CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

人工大理石

[gongon800]

いまさらですけれど、NAC-HD1の天板の上にのせるのに
ぴったりの大きさ(43cm×26cm)の人工大理石http://item.rakuten.co.jp/alukom/amz-mes/
を見つけました。

書込番号：12314070

PCオーディオをテーマに世間話しましょう (パート2)

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

PCオーディオをテーマに世間話するスレのパート2です。

スレの冒頭には、役立ちそうな各種情報をあげておきます。ではみなさん、盛大におっぱじめましょう(笑)


【参考になるサイト】

■「PCオーディオfan」公式サイト
http://www.pc-audio-fan.com/

■MUSIC PCを始めよう
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/musicpc.htm

■PCオーディオ実験室
http://www.yung.jp/bony/?page_id=54

■PCオーディオ研究
http://www.spatiality.jp/pcaudio-research


【再生ソフト】

■foobar2000
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/musicplay/foobar2000.html

「foobar2000 wiki」(参考になる日本語サイト)
http://foobar2000.xrea.jp/index.php?FrontPage

■Lilith
http://ringonoki.net/tool/music/lilith.php

■Frieve Audio
http://www.frieve.com/

・インストールや各種設定のわかりやすい解説 (MUSIC PCを始めよう)
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/musicpc/frievreaudio.htm


【OSのカーネルミキサーをバイパスさせるには？】(ASIOとASIO4ALLについての豆知識)

「ASIO非対応でもASIO出力　〜ASIO4ALL〜」
http://ta2020.huuryuu.com/asio4all.html

「使い方も設定も簡単なASIO4ALLで音質改善！」
http://pc.smile53.com/pc/sound/good/asio4all.htm

「ASIOな日々」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9956/audio/asio.html

「PCオーディオの世界の必需品、それがASIOドライバーです」(PCオーディオ実験室)
http://www.yung.jp/bony/?page_id=54

書込番号：12234788

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

USB DACの製品をいくつかあげます。また文末で、DACのアシンクロナスモード(非同期型)について簡単に解説しました。


【USB DAC】

■north star design 「Essensio」
http://naspecaudio.com/north-star-design/essensio/

■LINDEMANN 「USB-DAC 24/192」
http://www.accainc.jp/lindemann.html

■ATOLL 「DAC100」
http://www.atoll-electronique.jp/acce.html

■RATOC 「RAL-2496UT1」
http://kakaku.com/item/K0000077476/

　同 「RAL-24192UT1」
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ral24192ut1.html

■フルテック 「GT40 USB DAC」　●asio対応
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4309.html

■ONIX 「DAC-25A」
http://www.audiorefer.com/onix/dac25.html

■PS Audio 「Digital Link III」
http://www.kanjitsu.com/ps_audio/digital_link3.php

(レビュー)
http://vaiopocket.seesaa.net/article/25610381.html
http://headphones-music.blog.so-net.ne.jp/2006-12-09

■BENCHMARK 「DAC1 USB」
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1191%5EDAC1USB%5E%5E

■RME 「Fireface UC」
http://www.synthax.jp/fireface-uc.html

(レビュー)
http://www.anylog.jp/?s=RME+Fireface+UC


-------------------------------

※DACの中には「アシンクロナスモード」なるものに対応していることを売り物にする製品もあります。ではアシンクロナスモードって何なのでしょう？　各メーカの解説を要約すると、以下のようになります。

【DACのアシンクロナスモード(非同期型)とは？】

過去のPCオーディオは、パソコン内のノイズやデジタル接続時のジッターなど、たくさんの問題を抱えていた。すなわち従来の一般的なUSB DACの場合、PCの「汚れたクロック」に同期を取る動作をするため、ジッターの悪化が避けられなかった。

一方、アシンクロナスモード(非同期型)では、USB DAC内に固有のマスターオーディオクロックが置かれる。そしてこれに同期し、PCからデータを取り込む。つまりPCの「汚れたクロック」の影響を受けず、ゆえに低ジッターが実現できる。(と各メーカは説明している)

(技術資料)
http://www.axiss.co.jp/Ayre/Ayre_Async_Tech.pdf

(参考文献)
http://www.spatiality.jp/articles/ayre-qb-9

http://blog.livedoor.jp/morohide/archives/51615086.html

-------------------------------

書込番号：12234797

[baldarfin]

ダイナさん、今日は。

いつの間にか、Part２に…。
（レス、一番乗りだ！）

いろいろ皆さんにレスを書かないといけないこともあるのですが、
どう書こうかと思案中。

Lilithに関するリンクのみ貼っておきます。
→http://www.project9k.jp/

Lilithの開発者さんのHP。
ここの「Support BBS」は参考になることが、ところどころあるかも。
いろいろ技術的なことを、様々な人が質問して、開発者の人が答えています。

私の場合、読んでいて、「？？？？？」と言うことも多いのですが。

書込番号：12234972

[イカルガトニー]

Dyna-udiaさん、ご無沙汰しております。

たくさんのリンク、ありがとうございます。参考になります。
PC は長い間仕事で使ってきているのに、なかなか AV の中に入れられずにいて、この前、"net audio" なる雑誌を見つけて、早速頭を整理したところです。

2年前に光にしてから有線ですが、家の中、ローカの隅っこにケーブルを引っ張ってありますので、後は仕組みと機材の決定だけですかね。アンプの入れ替えを今年決行します。ネット端子が付いているので、PC か NAS か、環境まとめていきます。

ネットでの音楽購入はもう普通なんでしょうか。そのあたりも勉強します。

よろしくです。

書込番号：12235070

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■baldarfinさん

>いろいろ皆さんにレスを書かないといけないこともあるのですが、
>どう書こうかと思案中。

楽しみにしています。

>Lilithに関するリンクのみ貼っておきます。
>→http://www.project9k.jp/

おっ、ありがとうございます。

■イカルガトニーさん

そういえばスピーカーは買い替えなさったのですか？　確かフォーカルかATC、みたいな話を拝見した覚えがあります。

>ネットでの音楽購入はもう普通なんでしょうか。

んー、個人的には、ネット配信は若い人にしか浸透しないんじゃないかと思ってます。なぜなら一定年代以上の人は、(私を含めて)やはりCDやレコードなどの「固形物」に対するこだわりが残っています。ですからPCオーディオをやるにしても、CDを買って「固形物」は手元にキープしておきながら、それとは別にパソコンで音楽を聴く、みたいなライフスタイルになるんじゃないかと想像してます。

とはいえ、もしかしたらそれも単なる過渡期の現象で、そのうちにみんな音楽配信に移行するのかもしれませんが……。

■そして何も聞こえなくなったさん

前スレ[12234568]で、そして何も聞こえなくなったさんの興味深いレスを拝見したので、以下に引用します。

>いま持っているローランドUA-25EXが　USB1.1対応、従属型クロックなので物足りない面があります。
>音質は「開放的」と前に書きましたが、言い方を変えれば「音像がぼやけ気味」ということです。
>定位の点で、高級ＣＤＰに対して物足りないのです。

「従属型クロック」というのは、「非アシンクロナスモード(非同期型)」という意味ですよね？　ちなみに「音像がボケるのは非アシンクロナスモードのせいだ」と結論付けられたのは、どういった理由からでしょうか？　教えていただけると参考になります。(すごく興味あります)

書込番号：12235243

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

連投ですみません。

「foobar2000 wiki」のASIO outputの項で、興味深い記述を見つけました。あえて議論を喚起する意味で、該当箇所を以下に引用します。あなたはこれについてどう思いますか？　(こりゃ第二の「変る」「変らない」論争ですかね)

----------------------------------

【「foobar2000 wiki」から引用】

ASIO出力にしたからといって、音質がよくなるわけではありません。kmixer以外のリサンプラを使用したい場合や、デジタル出力においてビットパーフェクトな出力を行いたいなど、ASIO ドライバの仕組みを理解した上で明確な利用目的がある場合に使用するようにしましょう。

http://foobar2000.xrea.jp/index.php?Output

-----------------------------------

それから以下の価格コムのスレも「ASIOで音が変る/変らない」の議論をやっていて、ちょっとおもしろいです。

「再生ソフトによる音質の変化」
http://bbs.kakaku.com/bbs/05602610287/SortID=5669690/


みなさん、どう思われますか？

書込番号：12235270

[baldarfin]

みなさん、今晩は。

まず、いろいろ書く前に、

■ ダイナさん

ASIO４ALLで、サウンドデバイスの「IN」をOFFにすることは、セオリーとはいえないと思います。
どちらかと言うと、トラブルシューティングではないでしょうか。

「ASIO４ALLを使っていて、細かな音切れをするような場合、サウンドデバイスの「IN」をOFFにすると、安定して再生できることがあります」

というところでしょう。
（ただ、「IN」のON、OFFに関係なく安定して再生できる場合でも、「IN」がONかOFFかの違いで微妙に音質は変わるとは思います）

ASIO４ALLは、汎用のソフトのため、サウンドデバイスとPCの種類やOSの種類、OSの設定などなどで、安定性が違うと思います。

ASIO４ALL、安定して動作すればよいのですが、自分のPCの環境で不安定な場合は、設定をいろいろ触ってみると改善することがある、と言うお話です。
　
　
オンボードのサウンドデバイスを、BIOSの設定でOFFにした方が音質が良い、という件について。

簡単に言うと、パソコンの認識しているサウンドデバイスが２つの場合より、認識しているサウンドデバイスを１つに絞っておく方が音が良い、という意味です。

オンボードのサウンドデバイスがある場合、USB-DACを接続すると、PCの認識しているサウンドデバイスが２つになります。
（コントロールパネルの「オーディオ」で、２つのサウンドデバイスが選択できますから）

どうせ、USB-DACしか使わないなら、オンボードのサウンドデバイスは（BIOSの設定で）OFFにする。
…私のパソコンでは、この方が音が少し良いです。
　
　
実は、パソコンが認識しているもの、選択できるように見張っているもの（といったら良いのか？）を減らした方が音が良い感じがします。
（確実ではありませんが、そう言うことが多い気がします）

上のサウンドデバイスのことが一つ。

使わないフォントを削除した方が音が良いことも一つ。

私のパソコン、ハードディスクやドライブはATA接続です。
BIOSでは、マザーボードのSATAのところがデフォルトでは「AUTO」になっていますが、これを「OFF」にするとわずかに再生音質がよくなる感じです。

あとは、昔９８のノートでWinanpを使っていたとき、オタちゃんのMP3のプラグイン、とか言うのを使うと音が良いと聞いたので、これをプラグインに入れたことがあります。
このときに、Winampに入っているMP3のプラグインは「OFF」にするのですが、単にOFFにするよりも、削除してしまった方が音質は上でした。
（音像のぼやけのようなものが減少して、音が少しだけクリアになる）

OFFにしてあるとは言え、MP3再生時に選択できるプラグインを１つに絞ってやる方が音質が良いみたい…と思いました。
　
　
svchost.exeがどのようなプロセスなのかは、全く知りません。
どれが何かは分からんけれど、一つ一つプロセスを停止してどうなるか試してみた。
と言うところです。
（間違っても、爆発はせんやろし（せーへんやろし）…）
　
　
ASIOドライバにしたら音質が良くなるかについて。

少なくとも、Windows（XP）では、普通にカーネルを通す場合より、音がクリアです。

これを書いた人は、実際の音質評価をきちんとやらずに書いたのでは…と思ってしまいます。
（もしかして、Lilithでは違いがあるが、foobarだと分からないとか…そんなことないですよね）

２０００円くらいのアクティブスピーカで、オンボードのサウンドを使っているので、よく分からんかった…とか。

ある程度、音質にこだわった機器、セッティングををしていて、音質の違いを聞き分ける経験をいくらかしている人なら、これくらいの違いは分かるはずなんですけれど（と私は思います）。
（少なくとも、XPでLilithなら）
　
　
　
■ ゆっこんさん

ハードディスクでのA1、A2、A3のファイルについて、もう少し詳しく書きますね。
これ、バイナリが同じでも、ハードディスクでの記録状態が違うと、それ以外が全く同じでも音質が違う（らしい）と言う話なんです。
前回の書き方では、簡単すぎて理解しにくいような気がします（すみません）

ま、PCオーディオも沼なのには変わりないと思います。
　
　
　
■ デジゴンさん

清き一票をありがとうございます。

いろいろなことを教えて頂けるとありがたいです。
私の方こそ、よろしくお願いします。


（前置きだけで、息切れがして来ました。
続きは、一休みしてから書きます。
ハードディスクでの音の違い、変化について書いてみようかと思っています。
マニアック度がちょっと高くなりそうな予感）

書込番号：12235819

[そして何も聞こえなくなった]

Dyna_Udiaさん
>「従属型クロック」というのは、「非アシンクロナスモード(非同期型)」という意味ですよね？　ちなみに「音像がボケるのは非アシンクロナスモードのせいだ」と結論付けられたのは、どういった理由からでしょうか？　教えていただけると参考になります。

感覚的な表現なのですが、音源が優秀な場合、高級ＣＤＰでは定位はピンポイントで聴こえてくるので、生演奏を聴くようで大変気持ちが良いのですが、うちのＰＣオーディオはそこまで行っていないようです（雑っぽい音）。そこで、仮設として、ＰＬＬで追従させた従来型クロックのせいではないかと想像したのです。いままでの経験からクロックの精度＝チャンネルセパレーション＝定位感というイメージがあります。

このカンが正しいかどうかは、ローランドのOCTA-CAPTUREのような低ジッター・ハイスピード型のオーディオ・インターフェイスを買って聴けばすぐに分かります。しかし購入しようかどうか迷っています。

それまで判断は保留とさせてください。

書込番号：12236866

[baldarfin]

この前の続きです。
　
話は、PCオーディオでの、「ハードディスク」のこと。
　
　
まず、今まで体験したことから言えることは。

1. ハードディスク（HD）が違えば、音が違う。
2. ハードディスク（HD）の振動状態を変えると、音が変わる。
3. ハードディスク（HD）につなぐ信号線（ATAやSATA）が違うと、音が違いそう。


【1. について】

そもそも、オーディオは、デジタル部分でも音の変化があるんだと気付いた最初が、これなんです。

２００２年か２００３年頃、９８のノートパソコンに直接ヘッドホンを挿して音楽を聴いてました。
ノートパソコンのHDは、３GB。
容量が足りないので、大容量の８．４GB（！）の外付けHD（I・Oデータ）に音楽ファイルは入れ、スカジーカードで接続。

いろんなファイルを入れていくと、これでもちょっと不足してきたので、新しく（中古で）スカジー接続のHD（バッファロー）４０GBを購入。
I・Oの８．４GBからバッファローの４０GBにデータをコピー、新しい４０GBの方をノートパソコンに接続して、音楽を再生してみました（ヘッドホンで試聴です）。

「！！！」、音が違いました。
新しいバッファローの方が、ぐっと締まった音。
それまでは、デジタル部分では音が変わると思ってなかったので、ちょっとビックリ。

そこで、古いI・Oデータの方、ネジをきつく締めてみたら、…音が少し締まりました。
中を開けて、瞬間接着剤であちこちを固定、ソルボセインを入れてみたり…、やってみると音が変わります。
この辺が、PCオーディオでデジタル部分のハードをいじった最初でしょうか。
　
　
次は、今使っている自作デスクトップ。
最初は、ベアリング軸受けの４０GB。
これを、３２０GBの流体軸受けのものにしたら、音が滑らかに。
振動の少ない方が、良いんでしょうか？
振動だけでなく、HDの基板の部品や回路が違っても、音は違うかもしれませんね。
（いろんなノウハウが集まったら、オーディオ用のHDができるかも…と思ったりして）

比較試聴したら、どこのメーカーのどのHDの音が良いとか…というのはありそうです。
誰かやらないかなぁ。
PCオーディオfanで、特集しないかなぁ。
（お金がかかるので、私にはちょっと…）

ハードディスク同士でも音が違うのですから、保存デバイスの種類が違えば、当然音が違って当たり前かも。
フラッシュメモリは？CD-Rは？MOは？
　
　
　
【3. について】

すぐ終わる、こっちを先に。

今の自作のPCで、音楽データの入ったHDを、
マスターからスレーブに付け替えました（ATA接続です）。

音楽を再生してみると、
「あれ、音が前よりもざらつく！？」

何度か試してみたのですが、マスターに接続した方が、音質が良い（ざらつきが少ない）。
同じHDですから、どちらにつないでも同じ音のはず…と思っていたので、新発見。

スレーブ側の方が、マザーボードまでの距離が短いんですが、音が悪い。
コードの構造上の問題かも知れませんね。
コードによっては、音質が逆のものもあるかも…。
（いつか、８NOFCか何かで、端子を金メッキした「特殊○×構造」の、オーディオ用SATAケーブルか何かができるかも。１本ウン万円かな？）
　
ただ、このことは、ハードディスク側の、「マスター」と「スレーブ」設定の違いに起因する可能性もあるため、「ケーブルで変わったんだ！」とは確言できません。
　
（続く）

書込番号：12237165

[baldarfin]

【2. について】
　
ここは、私がいろいろやっている部分。
どこから書けば良いのか？

「ハードディスク（HD）の振動状態を変えると、音が変わる」と言うのは、要するに、HDを爪先などでたたいた時の音を何らかの方法で変えてやると、再生音も変わる、ということ。

まず、たたいた時の音について書いておく必要があるでしょう。
（長いので、面倒なら飛ばしてもらっても…）
　
　
　
私自身は、いろいろな機器や基板、部品、コードなどを爪先で軽くたたき、この音で、振動状態（不要振動の起こり方）と再生音質（の目安）を判断しています。
（金属は硬すぎる、手の皮膚だと柔らかすぎる。「爪」、もしくは「柔らか目の木」くらいの硬さのものでたたくのが、最もわかり易い）

自分で勝手に「打診」と呼んでいます。

判断基準は、
＊ たたいた瞬間の音の感じ（音色）
＊ たたいて出た音が聞こえなくなるまでの時間（持続時間）
の２つです。
　
　
たたいた瞬間の音（音色）が変わり、
たたいた時の音色が柔らかくなると、再生音の音色は「柔らかい」方向に変化する。
たたいた時の音色が硬くなると、再生音の音色は「硬い」方向に変化する。
たたいた時の音のザラザラ感が減ると、再生音は「ザラザラ感の減る」方向に変化する。
たたいた時の音の立ち上がりが速くなると、再生音は「立ち上がりの速い」方向に変化する。

と、たたいた瞬間の音色の変化方向に、再生音の音色も変化します。
これは、デジタル部分であっても、アナログ部分であっても変わりません。
（デジタル部分とアナログ部分では、少し変化の感じが違うような気もしますが）
もちろん、たたいた時の音そのものに変化するのではなく、そう言う感じの方向に変化すると言うことです。
（なぜ、そうなるかと言う理由ははっきりとは分かりませんが、こんなことが理由では？ということを考えてはいます。でも、長くなるので省略します）

このたたいた瞬間の音の変化は、制振材の種類によって違いますし、制振材や機器の表面処理でも多少変えることができます。
（表面処理について、簡単には、ヘッドホンのハウジングを丁寧に触って手の油で汚した状態と、それをきれいに拭き取った状態とで比べれば分かると思います。
汚れているときの方が、たたいた時の音も、再生音も曇っていると思いますがどうでしょう。
多分、いろんな機器でも、表面をきれいにすれば、音の曇り、少し取れると思います。
実際には、さらに表面を磨いて、平滑度をあげたりしてみています）
これ以上深入りすると、うんと長くなるので、あとは省略。
　
　
たたいた音の持続時間は、音のクリア度に関係するように思います。
振動の持続時間が短いほど、音のボンヤリ感が減る、音場の透明度が上がる、細かな音が聞こえ易くなる、変なまとわりつく感じの音が減る…と言う感じです。
これは、制振材の種類、量によってかわります。

たたいてから、その音が消えるまでの時間、
数秒以上の場合は、あまり音が良くないです。音がかなり汚れている感じ。
１秒程度なら、かなり聞ける音からそこそこ聞ける音くらいのレベル。
０．５秒から１秒の間、かなりクリア感は高くなります（現在の、私のDAC、ヘッドホンアンプのレベル。多分、０．５秒の方に近いと思う）。
０．５秒以下、未体験ゾーンなので分かりません。多分、クリア度の高い音。
０．３秒以下まで来ると、今までと全く違う音が味わえるかも…などと思っています（良い音になるか悪い音になるかは不明。０．３と言う数字に、特に理由はありません。何となくこれくらいという数字）


２つを総合すると、爪先などでたたいた時、
立ち上がりの良い、透明感のあるいい感じの音がして、
それが、すぐに減衰して消えてしまうと（減衰速度が速く、持続時間が短いと）、
再生音が良いかも…と言う感じです。
（スピーカの振動板も、似たような条件だったような気がする）
　
以上が、私の頭の中での、不要振動と音質との関係です。
　
　
　
とりあえず、HDの振動状態も制振材やレゾナンスチップ、ネジの締め付け具合などなどで変えてやると、音が変わります。
どのように変わるかは、上に書いた通り。

完全にデジタル部分なんですけど、それにバイナリが変化するわけでもないのに、なぜでしょうね。
（少なくとも、デジタル部分で音が変わるはずない、という主張は、私には「？？？」です。デジタル部分をこんな風にいろいろ触ってみて、言っているんだろうか？と。疑問です。）
　
　
そこで、バイナリが同じファイルで、「HDでの記録状態」が違うと音が違うのかどうか、と言うのが以前に書いたことです。

実際にやったことは、（前に書いたのと、詳細はちょっと違うかも）

(1) 別のHDから音楽ファイルをコピーしてきた。
(2) それを選別して、同じHD内の「音楽再生」と言うフォルダにコピーし、ここへまとめた（約５００か６００曲、たいていMP3。これがA1）。
（同じ曲が重複して入っていたりするので。MP3のものは、エンコードの条件が違ったりします）
(3) HDに貼ってある制振材を別のものに貼り変えた（HDの再生音が変わる）。
(4) 「音楽再生」と言うフォルダ内すべてを、同じHD内にコピーした（これがA2)。
(5) 貼った制振材の表面をフェルトで研磨し、滑らかにする（HDの再生音が変わる）。
(6) 「音楽再生」（A2）すべてを、同じHD内にコピーした（これがA3）

A1とA2とA3を聞き比べてみる→音質が違う

正確には、違う部分もあるのですが、大まかにこのようなことをしました。
（テストするためではなく、HDの音質が良くなった後、音楽ファイルをコピーすると前のファイルより音質が良くなる見たいなので…音質が変わるのは確か、でも音質がよい方に変わっているという確信は、まだありません）

このA1とA2とA3とで違っているのは、HD内での記録状態のみです。

（またまた続く）

書込番号：12237176

[baldarfin]

どうして変わったのかを考えると、

HDの記録円盤（プラッタ）と記録ヘッドとは、振動してますよね。
もし、振動によって、プラッタとヘッドとの距離が変化すると、記録の強度に変動が、振動に合わせて起こるはず。
記録ヘッドの横（プラッタとは水平方向）の振動や、プラッタ自身の伸び縮み振動（プラッタの表面がプラッタ表面と水平に揺れる）が起こると、記録が伸びたり縮んだり（記録の１と０（ゼロ）との距離が長くなったり短くなったり）する変動が、振動に合わせて起こるはず。

A1記録時とA2記録時、A3記録時とでは、HDの振動の仕方が変わっていますので（変えていますので）、バイナリ的には同じでも、このプラッタ上の記録の変動状態が違っています（それぞれの記録時の、HDの振動の特徴に、よく似た変動が起こっていると思われます）。

再生音質の違いは、この記録状態（記録の変動状態）が原因ではないか、ということです。
（ファイルが違うと言うだけで、その他の再生条件は同じですので）

なお、A2のコピーをする少し前に、「デフラグ」してますので、フラグメントの影響はあまりないかと（コピーしたフォルダ、４GBか５GBくらいあります）。
なにより、A1、A2、A3の再生音質の特徴の違いが、それぞれを記録時のHDの再生音の特徴と似ています。
　
　
と言うことは、もし、リッピング時の環境の差で、HD内への記録状態が違うことがあれば、
リッピングの違いで（バイナリが一致しても）音質が違うことはあり得る…と思います。

長くなったので、この辺で。

マニアックだと思うんですが、この辺はもうマニアック過ぎて「バツ」…かな？

（やっと終りです。長くてすみません）

書込番号：12237187

[そして何も聞こえなくなった]

ラトック・オーディオのインタビュー記事
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20100215_349193.html

書込番号：12239063

[ゆっこん]

皆様　こんばんは

一昨日から、遅くまで無理して再インストールをしてたからか
知恵熱が出てきてしまい、今はとりあえず出来る範囲で ^^;

>【「foobar2000 wiki」から引用】
>ASIO出力にしたからといって、音質がよくなるわけではありません。
>みなさん、どう思われますか？
良くなるかどうかは環境も関係しそうなので、今の環境では変化はします
音はアレですけど、スピード感のあるUSBケーブルを使ったときは、かなり感じました。
（使ってたBOSEのスピーカーと、マザーボードからの出力では微妙だったかも？ ^^;）


foobar2000の、インストール・出力・レイアウトの設定までですが、見てて分かり易かった所です

「 一から始めるfoobar2000 」
http://wikiwiki.jp/foobar2000/?%B0%EC%A4%AB%A4%E9%BB%CF%A4%E1%A4%EBfoobar2000

（foobar2000って、画面の設定もかなり高度に弄れて素晴らしいと思うのですが、結構大変でした ^^;　）
リッピングだけでなく、iTunesとの連携みたいな事も出来るような事が書いてありました
ただ問題点があるとかどうとかで実用的ではないとかも？　
（ここも調べておきます、後はリッピングと、iTunes連携のそれ位かな？

>>多分、CDexでアルバム単位（全曲を１ファイル）は、作れなかったと思います
>上記の意味を確認したいのですが、たとえば10曲が収録された1枚のアルバムを
>CDexでリッピングすると、(1)10個のWAVファイルができる。
>他方、ＥＡＣで同様に10曲が収録された1枚のアルバムをリッピングすると、
>(2)10曲分が、1個のWAVファイルになる、ということをおっしゃっていますか？
はい、そして単独ファイルだと、CUEシートが作成されないです
なので曲情報は無く、ファイル名のみで判断できる位なんですよ

上記のように情報がWAVファイルには含めれませんので、曲単位での取込の場合
iTuneとかは取り込み時に、どこどこのフォルダの、なんていう名前のファイルの
情報はこれでこうだ、画像はこれだとか、iTunesやXアプリが別で管理しているようです


baldarfinさん　こんばんは
苦労の種の実験内容を教えてくださってありがとうございます ^^

今は詳細が頭に入らないので、回復してからじっくり読ませて頂きます・・・・
流し読みなのですが、Lilithだとメモリに溜め込んでから出力の機能がありますよね
メモリに入ってしまうと、音はほぼ変わらなくなるのかな〜？

家に押しかけて色々と聞いてみたいです（笑）
とりあえず治してきます ^^;

書込番号：12241521

[そして何も聞こえなくなった]

baldarfinさんのＰＣ内部の改良テストレボートは力が入っていて感心していますが、当方はＰＣを触る前に、年末の購入計画に、usb-DACを組み込みました。

私の好みは解像度が良く、ピアノのタッチがはっきりと聴き取れ、空間の広がり、奥行きが深いというもので、この基準で探したら

ラトックのRAL-2496UT1；韓国のSOtMのmDAC-2v, etc.

どちらもパソコンパーツメーカーの製品で、ウェブで試聴レポートを探して読むとかなりの評判！

うちの場合ubuntu or linuxでつかえることが絶対で、これにはメーカーの保証がありませんが、ウェブで調査したところどちらの機種も問題なく使えているようです。

（ラトックの新製品RAL-24192UT1がありますが、192kHzまで不要だし、Windowsでは専用ドライバが必要らしく、linuxとの相性に不安ありです。）

書込番号：12243935

[そして何も聞こえなくなった]

30cm SATA2ケーブル

私もbaldarfinさんを参考に、ＨＤＤ用のＳＡＴＡケーブルの短縮化をやってみました。
いままでのは１ｍ薄型のケーブルを長々と伸ばしていて精神衛生上もよくなかったので、写真のように30cmのに変えてみました。丸形で一応網でシールドしてあります。

書込番号：12244044

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■baldarfinさん

>■ ダイナさん

えっと、私のハンドルネームは「ダイナ」ではなく、「ディナ」です(^^;

本題ですが、上の書き込み、ひと通り拝読しました。参考になります。で、レスの書き方についてひとつご提案があります。このスレッドはオーディオ系のスレですから、当スレを読む方々は「PCオーディオを導入すると、再生音のどこがどう変わるのか？」、「音のどこがどう良くなるのか？」にいちばん興味があるのではないかと思います。

つまり目的は「音を変えること」「音を良くすること」であり、パソコンの設定をいじったり各種機器を導入するのはそれを実現するための「手段」なのだと思うのです。一方、baldarfinさんの書き込みを拝読すると、「目的」よりも「手段」の記述に重点が置かれているような印象を受けます。

ですのでたとえば、対策Aを行うと「音質が変わる」「音がよい」と単に書くよりも、「Aという対策を取ると、高音が伸びるようになる」ですとか、「対策Bを行えば、低音にハリが生まれて躍動感が出る」などのように、音のどこがどう変化するのか(＝目的)を具体的にお書きいただければ、読んでいるみなさんにとってより参考になるのではないかと感じました(一部、そのようにお書きになっていますね)

で、こんなふうに「音のどこがどう変わるか？」を今より詳しく記述するぶん、「対策Aの中身」にかかわる方、すなわち「手段」の方を今より簡略化してシンプルにお書きいただくと、全体のバランスが取れ、文章の長さも今よりコンパクトな書き込みになるのではないかと感じました。もし可能でしたらご検討くださるとうれしいです。

■そして何も聞こえなくなったさん

>いままでの経験からクロックの精度＝チャンネルセパレーション＝定位感というイメージがあります。

なるほど参考になります。

>このカンが正しいかどうかは、ローランドのOCTA-CAPTUREのような低ジッター・ハイスピード型のオーディオ・インターフェイスを買って聴けばすぐに分かります。しかし購入しようかどうか迷っています。

ぜひ購入して結果を教えてください(笑)

(いや冗談ではなく、DACの違いで定位がどう変わるのか、とても興味があります)

■ゆっこんさん

>foobar2000の、インストール・出力・レイアウトの設定までですが、見てて分かり易かった所です

>「 一から始めるfoobar2000 」
>http://wikiwiki.jp/foobar2000/?%B0%EC%A4%AB%A4%E9%BB%CF%A4%E1%A4%EBfoobar2000

おっ、参考になります。

>>他方、ＥＡＣで同様に10曲が収録された1枚のアルバムをリッピングすると、
>>(2)10曲分が、1個のWAVファイルになる、ということをおっしゃっていますか？
>
>はい、そして単独ファイルだと、CUEシートが作成されないです
>なので曲情報は無く、ファイル名のみで判断できる位なんですよ

ほー、そうなんですか。すると例えばＥＡＣで10曲が収録された1枚のアルバムをリッピングすると、アルバムの冒頭からしか再生できなくなるのですかね。例えば「ちょっと3曲目だけ聴こう」みたいな聴き方はできないのかな？　(なんか興味本位でズルズル質問しまくってますが(笑)、適当に受け流していただいてOKですので)

書込番号：12244052

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

ちょっと思い切りレベルを落としていいでしょうか？(笑)

(テレビの池上さんの解説みたいに、「当たり前の話だけどそこが聞けなかった」的なことも、このスレでやりたかったので)

みなさんはリッピングのための下準備として、何か気をつけていることはありますか？

たとえば我が家のパソコンはすべてノートパソコンですから、使い終わってもOSをシャットダウンさせることはめったになく、ほとんど休止させるだけです。そこで質問なのですが……。

(1)次にOSを休止から復帰させ、「その状態のままリッピングを始める」というのは禁じ手でしょうか？　(そこでOSを一度、再起動するのが、リッピング前のセオリーでしょうか？)

(2)しかも私の環境では、休止から復帰させるといつもタブブラウザが起動した状態になっており、このタブの上にはサイトを50も表示させたままだったりします(^^;　この状態のままリッピングを行うのはヤバイでしょうか？

(3)例えば上記(2)の状態で仮にリッピングしたとして、その最中に、タブブラウザに表示してある任意のサイトが自動的にリロードされたりすると、音飛びやノイズの混入などの原因になりますか？　(なりそうですよね？)

(4)とすれば上記(2)の状態のとき、タブブラウザを終了させるのがセオリーでしょうか？

(5)あるいはタブブラウザだけでなく、リッピングする前には立ち上げてあるすべてのソフトを終了させるのが正しいでしょうか？

(6)あるいはすべてのソフトを終了させるだけでなく、いったんOSを再起動してからリッピングするのがベストでしょうか？　

(まあ上記(6)がべスト(というより無難)なのはわかってるんですが、できればなるべく手間を省きたいので(^^;　しかしリッピングする前に必ずいちいち再起動しなきゃいけないのは大変な手間ですよねぇ……)

書込番号：12244201

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

「PCオーディオfan」(共同通信社)の公式サイトを読んでいて、いくつかおもしろいことに気づいたのでご報告します。まずリッピングについてですが、同サイトは以下のようなことを書いています。

>CDを高性能DACで使うには高音質を得るために、さらに高精度なリップを行う
>専用のEAC(Exact Audio Copy)というソフトウェアで取り出すこともよく行われています。
http://www.pc-audio-fan.com/welcome/begin/soft/

ちなみにこの前段には、iTunesやWMPによるリッピング(でWAV化する)話が書いてあります。つまり共同通信社は公式に、『EACでリッピングすると、(iTunesやWMPより)音質が良い』との認識を示したことになりますね。(大丈夫なんでしょうかこれ)

また上と同じページでは、Win XP環境下でカーネルミキサーをバイパスする件についても以下のように記述しています。

>パソコン上のオーディオ信号は
>効果音もオーディオもカーネルミキサーというモジュールで混ぜられてしまい、音質を劣化させます。
>そのためカーネルミキサーを迂回して
>よりデバイスにダイレクトに送る仕組みをアプリケーション(ユーザー)側で工夫する必要があります。
>(ASIO4ALLや Kernel Streamなどがあります)

