよかったような気もします。壁に近づけたり、離したり、角度変えたり、いろいろやると結構音が変わりますよ。

私はフォスの２５０をたぶん買うと思います。アンプはマランツ、デノン、ラックスマンの中から２０万円台を予定しています。プレイヤーは壊れる確率が最も高いので、出しても１０万少々くらいでしょうか。でも、いまいちエラック３１０IBの個性を読み切れてないので、いろいろお店にも相談しながら慎重な動きになると思います。ヴォーカルものなら今のアンプでもそこそこ（現時点でもかなり満足。ドラムとかなら余裕で出ます）やるんですが、大編成のクラシックをどうするかですよね。ティンパニーはいけますが、バスドラムの連打とかほとんど聞こえません。指揮者が登場するときの靴音なんかも。たぶん３０ヘルツ以下の戦いですよね。音だけなら２０ヘルツくらいまで自分の耳でも聞こえます。聞こえるだけで音楽性はないかもですが・・・・

IPADをお持ちのようですが、デノンがアプリを出しているので試してみてください。音はあんまりよくないと思いますが、いろいろピークをいじくり回せるし、どの楽器が鳴っているときにどんな周波数になっているかざっくりと見られます。けっこうおもしろいですよ。イコライザーを使うと歪みまくって笑えます。アプリは８０円か１６０円くらいでした。

プライマーはリアリティー重視の色づけだったと思いますが、グレート・クラシカルはどうでしたか？　かなりいい感じでなりそうに思うのですが、前にも言いましたがリアリティーのある音は輪郭がくっきりしている分、響き（量感）は少ないですよ。この辺は好みだと思いますが・・・・

これから長いつきあいになると思うし、ゆっくりいきたいですよね。結構、心の底から満足している人って多くはないと思います。もうちょっとなぁというところが出るのは当たり前のことで、私もエラックでなにもかも満足できているわけではありません。

まあ、人生これからですし、ゆっくりゆっくりいきましょう。

書込番号：16454155

[quattro77]

kika-inuさん

有り難うございます。

>出力音圧レベルがメーカー(同じメーカーでも機種が異なる場合も)によって違うので、音量が異なって当然です。
なるほど。そういうものなんですね。初めて知りました。

クラシック以外はボリューム半分も上げることは無いですが。。でも、こればかりは仕方ないのかもしれません。

＞出力音圧レベルは、カタログや取説の諸元表に記載がありますので
手作りの取説には記載がありませんでした＾＾；

取りあえず、アンプ側で入力ソースの入力量を＋5にして使っています。
トーンコントロールみたいに音質への影響があるのかどうかは分かりませんが。
反応鈍いリモコンのボリュームだと半分まで上げるのに毎回手間ですからね＾＾；

書込番号：16462711

[quattro77]

ヌグセヨさん

こんにちは。
毎日暑いですね。お墓掃除して来ましたがこう暑いと命がけです＾＾；

＞ピンケーブルからの方が純度の高い信号でいけそうな気がしました。
すみません。訂正します。
少し調べてみのですが、どうやら純度とか、純粋な音質に関してはアンプにもよるそうで、色々と複雑そうで一概にどっちがいいとか言えないかんじでした＾＾；
ただ、アドオンだと、メインスピーカーから直接引っ張ってくる音なので繋がりが自然であるというメリットはあるそうです。

書込番号：16462738

[quattro77]

家電大好きの大阪さん

こんにちは。ご無沙汰しております。

＞もうちょっとのんびりいった方がいいような気もします
実はやや急いでる理由がございまして＾＾；

IKON6 MK2を置いている部屋と、寝室（自分の部屋）の建物が別なので、一番長く過ごす部屋にはしばらくZENSOR1しか無い状態で音楽はもっぱらMacとBOSEのPC用スピーカーという感じでした。
で、PRIMAREのアンプを購入する事でパイオニアのA-30が寝室用に回せるようになった訳ですが、そうなると、気持ちとして早くCDPも購入して、PD-30を寝室行きに、そちらでも（まともに）音楽が聴けるようにしたいなという思いはありました。

プライマーの音は気に入っていたし、CD22がSACDの再生が出来ない以上、SACDプレーヤーはそれはまた別途ゆっくり探すとして、CD22の購入に到りました。
ですので、十分納得のできる内容の買い物です＾＾
逆に、お金貯めてこれ以上高いプレーヤー買う勇気はありませんし、だったらソフトにお金掛けたい派ですかね。
サブウーハーはポイント購入なんで、オマケみたいなものですよ♪