こちらも共同通信社は公式に、『カーネルミキサーを迂回させれば音質がよくなる』とアナウンスしたことになりますね。ふむ。

書込番号：12244693

[そして何も聞こえなくなった]

先ほどマザーボードとＨＤＤとの間のSATAケーブルを30cmキャブタイヤ・シールド型に変えて試聴しました。

いままではＨＤＤを外に出していたので、平型でケーブル長１．５ｍという信じられないような長さだったのです。

長さを１／５に短縮した効果は、（もう元に戻せないので正確には言えないものの）、力強く濃密になり、中低域の厚みが出ました。ケーブルを短くしたので当然と言えば当然ですね。これがオーディオ用ハイエンド素材のケーブルだったらなぁ、と欲ばったことを考えてしまいます。

書込番号：12245562

[baldarfin]

今晩は、皆さん。

■ ダ…じゃなくて、ディナさん

ず〜〜っと、「ダイナ」だと思ってました。すみません。

書き方については了解です。
そのつもりで書きますが、何かあれば、また書いてください。
（まれには、その書き方にこだわりが、あることが、もしかしたら、あることがあるかも）
　　
　
リッピングについてですが、ブラウザを停止すべきかとか、そう言うのは分かりません（リッピングするPCは、音楽専用で、前に書いたようにネットにもつないでないので）。

ですので、別の面で書いておきます。
　
　
一つは、「PCオーディオfan」のサイトの話で触れられている、EACなどのこと。
私も、詳しいことはあまり知りませんが、CDをリッピングする際に、

1. 読み取れない部分（エラー訂正ができない部分）があった場合、そこは飛ばしてしまうソフト（プチッと音とびなどが起こる。補正できる場合は、データ補正する（？）、それとも、いっさい補正はしない（？）、…両方があるかも）。

2. 読み取れなかった部分があった場合は、完全に読み取るまで（CDのデータを完璧に読み取るまで）再読み込みをするソフト。

3. ソフトの設定によって、１と２のどちらの読み取り方もするソフト。

の３つのソフトがあるようです。

私が使ったことのあるソフトでは、
CD2WAV32が「1. 」にあたると思います。
→http://elfin.sakuratan.com/delphi.html
読み取りが悪い場合は、プチプチ音が入ります。

EACは「2. 」ですね。一度リッピングした後、不完全な部分があるとそこを再度リッピングしてます。
ただ、CDってフレームの位置情報がないため（と書いてあります）、EACでも、読み込みがずれることがあるそうです。
本で言うと、１ページから１０００ページまであるのに、２ページ目から読み込んで、ページ数の足りない分白紙の１００１ページ目を作ってしまう…ようなことがあるみたいです（詳しくは知りません）。
参考のサイト
→http://homepage2.nifty.com/yss/eac/eac3.htm

「3.」にあたるのが、iTunes（のようです。）
iTunesは使ったことがないのですが、デフォルトでは「1.」の動作で、もし読みきれない部分があった場合は、そこは飛ばしてしまう。
「オーディオCDの読み込み時にエラー訂正を使用する」という設定をONにすると、「2.」の動作で、読みきれなかった分があれば再読み込みをする。
…らしいです。使ってないので確信はありませんけれど。
　
　
あとですね、読み取るドライブのレンズクリーニングは…どうなんでしょう？
少なくとも、CDの再生、CD-Rの書き込みについては、レンズがきれいなほど、音がいい感じです。

ちゃんと読み取れるけれど、（多分）少し汚れている場合、レンズクリーナー使うか、直接レンズをクリーニングすると、
再生音がスッキリします。
その差は、「少し汚れた窓ガラスを通して見ていた風景が、ガラスをきれいに拭いたら、前よりきれいにスッキリ見えるようになった」と言う感じでしょうか？

レンズクリーナー、「乾式」ではこの効果をあまり感じません。「湿式」でないとダメなようです。
直接に拭く場合は、「ベビー綿棒」（赤ちゃん用綿棒）にアルコールを付けて拭き、このあと、から拭きをします（デリケートな部分なので、やさしーく）

リッピングでは、音質に効果があるかどうかは不明ですが、読み取りエラーは減りそうに思います。
　
　
■ ゆっこんさん

Lilithにそういう設定あったんですか。知りませんでした。

でも、ハードディスクでも一旦、データはメモリに貯められ、クロックに従ってマザーボードに送られると思うし、ASIO４ALLやLilithのバッファー、ここもメモリに一度貯められてから送られていそう。

元の書き込み状態の違いなんて、とっくになくなりそうな気はします…が？
でも、音違うんですよね。
（ただ、音が良くならないかなーと、コピーしてみてちょっと聞き比べて行ってみただけなので、ちょっぴり自信が無くなって来ました。
（音が違うのは、確かなんですが）
時間があるときに、一度、「真剣に」聞き比べてみますね）

書込番号：12245736

[baldarfin]

みなさん、今日は。
(連投ですみません）


話が、ガラっと変わって申し訳ないのですが、
みなさん、PCオーディオに使われているパソコン、
どのように、セッティングされていますか？

私は、他のオーディオ機器と同じように、
パソコンもセッティングをきちんとした方が良いと思っています。
　
　
…これだけだと、あんまりなので、具体例をあげておきます。
　
　
パソコンの置き場所、
やはり、しっかりしたところが良いと思います。

自作のデスクトップ、床の上においてあるのですが、
フローリングの、たたくと「ぽこぽこ」音のするような場所だと、音全体がぼやけてしまう感じがあります。
これを、（現在おいてある）たたくと「こっ、こっ」と言うようなしっかりした音のする場所におくと、音像のぼやけがましになり、音全体が少ししっかりします（音のバランスは変わらない感じ）。

場所を選ぶことができたら、オーディオ用のパソコンは、振動の少ないしっかりしたところに置くのが良さそうです。

ノートパソコンの場合、机などの上に置くことになるのですが、
もし机などが組み立て式で、ネジなどでとめてある場合。
そのネジを、いまよりもかたく締め付けると、机全体がしっかりして（たたいてもしっかりした音がするようになる）、上に置いたパソコンも少し音がしっかりします。
　
　
デスクトップパソコンの場合、上に重しを置くのも効果的です。
安くて効果的なのは、「重めの」本を積み上げること。
上に重しを置くと、やはり音がしっかりします。
少し拡散していた音像が、締まってハッキリしてくる感じ。
（私は、約３０冊、多分十数kg、本を積み上げています）

ノートの場合、上に物を置くのは難しいのですが、
キーボードの手前側（一番手前のキーのないところ）に重いもの（鉛の１ｋｇくらいのバーとか）を置くと良さそうな感じです。
ノートは、重心が奥のほう（ディスプレイ側）に片寄っているので、パソコンを安定して置くと言う効果もあります。
音像のぼやけ感を、少しですが軽減することができます。
　
　
きっと、デスクトップでも、ノートでも、下にオーディオボードなんかをかませてやると音が良くなりそうな気がしますが、ここまではやってません。
（どなたか、試されたことがあれば、もしくは、試されたら、効果を教えて下さいね）
　
　
私は、オーディオで使う場合、パソコンもアンプやプレーヤーと同じように、セッティングを考えた方が良いと思います。

書込番号：12249063

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■そして何も聞こえなくなったさん

>力強く濃密になり、中低域の厚みが出ました。
>ケーブルを短くしたので当然と言えば当然ですね。
>これがオーディオ用ハイエンド素材のケーブルだったらなぁ、と欲ばったことを考えてしまいます。

そのうちパソコン用のケーブルも、「ハイエンド/オーディオ用」などというものが出るかもしれませんね(笑)

■baldarfinさん

>EACは「2. 」ですね。一度リッピングした後、不完全な部分があるとそこを再度リッピングしてます。

なるほど。

>iTunesは使ったことがないのですが、
>デフォルトでは「1.」の動作で、もし読みきれない部分があった場合は、そこは飛ばしてしまう。
>「オーディオCDの読み込み時にエラー訂正を使用する」という設定をONにすると、
>「2.」の動作で、読みきれなかった分があれば再読み込みをする。

ああ、その設定はありますね。「ONにすると時間がかかる場合があります」みたいな注意書きをどこかで見た気がします。


■みなさんへ

上の書き込み[12244201]でみなさんにご質問した、「リッピング前に気をつけること」ですが、引き続きみなさんにアンケート募集中です(笑)

リッピング作業について、みなさんの失敗体験/成功体験や、気をつけていることを教えてください。ではでは。

書込番号：12251058

[baldarfin]

ディナさん、今晩は。

そして、何度もオジャマしてすみません。

＞ リッピング作業について、みなさんの失敗体験/成功体験や、気をつけていることを教えてください。

で、思い出しました。

＊ CDの再生ソフトは、CDを入れたときに勝手に再生を始めないよう、自動再生はOFFにしておきましょう。

一度、リッピングしたときに、CDの回転が遅く、えらく時間のかかったことがありました。リッピングしたものも、ちょっとプチ音が入っていたり。

CDを入れたときに、ノートパソコンに入っていた（多分、NECが入れてくれていたもの）CD再生ソフトが自動でCD再生をしていたみたいでした。
それで、遅いし（１倍速ですもの）、プチ音が…。

リッピングソフトの画面の後ろに隠れていたので、CD再生していたのを気付かなかったんですね（バカでした）。

しょーもないことで、失礼しました。

書込番号：12252161

[天地創造]

みなさんこんばんは（^-^)/
お邪魔させていただきます。
自己紹介がてら自分のPCオーディオの構成を紹介させていただきます。

スピーカー→ESOTERIC　MG-20(スピーカーケーブルはKIMBER KABLE 12TC 端末ゴールドムントバナナ)
アンプ→MUSICAL FIDELITY A1(アンプとDACの接続にKIMBER KABKLE HERO)
DAC→ESOTERIC　D-07(USB接続の際はワイヤーワールドのウルトラヴァイオレット5、光接続の場合はサウンドカードのSE-200PCILTDから熱研の純石英光ケーブル)
PC→今現在最速クラスの自作PC
ソフト→windows7の環境で使用
foobar2000
frieve audio
こんなシステムでPCオーディオを楽しんでおります。

リッピング作業について、失敗体験/成功体験……これに関してはいまだ答えが見つかりませんねｗｗ
ただ最近の成功例?ですとfoobar2000で32bitで取り込みそれをsound engineにて24bit96Khzに変換させたところもとのデータよりも音がクリアになり空間も広がりました。

効果はかなりはっきりと出るのですが、ただ欠点として結構処理が重たいです。ノートPCのほうで同じ作業をしようとしたら音がブツブツに切れてしまいました。そもそも32bitに対応していなかっただけな気もしますけどｗｗ

やはりファイルのサイズなどから考えると一番良いのはイメージファイルとして(WAVE+CUE)取り込みfoobar2000で再生するかdeamon toolなどの仮想ドライブソフトにマウントして使うことですね。
これも低スペックPCだと音が飛ぶかもしれませんが高性能PCの性能をもってすれば音とびは一切しません。

自分の場合設定を軽くしていくのではなくPCそのものの性能を上げて音とびやSNの改善をしています。ちょっと通常のやり方とは違うやり方なので参考になりにくいかもしれませんね。

自分のようにPCの性能を底上げして使う人であればfrieve audioを使いこなせるかもしれません。
あのソフトは非常に重たいですがASIOドライバーと併用することでかなり音がよくなります。結構細かいところまで調整ができるのでお勧めしますが動作が重たいです(重要なので2回いいましたｗｗ)

少し話がそれますがDACをUSBと光ケーブルでそれぞれ繋いでみて思ったのですが光のほうがUSBに比べ音が柔らかく伸びのある音になっています。サウンドカードから光出力しているのでサウンドカードのおかげかもしれませんが……
私のシステムだとUSBは音に張りがあるが空間がやや狭い。光は空間が広がるがその代わり音の張りがややなくなる。ゲームやPOPSやロックはUSBが良いのですがクラシックやジャズは光がいいですね。ここは使い分けがかなり難しいところです。

これからも何か気づいたことがあればまた書き込ませていただきます。これからよろしくお願いいたします。

書込番号：12252349

[プレク大好き!!]

皆さん、こんにちは。

Dyna-udiaさんへ

こんにちは♪
こっそりROMってますから(笑)。
基本、ROMに専念してますが…(ぁ
って事で、頑張って盛り上げて下さいね〜。


そういえば、Dyna-udiaさんってオーディオメーカー名が由来ですよね？^^;
だからディナって読…(略)





HDDは5400rpmの1GB SCSI Seagate製が良かった…(謎)。

書込番号：12255801

[そして何も聞こえなくなった]

拡張ＵＳＢカード

みなさん、こんばんは。

今日はusb3.0の拡張カードを買ってきました。オンボードのusbポートがあるのになぜ、わざわざ？

usb3.0＝私のローランドのusbDACはUSB1.1対応だからuab3.0の恩恵を受けられるはずもない。それよりも電源供給能力に期待！

オンボードのusbでは５００ｍＡが限界だそうですが、拡張カードに直接電源を供給してやると、９００ｍＡまで可能。

これなら、アンプの電源ケーブルを太くしたのと同じ効果が得られるのではないか？　と思い、価格も安いので、ダメ元で拡張カードを買いました。スロットが余っているのも一つの理由。

試聴結果は明日の夜に・・・

まったく変わらない〜力強い低音が出た？？？　どういう結果になりますか？

書込番号：12257245

[ゆっこん]

皆様　こんばんは

そして何も聞こえなくなったさん
私もSATAケーブルを変えたのですが、元が30cmの赤色の普通の奴で
変えたのが20cmの3重シールドとか言うもので、私の環境＆耳では判りませんでした ^^;

私のマザー直のUSB3.0は、、、酷い音が出てましたが、拡張カードは如何に？！


baldarfinさん　
> でも、ハードディスクでも一旦、データはメモリに貯められ、クロックに従ってマザーボードに送られると思うし、
> ASIO４ALLやLilithのバッファー、ここもメモリに一度貯められてから送られていそう。
そうかな？とも思ったのですが、HDをWDの2Tの物に変えた時に、音飛びが時々発生するようになり
（これは低速病と言われる奴かも？）USBに送れる分をキャッシュしている訳でもないのだなと
なので、HD色々触られてたら音が変わるのも普通なのかな〜と思いました
メモリキャッシュされたらどうなるのかは興味あります ^^

ＰＣのオーディオとしてのセッティングは、私はまだまだです・・・
その前に、皆様と違ってＰＣがまっとうになったらオーディオ自体のセッティングを詰めなければ。。。


Dyna-udiaさん
>はい、そして単独ファイルだと、CUEシートが作成されないです
>なので曲情報は無く、ファイル名のみで判断できる位なんですよ
> すると例えばＥＡＣで10曲が収録された1枚のアルバムをリッピングすると、
> アルバムの冒頭からしか再生できなくなるのですかね。
> 例えば「ちょっと3曲目だけ聴こう」みたいな聴き方はできないのかな？　
>(なんか興味本位でズルズル質問しまくってますが(笑)、適当に受け流していただいてOKですので)
そうなります！　ただ、、、勘違いされたかも？ ^^;
私の言う単独ファイルは、曲単位のファイルの意味です
曲単位でリッピングすると曲単位でWAVファイルが作成されますが、CUEファイルは作成されません
アルバム単位でリッピングすると、WAVファイルとCUEファイルが1つずつ作成されます

>■みなさんへ
>上の書き込み[12244201]でみなさんにご質問した、「リッピング前に気をつけること」ですが、引き続きみなさんにアンケート募集中です(笑)
(1)OSを休止から復帰させ、「その状態のままリッピングを始める」というのは禁じ手でしょうか？
別にかまわない気がします

(2)タブブラウザが起動した状態になっており、このタブの上にはサイトを50も表示させたまま
この辺りはＰＣ環境にもよるのかな？

(3)その最中に、タブブラウザに表示してある任意のサイトが自動的にリロードされたりすると、
　音飛びやノイズの混入などの原因になりますか？　(なりそうですよね？)
ここもＰＣ環境よるのかな？

焼きは別だと思いますが、リッピングで大事なのはドライブの性能と、ソフトだと思います
ソフトとドライブが正しく動ける状態でしたら、他で別に何しててもかまわないのではないかと
（基本的に低速読み込みです）

私が、Dyna-udiaさんの状態としたら、まず自分のＰＣのドライブの性能チェックから始めると思います

テストの時は、ブラウザ等は全て閉じて、再起動した状態
ソフトは、とりあえず優秀と言われるEACで良いかと思います
3、4回ファイル名を変えてリッピングして、差異がないかバイナリファイル比較ソフトでチェック
別ソフトにて、また3.4回
で、聞いてみて差異が少なくて良い音だと思ったのが、良いソフト？ ^^;

後は、色々と何かしながらリッピングしてみて、それとチェックすれば
やってて悪い事とか、問題ない事とか判断できるのではないかなと


天地創造さん
凄くされてますね〜
> foobar2000で32bitで取り込みそれをsound engineにて24bit96Khzに変換させたところ
> もとのデータよりも音がクリアになり空間も広がりました。
方法を是非、スレ主様へ ^^;


プレク大好き!!さん
>HDDは5400rpmの1GB SCSI Seagate製が良かった…(謎)。
やっぱりスカジーの方が安定するのでしょうか、、、
WDが音飛びしたのでサムスンのSATA 2TBを買ってしまいました・・・（TT）

書込番号：12257989

[プレク大好き!!]

そして何も聞こえなくなったさんへ

あら？USB3.0？
帯域が上がってるからちょっと心配ですが…。
給電能力だけなら5Vを直接与えた方が良い気も…^^;


ゆっこんさんへ

>WDが音飛びしたのでサムスンのSATA 2TBを買ってしまいました・・・（TT）

SAMSUNGさんのHDDは規格ギリギリだったりするので気を付けた方が…。
HDD関連機器の一部では、当該メーカーのみサポート外とか言う事も…^^;

私、未だにSCSIヘビーユーザーですから。
540MBとか、現役でありますよ^^;

SCSIはコントローラ内蔵なのが良いんですよね。
コストは高いですが。
手元に1台、フルSCSI環境がありますよ。
IDEはBIOSから殺してます^^;

書込番号：12258222

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■baldarfinさん

>リッピングソフトの画面の後ろに隠れていたので、CD再生していたのを気付かなかったんですね（バカでした）。

いやいやー、そういうの、まじでありそうですよね(笑)。みなさんも気をつけましょう。

■天地創造さん

>自分の場合設定を軽くしていくのではなくPCそのものの性能を上げて音とびやSNの改善をしています。

それもひとつの解ですね。

>自分のようにPCの性能を底上げして使う人であればfrieve audioを使いこなせるかもしれません。
(中略)
>お勧めしますが動作が重たいです(重要なので2回いいましたｗｗ)

爆笑しました(笑)。

以下のサイトでも「私のPCオーディオでも再生中は40%近いCPU使用率を示しています」と書いてありますね。
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/musicpc/frievreaudio.htm

>私のシステムだとUSBは音に張りがあるが空間がやや狭い。光は空間が広がるがその代わり音の張りがややなくなる。

これは興味深いですね。今後もこういう有益な情報、期待してます！

■プレク大好き!!さん

>こっそりROMってますから(笑)。

草葉の陰から、ってやつですか(笑)

>そういえば、Dyna-udiaさんってオーディオメーカー名が由来ですよね？^^;

はい。ダイナオーディオって話もありますが今はディナウディオの方がポピュラーなので。

■そして何も聞こえなくなったさん

>試聴結果は明日の夜に・・・

おっ、期待してます。

■ゆっこんさん

質問攻勢でお手数おかけしてます(^^;

>アルバム単位でリッピングすると、WAVファイルとCUEファイルが1つずつ作成されます

はい、了解です。

>色々と何かしながらリッピングしてみて、それとチェックすれば
>やってて悪い事とか、問題ない事とか判断できるのではないかなと

はい。おっしゃる通り、テストすればよさそうなのですが……テストして例えば音飛びが発生すれば「○○という行為をすると音飛びする」ことは証明できます。でも逆にたとえば「○○しても音飛びが発生しない」というのは証明できないんですよね(^^;　これ、悪魔の証明なんです(爆)。「じゃあ一体何時間テストを繰り返せば『絶対ない』ことが証明できるのか？」とか、いろいろむずかしくて。

書込番号：12260609

[プレク大好き!!]

えーと。
じゃあ、ちょっとだけカキコ側に回ろうっと^^;

リッピングについては、原盤の品質とドライブの能力、データ転送経路の帯域確保量が関わります。
どれかが悪いとデータ欠損が起こります。

・原盤の品質

取り敢えず、読み込むソースが悪いのは論外だとして^^;
ただ、最近は市販CD-DAすら品質が落ちているから困った物ですが…。
焼き直した方がエラーレートが低くできますからね…。


・ドライブの能力

一般的なCDから読み込む際、例えばPlextor製CD-ROMドライブの「PX-40TS」というドライブで読み込むと、1000回読んでも全てバイナリ一致します。
(リトライなしの1発読み込み)
これが、日立LG等の現在のドライブでやると100回オーダーで変なデータが出現します^^;
そこで、EAC等のリトライ機能アリのリッパーを使って糞ドライブの能力を補う訳です。。。
現在のドライブだとリトライ機能は必須と言っても良いでしょうね。
ただ、リトライするとドライブの寿命が短くなるので要注意です。
(結果的に良いドライブと悪いドライブでは10倍とか100倍とかのオーダーで寿命が変わる事でしょう…)


・データ転送経路

例えば、IDEのドライブがあったとして、マスターにHDD、スレーブに光学式ドライブだとしましょう。
リッピングしながらHDDに滅茶苦茶アクセスすると、データ欠損率が上がります。
SCSIだとその仕様から、もっと再現し易いです。
(IDEと違って最大7台or15台の機器が繋げられる為)
上記「PX-40TS」を0番に繋ぎ、残りの1〜6番までを全てHDDに…。
この状態で全HDDに盛大にアクセスしながらリッピング…。
こうすると、バス転送中に欠損します^^;
因みに、SCSIはその規格自体に強力なパリティチェックがありますが、ON/OFF可能です。
これをOFFにしてやると見事にデータが化けますorz


って事で、最初に挙げた3項目は全て重要なファクターという事になります。
…と言っても、確率論ですが。



って事で、ROMに戻ろうっと…(ぁ




※CUEシートについてちょっと独り言…。
個人的にCUEシートと言われるとどうも気持ち悪いんですよね…。
あれってCD-Rライターが読み込むCUEシートじゃないですよね？^^;
詳細を調べていないのでよく判りませんが、ちょっと似てる記述があるものの、どうも違うみたいですし。
CD-R用のCUEシートは手書きした事がありますが、あれは手書きするとしんどそう…。

書込番号：12261161

[α200ユーザー]

プレク大好きさんね、PCでも確かにごくまれに転送中のデータやメモリ内の
データが書き換わったりすることがあるんですよ。

これはコンピューターとしては絶対あってはならないことで、PCがダウンしたり
読み込んだファイルが壊れていて開かなかったり、ソフトはハングアップして
応答しなくなったりします。

ただPCのCPUから見てメモリの動作は非常に遅くもたつくもので、そのままだと
メモリの動作速度の遅さがCPUの処理速度の足を引っ張るので２次キャッシュや
３次キャッシュなどのキャッシュを噛ませてあります。
HDDの速度はそのメモリより１００万倍も遅く、CDの読み取り速度はそのHDDの数十分の一
しかありません。よってCDのリッピング中にHDDアクセスが起きたからデータ
が欠落するということはなく、単にHDDに読み込んだファイルが断片化する程度の
話です。

書込番号：12261996

[困ったキリが無い金も無い]

はじめまして。

ＰＣでＮＡＳにリッピングする時の
注意点などがあればお教え下さい。

以下の環境です。
PC:LaVie L LL700/VG6W,Windows7,WindowsMediaPlayer
NAS:HDD LS-XH1.5TL
ADSLルータ接続

再生時はNA7004とNAS直結

よろしくお願いします。

書込番号：12262110

[プレク大好き!!]

α200ユーザーさんへ

>プレク大好きさんね、PCでも確かにごくまれに転送中のデータやメモリ内の
データが書き換わったりすることがあるんですよ。

それは承知の上です。
そうでなければFB-DIMMやECCメモリなんて存在自体が無駄ですから。

勿論、速度差についても知っていますよ。
(情報処理分野では基本ですね)

ところが、差が出ちゃうんですよ。
頭ごなしに否定するより試してみては？
「ある」という実験なのですから、悪魔の証明より簡単ですよ？
(時間はかかりますが…)
出なかったら、「なんだ、嘘じゃねぇか！阿呆プレクっ！」で済ませれば良いだけの話です^^;


私の所では同じHW条件でもOSによる差がありました。
Win98SEの方がWinXPよりも良い結果でしたし。
(PX-40TS&HDD6台同時アクセスで1000回リッピングしたら倍位の確率差が出た)
この実験だとブラックボックス試験になりますが…。
(そもそもタイミング系の試験でホワイトボックスって無理なんじゃ？)

※化ける箇所に法則性はありませんでした。

予想ですが、問題なのはOSの癖の方ではないでしょうか。
単純に速度差だけなら特に問題は出ないと思いますけどね…。
しかし、HDDとCDドライブはOSから見て等価ではありません。
WinXPはCDドライブの優先度がかなり低く設定されていますから。
(Win7はもっと低いです。この辺りはRHEL6とは随分スタンスが違いますね^^; )
おそらく、これが問題なのではないかと。


今はCDドライブが全部MMC系ですから、尚の事品質面では全体的に悪化してるんですよねぇ…。
命令を出す方は簡単になったのでしょうが…。
まあ、嘆いても仕方無いですが。





ま、気の所為…とか、運が悪かった…で済ませちゃうのも手なんですが…(ぁ
所詮、個人の趣味ですしね^^;
気付かない人は気付かないですし…。

書込番号：12262284

[天地創造]

皆さんこんばんは(￣∀￣)/

データのロスや置き換わりがおこるのは100％防ぐことは不可能でしょうね。

よく｢取り込んだら低音が強くなった｣とか感じたことないですか？

データのロスや置き換わりは多分そういう音のバランスや残響音に影響してくるんだと私は思います。

CDから取り込むときもそうですがそもそも購入した大元のCDも書き込む時にいくらかロスは出てるはずですしね。書き込む前段階として編集作業とかありますし………

もとを辿っていけばデータのロスなんて山のようにあり考えてもむなしくなるだけだと思います。よほど酷いデータの欠落が発生しない限りPCでのデータロスは気にならないでしょう。

データロスを気にする場合はパイオニアのドライブのようなデータロスを繰り返し読むことでなくすPure Leadを使えば良いのではないでしょうか？あれば結構正確にデータを出してくれますよ。

効果は僅かかもしれませんがPC内部のケーブルにメッシュシールドを巻くのも効果はあります。電源のケーブルに巻いてあるものをイメージしていただければ良いです。ノイズを受けにくくするだけでもかなり変わります。と、頑張っても端子が脆いので余り良い結果は出ないと思いますｗｗ

こうやって考えてるとデータロスが多すぎてなにやっても無駄な気がしてきました（笑）

書込番号：12262870

[そして何も聞こえなくなった]

こんばんは、拡張USBカードとオンボードのＵＳＢとの音質比較しましたが、変化なしです。

最初音が出なかったので慌てましたが、BIOSでそのPCIスロットが有効になっていなかったたと分かりました。

拡張USBカードの方が、アンプでいう駆動力が多いはずと思っていましたが、聴いてもプラセボ効果以上のものではなかったようです。

書込番号：12263188

[baldarfin]

みなさん、今晩は。

（プレク大好きさん、またお会いしましたね）

私は、実際上のことを詳しくは知りませんが。
今売られている普通のドライブでは、EACを使ってリッピングしても、
CDに書き込まれたデジタルデータを、完全には取り出せないんですか？

普通にCDを聴く時は、CDの訂正機能CIRCでエラー訂正できると聞いています。
CDの平均バイトエラー率は１０のマイナス４乗で、CIRCでの訂正後のバイトエラー率１０のマイナス１７〜１８乗、エラー訂正が完全にできず、補間の入る確率が１万年に１度くらい。
CDをきちんとドライブが読み取れば、なんでしょうが。
（その他の要素が入ってくると、これより落ちる？）
（ちなみに、CDのバイトエラー率が１０のマイナス３乗の場合、CIRCでエラー訂正しても訂正できずに補間の入る確率が、１時間に１回くらい。１枚聴いたら、１回くらいはエラー訂正できずに補間が入る計算だそうです）

＊ 上記データの出所は、
「図解　コンパクトディスク読本（改訂３版）」中島平太郎・小川博司　著
オーム社、1996年、ISBN:4274034720
の１２７ページ

リッピングの場合は、高速で読み取るので事情は違うかもしれません。
1回で完璧は無理なのかもしれませんが、EACで無理やりやらせてもダメなの？？
　
私は、EAC使えば、データがずれることがあっても、それ以外はきちんと読み取れるものと思ってましたが……。
　
　
読み取りや転送のロスとか書き換わり、
CD-Rで書き込んだ「CD-ROM（モード1）」やHD、フラッシュメモリ、MO、フロッピーディスクの読み取り、そのデータ転送の過程であるのでしょうか。

ロスと言うか、読み取り不能、と言うことは困るけれどあるかも。
（少なくとも、間違ったデータは入ってこない）
でも、書き換わりは…あっては困ります。

もしあるのなら、仕事では使えませんね。
重要なデータ（数字）を記録しても、違うデータになってしまっていては「大問題」です。
仕事上のデータを上記のようなものに保存したり、会社内でネットで送ったりすることもありますし。

売上「278965円」のところが「878965円」になったりしたら、えらいことです。
こんなことが積み重なったら、会社の運営が滅茶苦茶に…。
銀行やコンビニで、お金をおろすときも困る。

音楽なら、ちょっと音質が変わる、程度で済むんですけれどね。

書込番号：12263518

[プレク大好き!!]

baldarfinさんへ

どうもです^^

EACは優秀ですよ。
通常利用なら(極端なリソース不足でなければ)データ的には大丈夫だと思います。
今のドライブは品質が全体的に悪いですから、EACを使った方が良いです。
ただ、リトライする分だけ寿命が縮まるとだけ思って下さい。
だから、気に入ったドライブがあったら複数台購入して予備として保管しておく事をお勧めします。

書込番号：12263765

[プレク大好き!!]

あ、途中で投稿しちゃった…orz


今のドライブは確かに安価になりましたが、それ以上に寿命が縮みました。
読み込みでも書き込みでも、時間換算をすると今のドライブは高く付くんですよね。
例えば、PioneerさんのDVR-A07-JはDVR-S17Jと比べて10倍の寿命差があります。
これは書き込みの例で、読み込みだともう少しマシですが^^;

書込番号：12263775

[天地創造]

baldarfinさん

＞売上「278965円」のところが「878965円」になったりしたら、えらいことです。

さすがにここまでのデータの置き換わりは発生しないと思いますよ(^_^;)
txtファイルで考えてもかなりまとまってデータが破損しない限りそういうことにはなりません。こんなエラーが出たらPCとして使うことができませんね。

ファイルを16進数で表示するソフト(名前忘れました)を使って中身を見てみればわかりますが1文字表示するだけでもでも予想以上にたくさんの16進数が使われています。なので入力してあった数字が化ける＝データ破損になります。確実に読み込めなくなるでしょうね。

プレク大好き!!さん

CUEシートを自作するとかすごいですね。私はとてもやる気になれませんｗｗ
普通のサントラなどのCUEファイル自作したら何万行になるんですかね？考えるだけで恐ろしいですよｗｗ

書込番号：12263783

[プレク大好き!!]

天地創造さんへ

>CUEシートを自作するとかすごいですね。私はとてもやる気になれませんｗｗ

私はあくまでCD-Rの書き込み用のCUEシートしか書いてませんから。
初めてあのCUEシートなる物を見た時、「こんなんCUEシートじゃねーーーぇっっっ!!」と言った記憶が…(笑)。
もし、あの量をエディタで手書きしたら…と考えるだけでも恐ろしいです^^;

書込番号：12263818

[baldarfin]

プレク大好きさん、天地創造さん、ありがとうございます。

詳しいことは別として、
EACでリッピングすれば、普通は大丈夫ということですね。
（ちょっと、安心）

取り合えず、音の気に入ったドライブは再生専用に大切に使う。
リッピングは、まともに動く中古の安いCDドライブを使い倒していくのがベター…なのかな（ハードオフや日本橋の数百円のドライブ。書き込みはできてもできんでもOKだし…。安物買いの銭失い、だったりして。）

それから、数字などが変わる前に、エラーになるなら仕事でも使えますね。
エラーが出たら、もう一度読み直す（CD-ROMなどはそうですね）。それでダメなら、「読めんから、もとのデータ探して！」と紙データを探すことに…（これは、面倒だけど）。

書込番号：12264197

[ゆっこん]

皆様　こんばんは

伸びてますね〜　何故か嬉しいです（笑）

プレク大好き!!さん
ありがとうございます
CD-Rドライブ欄を見た時に、凄まじい事をしておられる方もいらっしゃるのだな〜と
参考にさせて頂いてました　<(_ _)>

> SAMSUNGさんのHDDは規格ギリギリだったりするので
規格ギリギリって、、、(゜゜;　HDD自体の安全性は信用したら痛い目見てますので
故障とかは大丈夫ですが・・・なんか気になってきました（笑）
そでしたね、プレクさんはドライブがSCSIなのでSCSIバリバリなのですよね
（今は、もうIDEも少ないんですよ？（笑））

> って事で、ROMに戻ろうっと…(ぁ
げげっ
もうダメですよ〜（笑）


Dyna-udiaさん
失礼しました、仰るとおりですね(^^;
私が気をつけてるのは、プレクさんが既に言われてますが
大きなファイルコピーとか、データ転送経路に関わるのと
後はＰＣが重くなるほどの処理を避ける位です
音楽かけて掲示板に書き込みながらリッピング程度は普通にやってますよ
（今もしてます ^^）


α200ユーザーさん
私もデータについてはその通りだと思いますが
音楽ＣＤの特殊性が関係しているのでは？と思います
通常データはエラー補正がありますが、音楽ＣＤは正確な内容と言う物がありませんので
ミスしているデータだとしても、ＰＣでは判断できないためミスデータでも
それが送られてきたのなら、それが正しいのだろうと判断してしまう為ではないかなと


困ったキリが無い金も無いさん
問題はＣＤドライブからＰＣに送られるまでなので、そこからＮＡＳに送る分には
ＰＣ上のデータですので正確に送られるはず（そのはず！
なので、普通同じように考えられて大丈夫かと思います ^^


そして何も聞こえなくなったさん
何かありそだったのに。。。

書込番号：12265069

[プレク大好き!!]

baldarfinさんへ

一般レベルでは、極端に変な事をしなければEACでokなんですよ^^
ましては、読み込みのみですから尚の事です。


ゆっこんさんへ

うへ…。
もしかして…プロフィール…ご覧になりました？^^;
しかも、ドライブ欄…に反応できるとは…かなりのやり手ですね！(爆汗)
いやぁ、価格.comさんでそこに反応されたのは初めてですよ？
(多分、この書き込みの意味が判らない人が殆ど…)

>（今は、もうIDEも少ないんですよ？（笑））

そうでしたね…(ﾏﾃ
ってちゃんとSATAも使ってますし、SASも使った事ありますよぉ…^^;
それに、SSDも…。

>故障とかは大丈夫ですが・・・なんか気になってきました（笑）

故障が平気なら大丈夫かと…(ぁ
取り敢えず普通の運用なら。
外付とか考えると途端に相性とかで死にそうですが…。

>げげっ
>もうダメですよ〜（笑）

いやぁ、話題がROMなので(爆)、私みたいに書き込み品質追求タイプはあまりお呼びで無いかと…^^;
リッピングだけなら優しいですからね。
書き込みを考え始めると途端に難易度が上がりますし、影響も大きくなりますから…。

書込番号：12265203

[困ったキリが無い金も無い]

ゆっこんさん

お返事ありがとうございます。

春頃リッピングしたのを今チェックしています。
その頃はたぶん外付USBHDDにリッピングしていたと思います。
状態が悪い物も幾つかあります。
ビージーズ、オフコ−ス、矢沢永吉など
現物はブックオフで処分したので、
再リッピングもできませんが。

書込番号：12265702

[Dyna-udia]

■ゆっこんさん

ほい、了解です。いろいろありがとうございます。

■困ったキリが無い金も無いさん

私もリッピング後の音楽再生時、音飛びやノイズの混入に悩んでいますので人ごととは思えません。

>状態が悪い物も幾つかあります。

「状態が悪い」というのは、具体的にはどこがどう異常な状態なのでしょう？　それがわかれば回答者の方々にとって、レスするための手がかりになるかもしれませんね。

書込番号：12266684

[そして何も聞こえなくなった]

ゆっこんさん、皆さん

すみません、操作ミスで、同じ音を聞いていたようです。
もう一度、正確に設定しなおして聴こうとしましたが、するとUAB3.0は無音。

ＯＳの認識を見ると、UAB3.0からオーディオ・インターフェイスへの出力を認識していない（入力のみ認識）。一方、USB2.0を使うとオーディオ・インターフェイスへの入力／出力とも認識していて、出力経由で音が出ます。

原因は不明ですが、もしかしたらオーディオ・インターフェイスであるUA-25EXとUSB3.0との相性のような気もしました。
これ以上触ることができないので、UAB3.0は当分、外付けＨＤＤとのインターフェイス専用に使うことにします。

書込番号：12266824

[困ったキリが無い金も無い]

Dyna-udiaさん

初心者なので言葉にするのが難しいですが、
「状態が悪い」とは
透明感の無い音です。
別の表現だとAVC4310のメディアサーバ再生を
もう少しだけ音質悪くした感じです。

状態良いものだとDCD-SXのCD再生とほぼ互角に思います。

今日はSHM-SACDが４枚届いたのでそれを今から聞きます。

書込番号：12269266

[baldarfin]

そして何も聞こえなくなったさん、今晩は。

どうなることかと思ってましたが、残念でしたね。

USBの電源については、こんな記事もあります。
→http://www.spatiality.jp/articles/uc-bst

DAC等につなぐ端子が、ミニBと言う、ポータブルのHDなどにある小さいやつなので、ちょっと使いにくいと思います。

そこのコメントにあるように、USBケーブルの被覆をむいて、そこへ直接コンデンサを半田付け、と言うのは一度やってみたい気がします。
４本の線のうち、どれが電源の＋でどれが電源の−か、分かるかなぁ？
ついでに、音の良いフィルムコンデンサを並列につないだら良いかも。
と、妄想しています。

（ある日、突然やってみるかも…。で、PCとDACが壊れて…（汗）。
その時は、いさぎよく、新しいPCと４０万円くらいのDACを購入…メデタシ、メデタシ←単なる妄想です……妄想です、きっと）

書込番号：12269382

[そして何も聞こえなくなった]

baldarfinさん、そのコンデンサのアダプタの他に、

http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ralextpw01.html

こういった電池駆動の本格的なものもあります。ほんとに音が変わるのかどうか分かりません。効果があるのであれば喜んで買いますが。

今度usbDACを買われるころには、usb3.0対応のものが出ていればおもしろいですが、最近uab2.0対応が出始めたばかり、

http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ral24192ut1.html

オーディオにはusb2.0で十分なのかも知れません。

書込番号：12269470

[baldarfin]

そして何も聞こえなくなったさん、今晩は。

リンク見ました。

電池も使えるUSBアダプターもあるんですね。
ラトックの製品なので、変なものではないと思いますが、２万６千円はちょっと高いなぁ。
でも、面白そう。
誰か、人柱になって、レビューしてくれないかな？
（えっ、お前が人柱になれって！）

USBのDACもUSB2.0対応、少しづつ出てますね。
CD再生なら、USB1.1でも十分だし、2.0の方が音が良いということでなければ、別に2.0対応でなくても…と言う気はします。
ただ、96kHz/24bitを超えるファイルを再生したい時は、必要ですね。

USB3.0でないとできないこと（音楽の再生で）、あるんでしょうか？
USB2.0より3.0の方が音が良くなる、なら3.0を使いたいけれど…。

書込番号：12269645

[ゆっこん]

皆様　こんばんは

プレク大好き!!さん
プロフィールも勿論見させて頂きました (*゜▽゜*)
SAS経験もあるのですね、オーディオ用だと高速より安定性の方が良さそうですよね
SASは早いですが・・・分速15000回転とか煩いのかな？
HDは内臓で気をつけて使うことにします・・・

他にも色々と見させて頂いて電源がニプロン派との事で、私もニプロンを最近購入したのですが
PCから1mほど離れてるのですが、ファンが耳障りな音のタイプーでジーッと鳴ります
手で押さえればわずかにマシになって、ファンの後ろの部分がややグラ付いてんじゃ？と
静かな曲とかだと気になる音なのですが、ひょっとして何か対策とかされていますか？ (><)

>いやぁ、話題がROMなので(爆)、私みたいに書き込み品質追求タイプはあまりお呼びで無いかと…^^;
話題がROMって・・・（笑）　もう書き込みしてるのでROMではありません（笑）


困ったキリが無い金も無いさん
すみません　普通に使うと書きましたけど
私なら！ですが、一旦ＰＣ内臓に取込んでから、NAS等へ移動します ^^;
NASへ直だと、CD→PC→LANとなって、無線LAN等の場合だと転送エラーでsouth bridgeに
余計な負荷が掛かると思う為ですが・・・やっぱりそこまでしなくても良いかも？
でも、大事なのリッピングする時には、気持ち面でも安心できるかもしれません ^^


Dyna-udiaさん
いえ、簡潔に言えなくて申し訳ないです <(_ _)>
私のＰＣ用のスピーカー Audienceなんです ^^
今の所、あまりまっとうなセッティングをしてあげれてないですが・・・(TT)

おまけで、foobar2000情報なのですが、そして何も聞こえなくなったさんの縁側を見て
foobar2000にもKS出力があったのを思い出し、導入して聞いてみましたが
私の所では、今の所一番好印象でした　foobarを導入されるのでしたらお試し下さい


そして何も聞こえなくなったさん
ありゃ、そして何も聞こえなくなったさんはLinax系のOSをお使いなのですね
ドライバの問題とかもあるのかな？

USBバス製品良さそうですね・・・
baldarfinさんも気になってるんですよね　ラトックのは高いですが
バッファローのは・・・我慢なんてされないですよね？(^_^)

書込番号：12270417

[プレク大好き!!]

ゆっこんさんへ

あらら…、やっぱり見られて…^^;
未だに古びた機器がやめられない困った人なんですよね…。

SASは早過ぎて音はちょっと…。
15krpmは五月蝿いですね。
低速の方が良い音しますよ。
後は、HDDを改造しちゃうとか…(ぇ
一歩間違えたらさようなら…ですが。

ニプロンのサポートが不要な場合は入手直後にファンを交換します^^;
基本的に、私は特定の低ノイズファンしか使いませんので。
(だから常にストックしてます)
あとは、個体に合わせて調整してます。
ああいう物はちょっとした事で音が変わりますから。


私は時代(&板？)に逆行して、今日も焼き焼き…^^;








Linux系は軽量で良いですね〜。
丁度、先日リリースされたRHEL6.0も今ちょっと触ってますし。
好感触だったらCentOS6.0導入もアリかも知れませんね〜。
新しい世代のLinuxの方が、デバイス周りは有利ですし。

書込番号：12270580

[baldarfin]

ゆっこんさん、今晩は。

バッファローのあの製品ね。
USBでも、ミニB端子なんですよね。

すると、直接つなぐのは、無理。
何か、アダプターをかますか、端子を交換するか。
アダプターをかますと接点が増えるし、多分コードも長くなる。その悪影響はどれほどか？
端子の交換は…分解して中を見ないと…できるかどうか。

と、ちょっと考えてみたのですけれど。

それくらいなら、USBのケーブルの被覆をむいて直接コンデンサをつけたほうが…。

などと考え、ストップしてます。
　
　
ラトックのは、そのままつなぐことが可能。
ニッケル水素充電池は、単３が２０本くらいはあるし。
ニッケル水素充電池なら、音は確実によくなりそうな気はする。

が、あのUSBバス電源と電池電源との切り替えスイッチが気になる。
スイッチの品質が悪いと、音質劣化が大きいかも（改造した方が良いのか？）。
電池BOXのふたを開けた状態なら、６Vの密閉型鉛蓄電池も使えそう。

2万６千円だから、ある程度使いまわしはしたい気もする。
（やっぱり、たかいなぁ。でも、ここは人柱になって…。いやいや……）

はてはて、…………？？？？

と、ちょっぴり考えています。

書込番号：12270666

[困ったキリが無い金も無い]

ゆっこんさん

アドバイスありがとうございました。
一旦ＰＣ内蔵に取込みですね。

(再生時に直結にしてるので取込み時も気にはなります)

そのうちADSL接続でアルバム情報取込んだ後に、
直結に繋ぎ換えてリッピングできるか試してみます。

書込番号：12270804

[そして何も聞こえなくなった]

ゆっこんさん、
>ありゃ、そして何も聞こえなくなったさんはLinax系のOSをお使いなのですね
>ドライバの問題とかもあるのかな？

それも疑いましたが、最新のUbuntu10.04は、usb3.0に対応しているという調査結果なのです。ＵＳＢメモリを挿したら普通に使えています。

ちなみに、古いUbuntu9.04を起動したところ、usb3.0を認識しませんでした・・・

また、ラトックでは
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ralhub02.html
これも電源外付けタイプです。電池式でなく、ＡＣアダプタ付き・・

11/28に大阪のMt.T2さんのところに行くのですが、ＰＣオーディオについてもプロ級の知識がある方です。たくさんのＰＣオーディオ・ハイグレード・マニアとの情報交換もされているとか。
曰く「ノートＰＣにリニア電源をあつらえ、バッテリーを抜くと、劇的にＳＮ感や鮮度感がアップすると評判です」ということなので、話と音を聴いてきます。

もしそのとおりならば、トロイダルかＲコアか何か、高級トランスと高級コンデンサを使ってトランス式ＰＣ電源を自作することが決め手、ですね。やっぱり「オーディオの基礎は電源」ということです。

書込番号：12272437

[baldarfin]

そして何も聞こえなくなったさん、今晩は。

ラトックの、そう言うのもあるんですね。
でも、ACアダプターよりは、電池の方が音がよいと思うので…。

参考までに、音の比較を書いて置きますと、
（ただし、私の主観です）

昔々、初代Walkman（カセットです）で聞き比べたことがあるのですが、
音質は、
付属のACアダプター＜マンガン乾電池（赤タイプ）＜アルカリ乾電池＜ニッカド充電池でした（やったのは、多分３０年近く前です）。

ACアダプター：帯域が狭く、音もちょっとぼやける感じ
マンガン乾電池（赤タイプ）：ACアダプターに似た感じだが、音はアダプターよりも良い
アルカリ乾電池：バランスのいい感じの音。音に少し粘りを感じる。
ニッカド充電池（450mAh)：高域や低域がしっかり出ている感じの音。アルカリ電池よりメリハリがあり、少し帯域も広いような気がする。

と言うのが感想。
（マンガン電池でも、ネオハイトップ（黒）は音が割合良いらしい。アルカリ電池も改良されているので、今のは音が違うかも）

また、単３のニッカド充電池、ニッケル水素充電池で比較（これは、数年前）。
ニッカド充電池：700mAh、1000mAh
ニッケル水素充電池：1550mAh、2300mAh
試聴は、CDWalkmanでしましたが、
容量が大きくなるほど、
音の木目が細かくなる、高域がより上まで伸びる感じがする。
と音質は向上する感じでした。

ラトックの製品、使うなら電池も使えるもので、高容量のニッケル水素充電池で使ってみたいですね。
　
　
＞ やっぱり「オーディオの基礎は電源」ということです。

これはそうだと思います。
私は電源には詳しくないのですが。
リニア電源（とか言うもの）は、充電池より音がよいと言うことなんでしょうか。

ただ、ノートPCの充電池の種類が気になります。
ニッケル水素充電池でなく、リチウムイオン充電池だと、
そもそも、充電池が原因で音が悪いかも知れませんから。

リチウムイオン電池については、私は音が悪い、という印象があります。
昔、SONYのMDプレーヤー（再録可）を使ったことがあるのですが、
付属のリチウムイオン充電池は、音が悪かったです。
音の角が丸くなってしまって、しかも軽い感じの音。
もので言うと、発泡スチロールのような感じ。
外付けで単３電池も使えたので、ニッカド充電池を使ってみたところ、こっちは、しっかりした音がしました。

メモリ型のWalkmanも、高域がどうしてもスパッと抜けにくいのは、リチウムイオン充電池が原因かも…と思っています。
使い倒した後、ニッケル水素充電池をつないで見たら面白いかも…と思っています。
カチッとした音に、変身するかも…などと妄想中。
（やるなら、内蔵のリチウムイオン電池がダメになってからですね）

リチウムイオン電池、内部の電解液は有機溶媒のため、内部抵抗が大きいそうです。
ですので、電流の大きさが変化した場合の（微細な）電圧変動が大きくなり、音質が悪くなるのではないかと思っています。
ニッケル水素充電池は、内部抵抗が小さいので、しっかりした音が出るのかも知れません。
…密閉型の鉛蓄電池も、なかなか音は良いのではないかと思います（高域、低域共にしっかりした感じの音）

書込番号：12273753

[そして何も聞こえなくなった]

baldarfinさん、確かにノートＰＣの電池の電圧がそのまま半導体素子に供給されたら、素晴らしい音になると思います。

昔のウォーマンなら、電池の電圧がそのまま半導体素子に入っていたと思います。ラトックも多分そうでしょう。

しかし、今時のマザーボードやＨＤＤにはＤ−Ｄコンバータというものがたくさん
http://ednjapan.cancom-j.com/news/2008/10/2974
入っていまして、これは直流を数十kHz〜数MHzの交流に変えて昇圧・降圧して、また整流するという、面倒くさいことをします。このため、高周波磁界や電界が発生してノイズの源になります。

要するにバッテリー駆動といっても、折角の綺麗な電源がＤ−Ｄコンバートされる運命にあるようなのです。

本当にバッテリーの直流だけで動くノートＰＣができたら、ＡＶ用に最適・・・と理解しておりますが・・・

書込番号：12274230

[baldarfin]

そして何も聞こえなくなったさん、今晩は。

解説ありがとうございます。

＞ これは直流を数十kHz〜数MHzの交流に変えて昇圧・降圧して、また整流するという、面倒くさいことをします。このため、高周波磁界や電界が発生してノイズの源になります。

何も考えずに読んだだけでも、音が悪くなりそうな気がします。
　
　
ただ、例のリニア電源、どのようにつないで使っておられるんでしょうね。
D-Dコンバータをある程度は回避して使えるんでしょうか。
今度、見てこられたら、教えて下さい。
（自分で、そう言うことはできそうにないですが、興味だけはあります。何かのヒントになるかも知れないし。（勉強したらできるようになるかなぁ？））
　
　
確かに、充電池の電源を直に使うパソコンだと、音は良いでしょうね。
でも、充電池の電圧、１割とか２割くらい変化するので、デジタル系はそのままでは難しそうな気もしますね（詳しくは分かりませんが、多分）。
　
　
将来の、オーディオ用（専用？）ノートパソコンは、D-Dコンバータ抜きの安定した電池電源パソコン…かな？
（そう言えば、鉛蓄電池やニッカド充電池駆動のプリアンプ、ありましたね。確か、パナソニック…話に聞いただけですけど）

書込番号：12274567

[そして何も聞こえなくなった]

ともかく「電源が大事」ということを大前提にして、かないまる氏ご推薦の

エンハンス社のＡＴＸ電源５００Ｗをポチしました。
http://kakaku.com/item/K0000090051/

ケーブルが硬いらしく、これも高音質の理由の一つでしょう。

いままで長く使っていたトリカの電源も、電解コンデンサの劣化もあるから、そろそろ引退してもらって。。。エンハンス社の電源と交代！

この電源は２００Ｖ入力もＯＫ。その場合、接地はとったほうがよいかも？

書込番号：12275281

[天地創造]

こんばんは(￣∀￣)/

私はパソコンの電源はあまり考えていませんでしたね(^_^;)

一度DACとアンプに使用している千曲精密製作所のLatent AC�Uを電源に挿してみることにします。

夜中ですので結果は明日にでも………

効果でるんかな？（笑）

電源はケーブルよりも電源そのものの質を気にした方がいいかも知れません。安い電源はちょっとした負荷でも電圧や電流値がかなり上下します。

自分はオウルテックのSS-750KMを使用していますがあの電源の安定性は凄まじいですよ(≧∇≦)

急激な負荷変動（フル稼働で540Wぐらい）を行っても0.01V〜0.05Vぐらいしか電圧の変動がありません。

安定した電源供給を行える電源はシステム全体を安定に動作させるのに必要な物ですので付属のケーブルよりも電源を重視したほうが音が良くなると私は思います。

書込番号：12275483

[そして何も聞こえなくなった]

アカデミックになりますが、リニア電源とスイッチング電源の違い↓
http://www.tdk.co.jp/techmag/power/200807/index.htm

リニア電源とは、要するにプリメインアンプやパワーアンプに使われるトランス式の電源（レギュレータを含む）です。スイッチング電源は、現在、あらゆるところに使われている小型・高効率電源です。

書込番号：12277659

[天地創造]

仕事から帰ってきて早速CDプレイヤーに使用していたLatent AC�UをPCに差し替え起動………

音にはあまりこれといった変化はない。少し低音よりのバランスになったかもしれないがほとんど変わっていないも同然だった。

ただなぜかPC全体の動きがスムーズになった。なぜだ？OSの起動からすでにやや早い。ベンチマークを走らせて見れば記憶媒体やメモリのパフォーマンスが少しだけ向上している。ますますなぞである。

ちょっと気になりいつもPCを接続している電源タップ(1000円ぐらいのPCタップ)ととオーディオ電源ケーブルを挿している千曲精密のオーディオタップ(だいたい5万円)とそれぞれ出力電圧をテスターを使って計測してみた。すると部屋のコンセントは105Vぐらいを表示するがオーディオタップはほぼ100V……整流されてる？オシロスコープがあればそういうのもわかるのだがあいにく持ち合わせていなかったのでそこまで検証はできなかった。100Vの正確な電圧値がでるのがシステムの動作に変化を出したのだろうか？

どれが答えとかはなんともいえないので推測ばかりでなんら参考になりませんでした。とりあえず実験の結果は

音にはほとんど変化がない。低音よりのバランスになった気がするぐらい。気がするだけで変化していない可能性が高い。

ただPCのパフォーマンスが少しだけ向上した。これについては原因不明。

このような感じになりました。

書込番号：12280119

[redfodera]

皆さん、こんばんは。
はじめましての方もいらっしゃいますが追々ご挨拶させていただきますね。

α200ユーザーさん
プレク大好き!!さん　

賛否両論あると思うのですがデジタル音声の再生で一番問題なのはデータが一致しているかどうかより、
むしろファイルのバイナリ以外の一致しないものの影響なんじゃないかのと個人的に考えてます。
サンプリングレート、クロックレート、ディザリングの高周波の扱いの違いなど、
機種依存、個人環境毎の違いなんかの方が作用としては大きそうな気がするんですよ。

他の方のスレでも記載しましたが例えばビットレート・エンコーダーの仕組みを考えるとイメージしやすいです。
APOGEEのUV22だと22kHz周辺のノイズをディザリングで混ぜるだけで仮想24bitのS/N風に仕立てちゃいます。
人間の聴感上の錯覚を利用したある種のごかまし技術なわけですが実際には単なるノイズ混入です。
PLLでクロック制御するのに44.1kHzのパルスを使うわけですが44.1kHzのみバンドパスできるわけではありません。
回路として使われるのはアナログのローパス・フィルターを噛ますだけですから、
44.1kHzより高い共振は混じり放題、44.1kHzより低い周波数でもフィルターのカーブによっては混入しますし、
ものがPCであればまさに高周波ノイズの宝庫、どこからでも発生しどこからでも干渉できちゃうでしょう。
それによって再生音質に影響があったとて何ら不思議なことはないと思うんです。
実際に22kHzのディザ合成で聴こえ方が変わるというケースを省みれば変化がないとする方が不自然です。
定型的な法則性がみつけられないから要因として断定できないだけなんじゃないでしょうかね。

ちなみに市販CDの方がデータ面で状態が悪いのは事実だと思います。
高温高回転で射出成型材（ポリカボーネート）を受け止めるスタンパーは使用とともに摩耗しますし、
ピットを刻印と考えれば量産課程で徐々に刻みが甘くなるのは不可避です。
実際にスタンパーの耐用限界は5万枚から8万枚位でその都度ガラスマスターから再作成しています。
成型品の検査数値もスタンパーの限界が近づくにつれて悪化していきます。
この辺りの品質を高いレベルで確保することを目的にしたのがSHM-CDです。

書込番号：12280400

[baldarfin]

ブレーカーからの線、磨く前　その１	ブレーカーからの線、磨く前　その２	ブレーカーからの線、磨いた後　その１	ブレーカーからの線、磨いた後　その２

そして何も聞こえなくなったさん、今晩は。

またまた、解説ありがとうございます。
　
　
天地創造さん、今晩は。

あまり変わらずでしたか。
（少し残念な気も…）
でも、PCのパフォーマンスの差は、なんなのでしょうね？
　
　
　
私の場合、電源で音が「かなり」かわったというのは、
前に書いた電池。
もう一つは、コンセントのクリーニングです。

コンセントのクリーニングと言っても、
ブレーカーから来ている電線との接点をきれいにしました。

今いるところは、築２０年以上。
ブレーカーからの電線は、少し黒ずんでいたので、
きれいに磨き、ついでにコンセント側もアルコールと爪楊枝でクリーニング。

電線は、ホームセンターに売っている「耐水ペーパー」と通販で買った「ラッピングフィルムシート」で、粗→中→細→極細（仕上げ）と磨きました。
最も細かいのは１５０００番（粒度0.3ミクロン）です。
→http://item.rakuten.co.jp/ismmarket/10006897/
（もちろん、この電線につながるブレーカーは切ってあります）

音の変化ですが、きれいに磨くことで、
音場全体がスッキリ見え易くなる（音全体のクリア感が上昇）。
低音、中音、高音のすべてについて、音がきれいに聞こえ易くなる。
どの音もはっきり聞こえる。細かな音も聞こえ易くなる。
要するに、どの帯域と言うことではなく、すべてが向上と言う感じです。

ただし、電線やコンセントが元からきれいなら、効果は薄いかも…。
（接点に接点改善剤（エレクトロルーブ）を使いましたのでその効果もあったとは思います）
→http://www.gentrade.co.jp/Elec/ELECTROLUBE.html

本当は電気屋さんに触ってもらう必要があるのですが、こんなことはしてくれそうもないので、自分でやりました。
（よい子は、まねをしない方が良いような気がします…）

どんな状態だったかを、写真にとってましたので、載せておきます。
ブレーカーから来ていて、コンセントの裏に挿しこまれている電線です。
磨く前を２枚、磨いた後を２枚。

書込番号：12280611

[天地創造]

baldarfinさん

オーディオ機器の電源ケーブルをLatent AC�Uに交換したときはすさまじい効果があったんですがPCでは大きな変化はなかったです。やはりピュアオーディオの電源回路はすごいです。

書込番号：12280642

[そして何も聞こえなくなった]

天地創造さん、その替えたのは電源ケーブルですね。やはり言われていたとおり、電源装置そのものが影響大きいようですね。
電源装置そのものが料理素材で、電源ケーブルは調味料、というころでしょうか。

baldarfinさん、ケーブルの磨きなおしは定番項目ですね。何年かに一回はやりたいです。
私は面倒なときはケーブルの先を少し切って、新に皮を剥くことがあります。ケーブルは段々短くなっていきますが。

書込番号：12281990

[そして何も聞こえなくなった]

新しい電源

みなさん、こんにちは。

今日は、ＰＣ電源をエンハンス社の電源に変えてみました。

古い電源を分解すると、電解コンデンサが膨らんでいたり、１つは液漏れがあったりしてたので、ちょうど変え時だったのです。

新しい電源できくと、・・・おーこれはいける！

いつも聴いている「オーケストラ物」ですが、わずかにＳ／Ｎが良くなり、空気感がアップしています。

いままで、やや平面的な「丸い」表現だったのですが、あきらかに奥行き、空間情報が増えています。弦楽器の音色もすこしリアルになり、分解能も上がったようです。

エンハンス社はかないまる氏のＨＰ
http://kanaimaru.com/pc5_yakipaso/0f.htm
の「電源の音質」で見たのですが、エンハンス社だから良かったのか、古いのが劣化していたので何でも良かったのか分かりませんが、今回も変えて良かった、かないまる氏に感謝です。
（また大阪でソニーのＡＶアンプのデモがありますね）

書込番号：12283264

[天地創造]

前回PC電源の電源ケーブルを交換したら音が変わるのかというのをやってみましたがあまり効果が出ず原因がわかりませんがなぜか少しだけPCのパフォーマンスが向上するなぞの現象が起こりました。

ということでより効果がよく出そうなノイズ・磁化対策に手を出してみることにします。
実験Part2

＜PCはノイズ・磁界だらけ!!じゃあシステム全体を消磁するとどうなる？＞

ということで今日最近オーディオの雑誌にも掲載されいろいろなショップでこれはすごいとうわさされているシステムエンハンサー AX-W3を購入して試してみたいと思います。岡崎のお店に39800円で撃っているお店があり1台確保してもらったのでこれから買ってこようかと思います。岐阜からなので往復だけでもかなりかかるのでレビューは今日の夜から明日の朝ぐらいになるかも……

PCのすぐ後ろをスピーカーケーブルが通っているためノイズが非常に心配でメッシュシールドをケーブルの上から巻いていたのですがそれでもまだまだ不安です。しかもPCのすぐ後ろの壁のコンセントからオーディオに電源を送っているので何かしら対策を講じなければいけないのですが置ける場所が限られており結局PCを動かせずじまい……

ということで消磁のほかにもエージングもやってくれるという最近巷でうわさのシステムエンハンサーを試してみようかなと思います。通常のオーディオよりもノイズ・磁界の影響を多分に受けそうなPCオーディオでどこまで効果あるのか楽しみです。

書込番号：12283967

[天地創造]

買ってきました!!

再生してみて一発目ですさまじい効果を発揮してくれました。音がこんなにクリアに鳴ったのは初めてです。このシステムを構築して以来これほど抜けのいい音でなったのが初めてだったので正直驚きました。

ネットでのユーザーからの評価がLove Haemonyというちょっと怪しさ漂う商品だが中身は本物の評価の意味がよくわかった気がします。

CDのエンハンサーと違いRCA端子があればどんな機器でもできる上短時間で効果が出るためちょっと席をはずすときとかにONにして追いけば帰ってきたときに音がとてもクリアになるというのはとてもうれしいですね。

PCのサウンドカードのLINE IN入力(RCAが好ましい)があるものであればPCでも効果があるということでPCオーディオにも使えます。おまけでヘッドホンやエレキギターもできるとのこと。すごいですねこれ。

ちょっとPCも含めたシステム全体の短時間エージングと消磁をこれからやってみたいと思います。

書込番号：12285272

[そして何も聞こえなくなった]

今日は専門家のＰＣオーディオの音を聴きましたが、私の持っていったノートＰＣとローランドのUA-25EXとでは勝負になりませんでした。

Mt.T2さんはノートＰＣとインフラノイズのＤＡＣ−１とＵＳＢ−２０１をお使いでした。ＤＡＣ−１は独立クロック内臓のＤ／Ｄコンバータ。

ノートＰＣの差はよく分からなかったのですが、ＤＡＣの差がありすぎました。

ローランド（写真）の場合、楽器が単数ならまずまず再生できますが、複数の楽器が鳴ると、音が混ざりあって団子状態に・・・

ＵＳＢ−２０１は、分離がよくて、・・音の情報量が違います。
さらに、ＵＳＢ−２０１の前段にＤＡＣ−１をかますと、Ｓ／Ｎとセパレーションがますます良くなり、空間の感じが出てきます。

クラシックのＳＡＣＤ盤のような空間と解像度を重視する聴き方なら、独立系のクロックは必須と聴きました。

しかし、1960年代のジャズ録音のように、濃くて厚い音を聴きたいなら、独立クロックはかえって邪魔になり、その予算を単独のＤＡＣにあてるべきと思います。

いずれにしろ、私のローランドのＤＡＣはおもちゃのようなものです。私はクラシックを聴くので、独立のクロックを持ったＤＡＣをさがしてみようと思います。

それからＰＣの電源も大事ですが、なによりも、ＤＤＣ，ＤＡＣに、自分の納得できる満足なものを用意すること、これがまず第一の目標です。ＰＣの手当てはそのあとです。

書込番号：12290821

[ゆっこん]

皆様　こんばんは ^^

読めば読むほど・・・皆様 すさまじい事をされているのですね

プレク大好き!!さん
ありがとうございます！
HDDり改造・・・考えた事もありませんでしたが、いくつか余ってるので
やってみようか、、、な？　
とは言え、何をどうすれば良いのかサッパリではあります ^^;
低ノイズファンの電源ファンがどのような物か分かりませんが
シール切って、とりあえずはうるさくない物に変えてみようと思います・・・((llﾟﾟДﾟﾟll))

> 私は時代(&板？)に逆行して、今日も焼き焼き…^^;
いったい毎日、そんなに何を焼いておられるので・・・焼餅？ ^^;

baldarfinさん
MINIUSBと、そう書いておられましたよね（><）
ラトックの試したいですが、2.6万円・・・う〜ん
>（やっぱり、たかいなぁ。でも、ここは人柱になって…。いやいや……）
> はてはて、…………？？？？
はてはて　は、もう捨てて・・・どうでしょう？（笑）

困ったキリが無い金も無いさん
そう思うだけで、それほど気を回さなくても・・とは思います
両方で試されて変化を感じたとかあるのでしたら、みんなの参考になるかと思います ^^

そして何も聞こえなくなったさん
USBメモリは普通に使えたのですね
何が原因なのか・・・ＰＣ関連はこういうのも多いですよね
ラトックに、インフラノイズ・・・どうせ買うならインフラノイズ・・・
なんて気もしますが、これからこういった製品が色々と出てきそうで
高額なのは、今は う〜んと、よっし買うか！とが頭の中で入り乱れてる状態です ^^;

電源が大事なのは、今回ＰＣの電源をNipronに買えて改めて思い知りました
私の場合は、PC内でのハードの変化で一番大きかったです

天地創造さんの消磁関連も１つも持ってないので気になります
ＰＣオーディオは、これからの世代のようですし　今は悩みどころ一杯です（＞＜）

悩める所があるのも、私としては楽しいのですが
今の所だと、中級ＣＤプレイヤー並みの音を出そうとすると
それ以上のお金が掛かってる気が・・・・（笑）

書込番号：12302743

[そして何も聞こえなくなった]

ゆっこんさん、

>ラトックに、インフラノイズ・・・どうせ買うならインフラノイズ・・・

一番影響のあるところですね。慎重に決めたいです。私はＳＯｔＭを狙っています。スレ主さんはもう試聴して機種を決めたのかなあ？

結局ＣＤプレーヤ並みの音質を目指すなら、そのＣＤプレーヤと同じくらいの価格のＤＤＣ，ＤＡＣが必要ということでしょう。ＰＣオーディオは安くてよい音、というわけには参りません、ということがマニア訪問でわかりました。

>電源が大事なのは、今回ＰＣの電源をNipronに買えて改めて思い知りました
>私の場合は、PC内でのハードの変化で一番大きかったです

安いＰＣ電源ほど寿命が短いと思うので、買い替えが大事ですね。
私のは５年で電解コンデンサが液漏れしてましたから、もっと早く買い換えても良かったくらいです。Nipronなら信頼できそうですね。

書込番号：12303575

[そして何も聞こえなくなった]

みなさん、とうとう・・・とうとうｕｓｂ−ＤＡＣ
http://zionote.com/sotm/mdac-2v.html
ポチしてしまいました。試聴してませんが・・・

＃なぜ日本橋へ行って試聴しないのか？　いまのローランドUA-25EXと比べたら何を買っても満足するだろうし、視聴しないでみんなの評判を見て音質を想像して買って成功したという自己経験も多いので・・・それとLinuxでちゃんと動いている報告もあったし。。。しかし、よい子は真似しないように