セッティングは色々やりました。プライマーのアンプ導入まで、やる事がなかったので。
まあ途中で壁コンセントや、電源タップ、電源コードには軽く手を出しましたが（笑）

その後プライマーのアンプを導入した際も低音の量感が強くなったので、壁から10センチほど離したり、CDPで更に低音に厚みが出てまた更に色々、動かしたり。（都度、ヘビー級のTVボードの微かな移動が付き物で毎回汗だくでした。）
角度もDALIはスピーカーの設置は平行に置く事が推奨されてるので、その点も興味があって色々試しました。
結局好みは広がりを重視で、ほぼ平行、数ミリだけ内側に向けてる状態です。

ただサブウーハーの導入はルームアコースティックでどうこうなるレベル以上の違いでしたね。
特にブルックナーとか重厚な交響曲とか聴いていると、この違いは大きいですね。
交響曲の中でも優秀録音として有名なギュンター・ヴァント指揮の8番とか聴くと、ライブ感が凄いです。
この手のフルオーケストラは並のトールボーイでは出せない超低域の音の重要さが凄く実感出来ました。
それこそウィーンアコのThe Musicとか、あれクラスになればサブウーハー無しで、大編成でもライブ感十分なのでしょうけど♪

250いいですね。２台いかれるのですか？
僕も出来れば250が良かったのですが、２台で15万はちょっと厳しいですね＾＾；
でも、取説にも書かれている様に、「クラシックの録音の場合は超低域信号でも位相情報はLchとRchで異なるので、合成しない方が本来の音場が再生出来ます」とありますのでやはりクラシック好きは２台導入がベストでしょうね。
特に１台だとR chのスピーカーからの接続になりますが、必ずしも右側にコントラバスやチェロが配置されるとは限りませんからね。

アプリとCDは近いうちに手に入れます。今月はCDPで究極に激貧なので＾＾；

＞人生これからですし、ゆっくりゆっくりいきましょう。
確か2006年だったと思います。持っているステレオサウンドという雑誌で、プライマーと共に気になっていたDENSENというデンマークのメーカーがあるのですが、その広告のページにかっこいいDENSENのキャッチフレーズが載っていまして。
たしか、「退屈な音楽を聴いていられるほど人生は長くない」だったかな。
クラシックを聴いていると、本当にあとどれだけの曲を聴く事が出来るのだろうよくと思うことがあります。J-POPみたいに1曲4分で終わる訳じゃないですしね。
同じ曲でも何十、時には何百と録音が残っている訳ですから。

クラシックという海は本当に広くて深いです＾＾；

書込番号：16463034

[kika-inu]

quattro77さん、こんばんは。

ニックネームからして、Audi乗りですか？

私も以前 A4に乗ってました。今はGolf Rに乗ってますが・・・



だんだんと『Audio』という深みに嵌まってきましたね。まだ、ほんのつま先ぐらいしか嵌まっていませんけど。

>クラシックという海は本当に広くて深いです＾＾；

クラシックを真剣に聴いてると今のシステムで物足りなくなるのは時間の問題です。

一度本格的なシステムで聴いてみて下さい。

必ず、片脚くらいは深みに嵌まってしまいますよ・・・

書込番号：16463763

[quattro77]

kika-inuさん

こんばんは。

そうですね。あまり今の派手なaudiは好きじゃないですが。
そういえばAudioとは1文字違いですね（笑）

＞一度本格的なシステムで聴いてみて下さい。
いや〜それは色んな意味で怖いです＾＾；

地元にはOriginal Nautilusの他にも自分には2桁多いスピーカーとか置いてるショップありますが、店員さんに「聴かない方がいいよ（笑）」って言われた事あります＾＾；
僕もそう思いました（笑）

書込番号：16463852

隠しコマンド

[平野 聡]

本機の音質設定の話がいろいろ出てきますが、基本的には好みやCDのジャンルに合わせてリモコンにある2つの設定ボタンを押すだけです。

お勧め
CD: FIL1とNoise Shaperオン
SACD: FIL2


これだけでも楽しめるのですが、人間、与えられた物だけで満足していたら成長できません。もっと何かないかと思って、本機の本体のボタンをいろいろな組み合わせで押しながら電源ボタンを入れたら、表示窓にいろいろ出てきました。開発時のデバッグ用やメインテナンス用の画面です。