在庫ありだから、土曜日夜にも音が聴けそうです。

書込番号：12311052

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

そろそろ新スレの季節でしょうか(笑)。PCオーディオやってない私がずっとスレ主やってるのも不案内なので、どなたか適当に新スレ移行してください。ではでは

書込番号：12312847

[そして何も聞こえなくなった]

スレ主さんが辞任されてしまいましたね。誰も問責決議案は出してませんけど・・・
やむを得ないですね、どうします？

書込番号：12315009

[ポチリ仙人]

こんばんは

ちょっと質問です。
SACDって、リッピングできるんですか？

書込番号：12315203

[そして何も聞こえなくなった]

無理だす

書込番号：12315256

[ゆっこん]

こんばんは

そして何も聞こえなくなったさん
SOtM買われたのですね！
レビュー楽しみにしています ^^

Dyna-udiaさん
深くまで入りすぎてしまったかな ^^;
新スレですか、煮詰めておられる
そして何も聞こえなくなったさんや、baldarfinさんが建てて下さるのが良さそうですが
あまり発展してないようですので、ここでずるずるとかでも良いのかな？ ^^;

ポチリ仙人さん
SACD対応ドライブが無いので、リッピングはおろか再生も無理です (;´д｀)

書込番号：12320847

[そして何も聞こえなくなった]

ゆっこんさん、ＳＯｔＭの感想をここに書いておきました。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/390/#390-200
要するに、音のグレードが上がりました。ＳＯｔＭは韓国製ということもあるしＣ／Ｐは高いですね。

フォステクス、ＣＥＣ、ＣＳＥなどオーディオメーカーの出すＤＤＣ，ＤＡＣは、中身はパソコン周辺機器メーカーのＯＥＭに違いないと思っていますので、ラトックやＳＯｔＭのようなところを狙いました。

しかしusb3.0につないでも認識しないので、usb2.0につないでいます。

ここまでくると、ＰＣ自体、ケーブル、電源はもちろん、プリアンプの見直しまで視野に入ってきます。

このスレッドは、しばらく続かせて、続きそうであれば継続審議を考え、続かないようであれば廃案としましょうか？

書込番号：12321064

[デジゴン]

オンキョーからピュアオーディオ復活の朗報です。
http://www.jp.onkyo.com/news/newproducts/audio/pureseparate/index.htm

なかでもP-3000R（S）プリアンプには、
PCからのUSB入力があります。
DACにプリアンプ機能がついたようなものですが、
超低ジッタ非同期接続というおまけつき！
同軸デジタルS/PDIFインターフェースはジッタ発生を伴うという
ジレンマを克服できます。
189000円…

現在PCオーディオはニアフィールドで大活躍中です！
その臨場感にワオ！と驚くときがあります。
今までとの落差に大満足の毎日です！
でも仕事などが忙しく、書き込みもままなりません。
これは年末近くになるとみなさんも同じではないかと思います。
今は時期的にしょうがないのではないでしょうか。
是非PCオーディオの板を見守りたいです。

私ごとですが、せっかくADDA機能があるDACを使っているので、
アナログプレーヤーを使って32ビット編集してみようかと考えています。
でも本格的な実現は不況でむずかしいですが…

書込番号：12322745

[そして何も聞こえなくなった]

デジゴンさん、そのオンキョー・プリアンプは下手に中級usb-DACを買うより安く上がりますね。プリアンプもＤＴＭする時代になりましたね〜

買ったＳＯｔＭは、ＵＳＢバス電源使っているのに、なかなか高音質です。

＃私はホームシアター(映画、音楽)とＤＴＭを融合させる製品が出てほしい。最後には９６ｋＨｚ，１９２ｋＨｚの音質で５．１ｃｈ〜９．１ｃｈがＰＣから再生できるようにしてほしい。。。先の先のはなしですが

書込番号：12323088

[baldarfin]

久々に、今晩は。

しばらく、カメラの方に行ってました。
今日は、京都でバシャバシャと…。

ところで、「PCオーディオガイドブック」と言うのが、自費出版ででますので、
その情報を書いておきます。
著者は、サイト「PCオーディオ研究」のえるえむさん。
これまでの記事をまとめたもの、ということのようです。

B5版で、３５０ページだそうです。

【主な内容】
PCオーディオの下準備（オーディオ入門編）
PCオーディオの基礎知識（PCオーディオ入門編）
PCオーディオへの理解を深めるための知識（PCオーディオ応用編）
PCオーディオ実践編
PCトランスポート模索編
PCトランスポート発展編

だそうです。

詳しくは、こちら
→http://www.spatiality.jp/articles/pc-audio-guidebook

フジヤエービックさんで、予約受付中。送料無料で２０００円、となってます。
確実に手に入れるには、今月中に予約してね、…ということみたいです。
→https://www.fujiya-avic.jp/netshop/221_4638.html

私は、…予約しました！！！
楽しみ。

書込番号：12325169

[redfodera]

そして何も聞こえなくなったさん、こんばんは。

ＳＯｔＭに行きましたか。
ご購入おめでとうございます。

当方は従来のDACを活用したくStyleAudioのDDC（CARAT-T2)をこの秋から使い始めました。
韓国の製品は華僑系の製品よりもはるかにしっかりした企画設計と製造でとても好感を覚えましたし、
最近、紹介される機会の多いstelloなどをみても勢いを感じてます。

書込番号：12326036

[そして何も聞こえなくなった]

baldarfinさん、その本を読んでＰＣオーディオ道を極めにかかりますか？これは楽しみです。効果的な処方があれば教えてください。

私の場合、ＤＡＣを変える、ＰＣの電源ユニットを変えるしかしてませんが、結構良くなっています。

redfoderaさん、SOtMはなかなかいいですよ。Style-Audioの宝石シリーズもあって迷いましたが、ＳＯｔＭで良かったと思っています。ローランドUA-25EXと比べて、空気感の表現が優れていて、複数の楽器が混ざっても混濁することはずっと減りました。

書込番号：12326201

[そして何も聞こえなくなった]

あ、それと私のＰＣでは、グラフィックカードを抜いて、オンボードのクラフィックを利用しました。これもリアルタイムカーネルの採用とともに効果が大きかったです。

最後にＡＶアンプに、庭に埋まっている銅棒につながっている（はずの）アース配線を行った（いままでしていなかった）ことで、かなり懐の深い音になりました。

みなさん、効果が大きかった処置を挙げてくださ〜い。

私のケースをまとめると、usb-DACの交換、ＰＣの電源ユニットの交換、オンボードのクラフィック、カーネルの遅延防止措置(Ubuntu-Studio限定)の４点です。

書込番号：12327939

[困ったキリが無い金も無い]

皆さんこんばんは。

そして何も聞こえなくなったさん、ごめんなさい。
私はノートＰＣを標準のまま使っているので報告事項ありません。


今日は、Jennifer Warnesハンターの
ノーマルとゴールドをリッピングしてみました。
ゴールドの方が2dB程音が大きい気がします？
(NA7004再生なので１秒程で切替可能です)
音が良いと感じたのはそのためかも知れません？

別スレで10/19に以下の書き込みしましたが、
自信が無くなりました。

>確かにノーマルより少し音が良いですね。
>ベース：音程
>サックス：濁りが消える
>スネアドラム：軽い
>？太鼓：響き
>金蒸着でデジタルの0/1が変化するはずも無いのですが？？

書込番号：12335845

[そして何も聞こえなくなった]

困ったキリがないさん、「ノートＰＣ」をそのまま使うのは、Mt.T2さん宅も同じでした。

ノートＰＣはグラフィック・カードもオンボードのものだし、何もしないでも音がよい、みたいです。

音の聴き比べは、音圧が上がるとよく聴こえるし、何かを期待して聴くとよく聴こえることがありますね。交換したことを忘れて、何気なく聴くと良い感じになっている、と言うなら本物です。わずかの違いでも、それらを積み重ねていくと、大化けになります。

私はリッピングでのwavの音の違い（WindowsのEACと、LinuxのリップソフトＣＤリッパー）を確認していないのですが、違いますか？
音飛びや中断は、プレーヤを替えると治ったので、プレーヤが原因と思いました。

書込番号：12336571

[そして何も聞こえなくなった]

SOtMのこれは？（usbカード）

http://www.zionote.com/sotm/tx-usb.html

SOtMのmDAC-2vを買ったので、これも早晩入手したいですね。

書込番号：12337504

[ゆっこん]

皆様　こんぱんは

> SOtMのこれは？（usbカード）
> http://www.zionote.com/sotm/tx-usb.html
元のマザーのUSBが、悪ければ悪いほど良くなる？（笑）
HP見てみると互換性の問題があるようですけど、良さそうですね

> SOtMのmDAC-2vを買ったので、これも早晩入手したいですね
どこも売り切れのようで、結構人気商品なのかな？
DDCが良いのか、こちらが良いのか・・・ＰＣによっても変わりそうで　o(´^｀)o う〜ん

baldarfinさんの本。。。予約終了で手遅れでした　（＞＜）

書込番号：12338744

[天地創造]

みなさんこんばんは

> SOtMのこれは？（usbカード）
> http://www.zionote.com/sotm/tx-usb.
html

これは自分のシステムにいい効果を出してくれるかもしれません。ただ自分のPC使用しているマザーボードがASUSのRampage �V ExtremeなのでPCIスロットは1つだけ……ONKYOのSE-200PCILTDを取り外すと良質の光出力ができなくなるのでそれも避けたい……そもそも録音ができなくなっちゃいます(泣)

しかし面白そうですしもしかしたらかなりよい効果が出るかもしれないのでもし機会があれば買ってみようと思います。今月の25日〜26日にかけて東京に行くのでお金に余裕があればもしかしたら買うかもしれません。お財布の中身と相談してみますｗｗ

余談ですが来週部屋のコンセント(オーディオ+PC用)を次のものに交換します。
コンセント→フルテック GTX-D(G)
コンセントベース→千曲精密　75CP-712
コンセントカバー→フルテック　104-D　ステンレスベース2口タイプ
まだ電気工事の業者との日程の調整中なので正確な日程は決まっていませんが交換したらレビューでもしてみようと思います。

来年の夏ごろをめどにアキュフェーズの純A級パワーアンプを購入する予定なのでこれが終わったら少しの間システムの改造・強化が停滞します。それが終われば次はプリアンプかもしくは本格的なルームチューニングのどちらかをやっていこうと考えています。

先の長い話ですがもしこのスレが続いていくのであればそこでまたレビューする機械があるかもしれません。そのときはよろしくお願いします(笑)

空白の期間はfoobar2000を超える最強のフリーソフト探しに力を注いでみますかｗｗ

書込番号：12339019

[そして何も聞こえなくなった]

ＳＯｔＭのカード、１２／１５入荷予定となっているので、注文しました。
http://www.oliospec.com/index.php?action=item_search&rootCategoryId=276&childCategoryId=362&keyword=&orderingColumn=&submit.x=31&submit.y=0

このカードも電源にノイズフィルタをたくさん入れているようです、やっぱり電源が一番大事、ですね。

書込番号：12339057

[そして何も聞こえなくなった]

天地創造さん、こんばんは。

すごいですね、怒涛のオーディオ作戦ですね。電源をさわるときは、２００Ｖ化も検討してください。ＰＣの電源はスイッチング電源なので、２００Ｖにも対応しているはずですよ。１００Ｖ機器を駆動するにはダウントランスが必要ですが、いくらでも出回っています。

ｕｓｂカードも、１２／１５入荷予定なので・・・早めに

書込番号：12339121

[天地創造]

そして何も聞こえなくなったさん

200V入力非常に興味深いですが今壁の中を通っている電線ではおそらく耐えられないですｗｗ
パワーアンプ買うときに予備のブレーカーをオーディオ専用にひっぱっろうを考えているのでそのときにもしかしたらって感じですね(笑)

私の部屋には今15Aのブレーカーから電気が供給されているのですが使用している電化製品(PCとかオーディオ・プラズマモニターetc...)の最大出力時の計算ですでに1000〜1100Wに到達しちゃっています。パワーアンプ買ったら間違いなく自分の部屋だけブレーカーが落ちちゃうことになるのでブレーカーを増設する必要が出てきました。PCオーディオを始めて5年……消費電力のことまで気にしなくてはいけなくなるとは………PCとプラズマモニターの消費電力が痛いですｗｗ

書込番号：12339220

[baldarfin]

皆さん、今晩は。

■ ゆっこんさん

「PCオーディオガイドブック」、フジヤさん以外でも予約受け付けしてます。
詳しくは、
→http://www.spatiality.jp/

まだ、予約可能だと思いますよ。
　
　
　
PCオーディオの音の変わった処置……？

ものすごくではないですが、メインメモリの交換。
メモリによって音が違います。「PCオーディオ研究」えるえむさんも、どこかでちょっとやられていたような…。

私もあまり試したことはないですが、９８のノートの頃。
元のPC66（66MHz用）のメモリーをPC133（133MHz用)のメモリーにしてみたことが。
（新しいノート用だったのですが、同じ１４４ピンだったので試しに）
普通に、いろんなソフト、動きました。
そこで、MP3音楽を再生してみると。
「……！！」
一瞬、PCが壊れたのかと焦りました。
高音の出方が違う。まえよりかなり高域がはっきりと出ています。

試してみたら、高域のハッキリ感（高域の天井の無さ感かな？）は
PC66(66MHz用）＜PC100(100MHz用）＜PC133(133MHz用）
でした。
高い周波数で動く、反応の早いメモリーの方が高域は有利かも。
（理由は不明。すべてのPCで成り立つのかも不明）

余分なメモリがあったら、変えて聴き比べてみたら、音が少し違うかも知れません。

あと、今のPCで、同じメモリでも２枚挿し（512MB×２）と１枚挿し（512MB、１枚のみ）、では少し音が違いました。
１枚だけのほうが、ナチュラルな感じ。２枚挿しの方がハッキリしているような、音が微妙に粗くなっているような…。
好みの問題かも知れません。

あとは、普通の場合と、クロックアップした時は、いくらかクロックアップしている時の方がやや高域の伸びが良いような気がします。
また、ギリギリまで上げた方が良い音かどうかは微妙。
音を聴きながら、いい感じの部分を探すのが良いかも。
私のPCは、もとCeleron1.7GHzのところを、BIOSで、1.26倍（2.142GHz)にしてあります。
メモリーのクロックも一緒に上がるので、これの影響もあるかも…。

書込番号：12339809

[そして何も聞こえなくなった]

baldarfinさん、メモリで音が違いますか。

つまり高いクロック周波数に対応できる、自分のＰＣのクロックよりも高いメモリでも使えるわけですね。メモリを変えようと思っている人には朗報です。

それとハードディスクの電源供給ですが、こういう製品もあります。またまたＳＯｔＭを引っ張り出してきて恐縮ですが、やはり電源の清浄化＝フィルターに関するものです。
http://www.zionote.com/sotm/nf-sata.html

書込番号：12340108

[天地創造]

メモリですか……DDR2-800MHzから一気にDDR3-2000MHzまでクロックを上げてしまったのでどうなったのか私にはわかりませんねｗｗ
OSも変わってしまいましたがただ新しいPCで再生すると明らかに音がよくなっていました。音量も全体的に大きくなりましたし、性能の向上での音質改善というのは本当に効果があるのかもしれませんね。

自分の場合PCの構成がすべて変わっているので部品単体での比較は難しそうです。今より高クロックとなると2133MHzや2200MHz以上になってくるので金額がえらいことになりますね(汗)

メモリのクロックアップによる音質の変化は実施できそうにないです。高域が延びるというのであればやってみたいんですが……ほかの部品に関しても今現在のPC構成より高性能な部品がないため実施不可能です。オーバークロックは性能こそ上がるが部品に負担をかける上電圧も定格使用時に比べ不安定になるのでやるのはやめたほうがよさそうですね。部品交換による音質改善……私の場合は悪いことばかりおきそうで効果が期待できませんねｗｗ

書込番号：12340209

[困ったキリが無い金も無い]

みなさんこんばんは。

再度ＣＤでJennifer Warnesハンターの
ノーマルとゴールドの聴き比べをしました。
ゴールドの方が2±0.5dbB音が大きいです。
(CD交換だと30秒程度かかるので0.5は駄耳誤差)
音質はやはりゴールドが少し良いです。

金だから良いのだと思ってましたが、
ボリュームが異なるので、同じデジタルデータでは有り得ません。
音質の良い物を金に焼いた、までしか言えませんね。

(でも、何故ボリュームを変えてあるのでしょう？)

書込番号：12352629

[困ったキリが無い金も無い]

連投失礼します。

リッピングした物だと
ゴールドの良さがほとんどありません？

サッパリ判りません？

書込番号：12353599

[ゆっこん]

皆様　こんばんは

そして何も聞こえなくなったさん
ＳＯｔＭのカードお買いのなったのですね　お早いですね
現在のＳＯｔＭのDACもノイズとかの対策良さそうなので
ひょっとすると対策なしのDACの方が効果が高そうな気も？　
視聴させて頂くのを楽しみにしております ^^

ソム製品は、そして何も聞こえなくなったさんが買われた後にチェックしたのですが
他にもファン用の電源フィルタも販売してますね
手を出しそうでしたが、ＨＤとＳＳＤで音の違いの分からない現状なので思い止まりました

電源側に付ける様なのがあれば、沢山買わなくて良いのに・・・そういった物ではないのかな？

baldarfinさん
ありがとうございます！
予約メールしておきましたが･･･返事はマダです^^;
私のＰＣは、ややヒステリックっぽいので、クロックアップすると
落ち着き無くなるので、クロックダウンして使用してます
ＰＣ買い換えるたびに音質色々変わりそうで、悩みどころだと思ってます（><）

困ったキリが無い金も無いさん
> (でも、何故ボリュームを変えてあるのでしょう？)
どうなのでしょうね？
ゴールドの方が良く聞こえるようにするため？（笑）

書込番号：12353659

[そして何も聞こえなくなった]

皆さん、困ったキリがないさん、ゴールドの方が録音レベル高くしてあれば、当然良く聴こえますね。

善意にとれば、ゴールドにしたから録音ピークレベルが上がったので、全体のレベルを嵩上げできた。悪意にとれば、通常盤との差をたつけるため、わざとレベルを上げた・・・

それとリッピングした後の音は変わらないのは、バイナリ・データがレベル以外の点では同じだから？（レベル差はＰＣのドライバやプレーヤで吸収済み？）。。。

この前、議論しましたが、バイナリ・データが同じなら音は同じになると思います。

＃結局、ＣＤの素材の透明度を高めるＳＨＭ仕様とか、蒸着膜を金にするとか、緑色を塗る音匠仕様とかは、読み取り精度を上げるのに貢献するだけで、ドライブのリッピングの精度がもともと良ければ、ＰＣて再生した音は変わらない、ということで良いでしょうか？（ＣＤプレーヤも同じことで、読み取り精度がもともと良いＣＤプレーヤなら、SHM-CD,HQCD盤は、値段が高いだけでありがたくない？）

◆ニュース：オンキョーがＤＳＤデータの配信を始めましたね。
http://music.e-onkyo.com/artist/m101210_R.asp
こういう変換ソフトも出ました。
http://www.korguser.net/audiogate/jp/index.html

これは24bit,192kHzより、もっと音が良いんですか？

ということは、持っているＳＡＣＤ盤もリッピングできる、ということで、ＳＡＣＤ盤もＰＣオーディオできるということ？　

書込番号：12354935

[そして何も聞こえなくなった]

ゆっこんさん、ＳＯｔＭのカードを注文したので、１２／１６発送予定です。

このカードを使うと、ＰＣのＡＴＸ電源装置から、直接５Ｖ，１２Ｖ電源を供給できるので音の力感がアップということを期待しています（ＳＯｔＭのＤＡＣはＵＳＢバスパワー電源を使うので）。またノイズフィルタが沢山入っていて、電源のノイズレベルも下がるはずです。

書込番号：12354953

[天地創造]

そして何も聞こえなくなったさん

>こういう変換ソフトも出ました。
http://www.korguser.net/audiogate/jp/ind
ex.html

興味深い情報ありがとうございます。一度使ってみますｗｗ
PCの録音環境でどこまでいけるかわかりませんが24bit192KHzに勝るのか気になります。PCに良質の録音専用カードみたいなのを作れればいいんですが自作サウンドカードを作るのは材料の手配などを考えると難しすぎます。どこかでいいの売ってませんかね？

とりあえず使ってみて感想を書き込みたいと思います。DACのほうのDSDコンバードはOFFにしておいたほうがこの場合はいいんでしょうかね？

書込番号：12355216

[困ったキリが無い金も無い]

おはようございます。

ドライブ
DCD-SX
LaVie L LL700/VG6W PC-LL700VG6W 標準ブルーレイドライブ

なので、ＰＣドライブの読み取り精度が優れているとは思えません？
ＣＤＰが勝っていれば、ノーマルと金で差が出るのも？

SHM-SACDの第５回ダイアナクラールが出れば、
輸入版ハイブリッドとの比較ネタが増えます。

ADSLの調子が悪いので光申し込み済、
ダウンロード系は光になってからしてみます。

どれも楽しみです。

書込番号：12355269

[天地創造]

早速使ってみましたｗｗ

相変わらずコンバートした後のファイルのサイズはすごいです。5分ぐらいの曲で420MBいきます。

まず録音環境は
PC(48KHz光出力)→DAC D-07(4倍アップサリング)→PC(ライン入力より24bit192KHzにて録音)→これをDSDコンバート(5.6MHzができたので5.6MHzで実験）

結果24bit192Khzよりも音が広がるようになりました。透明感が出てきたでもいいかな？確かに効果はあるようです。内部処理のみでの変換でもそれなりに効果がありました。DACでDSDコンバートしてみるとよりいい効果がでるかもしれませんね。いろいろ試してみます。

書込番号：12355308

[そして何も聞こえなくなった]

天地創造さん、１９２ｋＨｚまでアップサンプリングしてＤＳＤ変換しているのですね、すごいことしてますね。

あのＤＳＤ変換ソフトはフリーソフトですね。ＤＳＤに変換して、ＨＤＭＩ出力してＡＶアンプですか？
ｅオンキョーを見ると、ＤＳＤディスクに焼いていますが、ＤＶＤ−Ｒに焼けるんですね？

アップサンプリングすればハイエンドＣＤプレーヤと同じですね。結果がまとまったら教えてください。

書込番号：12357873

[ゆっこん]

皆様　こんばんは

そして何も聞こえなくなったさん
＠４日ですね
感想楽しみにしております ^^


困ったキリが無い金も無いさん
連投前の内容でレスしてしまったようです
リッピングされたファイルの内容は、バイナリチェックで違っていたのですよね？
うーん不思議ですよね
でも、01のデジタルデータ送ってるだけのはずの、USB等のデジタルケーブルの違いで
低音増強されたりとかあるので、私の中ではオーディオは不思議だらけです ^^;
他のスレも見させて頂いたのですが、恐ろしいシステムを組まれてるのですね ヾ(#@Д@#)ノ
やってみたくても、私はまず家から変えないとです（笑）


天地創造さん
5分で420MBですか・・・昔の容量足りないＰＣになってしまいそうです
DVDの2層なら、1アルバム入りそうですが、2層だと音質に良くなさそうですね
次はＢＤのオーディオが主流になるのかな？
実は、天地創造さんの買われた消磁製品ポチってしいました。。。

書込番号：12358261

[困ったキリが無い金も無い]

ゆっこんさん

音量が違ったので、バイナリチェックすらかけてません。
今日ショップに持ち込んで聞いてみましたが、
ノーマルとゴールドの差より、
８曲目はやはりウィルソンオーディオのサーシャ
で聴く方が良いですね。

現システムは、駄耳初心者にはオーバスペックです。
でも、パワーアンプは欲しいです。
(８曲目はA-65の方が良かったです)
(ショップも持ち込んだのをリッピングしてました)

書込番号：12358610

[そして何も聞こえなくなった]

コモンモード・ノイズフィルタ

みなさん、こんばんは。

電源に執念を燃やすこの頃ですが、ノイズフィルタをＡＣコンセントとＰＣ電源装置の間に挿入しました。ＰＣの電源装置には、もともとこの手のノイズフィルタは入っているので、これで２個直列につなぐことになります。効果のほどは、今週末にでも。

それと今週中に、ＳＯｔＭの電源フィルタ付きＵＳＢカード
http://www.zionote.com/sotm/tx-usb.html
が来るので、これも聴き比べして発表します。このＳＯｔＭのカードは高級マザーＢが変える値段でしたが、それだけの価値があったかどうか？

書込番号：12367377

[天地創造]

皆さんこんばんは

あのあといろんなパターンを試してみましたが最初にやったDACにて4倍アップサリングが一番よかったです。DACでDSDコンバートしたものは音が広がりすぎて中身がスッカスカの音になってしまいました。DACの性能が良すぎるせいもあって思わぬ悪影響が出てしまった感じです。ちなみにDACのアップコンバート機能を使用しないでやるとただサイズが大きくなるだけで意味がありませんでした。やはりアップコンバートはしたほうがいいみたいです。

あと一度ＣＤ1枚(56分ぐらいのJAZZ)丸ごと取り込んだものをDSD変換してみたのですがDVD-Rには書き込めない容量になってしまいました。(大体4.5GB超える)1時間収録のCDだと確実にアウトになります。二層なら問題なく書き込めますご安心を。SACDプレイヤーで2層が再生できるのか……私の以前使っていたSACDプレイヤーはすでにお亡くなりになっているので検証できませんｗｗ
誰かDVD2層が再生できるのかどうか、そしてDSFフォーマットで再生できるのか試してください。私の今のシステムでは調べることができません。よろしくお願いします。

ゆっこんさん
AX-W3は使い込んでる機器ほど音に違いが出るようです。ただ説明書にも書いてありますが、音がかなり変わります。今の音に気に入っている場合は使わないでくださいなんて書いてありました。今の音が気に入っているなら使わないでと書いてある説明書珍しいですよ(笑）

どこまでかわるかはユーザーしだいです。手に入りましたら感想お願いします。

書込番号：12367606

[天地創造]

そして何も聞こえなくなったさん　

＞あのＤＳＤ変換ソフトはフリーソフトですね。ＤＳＤに変換して、ＨＤＭＩ出力してＡＶアンプですか？

私はDSD信号を録音の時と同じ構成(最後はPCではなくMUSICAL FIDELITY A1に接続)にして検証しました。DSD信号を出力するときはDACのアップコンバートは解除して検証しています。スピーカを鳴らすプリメインアンプは通常時と同じ、使用するケーブルも同じにして極力音が変わらないようにしています。

個人的な好き嫌いなんですが私の場合AVアンプよりもプリメインアンプやパワーアンプのほうが好きなんですよね。サラウンドは臨場感というか迫力がありますがスピーカーから出た音が部屋の中でぶつかり合ってスピーカーの本来の音が濁って引き出せなくなってしまうという欠点もあります。
サラウンドにする場合すべて同じメーカー・シリーズのスピーカーで固めるといいのですが私の使用しているスピーカーをサラウンドできるように用意しようと思うと定価で考えて210万以上のお金を用意しなくてはいけなくなります。これはさすがに出費がでかすぎます。最近は2ｃｈ専用のSACDも広まってきていますし、2ｃｈのみで聞くとスピーカーの音が綺麗に部屋に広がりスピーカーの本来の音がそのまま出るのでのでスピーカのよさを楽しむなら2ｃｈだと私は考えています。

録音の環境も2ｃｈでの録音ですしHDMIと光だったら光のほうが音がいいというのもあります。いろいろ考えると今のシステムが一番最適かなと思いますね。

書込番号：12367775

[そして何も聞こえなくなった]

電源挿入口	フロント

ＳＯｔＭのUSBカードが届きました。音の検証は週末にやってみます。
電源挿入口があることと、スイッチがあることが変わってますね。このスイッチは電源のオンオフ・スイッチらしいです。


＃天地創造さん、私のメインシステムでは、プリメインアンプでマルチシステムを組んでいます。ハイブリッド・ディスクは、マルチｃｈで聴いた方が２ｃｈよりも透明感がアップするのです。同一スピーカではありません。
http://web1.kcn.jp/haruem/mymain_system.html
お互い自宅訪問しあって、どんな音が出ているか、どのような装置になっているか検証しないと、今の段階では何も言えません。ＰＣオーディオはサブシステムでやっております。

ゆっこんさん、日本橋へ行きましたか？　１月はＳＯｔＭとＣＥＣの聴き比べですね、結果が楽しみです。

書込番号：12376221

[天地創造]

そして何も聞こえなくなったさん

なるほどプリメインの複数使用ですか……あまり高いアンプばかりでやるとすごい金額になりそうですね。でも一度はやってみたい構成ではあります。
いろいろなスピーカーを使っていらっしゃるようですが音の傾向などで違和感を感じることはないのでしょうか？前と後ろで音の傾向や響き方広がり方が違うと違和感を感じるかもしれないのではと思いましたがホームページを見ている限りでは特に問題はなさそうですね(笑)

それにしても10畳＋６畳とはうらやましいです。自分の部屋は9畳なので中途半端なんですよねｗｗ
また扉の位置とか窓の位置の関係でマルチにするのがかなりめんどくさい部屋なのでピュアオーディオらしくひたすら2ｃｈを強化していく方針にしました。

あさってにコンセント交換の工事をする関係で今部屋がかなりぐちゃぐちゃになりつつあります。そんな部屋ですが今の部屋をアップします。
来年に音響パネルを投入するつもりですのでまたこの部屋の配置が変わってくると思います。

書込番号：12376598

[天地創造]

ひとつお尋ねしますがＳＯｔＭのUSBカードは東京の秋葉原に行った際に店頭で購入できますかね？

来週末に東京へ行くのでせっかく行くのならと思ったのですが……取り扱っている店あるんでしょうかね？

書込番号：12376644

[そして何も聞こえなくなった]

天地創造さん、すっきりとした風景ですね。

通信で買った店はここ（秋葉原）なので、聞いてください。
http://www.oliospec.com/

書込番号：12376871

[天地創造]

ありがとうございます。

今見てみましたがすでに次回入荷予定に……店頭では残っていないと思われます。

ダメもとで明日聞いてみることにします。

書込番号：12377078

[ゆっこん]

皆様　こんばんは ^^

困ったキリが無い金も無いさん
> ノーマルとゴールドの差より
そうですね、ＣＤの差より機器の差の方がはるかに大きいですものね
私はオーバースペックで、ぜ〜んぜん構わないので　そのような音に浸りたいですヽ( ´ｰ)ﾉ

そして何も聞こえなくなったさん
ＳＯｔＭのＵＳＢカードの効果、楽しみにしております ^^
視聴には、まだ行けておりません。。。
明日の仕事が早めに終われば、行こうと思っています
教えてくださった2店以外にも、ｅイヤホンさんにも色々と置いてあるようですので
出来れば３店回れれば良いな〜と　（時間的に無理そうですが ^^;
1月のは凄く楽しみです！
比較よりも、そして何も聞こえなくなったさんのサラウンドの音がとてもとてもΣ(´ﾛ`;)

天地創造さん
そ、そんなことが書いてあるのですね！　��(･∀･;ﾉ)ﾉ
まだ箱から出してさえ居ませんが、、、磁気化も言ってみればエージングの1つになるのかな？
ちょっと怖いので、そして何も聞こえなくなったさんのお宅でテストしてみようと思います（笑）

それにしても、皆様のお家は広いのですね・・・
オーディオとは、まず正しくセッティングできる環境だと思う私には
とても恨めしいです・・・・ 〜(mToT)/~~

書込番号：12382539

[天地創造]

皆さんこんにちは

先ほどコンセントの交換が完了しました。早速元のセッティングに戻し通電させてみると……
「あれ？画面が少し明るくなった？」
千曲の電源タップに変えた時のように明るさに変化がでました。コントラストも良くなっていました。

音を鳴らしてみました。結果まだ通電して2分ほどなので劇的に良くなった感じはありませんでした。しかし音圧・音量が少し大きくなりました。また少し高音(特にエレキギターの音)が荒くなったように感じました。これもエージングで解消されていくはずなのでがんがん使っていきたいと思います。
おそらく音の粒がはっきりしてきたがエージングされていないので荒い音になってしまったんだと予想しています。

これから徐々に音が変化していくと思いますがどうなるかはまだわからないのでまた変化してきたらレビューしたいと思います。

書込番号：12384409

[そして何も聞こえなくなった]

天地創造さん、チクマのタップで音が生々しくなったなら大変結構なことです。このようなアクセサリでこまめに点数を稼いで行ったら、最後には大きな変化になって現れると思います。

☆ところでご期待のＳＯｔＭのusbカードの報告です。

ＳＯｔＭのusbカードを突っ込むと、ＯＳが起動するものの途中で止まってしまう、という意外な結果になりました。

LinuxもWindows2000も、どちらも同じ現象が出ます。こらきっとＢＩＯＳの設定や！　と思い、あせって;;)　いろいろと触ったのですが、結局ＢＩＯＳで、ＳＯｔＭのusbカードを刺しているＰＣＩスロットを無効にするとＯＳが正常に起動します。有効にするとＯＳが止まる、という、最低の結果になってしまいました(> <)。

原因究明の必要ありますが、とりあえず、いまはＳＯｔＭのusbカードを使うのを諦めます。ＳＯｔＭのusbカードのドライバＣＤは付いてなかったのです。usbカードを刺したら、ＯＳが起動しない・・・さっぱり分かりません。もしかしたらLinuxもWin2000もサポート外だから、Win_7かMacを入れろ？　

書込番号：12385940

[ShowJhi]

そして何も聞こえなくなったさん
こんばんは

OS support　（tX-USBの取り付けにパソコンのPCIスロットを1つ使用します）
Windows XP SP2以降/Vista/7
OS-X 10.4以降
http://www.zionote.com/sotm/tx-usb.html

だそうです

書込番号：12386168

[そして何も聞こえなくなった]

ＭＡＣ：ＯＳ−Ｘなら入れてもよいか（アンチ・マイクロソフトなので）、と思うけれど・・今後の検討項目にします。

書込番号：12386425

[困ったキリが無い金も無い]

みなさん、こんばんは。

DianaKrall TheGirlInTheOtherRoomが届きました。
ぱっと聴いた感じだと、輸入盤ハイブリッドと差ありません(泣
金返せ、ナンチャッテ。


>リッピングした物だと
>ゴールドの良さがほとんどありません？

これは間違いで、ノーマルもゴールドになっていたが正解の様です。

それでも、DCD-SX>NA7004だったので、
7004の電源ケーブルを付属品からオヤイデツナミGPX-R
に替えたら僅差になりました。
(差はそれぞれの中の電源部でしょうか？)

と言う事で、SXの読み取り精度もPCのドライブに負けている？
(バカ高いトランスポートだと、どうなるのでしょう)

書込番号：12386620

[困ったキリが無い金も無い]

おや。
悠々快適さんの口コミ
[12386267]
だと、タイトル不明ですが、違う様です。

書込番号：12386857

[そして何も聞こえなくなった]

困ったキリがないさん、ＳＨＭ−ＳＡＣＤはハイブリッド盤と比べて音色が濃い、という評判ですので、電源の良い日曜日・休日に大きな音量で聴けば差が分かるかも知れません。

こういう私も小澤征爾の最新録音を１枚持っているのみですが、確かによい音です。しかし比較する相手の盤がないので比較できません。

書込番号：12386870

[困ったキリが無い金も無い]

おやようございます。
二日酔いで頭が痛い。

オスカーピーターソン　プリーズリクエスト
ＣＤとの比較ですが、これは柔らかくて良いです。

書込番号：12389140

[困ったキリが無い金も無い]

こんばんは。

ノートＰＣやＮＡＳの電源を
手軽に強化できる方法なにかありますか？
(今はスイッチ付きＯＡタップ使用です)
(アコリバRBR-1は金額で腰が引けます)

それにしても、私のCDPは不思議です、
CDの読み取り精度は悪いが、
ハイブリッド2層目は正確に読める？
どうも納得できません。
逆のCDPの人とは話が噛み合わない事に？

書込番号：12391569

[そして何も聞こえなくなった]

今日はＰＣの電源をいつもの
コンセント−絶縁トランス−ＰＣ
を止めて
コンセント−ＰＣ
にして聞きましたが、すぐに戻しました。
やっぱりトランスがあったほうが、ピアノタッチが清澄になり、クリスタルな輝きが出ます。またノイズレベルのフロアが一段下がり、全体にスケールと深みが出ます。トランスなしは、音が混濁気味。

困ったキリがないさん、コンセント、ケーブル交換などは最後にやることで、まず電源そのものを綺麗にするのが大事で、マイ電柱が無理なら、絶縁トランスが一番手っ取り早いです。ＰＣ用ならオーディオ用高級品は要りません、ノグチトランス
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?main_page=index&cPath=115_70
へ行ったら１００Ｗクラス絶縁トランスが６ｋ円で売ってますよ。ただし自分で配線しないといけません、ＰＣ自作できる人ならできる？

書込番号：12392182

[困ったキリが無い金も無い]

ノート	NAS

そして何も聞こえなくなったさん

お教え頂きありがとうございます。

>マイ電柱
やはり、そうですか。
少なくともオーディオ専用に200Vを
引くのはしなくちゃですかね。

CDP、プリ、ネットワークプレーヤは、
CSE HB1310(100V設定)から給電してます。

ノートとNASは直流？みたいです。

書込番号：12392613

[そして何も聞こえなくなった]

困ったキリがないさん、ＣＳＥのハイブリッドを使用されていますか、これは魅力的な製品ですね。クリーン電源回路とトランスがいっしょに入っている便利機器ですね。

ノートＰＣもＮＡＳもリニア電源で直流を供給すれば音質が上がるという、エキスパートの話がありますので、試してください。

コーセルやＴＤＫラムダなど製造のリニア電源がありますが、１９〜２０Ｖというのは見かけなかったですね。
http://www.tdk-lambda.co.jp/products/sps/ps_unit/nns/indexj.html

トランスからノートＰＣのスイッチング電源に１００Ｖ給電してどうなるかですね。

書込番号：12393670

[困ったキリが無い金も無い]

そして何も聞こえなくなったさん

お教え頂きありがとうございます。
射程圏内の金額ですね。(喜
リニア電源がどんな物か理解してから買ってみます。

(IP電話とドアフォン交換機が先ですが)

書込番号：12396779

[ゆっこん]

皆様　こんばんは (^^)

そして何も聞こえなくなったさん
土曜日、焼肉食べに行く誘いが魅力的で視聴に行けませんでした (><)
ＵＳＢカード　使用出来なかったのですね・・・
ＰＣも本当に持って行きたくなりましたが、ちょっと重すぎ^^;
送ろうかな？・・・とも思いましたが、箱が無かった（笑）

困ったキリが無い金も無いさん
金はありそうですよね？（笑）
プレイヤーによっても、差が分かりやすいとか、ＣＤでも良すぎて差が分かりにくい
ってあるようですね、分かりにくい分優秀なのかな？ ^^

書込番号：12397656

[そして何も聞こえなくなった]

ＳＯｔＭのカードが使えなくて残念ですが、このためにだけWindows７を入れるのも、どうかと思い・・・

スイッチング電源は、復習すると
ＡＣ電源−整流−1MHzにスイッチング−変圧−整流−ＤＣ
リニア電源は
ＡＣ電源−整流−安定化回路−ＤＣ
なので、オーディオ装置にはノイズの少ないリニア電源がよく使われます。

が、私の所有のリンの高級アンプなどスイッチング電源だし、スイッチング電源だから性能悪いとは限らないですが、電気製品のアダプタ−程度のものならオーディオ向きではないと思います。

ノートＰＣに使えるリニア電源装置があればそれはすばらしいと思います。しかしＤＣ１９Ｖを出せるリニア電源装置は見当たりません。どっかにあるのでせうが。

書込番号：12398345

[そして何も聞こえなくなった]

おっと、間違ってました。
リニア電源は
ＡＣ電源−変圧−整流−安定化回路−ＤＣ
が正しいです。この変圧器が大きくて重く、安定化回路にパワーロス（熱）が出るのが欠点で、現在、テレビ、ＰＣなどの家電機器にはほとんど使われないのです。

書込番号：12398355

[困ったキリが無い金も無い]

ゆっこんさん

>困ったキリが無い金も無いさん
>金はありそうですよね？（笑）

「困ったキリが無い金はありそう」

そんな中途半端なハンドルネームは許容できません。(笑
ローン残高なら自信あります。(怖
おかげで、パワーアンプのローンが組めません。(哀

書込番号：12400478

[そして何も聞こえなくなった]

３つの接続でテスト

そう、お金がなかったら困ることもないから・・・

私のＳＯｔＭのＤＡＣは、ｕｓｂの他に同軸入力と光入力を持っています。

最近、図のようなテストをしてみたところ、ＣＤプレーヤ（デノンＤＣＤ−ＳＡ５００）単独で聴くよりも、ＳＯｔＭのＤ／Ａ変換器を通す方が音（分解能や音場感など）がよいことがはっきり聴き取れました。このＣＤプレーヤーのＤ／Ａ変換器は、それなりのものに過ぎなかったことが分かりました。ＳＯｔＭのＤ／Ａ変換器のほうが優秀です。

ＣＤプレーヤーの読み取り部と、自作のlinuxＰＣとを比べると、ほとんど差がないのです。互角の勝負であることも分かりました。

結局、Ｄ／Ａ変換器の能力差が大きいのかな、という想像をしています。

そもそも、Ｄ／ＤとしてのＰＣ本体（リッピング性能を含む）と、Ｄ／Ａ変換器単独との、音質への貢献度はどっちがどのくらい大きいんでしょうか？　分かる人教えてください。

書込番号：12404767

[天地創造]

こんばんは

Ｄ／ＤはＰＣのほうでエラーや欠損が出てもそれを修正・補填してくれるためそのままの音質で信号が送られるはずです。となるとアナログ信号への変換の精度が求められるＤ／Ａのほうが音質への貢献度は高いと思います。

ただＤ／Ａは高級機種になればなるほどDACのICチップとそれを制御する回路設計で大きく音が変わってきます。よくある音への味付けがどうとかというやつです。
ONKYOなどのサウンドカードレベルだとほとんどDACの回路設計では音に味付けというものがありません。というかあっさりし過ぎています。ハイエンドオーディオ……特にESOTERICのDACを聞くとわかるのですが音への味付けがすさまじいのとそうでないものがよくわかります。

一度日本橋のオーディオショップにもD-07とD-05がおいてあるはずなので一度音の違いを聞いてみてください。D-05のほうが良く言えば心地よい音、悪く言えば解像度が低めな輪郭のはっきりしない感じに聞こえます。D-07のほうがチップの性能は低いはずなのですが解像度はD-07のほうに軍配が上がります。これも回路設計による音作りの結果だと思います。

DACの回路設計による音の味付けが果たして吉と出るか凶と出るかは使ってみないとわからないのでなんともいえませんがDACのD/Aが音質の良し悪しに大きくかかわっているのは間違いないと思います。

書込番号：12404952

[そして何も聞こえなくなった]

天地創造さん、参考になります。

ＤＡＣの味付けが大きいとのことですね。

確かに、私のDCD-SA500という中堅プレーヤの音とか、ローランドのUA-25EXの音には「緩み」があり、ＳＯｔＭはヌケの良いワイドレンジ感があります。Ｄ／ＤよりもＤＡＣの貢献が大きいということですね。

私はクラシックホールで聴く生の音を基準においているので、ワイドレンジ、解像度を重視するので、ＳＯｔＭのほうがずっと良く聴こえます。逆に小部屋でジャズクラブの雰囲気を狙う人には、別のＤＡＣが良いかも知れない・・・

アンプとスピーカと部屋は固定し、ＤＡＣとＰＣの味付けで自分好みの音を作っていくのもおもしろいデスね。もしかしたら一番手軽で効果的？

いま私のチューンはワイドレンジ、高解像度に振っているので、小部屋でジャズクラブの雰囲気を狙ってみようかな？　マルチブートしているＯＳを変える、ＯＳのカーネル設定を変える、オーディオプレーヤーを変える、ドライバを変える、usb,firewireなど含めてＤ／Ｄを変える，ＤＡＣを変える。etc.

１月ゆっこんさんのＤＡ５３Ｎと聴き比べをしたら、また発見があるかもしれません。これも楽しみです。

書込番号：12406985

[困ったキリが無い金も無い]

USBメモリ

みなさんこんばんは。

今日は予想外の比較ネタができました。
発売記念キャンペーン応募で送られて来た物が、
なんと持っているＣＤと同じアルバムでした。
中身は、
FLAC44.1/16bit
FLAC96/24bit

聴いた感じ
CD=44.1<96
SACDは(持って)無い？ので予想ですが
CD=44.1<SACD<96でしょか？

96ダウンロードに填りそうな嫌な予感。(汗

書込番号：12408973

[困ったキリが無い金も無い]

はじめまして、天地創造さん

以下の感じでしょうか？
CD=44.1<SACD(予想)<96<192<DSD
また、それぞれの差は同じ位でしょうか？

今使っているネットワークプレーヤは96までです。
PC再生に踏み込むか悩ましいです。


ゆっこんさん

ヘッドフォン・イヤフォンの推薦をお願いします？
(板を見てたら、あちらでもご活躍の様で)
目的
　１．同じ曲の聞き比べ（笑
　２．フロントスピーカが正しそうな音出せているかチェック
　それ自体で音楽を楽しむ予定はありません。
接続
　プリのヘッドフォンジャックに直挿
　　適合インピーダンス８Ω以上
　　出力レベル２Ｖ(４０Ω)
現時点１つも持ってません。
よろしくお願いします。

書込番号：12409732

[天地創造]

困ったキリが無い金も無いさんこんばんはです。

＞以下の感じでしょうか？
　CD=44.1<SACD(予想)<96<192<DSD
　また、それぞれの差は同じ位でしょうか？

再生する機器で順位が変わってしまうかもしれませんがそれなりの機器をそろえた上で聞くのであれば
CD=44.1<96<192<SACD<DSD
となると思います。SACDもフォーマットはDSDなのでそれを読み取るSACDプレイヤーの性能が大きく音質に影響を与えてきます。DSDフォーマットの元データがあればそれが一番でしょうね。
ちなみにCD=44.1<96<192ですがPCのソフトウェア上でアップコンバートするものはあまり効果をなしていないものが多いです。

効果のあるソフトだと44.1と192では音の広がりなどが変化しますが問題はそのアップコンバートした信号をPCから出力できるかですね。オンボードだと品質が悪くあまり期待できない。サウンドカードも何かしら制限を受ける、音がサウンドカードを介することで違う音になってしまう(味付けされてしまう)ことがあるためこれもあまりよろしくありません。
ではUSBは？ということになりますがこれもノイズの影響を受けやすくまたデータのロスが多いなどまだまだ発展途上の分野なので今現在はこれといったいい方法はないようにに思われます。

そう考えるとCDプレイヤーというのはすごいものです。音楽再生に特化しているからというのもありますが音質が一番安定しています。これからPCオーディオのほうも徐々に進化・普及していくと思うので気長に待つことにしましょう(笑)

書込番号：12409844

[困ったキリが無い金も無い]

天地創造さん

お教え頂きありがとうございました。
44.1と96の差は結構大きく感じてしまいました。
同じマスターから作ったそれぞれを、
１通り揃えてみたいものです。

書込番号：12410110

[baldarfin]

困ったキリが無い金も無いさん、今晩は。

（ゆっこんさん、横からごめんなさい）

室内のようですので、ヘッドホンの方がよさそうな気はします。

「ヘッドフォン・イヤフォンの推薦をお願いします？
(板を見てたら、あちらでもご活躍の様で)
目的
　１．同じ曲の聞き比べ（笑
　２．フロントスピーカが正しそうな音出せているかチェック
　それ自体で音楽を楽しむ予定はありません。
接続
　プリのヘッドフォンジャックに直挿
　　適合インピーダンス８Ω以上
　　出力レベル２Ｖ(４０Ω)」

ということですけれど、

ヘッドホンジャックは、標準の6.3ｍｍ？それとも、ミニで3.5ｍｍのどちらでしょうか（多分、標準の方？）
できれば、プラグの太さも合わせておいた方が（変換プラグが入ると、音質等がちょっと変わります）

予算はいかほどでしょうか。
１５、６万円くらい出せるなら、ベイヤーのT1が色付けが少なく良いそうですが…。
予算が多いほど、選択肢は多いと思います。
（（２〜）３万円予算があれば、選択しやすいと思います。予算５千円まで…などとなるとちょっと難しそう）

目的から考えて、音一つ一つ聴く、モニター系かな？
「フロントスピーカが正しそうな音出せているかチェック」
とは、どのようなことをされるのでしょう？
音質のチェック？
音の分離のチェック？
低域から高域までの音のバランスのチェック？

「同じ曲の聞き比べ」で、微妙なところを比較するとなると…プリアンプのヘッドホンジャックの実力も関係してきますね。同じヘッドホンでも、この実力しだいで変わってくるので…。
（本当に微妙なところを聴くとなると、ヘッドホンアンプなんてことになるのかも）

これらが、詳しく分かると、選択もやり易そうに思います。

書込番号：12410333

[ゆっこん]

皆様こんばんは

そして何も聞こえなくなったさん
DACとトランスポートですが、私もアナログ部分が入るだけあって
ＤＡＣ部分の差の方が大きいのかな〜と思いました
ただ、そして何も聞こえなくなったさんのSOtmだと、ＰＣからの
ＵＳＢ取り込みを重視されて作られている部分も大きいので
他のＤＡＣだともっと差が出るかも？しれないですね
DA53Nは解像度とかは大したこと無いですが、ノリの良さがあるのでジャズとか良いかもです
１月の楽しみにしております <(_ _)>
（視聴に行って衝動買いしてたらどうしよ・・・^^;）

困ったキリが無い金も余る程は無いさん
そんなにローンが・・・（笑）
ヘッドホンなんですけど、今安いAKGのK701なんてどうでしょう？
おだやか系フラットバランスで空間表現とかも良いし、この値段(2.5万程度)ならお得かなと
解像度のチェックとかでしたら違うのが良いかも知れないです
それと、フォンアウトからの音がラインアウトと同じなのか？の問題点はありますよね
もっと高価でよければ(￣ｰ+￣)
STAXのセット品を購入されて、ラインアウトに繋ぐのもありかなと（笑）

天地創造さん
そうですね、私もＣＤプレイヤーってバランス取れてると思います
色々見たり考えてると、今現在のＰＣオーディオはMACがかなり有利なのかな〜
とりあえず気長に待ちます（笑）

書込番号：12410376

[困ったキリが無い金も無い]

はじめまして、baldarfinさん

情報が足りなくて申し訳ありません。

予算は考えてませんでした。
(３万くらいで良いのかと思ってました)

ヘッドホンジャックは多分、標準だと思います。
(どこにも書いてありません)

ヘッドホンジャックの実力は分かりません。
(普通のより良い、かもと思ってます。C-3800です)

音質のチェック
低域から高域までの音のバランスのチェック
に使います。
(分離に問題無いと思います)

と書いていたら


ゆっこんさん

AKGのK701ですか。
フォンアウトの音とラインアウトの音違うのですか？

初心者丸出しで申し訳ありません。

書込番号：12410571

[ゆっこん]

ハッ
のろのろ書いてたら、baldarfinさんから詳細なレスが・・・

> フォンアウトの音とラインアウトの音違うのですか？
フォン専用アンプを使用している場合もあるそうなので、違う場合も有るかと
一度アキュさん親切なので、アキュさんに、ここのスレと同じ内容で
ヘッドホンでチェックしてみようと思っているがどうか？と質問されてはどうでしょう？ ^^

書込番号：12410668

[困ったキリが無い金も無い]

ゆっこんさん

恥ずかしいので、ショップに聞きます。

書込番号：12410783

[困ったキリが無い金も無い]

ゆっこんさん

>困ったキリが無い金も余る程は無いさん

気付きませんでした。(笑

書込番号：12410840

[baldarfin]

困ったキリが無い金も無いさん、今晩は。

C-3800、調べてみました。
（えらく高価な、アンプではないですか！）
写真からみて、ジャックは、直径６．３ｍｍの標準プラグ用ですね。

内蔵のヘッドホンアンプの実力はかなりありそうです。
出力レベルも３段階に変えられるようですので、
（そこまで造ってあるなら）
十分な実力がありそうな気がします。

それから、ヘッドホンアウトとラインアウトとの音ですが、
ラインアウトは、このあと、メインアンプにつなぎますよね。
このメインアンプの音と、内蔵のヘッドホンアンプ部との音が同じかどうかと言う問題だと思います。

実は、安価なプリメインアンプの場合、アンプへの出力に抵抗を入れてヘッドホンへの出力になっているものもありました（今もあるのかな？）。
でも、普通のプリメインアンプは、スピーカーへの出力とは別に、ヘッドホン出力用の増幅回路がついてます。この増幅回路、安物のICが１個入っているだけといった、オマケ程度のものもありまして、このような場合は、ヘッドホン出力の音はあまり良くないです。
（なので、ヘッドホンジャックの実力はどうかな…と）

C-３８００の場合、ヘッドホン出力用の増幅回路どのようなものか分かりませんが、きちんと手を抜かずに造ってありそうな感じがします。
何より、電源部が安定していそうなので、かなり音質も期待できそうな…。
　
　
低域から高域までの音のバランスをチェックされると言うことなのですが、
低音、特に重低音はヘッドホンでチェックするのは難しいような気がします。

特に、４０Hz前後かその下は、耳で聴くという部分もあるでしょうが、体で感じると言う部分も多いので、ヘッドホンではスピーカーのような再現は困難です。
多分、きちんと低音の出るヘッドホンなら、７０〜８０Hzくらいまでは、まあチェックできそうに思いますけれど、それより下はどうでしょうね？
ある程度分かると思いますが、スピーカーでの再生とは、感じが違ってくると思います。

（ちなみに、オケのコントラバスの最低音が４０Hzあたりです。
また、クラッシクギターの最低音が、普通に調弦した場合は８２Hzあたりです。
（私は、昔クラシックギターを１０年くらい弾いてました））

それから、ヘッドホンの再生周波数範囲５〜３５kHzと書いてあったりしますが、決してその範囲がフラットに出るわけではありません。
メーカーによって違いがあると思いますが、−１２ｄBとか、そのようなレベルで出せる周波数範囲のようです。
SennheiserのHD800（１６万円します）のカタログはその辺がきちんと書いてありますが、
周波数範囲は、
６−５１０００Hz（−１０ｄB)
１４−４４１００Hz（−３ｄB)
となっています（低音がかなり違いますね）。
普通にカタログに書いてある再生周波数範囲は（何も断ってないけれど）、Sennheiserなら、上のー１０ｄBのものだと思います。
決まりがあるわけではないので、メーカーによって、その基準（−何ｄBかなど）は違うのではないかと思います。
　
　
あと、ヘッドホンの話ですけれど、
ゆっこんさんの書かれている、AKGのK701は、試聴もしたこともないので音質のことはかけませんが、なかなか有名で評判も良いヘッドホンです。
値段は、２つに分かれてます。
サウンドハウスとそれ以外
→http://kakaku.com/item/20461010807/
７万円くらい以上するものは、日本の正規の代理店を通したもの、
サウンドハウスのものは、並行輸入品です（製品自体は同じもののはず）。
（こんなに値段が違うのは、代理店がマージンを取っている？？）
サウンドハウスの場合は、メーカーの保証はつかず、サウンドハウスの保証が１年付いていたと思います。
音質は、レビューなどを見てください。
　
　
あと、モニターとして有名なのは、SONYのMDR-CD900ST、です。
→http://kakaku.com/item/20466510754/
日本のスタジオでは、大抵これが置いてあるそうです。日本のスタジオでのモニターヘッドホンのスタンダードですね。
音質は、
音の分離が良い。
低音から高音までの音のバランスも（多分）良い（と思います）
一つ一つの音をきちんと出すタイプ。雰囲気感は出にくく、音楽を聴くにはちょっと向かない感じ。
硬軟で言うと、少し硬めの音かな？

これで音をチェックする時は、普通の装置で再生すると、これよりも柔らかな感じになると言うことを頭で想定して、チェックすると聞いています。
（どこでも置いてあるので、一旦癖が分かれば、どこに行ってもぶれの少ない音のチェックができる。そのためみんなが使う（性能面でも悪くは無い）。…と言うことのようで、決して平均的な再生音が出るわけでは無いと思います）

写真で言うと、シャープな写り（ややコントラストが強い）、色はどちらかと言うと、少し濃く出す感じか？
人で言うと、職人タイプ、一つ一つの音にこだわるタイプ。正確が真面目すぎて、長く付き合っているとちょっと疲れる（もう少し、柔軟なところが欲しい）。

業務用のヘッドホンですので、白い箱に入って来ます。
中には、ビニール袋に入ったヘッドホンと白い紙が１枚。
紙には、仕様などが書いてあります。業務用なので、１年間の無料保証はありません…とか書いてあります（SONYタイマーとか言うのも、多分付いてないのでは）。

標準のステレオプラグで、片だしのコード（左のハウジングのみにコードが付いてます）。
　
　（続く）

書込番号：12414254

[baldarfin]

そこそこの値段で、なかなか音楽を聴かせてくれると（ツウの間では）有名なのが、
KENWOODのKH-K1000。
→http://kakaku.com/item/20460711157/

音質は、
音の分離はCD900STに比べるとそこそこですが、雰囲気感が良くでる感じのヘッドホン。
派手さはないけれど、バランス良く鳴る感じ。
密閉型だけれど、開放型のような広がりのある音。
低音から高音までのバランスも（多分）良い（と思います）。
硬軟で言うと、中くらいかな？

写真で言うと、全体の雰囲気が出る感じの写真。色合いも普通、写りが非常にシャープな感じでもないですが、全体としてバランスの取れたいい感じの写真。
人で言うと、…何でしょうね？
割合バランスの取れたタイプ…かな？ニコニコしていて、ずっと付き合っても疲れない感じ。芸術家ではないけれど、芸術好きなタイプか？

プラグはステレオミニの細いタイプ（「ステレオミニ→ステレオ標準」の変換プラグが多分付いていると思います。（私の買ったのは、中古で付属品なしのものだったのでハッキリとは言えませんが））。
コードは両出し、かなり太めでしっかりしています。
　
　
持っているヘッドホンが、１０か１２くらいなので、あまりきちんと紹介はできませんが、一応２つほど書いておきました。
実際は、他にもいろいろとあると思います。

書込番号：12414274

[困ったキリが無い金も無い]

baldarfinさん

いろいろお調べ下さり、
紹介いただきありがとうございます。

買うために必要とする知識を吸収するのが追いつきません。(汗

書込番号：12414496

[そして何も聞こえなくなった]

C-3800と聴いて、エーと驚きました〜
私もキリがないことは承知で、良いプリアンプが欲しい。
ＡＶプリアンプでもよい・・・

ヘッドホン、イヤホンのことはまったく門外漢なので、議論をお任せします。

ＤＡＣがヘッドホンアンプにもなっているという例が多いですね。

書込番号：12414568

[そして何も聞こえなくなった]

ＡＶアンプで音量調節	ＳＯｔＭの電子ボリュームを使う

皆さんおはようございます。オーディオの年末調整の時期になりました。

ＤＡＣをＳＯｔＭにして低音が出るようになったからか、欲深くも、中低音の分解能に不満が出てきました。　

量感はたっぷりですが「緩い」！　なので、ピアノも安物に聴こえるし、オーケストラなどの複数楽器の分離がいまいち。ジャズトリオも力のない下手な演奏に聴こえる、困った。原因を考えると・・・

◆機器の一部に使っているビニル被覆電線を全部オーディオ・グレードのものに変える→これはある程度効果があるが、しかしこれで完全に解決するとは思えない。電源アクセサリは最後の色付けに使う、というのが私の考え。

◆部屋の壁などは補強しているので問題ないはず。

◆ＰＣとＤＡＣは疑わない。

◆ＡＶアンプを疑う。いまデノンのＡＶアンプのプリ部のみ使っていますが、これが中低音を緩めている。「デノン」だからなおさら怪しい・・あとでこれが正解と分かりました。

そこでＡＶアンプやめて、ＳＯｔＭ内臓の電子ボリュームを試しました。ＳＯｔＭはうれしいことにプリアンプ機能があるのです！写真の「ｕｐ」「ｄｏｗｎ」というキーがそれです。

書込番号：12415616

[そして何も聞こえなくなった]

ＡＶプリを外し、ＳＯｔＭのボリューム機能を使うことで、中低音の甘さはなくなり、「普通に聴ける」の解像度になりました。

これ以上を求めると、トライゴンのプリアンプ"Snow_White"狙いになってしまうので（困ったキリがない）、これで吉とします。あとは、電源ケーブルの一部更新です。

それにしてもＳＯｔＭのプリ機能はありがたかった。

書込番号：12415738

[そして何も聞こえなくなった]

今日はＳＯｔＭからパワーアンプにダイレクトにつないで聴いてましたが、見事にシェイプアップした音になりました。

聴き比べはピアノが一番わかりやすい。
♪ピアノのタッチが綺麗に尾を引くようになった、♪音がスカッとヌケるのが気持ちよい、♪ｆｆｆでの椅子のブルブル震えが止まった。

こういう経験をすると、「プリアンプが大事」と言われているのが、身をもってよ〜く分かりました。
また、パッシブアッテネータもシンプルで悪くないのではないかと思います。

拙宅のデノンＡＶアンプ(AVC-A11SR)は、Ｄ／Ａがダメだったし、プリ部がダメと、連戦連敗。パワー部もダメだから、いいとこなし。
ただ二世代前のＡＶアンプだから・・・仕方ない。最新のハイエンドＡＶアンプは、Mt.T2さんの家でパイオニアSC-LX90を聴かせてもらいましたが、はるかに上を行ってます。

しかしＳＡＣＤの再生があるのでデノンＡＶアンプ(AVC-A11SR)を捨てる訳にはいかない、あるいはハイエンドＡＶプリアンプを買うか？　困った・・金がない

書込番号：12417195

[困ったキリが無い金も無い]

そして何も聞こえなくなったさん

>C-3800と聴いて、エーと驚きました〜

良し悪しです。マルチをほとんど聴かなくなりました。
ＡＶアンプが絡むと相対的に著しく音質低下する感じです。
私もD-LINKの呪縛から逃れられません。(悲
(アナログマルチのCDPとプリ２台落ちてないかなー)

初心者には手も足も出ないルームチューニングですが、
入門書みたいなのがあればご紹介お願いします？

再度、、知識を吸収するのが追いつきません。(汗

書込番号：12417395

[そして何も聞こえなくなった]

困ったキリがないさん、私の広い部屋のメインシステムでは、アンプ３台を使ったMulti-chオーディオを十分堪能しています。関西にお寄りの時はぜひ聴きにきてください。６畳とは次元・スケールが違います。

６畳の部屋では、部屋の大きさから２ｃｈが精一杯。またＳＡＣＤとＣＤの差もそれほど出ません。。。６畳の部屋では、お金の投資を打ち止めて（キリがある、ことにして）、ＰＣオーディオに特化していこうかなと、今日思いました。

手持ちの多くのＳＡＣＤ盤もほとんどハイブリッドなので、ＣＤとしてリッピングすればよいのです。ＤＳＤにこだわらずに（ＤＳＤフォーマットとして聴きたいときは、メインシステムで聴けば良い）。そう思えば気が楽になりました。（６畳でＣＤプレーヤを敬遠する理由は「シュルシュル音」が大きいのです。狭い部屋なので、これが結構、音を濁します）

D-linkとはDenon-linkのことですか、いま4thまで行ってますね。4thの効果は試聴会で聴いたことがあります。

書込番号：12417911

[天地創造]

皆さんこんばんは

今私は東京に来ています。せっかく東京に着たのでクライナプロのショールームのプルトンにいってきました。

あの店サービスが素晴らしいです。お店に入って早々コーヒーどうぞって……こんなサービスほかの店にはないですね。

今回ショールームに行った目的はルームチューニング用の吸音材を購入するためです。クライナの吸音材は低価格で効果絶大という評判を聞いていたので期待して行ったのですが、まさに期待通りの代物でした。

今回watayukiとそのビックサイズ版dotayukiを計6枚購入しました。スピーカー裏に1個づつ部屋の隅の天井部に1個づつ、そしてプラズマモニターの上もしくは下に取り付けるdokayukiを2個購入しました。

今まで音が横は広がり中央(モニター周辺)は音がこもるというととてもアンバランスな状態だったのでこれが解消できたあと思います。月曜日に岐阜に帰るので月曜日中には設置を終わらせレビューしたいと思います。

今日お邪魔したプルトンの店長さん?あの人はすごいです。一番いい音のなり方を3時間以上に渡ってレクチャーしてくれました。吸音材を取り付けたりスピーカースタンドを変えたりしただけで同じシステムかと思うほど音が激変しました。効果的な吸音材の配置で部屋の反響音がいい感じになくなって無駄のない音に変化していました。早く自分のシステムでもやってみたいです。

今日の訪問でPCオーディオの目指す理想の音がわかった気がします。
とりあえず部屋の片付けを帰ったら真っ先にやらないといけないなと改めて思いました。部屋のものを減らさないと音が台無しになってしまいそうです。

書込番号：12418027

[困ったキリが無い金も無い]

そして何も聞こえなくなったさん

機会があれば是非伺わさせて頂きます。

私の場合、あと２台C-3800買うなんて考えられないので、
ステレオで我慢しときます。

書込番号：12418151

[天地創造]

C-3800私も聞いてほしくなりましたがお金が(汗)

パワーアンプ買ったあとで余裕があればぜひ買って使ってみたいですね。

私の安月給じゃ買うのに2年かかってしまいそうですorz

そもそもPCにC-3800はもったいないですねｗｗ
C-3800用にちゃんとしたピュアシステム組んであげたほうがいい気がします。

書込番号：12418191

[困ったキリが無い金も無い]

天地創造さん

そんな部屋ありませんよ。(笑
真ん中がテレビ。脇がフロントスピーカ。
テレビの裏がＡＶラックです。
従って、リモコンが効きません(泣
TVラックは録画の外付USBHDDとNASで
1.5Tがズラズラ並んでます、
あとネットワークプレーヤでこれはリモコン効くので
重宝します。
PCは隣の部屋です。(リッピングの時だけ音楽用NASを持ち運びます)
(無線LANもありますが使ってません)

書込番号：12418382

[天地創造]

困ったキリが無い金も無いさん　

なるほど。
ネットワークプレイヤー最近いろんなメーカーが新製品を出してきて言うので気になってはいますね。
明日も東京をぶらぶらする予定なのでちょっといろいろなお店で試聴してみたいと思います。

書込番号：12418428

[baldarfin]

困ったキリが無い金も無いさん、今晩は。

ルームチューニング専門ではありませんが、
オーディオのセッティングなどの入門書、一つあげておきます。

「リスニングオーディオ攻略本」西野正和 著、リットーミュージック、１９０ページ、1900円＋税、2010年２月発行、ISBN:9784845617784
→http://www.amazon.co.jp/gp/product/4845617781/

どちらかと言うと、セッティングの実践方法の本です。
理論がゴチャゴチャ書いてあって、こいつどこまで自分で試して確認してるんだ、と言うような本もありますが、この本は、著者が実際に試してみた実践から書かれている本です。

初心者が、セッティングなどをどのようにすれば良いのか、実際にやってみるのには分かり易い本ではないかと思います。

スピーカーのセッティングやルームチューニングは前半に書いてあるのですが、私は試していません。
と言うのは、私の場合、ヘッドホンアンプ＋ヘッドホンのため試すことができないのです。ルームチューニングもほとんど関係ないし…。
（今いる所には、普通のアンプとスピーカーはありません…大阪に帰れば、昔のがあることはありますが）

ですので、この本に書いてあることの効果（スピーカーのセッティングとルームチューニング）について、やってみてどうだったかは書けませんが、かなり確かなものだと思います。
後半のところは、「なるほど」と思う部分がいろいろありますので。

この本に書いてある、スピーカーの「フラットセッティング」は、多分、他の本には書いてませんが、やってみる価値があると思います（私もやってみたいのですが…）。

本の後半に、RCAプラグの挿す向きのことが書いてあって、「本当かいな？？」と思うようなことですが、やってみると音が違う。
こう言うことが、いくつか書いてあるので、オーディオのベテランにも役に立つ本だと、私は思っています。