例えば、Playボタンと前送りボタンを同時に押しながら電源オンでバージョン番号が出ます。

全部は書きませんが、主な物として、、、

S+F+電源オン　　設定リセット
S+Prev+電源オン　トレイのロック
S+E+電源オン　　エージングモード ここからFを押してTest、Laser、Servo、Focus、Trace、、、

ただし、P: Playボタン、F:前ボタン、 Prev:後ろボタン、S:STOPボタンです。

デノンのCDPは、同様の方法でAL32プロセッサーを切ることができます。本機でもDAC外部のデジタル・フィルターを切って素直に1792のノイズフィルターを使ってみたいと思いましたが、見つけられませんでした。

何か面白いことができたら教えて下さい。

書込番号：15988523

[Antique-Tanuki]

表示を全てオンにするとFILは数字が1.2.3までありますね。 何か追加で設定出来るのかも知れませんね。

書込番号：16014090

[平野 聡]

試されましたか。

前機種は FL1, FL2, FL3があったと思います。今機種は余韻をオフにする設定はなくなりました。何かの設定でオフにできるかもしれませんね。

書込番号：16122472

HDDファイルのNASへのコピー方法

[あらあらアリア]

HDDに取り込んだファイルのPCへの取り出しが出来ました。
これでNASにファイルコピーが出来ます。

■アプリケーション：MediaMonkeyを使う。
1. 左メディア欄から「メディアサーバー」を選択します。
2. さらに「OpusLibrary」選択で直接olive内の情報リストが表示されます。
3. 曲選択(一括選択も可能)をし、ダウンロードを実行。
4. PC上のディスクに曲ファイルとして保存。
5. このファイルをNASにコピー。
6. MediaMonkeyでタグ修正。

曲にタグがちゃんと登録されていないと、ダウンロード時に分かり難いフォルダ名とかファイル名になります。
wavは情報が取れないみたいで、後で全部手入力しました。(解決策あるかな？)

HDD内にしかない音源が結構あったのですが、これで救えました。
ご参考まで。

書込番号：16119251

音質はいいがコストパフォーマンスは？

[無限インサイト]

相当無理して買いました。
前のＯＮＫＹＯ、Ｃ7000Ｒと比べるとやや音に丸みがあって聴きやすい。
それと、音の分離が良くなりました。
ＯＮＫＹＯ製品も低音は出る方なのですが、これはもっと低音が出ます。
ＤＳＤモード良いですね。音質がワンランクＵＰしました。
でも、私のヘッドホン環境にはちともったいないかも^^;

書込番号：14804307

[らいめい]

無限インサイトさん〜おはようございます。

ご購入おめでとうございます。

同じエソユーザーとしてアドバイス致しますがエソのＣＤＰは比較的エージングに時間が
掛かると思っております。今回の機種はじっくり聴きこんでください。長く使用出来る
良質なＣＤＰですよ。（私はＫ−０３以外にsa-50というＫ−０７の前機種も持っていますが
ＶＲＤＳ搭載機とは違うアプローチの音ですので手放せません）

書込番号：14804714

[無限インサイト]

らいめいさん、おはようございます。

もう、手持ちの金がヤバイくらいにすっからかんです…orz
ＣＤプレイヤーにもエージングがあるのですね。
じっくり聴いてみます。

同じエソテリック仲間になりました。これからもよろしくおねがいします^^

書込番号：14804760

[無限インサイト]

ところで、らいめいさん

ＣＤ-Ｒなんですが、表面に印刷可能なＣＤ-Ｒを使っていると故障の原因になったりしますでしょうか？

前のＣ7000Ｒは故障の原因になったりしました。

書込番号：14804777

[無限インサイト]

すみません、上記の質問ですが自己解決しました。

説明書に印刷可能なＣＤ-Ｒは使用しないようにとの注意書きがありました。

お騒がせいたしました。

書込番号：14804822

[らいめい]

解決されてなによりです。

sa-50以降のエソのＣＤＰにはＵＳＢ端子が付いておりますので私自身はＣＤ−Ｒに焼く習慣
がないんです。（１枚も持っておりません。）

外部ＤＡＣとしてもエソのＣＤＰは優秀なのでいろいろ遊んでください。

書込番号：14804865

[586RA]