書込番号：12418548

[そして何も聞こえなくなった]

ルームチューニングは、サーロジックのページ
http://www.salogic.com/home.htm
がありますが断片的です。

オーディオルーム新築時から丁寧に報告されている例として、otoさんの日記
http://otoaudio.blogspot.com/2010/11/dcdac.html
これを２００８年から時を追って読んでいくと、部屋造りの大事なところが分かってきます。

天地創造さんの言われるように、部屋造りは極めて重要なので、Watayukiさんなどの力を借りて好みの音響を作り上げてください。よくチューンされた他人の部屋を訪問するのも、すごく参考になりますよ（よいところを盗むのです）。

＃みなさんも、関西にお越しの時はどうぞ来てください。

書込番号：12418685

[困ったキリが無い金も無い]

baldarfinさん

本の紹介ありがとうございます。

ＴＶを撤去しないと、チューニングもなさそうですが。

フロントは804ダです。

書込番号：12418715

[困ったキリが無い金も無い]

みなさま、おやようございます。

今日は、光の工事です。
失敗すると、ネットが使えなくなるカモ。
IP電話とドアフォン交換機を買い損ねたので影響出そうです。


そして何も聞こえなくなったさん

>D-linkとはDenon-linkのことですか、
はい、ステレオはプリにバランス接続ですが、
マルチはＡＶアンプにDenon-link接続です。


天地創造さん

>ＴＶを撤去しないと、チューニングもなさそうですが。

失礼しました。私の記述はスルーお願いします。
ＴＶある状態でチューニングされるのですね。

書込番号：12420201

[天地創造]

困ったキリがないお金もないさん

クライナさんのほうからテレビ（壁掛け）をした状態でのチューニングの仕方を教えて貰えましたのでなんとかなると思います。

吸音材だけでチューニングが完了するとは全然思っていないのでまだルームチューニング第一段階ですね。まだこの後に音響パネルも入れる予定です。

とりあえず吸音材を設置して音がどこまで良くなるか次第ですね。

書込番号：12420221

[困ったキリが無い金も無い]

グサッ

>（壁掛け）

(笑

書込番号：12420251

[そして何も聞こえなくなった]

黒檀のスパイク＋スパイク受け

固定客の方々も付き、話が進んでいるので、来年には「板変わり」したいと思います。とりあえず最初、私が旗振り役でよろしいですか？

名称は「ＰＣオーディオなどをテーマに世間話しましょう（改めてパート１）」でよいですか？　「など」を入れたのはルーム・チューニングとか他の話題も歓迎しようという意味です。まったく別のタイトルでも良いです。ご意見ください。

写真はＳＯｔＭの足固めです。音はあまり変わりません（ＣＤプレーヤにこれやったら激変することありますが・・）

書込番号：12420337

[天地創造]

そして何も聞こえなくなったさん

新しいスレよろしくお願いします。



さっきの自分の書き込みよく見ると変な文章細かい間違いがところどころありましたね（笑）

入力のさい気をつけてやっているんですがどうしても変な文章になってしまいますね(-.-;)

書込番号：12420384

[baldarfin]

写真１　パソコンラックとその上	写真２　DACとヘッドホンアンプ

皆さん、今晩は。

そして何も聞こえなくなったさん、
黒檀ですね。金属よりは有機的な音、でもカッチリした音になりそうですね。
　
　
私の場合、あれをやったりこれをやったり、まだまだ実験途上です。

パソコンラックの上に、
USB接続のDAC（ONKYO　WAVIO　SE-U33GXV、1万数千円）
ヘッドホンアンプ（レーマンオーディオ、Black Cube Linear、10万円ちょっと）
が置いてあるのですが、その下は写真１のように…、これまでの歴史がきざまれています。

何か袋のようなものが積み重なり、
その下に青い層…4
その下に黒い層…3
その下に薄い黒い層…2
その下に少し幅のある黒い層…1
があると思います。

一番下の少し幅のある黒い層(1)が、ラックの板です（黒い制振材貼ってあります）
最初は、その上に置いていたのですが、音が良くないので、
黒いソルボセインのシートをひきました（2の層）。
でもイマイチ…そこで１枚2.5kgの鉛板を４、５枚置いてみました（3の層、黒い制振材が貼ってあります）

鉛板むきだしだと、鉛の響きがうるさいので、青いソルボセインのシートをさらにその上にひきました（層４）

それでも、音がにごる…。
そこで、下と振動的に分離するため、袋みたいなものを…。
これは、保冷材です。袋にネバッとした液の入っていて、冷蔵庫で冷やしてお弁当などに使う、あの保冷材。３００ｇのものと５００ｇのものがあります。
保冷材使用で、かなり音のにごりは取れました。

保冷材で完全に振動を遮断できるわけではないですが、かなり遮断できます。
（多分、スパイクも、下との振動を遮断する効果があるものと思います）

この上にホームセンターで買った木の板を乗せてたのですが、音的にいまいち。
という訳で、クリプトンのオーディオボードを乗せました。
こっちの方が、音質に透明感がある……のですが高域が締まらない。
原因はオーディオボード自体の振動。ボードの制振は、アンプなどを乗せるには甘すぎるようです。

それで、スピーカー用の２ｍｍ厚のfo.Qのシートをひいた、けれどまだまだ。

今は、ガラスタイルとfo.Qで作ったインシュレーターを実験中。
ガラスタイルを使ったのは、ガラスタイルの響きをちょっぴり再生音に混ぜて、高域にアクセントを作るためです。
ところが、そのままだと、再生音にあまりにその響きが入りすぎてうるさい！
そこで、fo.Qを貼り付けて、響きを殺してコントロールしています。

いい感じではあるけれど（音の分離、透明度は良い）、音が大人しすぎる感じ、また、少し音質が無機的な方向に…。
さて、どうすんべえ？？
何かの響きをちょっぴり足してみるか（チタンとか…）、fo.Qでもう少し攻めるか。レゾナンスチップの…スノウあたりを使うか…？？

と言うところです。
　
　
ついでに写真２。
DACとヘッドホンアンプ、かなり手を入れてあります（部品を交換したりはしてません）。
まず、上の蓋は、音が悪くなるので取りました。
基板、ボディ、部品一つ一つに制振材（fo.Q)を貼り付け、さらにいくつかレゾナンスチップをつけてます（黒とか白の丸いもの）。
部品は振動を抑えるため、基板に瞬間接着剤で貼り付けて固定、基板自体もボディ（シャーシ？）に瞬間接着剤で貼り付けて固定しています（すき間があるところは、fo.Qなどを橋渡しにして固定）

そして、パワーストーンを置いてそのパワーで……
　
　
と言うのは嘘で、
レゾナンスチップは、煙水晶を使ったりしているので、似たようなものを使えば振動を抑制できるのではと、使っています。
確かに振動を吸収してくれて、不要な響きは減るのですが、音が無機的な感じで大人しくなり易いですね。

もう、１年半以上、ちょっと何か貼ったり置いたりしては、音を聴いてみて…と言うことをやっています。
多分、１週間に１回か２回くらいのペースで何かやってみているので、いつの間にか、写真２のような状態になってしまいました。

DAC（WAVIO）は安物ですが、ここまでやると、最初よりはまともな音が出るようになったと思います。
あと、下のインシュレーター部分を上手くコントロールすると、気持ちよく聴けるのでは…と思ったり。

でも、そのうち、何かを思いついて別の音質改善方法をやりだすかも…。

何時まで経っても、発展途上で、ゴールがありません。

書込番号：12423527

[天地創造]

WAVIOはフレーム取っ払って剥き出しで使ったほうがやっぱり音は良いですかね？

確かにWAVIOはフレームがプラスチックなのであまりよくはないですね。
金属フレームだとよりいいのでしょうがそうなったら間違いなく価格が跳ね上がりますし……難しい問題です。

自分も一時フレームを自作してみたことがありますが材料の厚みや形状組み立て方いろいろ考えないといけなかったようで上手くいかず断念したことがありました。

フレーム作りに挫折したときに適度に作っちゃダメだなというのを学びましたね。

書込番号：12423659

[そして何も聞こえなくなった]

baldarfinさん、要塞のように固めてますね。
詳しく読んであとでコメントします。

書込番号：12425030

[baldarfin]

天地創造さん、今晩は。

フレームの自作を試みられたんですか。
私は、そう言うのは苦手で…。

DACもヘッドホンアンプも、上の蓋は取ってますが、下のシャーシ（？）部分は残ってます。
これも取って、響きにくい素材の上に基板を移したら、音は今より良くなりそうな気がしますが、工作は苦手なので、そのままにしてあります。
下のシャーシ部分、一面に制振材のfo.Qを貼り付けてあります。

上の蓋、多分、下のシャーシ部分も、プラスチックだと音が良くないと思います。WAVIO、最初はもっと締まらない、ちょっとボヤ（ホワ）ッとした音でした。
多分、プラスチックの響きのせいでしょうね（響きを抑えることで、音が締まりました）。

ただ、上の蓋の部分、金属であっても、無い方が音は良い感じがします。
ヘッドホンアンプの場合は、上の蓋はスチールか何かでできてました（下のシャーシ部分も同じ材質）。取っておいた方が、音がやや開放的、にごりが少ない感じ。

上の蓋も、下のシャーシ部分も、爪ではじくとやや澄んだ、少し風鈴っぽい音がします。
実は、最初はヘッドホンアンプに、このちょっと涼やかな感じの音が隠し味のように混ざって、このアンプの音を作ってました。（上蓋を取り、下のシャーシの振動を制振材で抑えることで気付きました）
音質的には、高域にちょっと涼やかな感じのアクセントがあって良かったとは言えるのですが、この響きがあるために透明感・音の分離度が少し落ちていたように思います。（また、この響きがすべての再生音に付くので、音質がある方向に片寄っていたとも言えます）。

昔、FMのエアチェック（もう死語かも…）をしていた頃、よくカセットデッキの蓋を開けて中をいじくってましたが、蓋を開けたままだと音が良いのに、蓋をするとちょっと音が悪くなると言う経験を良くしました。

いろんなオーディオの上蓋（下のシャーシもか？）は、音質的に言えば無い方が良いことが多いのではないでしょうか？
同じ基板であっても、例えば、大理石のベースか何かに直接がっちり取り付け、蓋なんかはしない方が、ずっと音が良さそうな気がします。
（自作で、そう言うことをされている方いますね。基板なんぞも使うと音が良くないから使わないと言う人も。部品を単線（太い、１本の銅線か何か）でつないでおられるようです）

少なくとも、振動による音質悪化、という面ではこっちの方が良いのは確かです。
（電磁気的な問題は、分かりませんが）

書込番号：12426945

[ゆっこん]

皆様　こんばんは^^

困ったキリが無い金も無いさん
見つかってしまいましたか（笑）
C-3800をお持ちなのは、別スレで拝見致しましたので、こっそり知っていました
私も環境があれば、ローン組んでも色々やってみたいとは思います・・・ (゜ーÅ)
ヘッドホンは、baldarfinさんの方がはるかに詳しいので、どうぞご参考に ^^
フォン出力でもアキュさんの音で鳴ると思いますが、別システムになってそうなので
やっぱり、お店かメーカーに確認（メーカーをお勧め）された方が良いですよね


そして何も聞こえなくなったさん
ＳＯｔＭは低域の量感たっぷりなのですね
解像度で組んでおられるので、少なめなのかと思ってました

> しかしＳＡＣＤの再生があるのでデノンＡＶアンプ(AVC-A11SR)を捨てる訳にはいかない
> あるいはハイエンドＡＶプリアンプを買うか？　困った・・金がない
皆困ってるんですね（笑）

新スレですが、旗振り役　是非お願いいたします　<(_ _)>
>「など」を入れたのはルーム・チューニングとか他の話題も歓迎しようという意味です。
掲示板として、基本的にタイトルとかけ離れなければ問題ないかと思いまする。


baldarfinさん
凄い改良しまくりなのですね。。。
私も知識があれば色々としてみたいとは思うのですが中々・・・
保冷材とか考えた事も無かったです
パワーストーンのレポート、ついでにマイナスイオンとかも？お願いします（笑）

書込番号：12427270

[困ったキリが無い金も無い]

こんばんは。

光にしたのにスピード変わりません。(泣
電話機と交換機はそのまま使えました。(喜
なので、ダイヤル式電話のままです。(変

EACのダウンロードあたりからチャレンジしてみます。

書込番号：12427701

[困ったキリが無い金も無い]

こんばんは。

ヘッドフォン高い方がよさそうですが、
パワー購入が延びるで我慢。
ヤフオク
　HD800:135000　入札0
　T1: 70000　入札0
　K701: 18500　入札9
とりあえず、ウォッチリスト。

EAC日本語化失敗しますが、英語のまま使われてます？
本体1.0b1
パッチ095b4
[エラー]旧バージョンのファイル内容が異なります
　　　　(MD5チェックサムが一致しない)

書込番号：12430797

[baldarfin]

みなさん、今晩は。

■ ゆっこんさん

私は、別に知識があるわけではないですよ。
単に、できるだけ振動を抑えようとしているだけです。
すごい改良に見えますが、制振材をちょっとずつ貼っていっただけです。（制振材を切って貼るだけなら、小学生でも、多分できますよ）

とにかく、振動を抑えることができそうなものが無いか、常に目を光らせています。
良さそうなものがあれば、爪でたたいてみて確認。
響きが早く消えるか（振動抑制能力はどうか）、たたいた時の音色はどうか（再生音の音質変化に与える影響は、どんな感じになるか）を確認します。

パワーストーンも、爪でたたいて音を聴きながら選びました（同じ水晶であっても、一つ一つ少し音が違う）。パワーストーンを爪でたたいて、その音を聴きながら選ぶ…変な人です。

保冷材も、振動抑制能力が高そうなので買いました…１つ100円だったし…。
振動を抑える力はそこそこ良いのですけれど。音質的には問題がありますね。高域の方が大きく抑えられる感じになってしまいます。耐震マットとかソルボセインなどと同じような傾向です。

ホームセンターなどに行くと、気になるものがあるとたたいています。
（やはり、変な人です。近づかない方が良いかも…）

今のところ、振動抑制がほとんどで、マイナスイオンには手がまわりません。（もうすぐお正月なので、お札などはどうでしょうね。どのようなお札を貼ると音が良くなるのか…。…そのうち、お札作成に凝り出したりして。…変な人から、怪しい人になってしまいそうです（オーディオ装置に、訳のわからない文字で書かれたお札があちこちに…。怪しすぎます、が、本当に音が良くなるんだったら、やっても良いかも））

私が振動にこだわっているのは、機器がなんらかの振動を起こすことで、元の音にフィルターをかけて、音質を変えているように思えるからです。
…機会があったら、詳しく書いても良いですが、普通の人と方向性がちょっと違うので、この辺で。
　
　
■ 困ったキリが無い金も無いさん

ヘッドホン、１００％高価なものの方が音が良い、とは言えませんが、そう言う傾向はあります。
ただ、実売価７〜８万円以上になると、どうなのか難しいところがある気もします（特にメーカーが違うと）。
（ただ、２０か３０くらいのヘッドホンを聴いただけの感想であって、個人的にそう感じると言うだけで、正しいかどうかは自信ありません）

例えば、私の持っているヘッドホンでは、
オーディオテクニカのATH-W5000（実売価７万円くらい）とUltrasone edition9（実売価２０万円くらい？）とでは、どっちの方が音が良いとは言いにくい部分があります。
音の傾向が違うため、比較し辛いです。

例えば、低音は、
W5000がやや柔らか目だが、量は多い。（ゴムボールを思わせる弾力のある低音、豊かな低音）
edition9は、低音のアタック音がしっかり出るが、低音の量感はW5000の方が上。（edition9は、ガツン、ドスンと来る低音、量的には普通の量かな？アタック感が強いので量が多く感じられるみたい）
どちらが上かと言われても…。好みとしか…。

音の立ち上がりは、W5000の方が速いですが、音色のストレート感はedition9の方が上か？（W5000は、黒檀のハウジングで、その黒檀の響きが微妙に再生音に入ります。それを是とするか非とするか？でも、この黒檀の響きを抑えてしまうと、W5000の再生音に味がなくなるんですよね）

高いヘッドホン、どれもいい音がします（再生装置がいい音を入力したら）。
でも、メーカーによって、音の感じは違います。
どれが良いかは、その人の好み次第だと思いますので、できれば聞き比べて買うのが良いとは思うのですが…。
　
　
EACは、日本語化してません。
英語のまま、何となく使ってます。
別に英語のままでも、…多分、使い方が分かるような気が何となく…しないでもないような気がするようなしないような…（汗）。

書込番号：12431197

[そして何も聞こえなくなった]

天然石	サブウーファの後ろに天然大理石	瑪瑙板

baldarfinさん、何層も積み重ねていく→振動をアイソレートする、という方向ですね。その努力には恐れ入りました。いっそうのことホバークラフトのように磁気浮上させてみては？　山本音響から出てますが・・
http://www2.117.ne.jp/~y-s/base-4P-j.html

天然石で固めるのも大賛成ですわ。ガラスよりも、石のパワーで・・
私も振動抑制のため、天然石をスピーカの近くの壁に貼ってます。両面テープを使って。

またプレーヤやアンプの出力端子の周囲にも、天然石を貼ってます。
わずかの差ですが、音がすっきりしますね。またサイドプレスとスピーカ底面との間にはスライスした「瑪瑙」を挟んでいます。

皆、石屋さんで買ったものばかり。１個２００円くらいで安いので大量に投入できます。

書込番号：12431218

[ゆっこん]

こんばんは

困ったキリが無い金も無いさん
視聴されずに購入されるのでしょうか？
でしたら良かったら、いくつかお貸し致しますよ？（2つ3つですが。。。）
EACは、1.0ベータ1の日本語化パッチはまだのようですね
最初は日本語の方が分かり易いと思うので、0.95b4でも良いかもですね
捨てアドでも取って頂ければ、設定方法とファイルお送りしますよ？ ^^

baldarfinさん
> ホームセンターなどに行くと、気になるものがあるとたたいています。
>（やはり、変な人です。近づかない方が良いかも…）
そんな人を見つけたら、近づいてしまいそうです・・・（笑）

> 私が振動にこだわっているのは、機器がなんらかの振動を起こすことで、元の音にフィルターをかけて、音質を変えているように思えるからです。
> …機会があったら、詳しく書いても良いですが、普通の人と方向性がちょっと違うので、この辺で。
それも興味があります
新スレ出来れば余裕もありそうなので、聞いてみたいですが大量になるのかな？ ^^;

書込番号：12432248

[困ったキリが無い金も無い]

ゆっこんさん

0.95b4見つけて日本語化OKです。
CDタイトル、アーティスト等、不明表示です。

それよりも、光に変えたのでIP環境が変わり、
会社のノートパソコンが
自宅からイントラネット接続不能になりました。(泣

ブロードバンド接続にユーザ認証が増えた様ですし、
全機器(ノートパソコン以外)のIPアドレス変更も必要な模様です。(はぁー


ヘッドフォンは試聴なし購入予定(金額割り切り作戦)です。
試聴するとキリが無いパターンに(笑

書込番号：12433261

[そして何も聞こえなくなった]

今日はbaldarfinさんの真似をして、プレーヤの足をオリジナルの樹脂製から真鍮製に交換しました。エアボウのスイッチレグというもので、重量もあり、しっかりしています。
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory4.html#SWITCH-LEG02

ついでに、出力端子の周りに天然大理石を貼り付けしました。

詳しい工程は「縁側」に書き込んだのでごらんください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/390/#390-216

出てくる音は今晩聴きます。

書込番号：12433735

[そして何も聞こえなくなった]

新しい板に移りました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2049/#12437344

こちらに書き込みください。

書込番号：12437362

KORGがAUDIOGATEのフリー版を出しました。

[タケチクリン]

サイデラマスタリングのブログhttp://saideramastering.blogspot.com/によりますとKORGがAUDIOGATEのフリー版を発表しツィッターのアカウントがあれば誰でも使えるそうです。これでほとんどのPCでCD等のPCM音源をアップサンプリングしてDSDディスクを製作することがローコストにできるようになりますね。このように環境が整ってきたのでDSDディスクが再生可能なSCD-XA5400ESとSCD-XE800の良さが一層活きてくるようになったのではではないでしょうか？

書込番号：12227303

[船大工のヒヨコさん]

おおおww いつの間にかスゴイことに^^

タケチクリンさん、こんにちは。
情報ありがとうございます。

とうとうフリー版ですか…^o^;
ツイッターアカウントが必要なことや、
自動ツイートという部分がなにやら気になりますが…。
広まっていくことを考えるとKORGの大英断ですね。S社も見習ってください…。

(アカウント取るのが面倒ですが…)

早速試したいのでイロイロと調べて手をつけていこうと思います。
ありがとうございました。ではでは^^

書込番号：12268275

[タケチクリン]

船大工のヒヨコさんこんにちは
いつもお世話になっております。
本日のファイルウェブの山之内正ラボラトリー
http://www.phileweb.com/magazine/labo/
でも、DSDの音楽配信とAUDIOGATEの条件付きフリー化について、特集を組んでいました。これを機会に是非DSDディスクとその再生機が普及して欲しいと思います。

書込番号：12279766

[船大工のヒヨコさん]

こんにちは。

ツイッターアカウントを取りまして、AudioGateのフリー使用始めました。
完成が速い上に音質も良さそうで安心して使えるソフトです。
ご紹介、本当にありがとうございました^^


これまでディスクにすることばかり考えてましたが、
DSDがPCで再生できるというのは、意外と大きいですね。

対応ファイル形式も大幅に増えましたし、
これからはDL購入する形式に制限が無くなり、出費がかさみそう^^;


WEB上でも特集が組まれるようになりましたし、これからの盛り上がりも期待できますね。

(いろんなファイル形式の入出力が出来るので、
実はPCオーディオやっている方にも大きな恩恵かもですよ)


またなにかありましたら寄らせてもらいます^^
ではでは。

書込番号：12296486

[タケチクリン]

船大工のヒヨコさんこんにちは
船大工のヒヨコさんのSONY　DSD DIRECT　と、KORG AUDIOGATEという２種類のDSD変換編集ソフトの比較のお話大変勉強になります。AUDIOGATEの方が動作が軽いというのはファイルウエェブか何かの記事で読んだことがありましたが、船大工のヒヨコさんのレポートでは予想していた以上に差があるようで驚きました。音の傾向も厚化粧と野趣ということでかなり違いがあるのですね。是非今後も両者の比較など御教示を賜りたくお願いいたします。

書込番号：12302131

[タケチクリン]

船大工のヒヨコさんこんにちは
船大工のヒヨコさんのブログのDSD制作記　操作編と試聴比較編を拝見いたしました。DSD　DIRECTよりもAUDIOGATEの方が音量レベルが高いとのこと等大変勉強になりました。どうぞ今後とも色々とご教示を頂きたく宜しくお願い申し上げます。

書込番号：12348357

[船大工のヒヨコさん]

タケチクリンさん、こんにちは。
たびたび紹介していただきまして恐縮です^^

技術的な面にはやや間違いがあったり、各レーベルで違いがあったりするかもしれませんが、
規格の大筋としては大きな間違いは無いと考えています。
(+突っ込まれそうな部分も、多くの方に興味を持ってもらうためのエサになるかとw)

そしてAudioGateでの変換も、DSD Directと違い、聴感上PS3であればほぼ誰にでも感じることが出来る音質向上になったと思いました。

DSD変換でこれだけの音質ですから、SACDやDSD直録音の再評価へとも繋がって欲しいです^^

書込番号：12360837

DVDレコーダの音は悪いか?

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

みなさんはCDプレーヤと、DVDレコーダの音を聴きくらべたことがありますか？　

実は2週間ほど前から、我が家のCDPが特定のCDで読み込み不良を起こすようになりました。で、原因はソフト(CD)なのか、それともCDプレーヤなのかを調べるため、ふだんはAV用途で使っているHDD内蔵DVDレコーダでそれらのCDを再生させてみました。すると……。

驚愕の結果が出ました。

「デジタルだから音は変らない」などとデマを流す人もいまだにいますが、実際に耳で音を聴きくらべれば一発です。いやぁ、それにしても驚きました。(ちなみに我が家のDVDレコーダ、値段は忘れましたがそれほど安物でもありません(^^;)

実験の結果はブログ記事に詳しくまとめましたので、ご興味のある方は以下の記事をお目汚しにどうぞ。

■『DVDレコーダの音は悪いか?』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-70.html

書込番号：12209667

[air89765]

やはり、違いを感じましたですか。

このような具体的レポートは生々しく、非常に参考になりますね。

以前DVDレコーダーを持っていてその音がつまらなくてたまらずCD専用プレーヤーに変えた時感動しました。

比較すれば情報量の違い、平面感、スカスカ、分離定位の悪さ、音場崩壊…今まで当たり前にあったはずの空間が崩壊し、実際聴くと愕然とするくらいの違いが出て来ますでしょう。よくシステムを改善した時に褒め言葉で言いがちな『今まで聴こえなかった音が聴こえるように』の真逆で『今まで聴こえたはずの音が聴こえない』という…。

『デジタルで変わらない』とかの、理屈だけで実態の無いデマを言ってるどころの騒ぎじゃないのですよね。

書込番号：12210184

[らんにい]

こんばんは

我が家にはCD再生にはDVDレコーダーとＰＳ３しかなく
スピーカーHighlandAudioORAN
プリメインデノン2000AEで聞いているのですが、

やはりCDプレーヤーにするとけっこう違うものでしょうかね〜

書込番号：12210327

[espoir_game]

こんばんは。
その節には、大変お世話になりました。
未だ、機会があれば新潟ではありますが、出かけて試聴、人が○○を持ってると言えば聴かせてもらいにお邪魔する日々で、迷宮の中に迷い込んでるesoirです。

>「デジタルだから音は変らない」などとデマを流す人もいまだにいますが
マジですか（笑）
と思い、先ほどCDのコピーだとか、ついでにケーブル類のを見ましたら・・・いらっしゃるんですねぇ。
（価格.comにお邪魔するようになって日が浅いので）
DVDレコーダーは聴いたことないんですが、最近やっとBlu-rayを購入したので、その折に試しにCD聴いてみたら愕然としました。
何か昔の小型でサイドボードの上に置く家具調ステレオのような、昔のハイファイと言われたテレビの高音質自慢の音のような感じでした。
ブログで仰る通りで、何より何が何の音か探さなきゃ分からないような始末で、ライヴときたら何がメインの音か分からなかったですね。
どおりで5.1chで、コンサートのDVD観ても音のチープさが気になったんだなと。
それにしてもデジタルは音が変らない云々・・・（笑）

書込番号：12210402

[コアラ元気]

こんばんは
私も以前手持ちのDVDレコーダー（パナ DMR-BW950)で試しにCDを聴いてみましたが、自身手持ちのCDプレーヤー（アキュ　DP-57)と比較になりませんでした。
当然といえば当然ですね。（そもそも機器自体の主たる使用目的が違うので）

そこで思いついた実験をしてみました。
DP-57は単体DACとして使用できますので、DMR-BW950を同軸デジタルで接続してDP-57でDA変換して聴いてみると、少しはマシになったような変わらないような…。
私の主観ですが、やはり餅は餅屋という事でCDを聴くにはCDP、TV番組を『録画』するにはDVDレコ
という事ですね。

余談ですが、DMR-BW950はCDを『録音』する事が可能です。しかもPCM録音です。
直接CDを再生した場合とPCM録音してHDDで再生した場合の比較も実施してみましたが、後者の方がやや、解像度が向上したような気がしました。
私の主観ですが。

書込番号：12210513

[Dyna-udia]

みなさん、こんばんは。

■air89765さん

>やはり、違いを感じましたですか。

というより、あまりにも違いすぎて驚いた、という感じですね(笑)。両者は当然違うでしょうから、今まで「聴きくらべよう」という発想自体なかったのですが、たまたま比較試聴することになり結果にあぜんとしました。

■らんにいさん

>スピーカーHighlandAudioORAN

ORANの何でしょう？　(正確な型番はわかりますか？)

>やはりCDプレーヤーにするとけっこう違うものでしょうかね〜

巷のウワサによれば、PS3は「CDプレーヤに匹敵するぐらい良い」と聞きますから、どうなんでしょうね。私はPS3の音を聴いたことがないのでそのへんわかりません。

またDVDレコーダーもものすごく高い機種ならまた別なのかもしれませんが、少なくとも我が家にあるDVDレコーダーとCDPはこれぐらい違った、という話ですね。(でもたぶんCDPを購入されたら驚かれると思いますが(笑)

■espoir_gameさん

>迷宮の中に迷い込んでるesoirです。

あれれ？　ちなみに迷われているポイントはどんなところですか？　

まあ、でもいい機会ですから大いに迷い、いろいろ聴きくらべなさるのがいいと思います。数をこなせば必ず自分の蓄積になりますからね。

>何か昔の小型でサイドボードの上に置く家具調ステレオのような、
>昔のハイファイと言われたテレビの高音質自慢の音のような感じでした。

なんとなくイメージが伝わります(笑)

■コアラ元気さん

>当然といえば当然ですね。（そもそも機器自体の主たる使用目的が違うので）

はい。おっしゃる通りです。

>DMR-BW950を同軸デジタルで接続してDP-57でDA変換して聴いてみると、
>少しはマシになったような変わらないような…。

それは当然、変ると思いますよ。その場合はDACの音の違いですね。

私の体験では、CDPはトランスポート部の違いよりむしろDAC部の差が大きいように思います。今後はこのへんを聴きくらべ、大いに研究してみたいと考えています。

書込番号：12211134

[らんにい]

こんばんは

Dynaさん
ORAN4305です。

SONYのAVアンプをプリにフロントのみプリアウトにてデノンのアンプにつなげてます。

ちなみに
サラウンドスピーカーにモニターオーディオのダイポールを使って主に映画などを楽しんでいます。

最近音楽も聞こうかなと思いCDPに興味を持っておりました〜

書込番号：12211283

[Dyna-udia]

らんにいさん、こんばんは。

>ORAN4305です。

おー、いいスピーカーをお持ちではないですか。それならアンプから上流も見直したほうがいいかもしれませんね。

>SONYのAVアンプをプリにフロントのみプリアウトにてデノンのアンプにつなげてます。

あー、AVアンプをからめることで音質がどれだけ劣化するかが問題ですね(私はAV系の知識がないのでアレですが)。ちなみにAVアンプの正確な型番は何ですか？　(型番を書いておけば、どなたかからレスをもらえるかもしれませんよ)

書込番号：12212122

[らんにい]

こんにちは

情報小出しですみませんが、
AVアンプはSONY
DA3200ESです。

書込番号：12214128

[天空号]

Dyna-udiaさん、こんばんは。
参戦させてください。

僕はＰＳ３でＣＤを聞いていました。
初期型ですからＳＡＣＤも聞けたので、満足していました。
レコでは聞いたことがありませんが。

ですがＣＤＰを変えたら、やっぱり違いましたよ。
ＢＤＰでは聞きましたが、ＰＳ３の方がいい音を出していました。

結論から言うますと、やっぱり変わる。

ただしＰＳ３は恐るべし機器ですから、買い替えは慎重に。

らんさん。
こんにちは。
ＰＳ３はよーぉーく聞き比べないとわからないかも。
らんさんだったらＯＫかな、すぐ分かるかもしれませんが。

私の場合はデノンのＳＡ１にしたので、
音色的にはしっとりした感じになったので違いが分かりやすかったかもしれません。

ただし、ＰＳ３で十分ということもありえますが。

こんな記事もありましたよ。

ではでは。

(^^♪(^^)

http://www.phileweb.com/review/article/200812/12/21.html

一応、私の機器類です。

ＣＤＰ　　　デノン　ＳＡ１
ＡＭＰ　　　デノン　ＳＡ１
ＡＶＡＭＰ　パイオニア　ＳＣ−７１
ＢＤＰ　　　パイオニア　ＬＸ−９１
　　　　　　　ＡＶＡＭＰからプリアウトしてＳＡ１に通して出しています。
　　　　　　　ＣＤを聞くときはＳＡ１に直です。
ＳＰ　　　　モニヲ　ＢＲ６

ＧＡＭＥ　　ソニー　ＰＳ３　６０Ｇ

書込番号：12221000

[らんにい]

こんばんは

天空号さん
お久しぶりです(^^)

さすがすばらしい機器をお持ちで♪

BDPLX91対ＰＳ３とは面白そうですね。
絵では前者でもCDとなるとそうもいかないようですね〜

ＰＳ３は主にBDDVD再生の時に重宝しております。また私の節耳（笑）ではCDもそこそこ満足ですがやはりSA1クラスが欲しいですね〜
うらやましい♪

ただ
少なくとも我が家のDVDレコーダーでは音的にはやはり満足いきません。
これだけは自分でもわかります。

書込番号：12221091

[天空号]

らんにいさん。

こちらこそ、ご無沙汰しています。

そうなんです、ＰＳ３を超えるＣＤＰとなると、やっぱり散財沼に・・・・・

結構ＰＳ３は重宝しますよね。

ＮＥＴもできるなんて、やつは何者？って感じです。


また、よろしくお願いしますね。


ではでは。

(^^♪(^.^)

書込番号：12221450

[Dyna-udia]

天空号さん、こんにちは。

>私の場合はデノンのＳＡ１にしたので、
>音色的にはしっとりした感じになったので違いが分かりやすかったかもしれません。

いやぁ、まあSA1とくらべたらＰＳ３とは音が違うでしょうね。逆にそれで変わらなければSA1の立場がなかったり(^^;

書込番号：12224256

[天空号]

Dyna-udiaさん、こんにちは。

＞いやぁ、まあSA1とくらべたらＰＳ３とは音が違うでしょうね。逆にそれで変わらなければSA1の立場がなかったり(^^;

それが、大分は違わないのです。
ですから、ＰＳ３恐るべし！なのです。

好みの問題、と言う人もいるかもしれませんよ。

どこかのオディオ店で聞き比べさせてはくれないものでしょうかねぇ。


ではでは。

(^^♪(^^)

書込番号：12224537

[HUMOR?]

＞ですから、ＰＳ３恐るべし！なのです。

「知る人ぞ知る」ってやつですね。

HDMI出力を音声信号のみにするのがポイントの一つでしょう。
オーディオ屋さんにしてみれば、避けたいネタかも知れません。

書込番号：12231526

[おふこ]

安物どうしの比較ですが
KENWOOD DPF-3010とDIGA DMR-XW-31
前者から出てくるのが楽器の音だとしたら、
後者からは違うものが出てきます。
映像がつくと、気にならないのですが、
映像がないと、聞けません。

アンプ　ONKYO A-1VL
スピーカー　YAMAHA NS-1000M　です。

書込番号：12238186

[air89765]

＞PS3

逆に言うと、HDMIを音声出力とし、映像信号をD端子出力として音声と分け、しかも受け側のDACが良いという条件を揃えなければあまり音は良くないことに注意ですね。

光とかアナログで出したり、受け側DACがたいしたことなかったり、アイソレーショントランスなどの音質改善対策を何にもしない状態のままだと、実にしょぼい音しか出ないですよPS3は。

書込番号：12242513

[ノー・コード]

はじめまして、Dyna-udiaさん。



私も昔、DVDレコーダーでCD再生してみて、CDプレーヤーとの差を実感したことを思い出しました。。


同じアンプに繋いで再生しても、出てくる音圧からして違っていました。アンプの音量は同じままで、こうも違うのかと思いましたが、それはレコーダーだけでなく安いDVDプレーヤーでも同じでした。



プレーヤーの場合は、ハイクラスのものではなく、2001年に買ったマランツのDV4200という機種で、エントリークラス。DVDの本格的な普及の少し前に購入した記憶があります。このプレーヤーを買うときに、店員さんから言われた言葉を今でも覚えています。

音声はプリメインアンプに接続して再生させると答えたあとに返ってきたのは、こんなものでした。

『現時点で、DVDプレーヤーでのCD再生の音質はおまけみたいなもんです。もっと高額で上のクラスのDVDプレーヤーを買っても、同じ値段のCDプレーヤーと比較したら、かなり落ちます。ちなみに今回お買い求めのDVDプレーヤーですと、CDラジカセを繋いで聴くようなものです。そこはご了承ください。』


果たして、自宅に帰り早速CDを再生させてみると…まさにCDラジカセなみの音でした。

店員さんの『CDラジカセなみ』の言葉が強烈で、未だに覚えているのですが、あれからDVDプレーヤーは安いものでも音質面はよくなったと思いますが、レコーダーとなると、少なくとも普及機クラスは、初めからCD再生はこの程度、と見切られていた気がします。

書込番号：12255914

[ローンウルフ]

ディナさん 皆さんこんばんは！

結局の所 レコーダーは何をする機器？

全ては録画です。CDの代用までは行かないところであります。

録画器に音の質を問いただすのは、ナンセンスに近いかもしれません。。。

で 今 流行りのPCトランスポーター(PCオーディオ）


先週末、オーディオショップにて同じニュアンスな事を定員さんが仰いました。

オマケまでとは、言わないけど近いニュアンスです。

書込番号：12259174

PCオーディオをテーマに世間話しましょう

[Dyna-udia]

PCオーディオに関するあれこれを世間話するスレッドです。

我が家のCDPに読み込み不良が頻発し、さてCDPを新しく買うか？　あるいはPCオーディオへ突入するか？　と思案中です。その流れで目下、PCオーディオについても構想中です。ちなみにOSはWin XPです。以下、構想のアウトラインを箇条書きしますので、何かご意見があればぜひ盛り上げてください。

(1)リッピングした音楽ファイルの保存法

　音楽ファイルはWAV形式にし、LANにぶら下げたNASに保存すると思います。

(2)再生ソフトは何を使う？

　たぶんfoobar2000です。

(3)OSのカーネルミキサーをバイパスさせるには？

　XP環境ではASIO(オーディオドライバの規格の一種)を使うのが一般的ですが、USB DACなどはASIOドライバをもっていないため、ASIO4ALLというドライバを使います。このへんは長くなるので、議論の大前提として以下のサイトあたりを参考文献としてご提示します。

http://ta2020.huuryuu.com/asio4all.html

http://pc.smile53.com/pc/sound/good/asio4all.htm

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9956/audio/asio.html

http://www.yung.jp/bony/?page_id=54

(4)リッピングソフトには何を使う？

　わかりません(笑)。私はモバイル用途でiPodを持っているので、目下、日常的にiTunesでリッピングしています。ただし現状ではiPodのために使うのみの目的なので、ファイル形式はAAC。Cドライブに専用フォルダを作り、そこにリッピングしたファイルを保存しています。

　で、もしPCオーディオを始めるとしたら、今後は、(A)PCオーディオ用途にWAV形式のファイルを作りNASに格納する、(B)それとは別に容量の少ないiPod専用として、同じ曲を圧縮ファイル(AACとかMP3)にし、すでにCドライブに作ってある専用フォルダ(もしくはNAS)に保存することになります。

　で、もしリッピングにiTunesを使い続けるとすれば、上記(A)と(B)の作業をそれぞれ行うたびに、いちいちiTunesの設定(ファイル形式)を変えなければなりません。これは正直、めんどうです。

　とすれば(B)の作業をするときには従来どおりiTunesを使い、(A)の作業をするには別のリッピングソフトを使うのがかしこい、ということになるでしょうか？　もしそうだとすれば使いやすいリッピングソフトをご紹介願えるとうれしいです。

　まあそれでなくても、そもそも同じ曲をWAVとAACに、必ず2度づつリッピングしなければいけない時点でかなり面倒なのですが……これを回避するいいお知恵はないでしょうか？

(5)DACは何を使う？

　これも大問題です。上記(3)の方法を取った上で、たぶんUSB DACを使うと思います。私はIEEE1394(fire wire)の端子を装備したパソコンも持っていますが、USB2.0なら速いし使い勝手もよさそうな気がするので。このへんはいかがでしょう？　たとえば音楽製作用のDAC(やオーディオインターフェイス的なもの)は、まったく使わない機能がてんこ盛りな上、デザインもどうも乗り気しないので……。

　また10万円代位のピュアオーディオ系のUSB DACは、トランスを積んで電源もしっかりしています。かたや、数万円クラスの音楽製作用DACの電源は、弱いですよね？　この点だけくらべても、強力な電源部によるエネルギー感のちがいなど、音質の差があるのではないか？　と想像できてしまうのですが……そのあたり、みなさんはいかがお考えでしょうか？。

(6)では具体的なUSB DACの候補は？　(予算は15〜20万円位まで)

実際の音を比較試聴してみないとわかりませんが、とりあえずスペック上の比較と評判で以下の製品あたりをリストアップしています。各製品に関するご意見いかがでしょう？

■north star design 「Essensio」
http://naspecaudio.com/north-star-design/essensio/

　USB2.0入力で「192ｋHz/32bit」！　まで対応可能です。またパソコンのクロックではなく、自分のクロックを使うアシンクロナスモード(非同期型)を採用したUSB入力により、ノイズ源であるジッターを除去します。

■LINDEMANN 「USB-DAC 24/192」
http://www.accainc.jp/lindemann.html

USB入力でも、192kHz/24bitに対応しています。

■ATOLL 「DAC100」
http://www.atoll-electronique.jp/acce.html

USB入力時は、48kHzまで/16bit対応です。アナログ回路、デジタル回路のそれぞれに専用の電源トランスを積んでいます。

(7)対応サンプリングレートについて

　高音質な音楽配信(ハイレゾ)などは利用せず、単に音楽CDを自分でリッピングして聴くだけならば、DACはそもそも44.1kHz/16bit対応でいいわけですよね？　(ソフトを使い自分でアップサンプリングしたりするのは面倒だからやらないと思います)。さて、上記(6)に並べた各DAC製品は44.1kHz/16bit以上のレートに対応していますが、(私の状況では)これって意味あるのでしょうか？

---------------------------------

ひとまず議論のネタはこんなところで。随時、みなさんから論点を出していただければ、盛り上がっていいかなと思います。ではでは。

書込番号：12188698

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

ひとつ前の書き込みの(6)で、アシンクロナスモード(非同期型)を搭載したDACについてふれました。これについて少し補足します。このアシンクロナスモード(非同期型)は、上に上げたnorth star design の「Essensio」のほか、AyreのUSB DAC「QB-9」でも採用されています。ではアシンクロナスモードとは何なのか？　各メーカーの技術解説を要約すると、以下のようになります。

-------------------------------

【アシンクロナスモード(非同期型)とは？】

過去のPCオーディオは、パソコン内のノイズやデジタル接続時のジッターなど、たくさんの問題を抱えていた。すなわち従来の一般的なUSB DACの場合、PCの「汚れたクロック」に同期を取る動作をするため、ジッターの悪化が避けられなかった。

一方、アシンクロナスモード(非同期型)では、USB DAC内に固有のマスターオーディオクロックが置かれる。そしてこれに同期し、PCからデータを取り込む。つまりPCの「汚れたクロック」の影響を受けず、ゆえに低ジッターが実現できる。

(技術資料)
http://www.axiss.co.jp/Ayre/Ayre_Async_Tech.pdf

(参考文献)
http://www.spatiality.jp/articles/ayre-qb-9
http://blog.livedoor.jp/morohide/archives/51615086.html

-------------------------------

あんまり技術寄りの硬いスレになってしまうのは本意ではないので、これくらいにします。

書込番号：12189092

[デジゴン]

PCをオーディオ専用トランスポートとして使って、
高音質化の可能性は大きいと思いはじめています。
PCにMACを選択すると解決すると思いますが、
おそらくオーディオ専用となると思います。
そうなると私は相当音が良くないとまた挫折するかもしれませんが…

MAC・AAC関連はredさんにおまかせするとします。
私はWindowsについて少し参加させていただきたいと思います。

Windowsの音はそのままではオーディオに比べて劣ります。
オーディオ専用PCを作ったのですが立ちあがりの遅さが原因で挫折しました。
ちょっとしたことで音が変わり高音質化のめんどくさい事も原因です。
今そのちょっとした設定で音が良くなって面白くなってきました。
またオーディオ専用でなければ電源ON/OFFのあまり関係のないメインPC
を使用することによって気にならなくなります。

ASIO(もしくはASIO4ALL)でカーネルミキサを回避させるだけで
ハードは何も変えなくても音はよくなります。
マスタ音量(WAVE・SWシンセサイザ・CDプレーヤ)の調整が
きかなければカーネルミキサは回避されています。

書込番号：12189467

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

PCオーディオで鍵になるのがDACの選定だと思います。実は今まで私はDACの比較試聴をする機会があまりなく、DACといっても今ひとつピンときませんでした。ですが最近、立て続けにDACを試聴する機会に恵まれ、DACの有無であまりにも音が変わることにあきれています(笑)。

ちなみに最近、試聴したのは以下の3機種です。何かの参考に少し駄文をつづります。

まずSOULNOTE製品は、dc1.0とsd1.0を聴きました。(といっても別の日で、これらを比較試聴したわけではありません)。まずdc1.0の方はエネルギー感と押し出しの強さがあり、かなり好みでした。低域を締めながら、密度感高く躍動させる印象でした。

試しにdc1.0をつないだ状態で1曲聴き、次にはずして同じ曲を聴くと、「スーッ」と生気が抜けていくような感じがしました。ヘンなたとえですが……人間が出血し、血管からスーッと血液が抜けていったような感覚でした。「これだけ音が変化する味を覚えてしまうと、もうDACなしではいられなくなるだろうな」と感じました(笑)

一方、sd1.0の方は音が整理されたようなテイストになり、すっきりしました。dc1.0のようなエネルギー感はなかったですが、音の輪郭が明確になり余分な音が絞れた感じでした。まあ好みの問題でしょう。

3機種目は、ATOLLのDAC100でした。こちらはジョアン・ジルベルトがひとりで歌いながらアコースティックギターを弾く曲を聴きました。この曲はもとの録音自体が甘めの作りで、特に低音部がぼんやりにじみます。つまりそういうハッキリしない部分を意図的に作り、暖かみのあるリラックスできる曲に仕立てあげているわけです。

で、ATOLLのDAC100をかましてこの曲を再生させると、アコギの低音弦の鳴り方がかなり変わりました。こもり気味でぼんやりしていた低音弦の響きに、はっきり輪郭ができました。またこの曲は男性ヴォーカルが「つぶやくように」歌うのですが、特に低いメロディーを歌うときには男の太い声なので声がこもり気味になります。そのこもっていた声もクリアになりました。10万円を切るDACでこれだけ音が変わるならすごいな、と感じました。

以上、最近の体験です。今後も精力的にDACの比較試聴に望もうと思います。みなさんも「あのDACの音はこんなふうだ」的なネタがあったら、このスレにぜひ書き込んでください。そうすればPCオーディオをこれから始める方の参考になると思います。ではでは。

書込番号：12189547

[redfodera]

Dyna-udiaさん、あなたはだんだん眠くなる、眠くなる、眠くなる・・・

こちらのショップにはDACがいっぱい並んでいますね。
さあ、どうしましょう。
Dyna-udiaさん、あなたはDAC1台で満足できますか？楽しめますか？
はいはい、そうですね。
あれこれ個性の違う物で楽しみたいですね。
いっぱい持っていないと心配ですよね。
その気持ちよくわかります。

ってな具合で患者さんが増殖するのがDAC欲しい欲しい病です。
最近はUSB/DDCも少しずつ増えてきましたからUSB入力がないDACでも十分に活用でき重宝してます。
収集したものがタンスの肥やしにならないで済みそうなのでMACでシリコン・オーディオしようかと（笑）
DACそのものも基本的に大きな電力は必要ないし回路もコンパクトに設計できるので、
取り回しが良くてPCの傍に置ける小振りな製品が主流になりつつありますね。
今、一番気になっているDACはWeiss EngineeringのDAC202というスイス発の業務製品です。
MAC+Amarra→FireWire→DAC202という繋ぎに照準を絞ろうかと考えています。
http://www.yst.jp/audio/weiss/204-dac202.html

書込番号：12190931

[586RA]

こんにちは。

>PCオーディオ用途にWAV形式のファイルを作り

本当にWAVで行きますか？　結構サイズ大きいですよ。　先日のインターナショナルオーディオショウでも独の何処のメーカーだったか、確かリンデマンだったかの社長がPCに入った音楽ファイルでデモしてましたが、ファイル形式はアップルロスレスだと、昨年少し話をした時言ってました。Windows系ならFLACでしょうか。可逆圧縮形式を選択している人が多いように思います。

でも、個人的にPCオーディオがとても便利なことも、結構良い音が出せることも分かっていても、PCオーディオを始めることに二の足を踏んでしまいます。

それは、あまりに便利になり過ぎると、音楽を聴くという行為自体にリスペクトが足りなくなると感じるからです。ついお気楽に聞き流すような態度で視聴してしまう傾向が強くなると感じるからです。

そうなると段々音質なんてどうでも良くなってきて、まぁ、ある程度であれば満足してしまいそうで怖いです。DAPとイヤフォンで聴く感覚とでも言いましょうか。

昔、LPの頃は音楽を聴くということは結構大変な作業でした。LP自体が大きく重くて取り扱いに神経を使いましたし、針飛びの恐怖から部屋で歩き回ることも躊躇われました。

しかし、そうしたことが音楽に対する集中力を高め、音楽に対してリスペクトを抱かせていたように思います。

音楽やオーディオを愛すればこそ、あまり便利を追求せず、多少の不便は許容するべきだという気がしています。

お目当てのCDを沢山のCD山脈の中から探し出し、それをCDプレーヤーに挿入する位の手間は残したいですねぇ。

書込番号：12190984

[音誌文]

インターナショナルオーディオショウに参加したのですが、どこも精力的にPCオーディオを視野に入れているのがひしひしと伝わりました。

マランツさんで視聴したのですが、システムがかなり立派だったのもありますが、PCをUSBからDACに繋いだ再生には目を見張る音で、下手なCD-P以上です。
しかし、LANでのネットワークオーディオには正直あまり感動しませんでした。

もし自分がPCオーディオをするとしたら
OSはWIN ME、保存形式はWAV、CPUは出来るだけ低クロック(1GHz未満）
保存場所はオーディオ用USBケーブルを経由してSDカードメモリーに保存。
接続はPC→USB→DAC。

と夢は膨らみますが、今のところはPCはCD-R製作用に専念させようと思います。

PCオーディオは視聴してみて、個人的にはCDプレイヤーの方が好みの音で
CDプレイヤーはPCよりも音が悪くなる要素が少なく、もうしばらく続くと思います。
逆にPCオーディオはCPUのクロックのノイズと無駄に重たいOSの克服にかかっていると思います。

駄文、失礼しましたm(_ _)m。

書込番号：12191155

[Dyna-udia]

■デジゴンさん、こんばんは。

>ASIO(もしくはASIO4ALL)でカーネルミキサを回避させるだけでハードは何も変えなくても音はよくなります。

ちなみに私の場合はWin XP環境で、かつ、USB DACの導入を考えていますから、ASIOではなくASIO4ALLの方を導入することになるでしょうか？

■redfoderaさん、こんばんは。

>Dyna-udiaさん、あなたはDAC1台で満足できますか？楽しめますか？

いやぁ、そりゃたくさんあったほうが……って何言わせるんですか(笑)

>取り回しが良くてPCの傍に置ける小振りな製品が主流になりつつありますね。

はい。そこで上のほうにも書いた私の素朴な疑問なのですが……たとえば私が列挙したようなトランスを積んだ電源部の強力なものと、トランスを積んでおらず普通にコンセントに差し込むだけの小型のもの(音楽製作用のものやご紹介ただいたDAC202など)とをくらべると、電源が強力なぶん音にも違いが出るような気がするんですがそのあたりいかがでしょうか？　(もちろん実際に比較試聴すれば解決するのですが、このスレはこういう机上の空論を戦わせるためのものなので(笑))

■586RAさん、こんばんは。

>本当にWAVで行きますか？　結構サイズ大きいですよ。

CD1枚で700MBくらいですかねぇ。2テラとかのNASを使えばなんとか、と思ったのですが……どうもそのへんの目分量ができなくて参ります(^^;

>Windows系ならFLACでしょうか。

うむむ、そうですか……。まあもう少し検討してみます。

>音楽やオーディオを愛すればこそ、あまり便利を追求せず、多少の不便は許容するべきだという気がしています。

そのへんがオーディオの世界って精神主義的ですよね(笑)。や、おっしゃることはわかるのですが、たとえば私は外出するときiPodを常に持ち歩き、音楽聴いてるんですよ。で、その「いつも音楽が聴ける」、「道を歩いているときも片時も逃さず音楽がいつも聴ける」というのがとても楽しいんです。

この「音楽を持ち歩ける」というモバイル性は、おっしゃるような、いわゆるピュアオーディオでは実現できませんね。

あるいは私は旅行へ行くとき、必ずBOSEのM3(アクティブスピーカー)を持って行き、ホテルなどでiPodをつないでいつも音楽を聴いています。で、この「圧縮音源をiPodとM3で聴く」という「貧相」なスタイルであろうが、そのとき音楽を聴いている最中はそれが楽しくてしかたないんです。

そのときもし「今後はこの圧縮音源とiPod、M3の組み合わせ以外では音楽を聴くな！」などと命令されたとしても、M3を聴いている最中の楽しい気分のときには何も苦にならないのです。実際、「圧縮音源だからいつもより音が悪いな」とか、「いつものディナウディオじゃなくBOSEのM3だから音がよくない。楽しくないぞ」などとは、まったく思わないのです。

ですので、

>そうなると段々音質なんてどうでも良くなってきて、まぁ、ある程度であれば満足してしまいそうで怖いです。

はい。私はそれがぜんぜん怖くないのです(笑)。音楽を聴くのが楽しければそれでいいので。まあそのへんが人によって大きくちがうのでしょうね。

私は「便利であること」はすごくいいことだと思いますし、それを軸に常に時代は変わるものだと思っております。DAPとイヤフォン、大いに結構、みたいな感じです(笑)

書込番号：12191235

[Dyna-udia]

音誌文さん、こんにちは。

>インターナショナルオーディオショウに参加したのですが、
>どこも精力的にPCオーディオを視野に入れているのがひしひしと伝わりました。

そうですね。私も驚きました。まあ長期低落傾向が続くオーディオ業界にとっては、PCオーディオをめぐる最近の活況はかつてのオーディオブーム以来の黒船来航でしょうから、「このチャンスをものにして絶対儲けなきゃ」てな感じでしょうね。

日本のピュアオーディオ市場は恐らく今の50代以上が鬼籍に入られた時点でほぼ壊滅ですから、このPCオーディオの新しい波に乗り遅れたベンダーさんは次々お亡くなりになる予感がします。DAC(north star design)を輸入しているナスペックの方とお話しましたが、PCオーディオの焦点は高音質音楽配信(ハイレゾ)だろう、とおっしゃってました。

ただ、そっち方面へ行く人は(私の考えでは)いわゆる旧来のお金持ち系オーディオマニアで、音質を向上させるためには手間と時間、お金を惜しまない人です。一方、もともとパソコン系から入ってくる人やDAP＋イヤホンからの脱皮組あたりは、「いかに便利で手軽に安くできるか？」がポイントでしょうから高音質音楽配信へは行かないかもしれませんね。

>マランツさんで視聴したのですが、

マランツはB&W 800DiaをPCオーディオで鳴らそうとしてましたね。私は始まる直前に抜けたので音は聴いてないですが。

>しかし、LANでのネットワークオーディオには正直あまり感動しませんでした。

それは具体的には、どこの機材を使ったどんなものでしたか？(興味あります)。また、どこがどういうふうにイマイチで感動されなかったですか？　教えていただけるとうれしいです。参考になります。

>保存場所はオーディオ用USBケーブルを経由してSDカードメモリーに保存。

SDメモリーカードにWAVを保存してたらすぐ満杯になりませんか？　容量は2GBとかですよね？　と思って調べてみたら、容量64GBの「SDXCメモリーカード」なんて新規格が出てるんですね(^^;　知らなかった……。

>PCオーディオは視聴してみて、個人的にはCDプレイヤーの方が好みの音で

なるほど興味深いです。ちなみにPCオーディオの音はどこがどういうふうに好みでなく、かたやCDプレイヤーの方はPCオーディオとの比較でいえばどこがどういうふうに好みでしたか？　教えていただけると参考になります。

>CDプレイヤーはPCよりも音が悪くなる要素が少なく、もうしばらく続くと思います。

私もそれを考えて(それだけじゃないですが)、プライマーのCDPをバックアップ用途も兼ねて買おうかなぁ、と妄想してます(笑)。ではでは。

書込番号：12192716

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

当スレの前身に当たるスレ(以下URL)で、そして何も聞こえなくなったさんから興味深い問題提起をいただきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=2/CategoryCD=2049/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/

該当部分を以下に引用します。

・そして何も聞こえなくなったさん[12172101]

>プロ用のＤＡＣを買うなら、思い切ってｕｓｂでなく、
>IEEE1394(fire_wire)接続のＤＡＣ（４万円）もあります。ＤＡＣ自体のレイテンシーが低いのです。

USB DACでも、USB2.0なら転送速度は最高480Mbpsですが、かたやIEEE1394の転送速度は3200Mbpsです。かなり開きがありますね。とすればおっしゃる通り、インターフェイスの違いがボトルネックになり、DAC自体のレイテンシー(遅延)に差が出そうです。ただ私が当スレで候補に上げているような、いわゆるピュアオーディオ系のUSB DACにも長所はあります。

で、IEEE1394接続の音楽製作用(いわゆるプロ用)DACと、ピュアオーディオ系USB DACの比較を以下にまとめてみます。(穴があったらどなたか正しい解説をお願いします)

-------------------------------

【IEEE1394接続の音楽製作用DAC】(数万円クラスを想定)

(長所)　

1.高速なIEEE1394接続であるため、USB DACと比べDAC自体のレイテンシーが低い。

(短所)

2.普通に音楽を聴く分には使わない機能がてんこ盛り。デザインも好き好き。

3.単にコンセントに挿すだけで、内部にトランスを積んでいない機種も多く電源部が弱い(？)

【ピュアオーディオ系USB DAC】(15万以下クラスを想定)

(長所)

4.トランスを積み、電源部が強力。そのため音楽製作用DACと比べ、音のエネルギー感などに差が出る(？)

5.上の方のレス[12189092]で書いたアシンクロナスモード(非同期型)を採用した機種もあり、このタイプなら接続したPCの悪影響を受けず低ジッターが実現できる。

(短所)

6.高い(笑)

---------------------------------

以上の内容についてご意見のある方は、ぜひ書き込みお願いします。ではでは。

書込番号：12192757

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

レイテンシー(遅延)の話が出たので、ひとネタ思いつきました。通信の遅延を防ぐという意味では、ネットワークオーディオでは当然LANの転送速度も問題になりますよね？　たとえばLANにぶら下げたNASに音楽ファイルを保存してある場合、パソコンからこれを呼び出す際には当然、LANの転送速度が関係してきます。

つまりレイテンシー(遅延)を考えれば、PCオーディオにおいては、家庭内LANを構築する場合に通信速度100Mbpsのイーサネットでなく、通信速度1GbpsのGbE(Gigabit Ethernet)にするのが「高音質化につながる」みたいなこともいえるでしょうか(笑)

みなさんはどうお考えになりますか？

書込番号：12192791

[髭じい]

Dyna-udiaさん。こんにちは

GbEにしてもスイッチングハブ経由では・・・というかパケットで送るのがイーサーネットの基本ですから、他のデータパケットが通っているネットワークでは実はレイテンシもへったくれもなかったりします。GbEでも事情は変わらないので。

王道は1対1で直接接続になるのかなと思います。最近の人は知らないかもしれませんがクロスケーブルで。あと、こだわりを見せるならパケットサイズのカスタマイズとか入ってくるんだと思います。


ネットワークオーディオはまだまだ発展途上ですからこれからの展開に注目したいところです。
多分、リアルタイムストリーミングにこだわらないのであれば、受け側に大きなメモリを積んでバッファリングするのが一番効果的だと思いますが。

余談ですが、私の環境では以下のようになっています。でも、まだCDで聴く方が多いです。

音楽ファイル FLAC
再生ソフト uLilith+WASAPI
リッピング EAC(Exact Audio Copy)
DAC HUD-mx1→光デジタル→A-S5VL→T712Z

書込番号：12193139

[redfodera]

Dyna-udiaさん

DACの電源については私も振り回されています。

電源や出力段の枯れたアナログ技術をきちんと活かすならある種の物量が必要なのは当然なんですが、
あえて従来のアナログ的な技術手法を封印してしまってデバイスのクオリティに徹底して頼ると、
コストとクオリティの逆転現象がおきうるのがDAC/デジタル・プリではないかと想像してます。
トランスがない、信号系にコンデンサーを使わない、ボリューム抵抗を使わない、空中配線がない。
ないことずくめであるがゆえに得られるメリットもありそうです。
Nuforceのicon uDACではそう感じさせられたりしましたね。
LAVRY DA11も電源部はたいしたことありませんが音質面では良い感じです。
反して重厚長大なDACは精神的な安心感があるしまた正攻法の製品作りという魅力もあります。

最近調達したUSB−DDC（StyleAudioのCARAT-T2)はUSBでの電力供給では不安定だったりしちゃいますから、
あちらを立てるとこちらが立たないみたいな要因もあるみたいで、
正直、答えを出そうと考えない方が良いのかもと思う今日この頃です(^_^)
音の傾向と同じで製品単位で考えてあげるべきことじゃないでしょうか。

書込番号：12193691

[デジゴン]

ダイナさん。

http://agri-eco.sakura.ne.jp/blog/adiary.cgi/069
ASIO対応の無料オーディオソフトはXPでは、
設定や実用上ちょっと難ありの感があります。
Vistaや7はどうか詳しく分かりませんが、
XPはWASAPIが使えないのでASIOで何とかしないとなりません。

上記ホームの難は「パフォーマンス優先バックグラウンド
サービス優先設定」でASIOがバックグラウンドで動くため
優先にすると解消すると思います。
サウンドなし設定とあわせて基本設定となります。
You TubeやDVD鑑賞などに影響はないのでOKです。

ASIO対応の無料オーディオソフト
Media Monkey・Stealth Audio Player・cMP2・
Foobar2000・Frieve Audioをためしましたが、
Frieve Audioが設定など使用感や音も良いと思い私は使用しています。
Foobar2000も英語操作に違和感がなければ、
いろいろな機能を組み込むこともでき音も良いと思います。

有料ソフトではASIOの製作もと(スタインバーグ)
CUBACE Essential5(実売23500円)があります。

WindowsでASIOに対応していないサウンドカードを使用
する場合ASIO4ALLで対応するのですが、
ASIO対応のほうが音が良いといわれています。

USB DACがUSB2.0に対応していればASIOで対応できますが、
USB DACがUSB1.1の場合ASIO4ALLでの対応となると
思います。
USB DACがUSB2.0 ・USB1.1か知っておくと良いと思います。

書込番号：12194783

[redfodera]

皆さん、こんばんは。

デジゴンさん

CUBASEのCUBACE Essential5ってApogeeのUV22HRってplug-inが入ってますか？
もし入っていればそれは買いかもしれません。
ご存知と思いますがApogeeのUV22は非常にメジャーなエンコード・ツールで、
最近のCDのマスタリングでは例外がないというほど頻繁に使われています。

実は現在、状況確認中なんですが24bitから16bitにダウンコンバートするUV22って、
実は落とした後で復調するデコーダが必要なのかもしれないんです。
私はエンコードだけで24bit相当のダイナミックレンジが確保されると理解してますが、
ある方のコメントとiTunesの表示からそうではない可能性が浮上してまいりました。
plug-inがPCにインストールされていればデコード機能も用意できるかもしれません。

詳しくはこちらのカキコミをご覧下さい。
『高音質CD作成の仕方』
[12146641]　[12180045]

書込番号：12194879

[Honaloochie Boogie]

Dyna-udiaさん、

大変ご無沙汰しております。
面白いスレですね(久しぶりに価格.comを見たらPCオーディオ系の多さにビックリしました)

MacでAmarraを使ってという再生もしていたのですが、幾分PCをステレオ機器のある居間まで移動させる物理的制約と、PCの設定を色々と研究する時間/根気が無くなった為か、自分はAirMac ExpressからDAC、DLNA機器の導入という流れでPCオーディオから大分離れてしまいました。

皆さんは、所謂オーディオラックの上とかにPCを置いて使っているのでしょうか?

>redfoderaさん、
便乗質問を一つさせて下さい。
以前お勧め頂いたDA11も含めて試聴を繰り返しているのですが、気に入ったものの自分的な決め手が見つからず、現在使っているDLIIIをリプレースするに至っておりません。(やっぱりDLIIIのような、よく言えば空間系の音が好きみたいですが、もう少し解像度と音の太さが得られるのでは無いかということと、CDP等も繋げるように入力端子が多いものが欲しいというのがアップグレード動機です)

そこで、現在気になっているのがBrystonのBDA-1です。　
スペック的には十分ですし、価格もそこそこ、海外サイトでの評判は概ね良いのですが、なかなか実機を試聴できません。　もし試聴なさったことがありましたら感想をお聞かせ頂けませんでしょうか?　

割り込みでの質問失礼致しました。

書込番号：12196180

[redfodera]

Honaloochie Boogieさん、おひさしぶりです。

BrystonのBDA-1は未試聴でしてコメントのしようがないんです。
お役に立てず申し訳ありません。
代理店のヒビノさんは仕事柄パイプがあってレンタル依頼したのですが、
実機の球数に余裕がないと丁重にお断りされてお借りできませんでした。
なにせ高額なXLRケーブル2セットをお借りしたままですから断られるのも無理ないんです（苦笑）
アンプの傾向からすれば音像をまっすぐ投げてくるタイプなんでしょうけども、
トランスデューサは正直なところやはり聴いてみないと判断できないですね。

空間系のDACって案外少ないのかもしれませんがむしろ最近はHPAとしての定位感重視な感じがしますし、
音の粒子がキラキラ拡散する感じのタイプだと今度は音の厚みがなくなっちゃいますもんね。
重さと太さもを上手くバランスさせたDLIIIは貴重な存在なのかもしれません。
金属系スパイクやカーボン系のインシュレータで足元を固め直してみるのは悪くないかもです。

試聴経験がないんですが入出力がDLIII同等のONIXはとっても耳の良いクチコミストさんが使われていて、
ご希望のニュアンスに近い表現をされていましたので一度どこかでトライされてみては如何でしょう。
http://www.audiorefer.com/onix/dac25.html

＞オーディオラックの上とかにPCを置いて使っているのでしょうか?