こんにちは。

解決済みのようですが、ご参考までに。

>表面に印刷可能なＣＤ-Ｒを使っていると故障の原因になったりしますでしょうか？

VRDS系のメカに印刷可能CD-Rはヤバイですよぉ。

どうも印刷可能CD-Rは少し粘着性があるようで、普通のクランパータイプでも印刷範囲の広いCD-Rなんかだと、クランパーにくっついてCD-Rが出てこなくなったり、クランパーから外れるタイミングがずれて、トレーに上手く乗らず、筐体内部に落下したりすることがあります。

これがVRDS系のメカですと、ディスク全体をスタビライザーでピタッと押さえつけるのですから、もう、シッカリ張り付いてまるで出ないなんてことも･･･。
これを解決する為には、ボンネットを開けてドライブメカを分解して････、なんて大事になる可能性があります。気をつけましょう。

書込番号：14807401

[無限インサイト]

586RAさん、はじめましてこんばんは。

これから山のようにあるＣＤ-Ｒを非プリンタブルディスクに焼きなおす作業を始めます。トホホ…。

書込番号：14807419

[キングダイヤモンド]

無限インサイトさん

K-07ゲットおめでとうございます。

趣味の傾向が合えばですが、是非SHM-SACDシングルレイヤー聴いてみて下さい。多分ビックリしますよ。

ところで、CD-RではK-07だともったいないですね。

過去スレで、プレク大好き！さんがものすごく分かりやすく説明して下さっていますが、CD-Rは元の音源に対し音質低下が著しいです。

これは環境上げるとより顕著になります。

可能な限り、CD原盤か、PCから例えばWASAPIの排他モードで、良質のUSBケーブル(高価ということではありません、オーディオクエストのフォレストなんかが良いかと)もしくは、USBDDC(HIFACEでしたっけ)で、デジタル同軸でK-07のDAC使うのがお薦めですね。

いずれにせよ、K-07でCD-Rはヘッドホン環境だともったいない云々以前にはるかにもったいないです。

書込番号：14811290

[キングダイヤモンド]

ちなみに、CD-Rの話は、
高音質CDの作成の仕方

です。CDプレーヤー板です。

書込番号：14811381

[無限インサイト]

キングダイヤモンドさん、こんばんはお世話になります。

＞CD-Rは元の音源に対し音質低下が著しいです。

CD-Rのメディアごとによって音質に差があるという話は聞いたことがあるので、
やっぱり、元のＣＤに比べたらCD-Rの音質というのは劣ってしまうのも無理は無いかもしれませんね。

なるべく、原版のＣＤで聴くように心がけます。ありがとうございました。

書込番号：14811517

[どるみかむ44]

皆様、はじめまして。使用環境は、プリメインアンプ：DENON PMA-SA11、SACDプレイヤー：DENON DCD-1650SE、スピーカー：KEF iq90、ヘッドホン：ゼンハイザー HD650、HD800、AKG Q701、ヘッドホンアンプ：ラックスマン P-1uです。
夜間のヘッドホンリスニングがほとんどで、クラシックを楽しんでます。最近プレイヤーの音質が少し物足りなく感じ、30万円前後の予算で追加購入を悩んでいたところにスレ主様のレポートがあり、大変興味を持った次第です。
プレイヤーの候補として、K-07以外に、SA1、D-06、13S2を考えています。
バランス出力端子を備えた高級機ということで一応冬に購入予定です。
K-07、素晴らしいプレイヤーだと思います。

書込番号：14819083

[無限インサイト]

どるみかむ44さん、はじめましてこんばんは。

＞K-07以外に、SA1、D-06、13S2を考えています。

私は、ＯＮＫＹＯのＣ7000Ｒから買い換えたクチですが、Ｃ7000Ｒもなかなか良かったですよ。音が硬いですが、コストパフォーマンスは抜群ではないでしょうか？

K-07は確かにＣ7000Ｒと比べるとワンランク上なのですがコストパフォーマンスがそれに見合っていないような気がします。まあ、でも30万越えのプレイヤー買ったぜ！！！という所有感は満たしてくれます。

書込番号：14820390

[どるみかむ44]

スレ主様、こんばんは。
クラシックがメインで所有しているSACDを今より更に高音質で聴けたらと思っています。P-1uにバランス入力端子があるので、バランス出力端子のついたプレイヤーが欲しいんです。
そうすると前に挙げた数機種が候補になるわけです。
P-1uを最近購入したばっかりでしばらく今のままで楽しめそうです。Q701と素晴らしく相性がいいので本当に良かったです。

書込番号：14821369

[二羽のウサギ�A]

こんばんは

＞これから山のようにあるＣＤ-Ｒを非プリンタブルディスクに焼きなおす作業を始めます。トホホ…。

K-07は、VRDS-NEOではなく、VOSPという比較的フツーのメカだったと思います。
プリンタブルCD-Rがくっつくかどうかはやってみなければわかりませんが、VRDS系はダメという文脈なら、その心配はないでしょう。

書込番号：14821512

[無限インサイト]

二羽のウサギ�Aさん、おはようございます。

K-07の説明書に「印刷可能なＣＤ-Ｒは使わないでください。」とあったのでやっぱり無理そうです。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：14822390

[プレク大好き!!]

無限インサイトさん、初めまして。

ちょっとだけコメントをば。

プリンタブルメディアはプリント面に粘着性があり、それが飲まれる原因になります。
また、近年のプリンタブル盤はコストダウンによる粘性増加が見られ、飲まれる率が上がります。

…というからくりです。
VRDSでは鬼門、VOSPの場合はおそらく「飲まれても責任が持てない」…という事ではないかと思います。

CD-Rを焼き直す場合は「反りが少なく、レーベル処理が単純な盤」を太陽誘電製から選択される事をお勧めします。
尚、CD-Rを焼くドライブが台湾メーカー製の場合はRitekさんのCD-Rでも可の可能性があります。
(但し、試す場合は相性確認の為、数枚テスト焼きして運用してみて下さい)

書込番号：14826344

[キングダイヤモンド]

プレクさん

お呼びしちゃったみたいで申し訳ありません。

ありがとうございますm(_ _)m。

書込番号：14826386

[無限インサイト]

プレク大好き!!さん、初めましてこんにちは。

基本的に表面が印刷可能なＣＤ-ＲはＣＤプレイヤーにはＮＧみたいです。
前のＯＮＫＹＯ、Ｃ7000Ｒもそうでしたので。

書込番号：14827976

[デジタル貧者]

＞基本的に表面が印刷可能なＣＤ-ＲはＣＤプレイヤーにはＮＧみたいです。

ラックスマンのD-06にもプリンタブルCD-Rの使用は非推奨との
注意書きの紙が説明書とは別に入っていました。

書込番号：14828126

[プレク大好き!!]

キングダイヤモンドさんへ

どうも、お久し振りです^^;
お気になさらず…。


無限インサイトさんへ

>基本的に表面が印刷可能なＣＤ-ＲはＣＤプレイヤーにはＮＧみたいです。

最近のプリンタブル盤は駄目でしょうね。
昔の三井化学製は大丈夫な種類ですけど、今では入手不可能ですね…。
昔はCD-Rの歪みが少なかったしプリンタブル盤も種類があって、まともな物もあったんですけど今は全然駄目ですね。
残念な時代になりました…。
そりゃ、プレーヤーメーカーだってサポートしたくなくなりますよ。

書込番号：14839429

[克黒0型]

よこやり失礼します。
プレクさん、催促するようで申し訳ありませんが、マランツPの件で鳩届いてますでしょうか？

書込番号：14843525

[ちょろQパパ]

ESOTERICさんがCDPで名声を馳せたのは、コンデンサーにBlack Gateコンデンサーを使った機種です。

ブラックゲートコンデンサが生産委託先（日本）の契約が切れて生産完了し、ESOTERICさんのCDPも普通のCDPになりました。
CDドライブもドライブメーカーのTEAC、PioneerのHACD用ドライブの生産機種統一でメリットが薄れました。

今秋〜来春にかけてコンシューマー用のD/Aコンバーターが15万前後で激戦を迎えると見ています。

VRDSが何時まで生産可能か不明ですがCDPは、CDトランスポート使用になり安価な機種をデザインで選べば良いことになります。

コンシューマー用トランスポートとして一躍脚光を浴びるのは駆動力が大きく、スタビライザーをユーザーが乗せられるCECのベルトドライブ機じゃないかと思えますね。

書込番号：16053442