なかば専用にMacBook-Proをポン置きしていますが例のMacBook-Airが使ってみたいと夢想してます。

書込番号：12196528

[Suffragette City]

Dyna-udiaさん

はじめまして。
以前から参考になるレスの愛読者でしてブログも定期的に拝見しております。

こちらはPCオーディオ歴7年ほどですが大したシステムではなく
ようやくアンプ＋スピーカーで30万円弱（定価）を揃えたところで
10万円台の外付けDACの購入を半年前から検討しています。

色んな商品の情報が入りすぎて、決定打が無い状態で
私なりにスレを立ち上げようかと思っていた矢先、このスレの立ち上げ。
題名を見た瞬間、妙ににんまりしました（笑）。有難うございます。

AV板（Hegel HD10というDAC）でredfoderaさんから大変に適切なアドバイスを頂き
更にオーディオ板へも誘って頂きました。このタイミングで参戦させて頂きます。

ざっと今までのスレを拝見した内で2点について触れますが

【保存形式について】
WAVEで保存するに越したことはないと思いますが、やはりHDDの容量の問題ですよね。、
Dyna-udiaさんが現状でお持ちの楽曲数と今後（例えば10年で）どれくらい楽曲が増えるか？
この辺りに関わってくると思います。
私で言えばROCKやPOPSで1万曲保有で、何分の一かがWAVE、残りはWMAロスレスだったりMP3だったりしていますが、WAVE以外のものはWAVEで再リッピングを徐々に行っており、
来年初旬に完了予定です。恐らく合計400GBくらいになると見込んでいます。
楽曲により差はあれど、
WAVEでは4分（ROCK・POPSの標準の尺）の楽曲で約40MB/1曲 と見て良いと思います。
（つまり1分＝約10MB）
この手のジャンルで3万曲お持ちなら私の3倍の1200GB＝約1.2TBとなり
現在のNASでも余裕ですよね。2TBまでは結構安価ですから。

WAVEだと基本的にタグ情報が付加できない、というデメリットがありますが
WMPのソフト上ではネットからの楽曲情報が反映されてまして不便は感じていません。
よって私はWAVEをお薦めしますが他のソフトではどうか判りません。
ネットから楽曲情報が反映されないようでしたら
APPLEロスレスやFLAC、WMAロスレスなどに切り替える
が宜しいかと思いますよ。

【インターフェースの転送速度について】
>>USB DACでも、USB2.0なら転送速度は最高480Mbpsですが、かたやIEEE1394の転送速度は3200Mbpsです。

IEEE1394の3200MbpsというのはFireWire S3200という現在の上限の数字ですね。
一方のUSB規格ではUSB3.0が出回り始めており
これの転送速度はUSB2.0の約10倍の5000Mbps（5GB）です。
つまり双方の現状の上限スペックで比較すればUSBの方が転送速度は上です。
よって IEEE1394＞USB とはならないんですね。

そもそも今時のPCにとって
例えばHDの映像を編集する等と比較したら音楽楽曲の再生など、かなり余裕な仕事です。
音楽再生専用PCという事でしたら（例えば動画編集を同時にしたりしなければ）
USB2.0は充分な仕様でありボトルネックになる事は無いと考えます。

また書き込みますね、ちょっと間が空く事はあるかもしれませんが（笑）。

書込番号：12196791

[デジゴン]

皆さん、おはようございます。
redさん
＞CUBASEのCUBACE Essential5って
＞ApogeeのUV22HRってplug-inが入ってますか？
＞もし入っていればそれは買いかもしれません。
＞ご存知と思いますがApogeeのUV22は非常に
＞メジャーなエンコード・ツールで、
＞最近のCDのマスタリングでは例外がないというほど頻繁に使われています。

ごぞんじなわけありません。
ApogeeのUV22って昔は100万円くらいのものだったらしいですね？

http://japan.steinberg.net/jp/products/cubase/comparison.html
Apogee UV22HRはついています。

Cubaseは7年くらい？もっと前だったような…
購入しようと思ったソフトなんです。
あの操作画面で思い出しました。
遊びですが、当時自分で録音したものを簡易ソフトで
編集してCD-Rに焼いていましたね。
Cubaseでなにをしようとしていたんでしょうね？
わすれてしまいました。

あとPCオーディオの良いところは、
CDプレーヤーで再生不良のCDをリッピングで救済できることです。
私の場合2曲目の途中から4曲目の途中(いつも同じところに飛びます)
というように飛んでしまって、
もう聴かなくなっていましたが試しにリッピングしたところ、
PCでは問題なく再生できました。

「WEISS DAC202」
「ミュージシャンのハービー・ハンコクもWeissのA/D,D/Aの愛用者であり…」
なんともいい響きですね。
ハービー・ハンコク氏のLP数枚30年前に購入しています。
30年来のファンです。
私の年代はジャズからクロスオーバーとかフュージョンとかに移行の時代でした。
所有のレコードはフュージョンばかりです。
今でこそ聴きますが60年代のジャズは古いと思ってましたし、
ビートルズも既に子供っぽく良いとは思いませんでした。
なんと生意気な青年だったんでしょう。
罰としてアイコンを正直にジジイに設定しますね。

書込番号：12197700

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

たくさんレスをいただき、盛り上がってきましたね。うれしいです。

■髭じいさん

ネタにマジレスありがとうございます(笑)

■redfoderaさん

>LAVRY DA11も電源部はたいしたことありませんが音質面では良い感じです。

なるほど、物量だけが能じゃないってことですね。

>音の傾向と同じで製品単位で考えてあげるべきことじゃないでしょうか。

おっしゃる通りです。厳密には、すべての製品を比較試聴した上で語るべきなのでしょうね。対応してくれるショップさえあれば、ぜひ私もそうしたいです(笑)

■デジゴンさん

いただいたリンク先を読むと、「ASIO4ALLを使うと、CDの音量が突然大きくなったり小さくなったりすることがある」と読み取れますが……そんなことがあるのですね(^^;　うむむ。

>Frieve Audioが設定など使用感や音も良いと思い私は使用しています。

おおー、これはよさそうですね！　日本語だし。いいものを教えていただきました。ありがとうございます。

>USB DACがUSB2.0に対応していればASIOで対応できますが、
>USB DACがUSB1.1の場合ASIO4ALLでの対応となると思います。

ありゃ、人からの又聞きで、「USB DACはASIOに対応してないから、USB DACを買うならASIOではなくASIO4ALLの方を使うことになる」と聞いていたのですが……正確には、USBのバージョンの問題なのですか！？　とすればこの話を整理すると、以下の通りで正しいでしょうか？

・Win XP環境において、所有するUSB DACがUSB2.0対応なら、ASIOが使える。
・一方、所有するUSB DACがUSB1.1ならASIOに非対応であるため、ASIO4ALLを使うことになる。

■Honaloochie Boogieさん

おひさしぶりです。

PS AudioのDigital Link IIIをお使いなのですね。デザインもいいし、以下のレビューを見るとかなりよさそうですね。

>アナログのように温もりがあって開放的で空間表現に優れた音を出す
http://vaiopocket.seesaa.net/article/25610381.html

>解像度が充分高くクリアで、音場が広く、Fレンジも広い。
http://headphones-music.blog.so-net.ne.jp/2007-05-22

実際に上記のような音なのでしょうか？　暖かみがあり、立体的に鳴りますか？　あっ、それからUSBは2.0対応ですか？　や、かなりよさそうなので自分の購入候補に考えようかな、と……(^^;　あ、Honaloochie Boogieさんが乗り換えたら、安く売ってもらえばいいのかっ(爆)

■Suffragette Cityさん

はじめまして。

>こちらはPCオーディオ歴7年ほどですが大したシステムではなく

7年というとPCオーディオ黎明期からのユーザさんですか。すごいですね。

>ようやくアンプ＋スピーカーで30万円弱（定価）を揃えたところで

もし差し支えなければ機器類のメーカー名や型番を教えていただけると、このスレを読まれているみなさんの参考にもなります。(もちろん「もしよければ」で結構です)

>この手のジャンルで3万曲お持ちなら私の3倍の1200GB＝約1.2TBとなり
>現在のNASでも余裕ですよね。2TBまでは結構安価ですから。

なるほど、ではWAVで大丈夫そうですね。参考になります。

>一方のUSB規格ではUSB3.0が出回り始めており
(中略)
>よって IEEE1394＞USB とはならないんですね。

えっ、USB3.0対応のUSB DACってすでに存在するんですか？　

(USB3.0が規格として存在し一部製品もあるのは承知していますが、本スレの対象になるUSB DAC製品そのものがなければ机上の空論ですから……)

>USB2.0は充分な仕様でありボトルネックになる事は無いと考えます。

はい。もともと私自身はそう考えていたのですが、「IEEE1394対応のDACという選択もあるよ」とご提示いただいたのでそちらも検討してみた、ということです。

書込番号：12198835

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

ちょっとお詫びと訂正モードになるかもしれませんが……上のほうの書き込み[12192757]で私は、ジッタを抑制するアシンクロナスモード(非同期型)に対応しているのはピュアオーディオ系USB DACのみであるかのような書き方をしました。ですがオーディオインターフェイス等も、同種の機能に対応している可能性がありそうです。

たとえば以下はRMEのオーディオインターフェイス「Fireface UC」です。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=625%5EFFUC%5E%5E

上記リンク先に「ジッター抑制機能SteadyClock。SteadyClockはすべてのクロックに対して驚異的なジッター抑制を行います」とあります。で、メーカーサイトを調べてみましたが、以下の機能を搭載していることがわかりました。

●SteadyClock（ステディークロック）
http://www.synthax.jp/steadyclock.html

>RMEのSteadyClockは1基の水晶発振器で、オーディオデータとは独立したキャリアデータのクロックのみを受信し、
>相互干渉による精度の低下を防ぎます。

この機能は前述したアシンクロナスモード(非同期型)と同等、または似た効果を上げるものといえるかもしれません。(確信なし(笑))

このほかBENCHMARK「DAC1 USB」の解説にはこうあります。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1191%5EDAC1USB%5E%5E

>多くのDACでは、AES受信端子から直接システムクロックを得ています。
>こうすることで、ジッターに対してとても敏感になってしまいます。
>結果として、公称値のスペックには及ばないというのが現実です。
>DAC1USBでは独自のUltraLock?という技術を用いてジッターフリーの環境を実現しました。

これはどうやらASRC(Asymmetric Sample Rate Conversion:非同期式サンプリング変換)と呼ばれる方式のようです。

(参考文献)
http://vaiopocket.seesaa.net/article/25610381.html

ところでLINDEMANN「USB-DAC 24/192」の解説を何気なく読んでいたら、以下のような記述がありますね。

>バーブラウン製のサンプリングレートコンバーターを内蔵し、すべての入力信号は192kHz/24ビットにアップコンバートされる。
http://www.phileweb.com/news/audio/201007/06/10087.html

これは接続するだけで自動的に192kHz/24ビットにアップサンプリングされる、ということなのでしょうか(^^;　だとするとすごいなぁ。(勉強不足まる出し)


このほかPCオーディオをこれから始める人にわかりやすいサイトをまたひとつ見つけたので、記しておきます。

『MUSIC PCを始めよう』
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/musicpc.htm

特に「オーディオインターフェースの選択」の項は参考になります。

書込番号：12198843

[ローンウルフ]

皆さん こんにちは〜

ディナさん

お邪魔します。

私もUSBダックを探してまして…

値段は五万円前後。コレからPCオーディオいった場合、サンプリングレートの拡大、次々に出るフォーマット含め、新規格が早くなる恐れ、そのつどバージョンアップしなきゃならなら安物ダックにしようかと…

しかしオーディオSHOPに連絡したらリンデマンDACを奨励されます。
現代スピーカーていうか現代音場再生に合ってる音作りとか？

確かにインターナショナルでアッカのブースでリンデマンを去年も聞きましたけど良いでした。

今 テレオン・ダイナ・ユニオンで試聴出来るみたいです。

私も暇在れば寄ってみようかと思います。

書込番号：12199231

[デジゴン]

ダイナさん、こんにちは。

＞いただいたリンク先を読むと、「ASIO4ALLを使うと、
＞CDの音量が突然大きくなったり小さくなったりすることがある」
＞と読み取れますが……そんなことがあるのですね(^^;　うむむ。

「パフォーマンス優先バックグラウンド
サービス優先設定」でASIOがバックグラウンドで動くため
優先にすると他に影響されずこれは解消すると思います。
XPカーネルモードとVista、7ユーザーモードの違いだと思います。

MACの場合OS XではCore Audioという高品質オーディオシステムがあり、
Amarra等が対応ソフトになると思います。
MAC ユーザーがOSをWindowsにすると音が良くなるという方がいます。
サウンドカードのサポートが少ないのでFire WireかUSBを使います。
それにあわせてUSB入力付き外付けDDCやDACがでまわってきています。
USBアンプでもいいわけですが発展の余地があるのか本格的に出てきていません。
とりあえずDos/VユーザーもMAC+Winを参考にしていると思います。
WinでASIO対応サウンドカードは多く出回っているので、
自分のサウンドカードを確認してみると良いと思います。
対応していなくてもASIO4ALLで対応できますが…。

Vista、7とXPの音声システムは基本的に同じといいます。
こまかな内容はまるで違うと思いますが音質的には同じレベルという意味
になるのかもしれませんね。
WASAPI+排他モード＝ASIOと考えて良いのではないかと思います。
Vista、7 では最新？iTunesがWASAPIに対応しているので、
iPodユーザーはWASAPI+排他モードが良いと思います。
ただし64bit版はまだのようです。

USBドライバも1.1はASIO非対応のようです。
2.0は対応なので外付けDACに解説されたとおりに設定すれば良いと思います。
外付けDACがUSB2.0に対応しない場合サウンドカード同様
ASIO4ALLで対応できると思います。
MACとUSBを使用している方！詳しくお願いいたします。

書込番号：12199498

[デジゴン]

�@	�A	�B

Windows XPでの基本的な設定です。

写真�@コントロールパネル→サウンドとオーディオのプロパティ→から
「サウンドなし」に設定します。
これでPC音楽を聴いている途中に効果音が出なくなります。

写真�A�BWASAPIなどのバックグラウンドで動く音楽ソフトを最適化します。
　　　コントロールパネル→システム→システムのプロパティ→詳細設定。
　　　
パフォーマンスの設定で視覚効果「パフォーマンスを優先する」をチェック。
　　　次に詳細設定で「バックグラウンドサービス」をチェックします。

基本ですが、これだけでもSNがよくなって音質が向上します。
効果音は聞こえませんがその他のものは普通に使えます。

書込番号：12199556

[Dyna-udia]

みなさん、こんばんは。

■ローンウルフさん

>しかしオーディオSHOPに連絡したらリンデマンDACを奨励されます。

「どこの家電量販店に行ってもデノンをすすめられる」のと似たようなもんじゃないですか？(笑)。たぶんハイエンド系の店ではみんな、「リンデマンをどうぞ」って話になるのでは？(^^;

>今 テレオン・ダイナ・ユニオンで試聴出来るみたいです。

ダイナではけっこう前からブログにも書かれてますよね。ちなみにどちらの何階にあるのでしょうかね？　あとユニオンて、御茶ノ水の方ですか？

■デジゴンさん

うちのパソコンはノートなんです。(申し遅れました(^^;)

お話をまとめますと、「USB2.0対応のDACならASIO」、かたや「USB1.1のみに対応しているDACならASIO4ALLの方をインストールする」ということで正しいでしょうか？

>Windows XPでの基本的な設定です。

わざわざ画像までいただき、ありがとうございます！

上記の画像で教えていただいた設定についてですが……ASIOであれ、ASIO4ALLであれ、どちらの場合も写真�@〜�Bの設定を「すべて行う」のでしょうか？

すみません、よろしくお願いします。

書込番号：12200600

[Honaloochie Boogie]

> redfoderaさん、
BDA-1は未だですか。確かにBerkleyのAlpha Dacとかと同じ傾向という感想も読んだことがあるので、味付けなく真っ直ぐ出してくるタイプなのかもしれませんね。　数機まで絞れた時点であればお店にお願いして取り寄せ試聴もできると思うのですが、それをやると大体何かを買うことになるので、気に入らなかった場合のプランBが思いつかず、未だ踏み切れていないです。　

OnixのDac-25は評判良いですね。傾向としてもDLIIIと似ているような記述を見たことがあります。
もしかするとUSB周りはDLIIIより優秀なような気がします。

また突然現れますので、随時相談させてください。有難う御座いました。

>Dyna-udiaさん、

DLIIIは、チョッとリバーブが掛かったような感じの音を出すと思っています。
「立体的」という言葉のとらえ方が違うかもしれませんが、奥行きや左右の定位は結構表現していると思います。

ヘッドフォン環境で試聴すると「うぁ。。」となるのですが、スピーカーで鳴らすことを考えると自分的には丁度良い甘さと暖かさがあって、例えばBenchmarkのDacとかのような厳しい鳴り方はしないところを気に入っています。
96と192とでアップサンプリングを替えるとまた音に変化が出ますが、96だとJazzやロックも余り違和感なく行けます。
192にするとチョッと薄味というか音が細くなったような感じになると思っています。

ただ、USBは1.0ですし、設計が最近のDACのようにUSBを主として捉えていない為、SPDIFの方が音が良いという意見を良く聞きます。 最近はUSBを使っていませんが、私もこのような印象でした。　
余りご参考にならないかも知れませんが。

ちなみに、新規購入対象が見つかったらお譲りしたいくらいです。
どうも私は機器に愛着を持ってしまい、ちゃんと使って下さる方にお譲りしたいと思うあまりヤフオク等に出せない性分で。。。

書込番号：12200681

[音誌文]

>Dyna-udiaさん　
質問を受けましたが、返信が遅くなり申し訳ありません。

ネットワークオーディオのLANについてあまり感動しなかったことについて
>それは具体的には、どこの機材を使ったどんなものでしたか？(興味あります)。また、どこがどういうふうにイマイチで感動されなかったですか？　教えていただけるとうれしいです。参考になります。

ネットワークオーディオプレイヤー　マランツ NA7004　にパソコンからLANで経由して再生していました。
正直音が荒く、潤いが無くDVDプレイヤーからCDを再生しているような音です。
CDプレイヤーと比べてまだまだほど遠い感じました。
しかし、使いこなし次第では化けるかもしれないと感じました。

PCオーディオと比べてCDプレイヤーが好みな事について
>なるほど興味深いです。ちなみにPCオーディオの音はどこがどういうふうに好みでなく、かたやCDプレイヤーの方はPCオーディオとの比較でいえばどこがどういうふうに好みでしたか？　教えていただけると参考になります。

phase tech HD-7A　
http://www.phase-tech.com/digital/productspage_HD-7A.html
をオーディオ用にチューンしたPCをUSBで繋いで　Accuphase　DP-510　と比較した試聴会に以前参加したのですが、PCオーディオの方が音のダイナミックな躍動感やベールを脱いだような明確な音にとても感心しましたが、荒削りな所があり、やはりCD-Pの方が、高いS/N感で音の変化がしなやかで滑らかさがあり、こちらの方が好みでした。
インターナショナルオーディオショウでは、中盤以降聴き疲れで何だか音がよく分からなくなってしまい、どんなハイエンド機を聴いても感動しなくなってしまいました。今思うとその影響も大きいと思います。

とても個人的な独断と偏見の好みと未熟な感想申し訳なく思います。m(_ _)m


あの後、じっくり考えてみて、やはりPCオーディオというのにチャレンジしようと思います!
理屈でCD-Pより不利な要因がありますが、やってみないと分からないことあります。（理屈で音を批判する人にはなりたくない）
険しい道のりになるとは思いますが、第一歩としてDAコンバーター
PS AUDIO Digital Link3
http://www.kanjitsu.com/ps_audio/digital_link3.php
の購入を考えています。

今所有しているPCはAthlon2400+の6年前のものなのでそのままPC-AUDIO用へ使用しメインPCは新しく自作と夢は膨らんでいます。

Dyna-udiaさん　も　PCオーディオ導入されたときはレポート楽しみにしています。

書込番号：12200779

[ゆっこん]

皆様こんばんは　初めまして <(_ _)>
とても興味あるスレッドで、楽しく読ませていただいてます^^

私も、ＰＣで気持ちいい音を聞きたいな〜と思っていて
最近始めたばかりで、音質についてはとても口を挟める者ではありませんが・・・
保存と再生について、便利だなと思ったことを


ＣＤを取り込む時に、WAVで曲単位で保存すると曲情報はありませんが
ディスク単位で取り込むと、EAC（Exact Audio Copy）でリッピングした場合には
WAVファイルとCUE(CDの中身の情報ファイル)が出来まして
CUEファィルには曲情報が保存されます
（曲情報も７割以上は自動で取り込めました）

foobar2000だと、CUEファイルをドラッグ＆ドロップするだけで再生してくれて
曲情報も表示されるので、これは使えるな！と思いました

私のＣＤは700枚ほどしかありませんが、データ量としてもDyna-udiaさんが言われるように
2TBあれば、2000枚以上取り込めますので、問題ないかなと
（バックアップ用に2つ買っても、2万円もしないですし）

ただ、、、最近2TBの流行のウェスタンデジタルのを買って移したのですが
私のところでは、曲の途中でたまに音が一瞬途切れます
SSDや違うHD（日立製）にコピーして再生すると起きません
環境のせいなのかどうなのか？、、、もう一台買って試そうと思います


何かの参考にでもなれば

書込番号：12201098

[Dyna-udia]

みなさん、こんばんは。

■Honaloochie Boogieさん

>DLIIIは、チョッとリバーブが掛かったような感じの音を出すと思っています。
>「立体的」という言葉のとらえ方が違うかもしれませんが、奥行きや左右の定位は結構表現していると思います。

いやぁ、以下のレビューを読んだら、誰でも買っちゃいそうですよねぇ(^^;　(私もご多分にもれず……)
http://vaiopocket.seesaa.net/article/25610381.html

>96と192とでアップサンプリングを替えるとまた音に変化が出ますが、96だとJazzやロックも余り違和感なく行けます。
>192にするとチョッと薄味というか音が細くなったような感じになると思っています。

ふむふむ。その感じ、よぉーくわかります。つまり192の方が精度が高く高精細になるぶん音が細身になり、「ラフであることが味になる」ようなロックが向かなくなる、みたいな感じでしょうか。

>ちなみに、新規購入対象が見つかったらお譲りしたいくらいです。

ええっ、まじですか。じゃあメシおごりますよ(爆)

■音誌文さん

なんで顔が泣いてるんですか？(笑)

>マランツ NA7004　にパソコンからLANで経由して再生していました。
>正直音が荒く、潤いが無くDVDプレイヤーからCDを再生しているような音です。
>CDプレイヤーと比べてまだまだほど遠い感じました。

あぁー、「マランツ NA7004」と聞いただけで即、想像できちゃいます(^^;　(あっ、マランツの人、スミマセン)

>PCオーディオの方が音のダイナミックな躍動感やベールを脱いだような明確な音にとても感心しましたが、荒削りな所があり、
>やはりCD-Pの方が、高いS/N感で音の変化がしなやかで滑らかさがあり、こちらの方が好みでした。

ふむふむ。なんとなくわかるような気が……。そうかぁー、やっぱりPCオーディオの音は私の好みに向いてないのかなぁ(おい)。

しかしこればっかりは、「これから自分で構築しようとしている(未来の)PCオーディオの音」と、目の前にあるCDPの音とを比較試聴してから、「納得できました。PCオーディオを始めます」ってわけに行かないのがもどかしいですよねぇ。

>理屈でCD-Pより不利な要因がありますが、やってみないと分からないことあります。
>（理屈で音を批判する人にはなりたくない）

えらい！　その意気、すばらしいです。「何でも経験だ。自分の蓄積になる」、「これは意義のある実験だ」ぐらいに考えてやってみるのがいいんでしょうね。(催眠術かけてます)

>第一歩としてDAコンバーター「PS AUDIO Digital Link3」の購入を考えています。

うむむ……、私と同じこと考えてるし。いっしょに「そこ」へ突撃しますか(爆)

>Dyna-udiaさん　も　PCオーディオ導入されたときはレポート楽しみにしています。

はいな♪　もし始めたら書きまくります。ではでは。

書込番号：12201160

[Dyna-udia]

ゆっこんさん、こんばんは。

>最近始めたばかりで、音質についてはとても口を挟める者ではありませんが・・・

おおーっ。みんなやってるなぁ。

>ＣＤを取り込む時に、WAVで曲単位で保存すると曲情報はありませんが
>ディスク単位で取り込むと、EAC（Exact Audio Copy）でリッピングした場合には
>WAVファイルとCUE(CDの中身の情報ファイル)が出来まして
>CUEファィルには曲情報が保存されます

おー、おいしい情報ありがとうございます！

私の場合、「1曲だけ」とか「3曲だけ」とかいうふうに、曲単位でリッピングするということは100％ないんです。「買ったCDをそっくりまるごと全部リッピングする」というパターンばかりです。

てことは、曲情報が自動で取得できる、ということですよね？　(うは)

>foobar2000だと、CUEファイルをドラッグ＆ドロップするだけで再生してくれて

あれっ、ドラッグ＆ドロップしないとだめなんですか？　たとえばiTunesやWMPみたいに、「アルバム名」をダブルクリックすればそのアルバムの再生が始まる、みたいな手順にはできないのでしょうか？　(ありゃー、教えて君になってます(^^;　スミマセン)

>2TBあれば、2000枚以上取り込めますので、問題ないかなと

ふむふむ、そうですよね。

>ただ、、、最近2TBの流行のウェスタンデジタルのを買って移したのですが
>私のところでは、曲の途中でたまに音が一瞬途切れます

ギクーッ！　まじですか。そりゃ地雷踏むようなもんですね。買ってみないとわからないし……。ウェスタンデジタルは避けたほうがいいのかなぁ……。すごく参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：12201354

[２号クン]

Dyna-udiaさん
こんばんは。

PCオーディオで悩んでいらっしゃるようですね。
いくつか誤解があるようなので参考までに。

【レイテンシについて】

OSの標準ミキサーで発生するレイテンシとファイルの転送速度は関係ありません。
よって、LANだろうが何だろうが音楽再生速度以上の転送速度が確保されれば全く問題ありません（笑）
レイテンシそのものは、高音質という観点からあまり影響がありません。
そもそもミキサーのレイテンシはＤＴＭで問題になったので、
レイテンシが発生する元凶の標準ミキサー対策にASIO等が開発され、結果的に音が良かっただけです。
つまりWINDOWS付属ミキサーの音が悪かったというオチだけで、レイテンシの関係は気にする必要ないです。
ただし、PCの構成・スペックやバッファ設定の関係で円滑な音楽再生という見方をすればレイテンシの影響は無視出来ませんが^^;
カーネルミキサーバイパス云々については、既に都市伝説化されているので何とも言えませんが、
理屈は違うが、たまたま結果的に音が良くなるのは事実なので、都市伝説もアリ？かもと思う今日この頃です。
本当にレイテンシで音質が問題なら、
ハイエンド製品に搭載されているメモリーバッファ付きのDACは史上最低の音質のようです（爆笑）


【USB-DACのASIOについて】

USBの転送速度（規格）によるASIOの対応可否はありません。
USB速度転送に影響するのは、高音質音源（192kHz,24bit等の音源）の再生で問題になるだけです。
ASIO4ALLかASIOかは、USB-DACに使用されているUSBレシーバーチップのドライバが
OS標準のUSBオーディオドライバを使用するか、
サードパーティ製のASIO対応ドライバを使用するかの問題です。
製品ごとに対応が異なりますので、USB2.0でなければASIO対応不可とかは言えません。
古いUSB-DAC（USB1.1世代）に使用されているチップ（PCM270Xなど）は、
OS標準のUSBオーディオドライバを使用するのが一般的になりますので、ASIO4ALLを使用。
レイテンシの問題以降に設計されたチップ（USB2.0世代）であれば、比較的ASIOに対応している。
開発時期とUSB世代が、結果的にたまたま一致している訳で．．．
やっぱりASIOは都市伝説化しているな〜^^;

書込番号：12201972

[Dyna-udia]

２号クンさん、こんにちは。

>OSの標準ミキサーで発生するレイテンシとファイルの転送速度は関係ありません。
>よって、LANだろうが何だろうが音楽再生速度以上の転送速度が確保されれば全く問題ありません（笑）

あー、GbEの話はお笑いネタとして出しただけなのでスルーしてください(笑)。ただの冗談です。

>つまりWINDOWS付属ミキサーの音が悪かったというオチだけで、レイテンシの関係は気にする必要ないです。

はい。もともと私はそれに近い認識だったのですが(わかってないながらも(笑))、レイテンシの話を振られてちと迷走しました。ご指摘ありがとうございます。

ついでに説明しますとレイテンシというのは「遅延」なので、「ひとつ通信の遅延にひっかけて人を笑わせてやろう！」と考え、お笑いのネタとしてGbEの話を書きました。(でも冗談と思ってもらえなかったみたいですが(爆))

>製品ごとに対応が異なりますので、USB2.0でなければASIO対応不可とかは言えません。
>古いUSB-DAC（USB1.1世代）に使用されているチップ（PCM270Xなど）は、
>OS標準のUSBオーディオドライバを使用するのが一般的になりますので、ASIO4ALLを使用。
>レイテンシの問題以降に設計されたチップ（USB2.0世代）であれば、比較的ASIOに対応している。
>開発時期とUSB世代が、結果的にたまたま一致している訳で．．．

やっぱりそうですか(笑)。やっとクリアになりました。もともとなんとなく「ASIO対応かどうかは製品ごとに違うのだろうな」と思っていたのですが、「USB2.0＝ASIO対応だ」的な話を振られて迷走しました。ご指摘ありがとうございます。

ちなみにひとつ教えていただきたいのですが、パソコン業界では今どき「USB」といえばそれは「USB2.0」であることが常識ですよね？　

で、かたや私はオーディオ界の事情に詳しくないので、そういうパソコン界の常識をもとに、「USB DACの『USB』というのは、パンフレットなどで特に表記がなくても(今どき)すべて『USB2.0』対応なのだろう」と考えていたのですが、実はぜんぜんそうではないみたいですね？(^^;　

USB DACで「USB2.0対応製品」というのは、むしろオーディオ業界ではまだ珍しい部類なんでしょうか？

書込番号：12202506

[デジゴン]

写真A

ダイナさんおはようございます。

＞うちのパソコンはノートなんです。(申し遅れました(^^;)

本格的に音楽を聴くには外付けサウンドデバイス必須といえますか…
もしくはヘッドフォンでしょうか。

＞上記の画像で教えていただいた設定についてですが
＞……ASIOであれ、ASIO4ALLであれ、
＞どちらの場合も写真�@〜�Bの設定を「すべて行う」のでしょうか？

Win XPの場合の基本設定です。
やらないと例のように不安定になると思いますが、
ASIO(カーネルミキサ回避)で音を聴くときに限ります。

ただし「パフォーマンス優先」
「バックグラウンドサービス優先」の設定はWin XPです。

Win Vista,7の場合は、
WASAPI+(コントロールパネル＞サウンド)排他モード2つ共チェック。
オーディオデバイスのレベルを100％などとなるようです。

＞「USB2.0対応のDACならASIO」、
＞かたや「USB1.1のみに対応しているDACなら
＞ASIO4ALLの方をインストールする」ということで正しいでしょうか？

2号さんが解説している通りだと思います。

音楽ソフトが24bit／192kHzに対応しているのに(フリーソフトでさえ対応)、
USB入力24bit／192kHzに対応しているのはLUXMAN DA-200、
Ayre QB-9(192ver)、などで、
USB入力32bit／192kHzはNorthstar Design Essensioと少数派です。

試しにASIO4ALLをインストールしてみました。
http://pcgenki.com/soft2/frieveaudio2.htm
ひと通りここまで実行します。
私の場合USBではありませんが、サウンドカードのASIO2.0と、
ASIO4ALLもインストールすると選択が可能になっています。写真A
ただしASIO4ALLは完全なASIOドライバではないようです。

サウンドカードのインターフェースはPCIです。
外付けDACもサウンドカードのようなもので、
インターフェースがUSBになるだけです。
外付けDAC の場合も同様に、
OS標準ドライバかアシンクロナス接続DACもあるので、
付属の専用ドライバをインストールする事になると思いますが。

書込番号：12202643

[デジゴン]

【ASIO 1.0(低レイテンシ)の後継規格として、ASIO 2.0が提供されている。最大の相違点は、入力信号をそのまま出力するダイレクトモニタリング機能をサポートしている点である。ダイレクトモニタリング機能は、入力信号をコンピュータを介さずモニタすることから、レイテンシが生じないという効用がある。】
【実際の音質の善し悪しは遅延とは関係なく、ASIOで音質が向上するのはOSのソフトウェアミキサーを通らずに元の波形がそのままの形でオーディオ出力されるからである。】ウィッキペディアより
ケーブルで音が変わらないと同様に技術系に寄った見方で少々限定的すぎるかも。
元の波形をそのままの形で出そうと、
ああでもないこうでもないと対策しているオーディオファイルは
いったいどうなってしまうのでしょう？

USB1.1でASIO対応、2.0でASIO非対応の機種は？
ASIO＝ASIO4ALL？

書込番号：12202895

[すぅぱぁどらい]

Dyna-udiaさん、はじめまして
通りすがりですが失礼します。

デジゴンさんへ

＞USB入力24bit／192kHzに対応しているのはLUXMAN DA-200、

DA-200のUSB入力は残念ながら96kHzです。（個人的にも超残念、物は良さそうなのに…）
あとラステームが192/24対応で入力がUSBのみと言う漢すぎる
オーディオステレオアンプ「RUA220」を出すみたいですね。
有機ELディスプレイ搭載と言うのも必要性は別にしてそそりますｗ

上からざあっと拝見したのですが、デジタルアウトが普及した今ではさすがに
『アナログ出力』に命を掛けたCD再生専用PCを作る方はなかなかいらっしゃらないようですね。
個人的にはこれこそPCオーディオの原点なんですけどねー、残念ｗ

書込番号：12203131

[T2A]

面白そうなお話ですね・・・・
僕は、貧乏な為に必要に迫られてここ数年ＰＣを上流に使っています。
（近年、DENONのミニコンポを買うに至りましたが）

難しいことは、あまり考えないで、ＰＣ→内部ノイズだらけ→デジタルだけやらせよう→ＤＡＣは外に置こう。てのを出発点にして、ＲＭＥのオーディオボードを中古で買い、カードのデジタルアウトからケーブルでLUSIDのDACに出していました。DACももちろん中古です。
カードとＤＡＣあわせても、１０万以下でした。ここで話題に出ている、高級ＤＡＣとは参考にもならない赤貧システムでお恥ずかしいですが・・・・・
どうもUSBDACてのが信用できていなかったりしますｗ
Lucidも悪くなかったのですが、たまたま、ＣＥＣのＤＡ５３と言うＤＡＣが中古で出ていたので（すいません、こんな安い機材の話題で、ホンと申し訳ない）、ＤＡＣを変えてみたのですが、これ、ＵＳＢ入力があるので、試してみたんですが、どうも他の入力に比べて元気の無い感じがするんですよね・・・・・安物だからかもしれませんが・・・・・

書込番号：12203195

[デジゴン]

すぅぱぁどらいさん

失礼！LUXMAN DA-200のUSB入力は96kHzでした。
一例を出したと思ったら間違っていました。
時間がなくて、ろくにチェックせずにすみません。

その他にUSB192kHzまでのDACは…
RME Fireface UCは有名ですね。
LINDEMANN「USB DAC 24/192」。
Musiland Monitor 01 USD。
M2TECH hiFace Evo。
Audiophilleo 1と2これもアシンクロナス、これ欲しい、よさそうです。
Lindemann USB-DDCも24Bit/192kHzになりましたね。
North Star Design ではEssensioのほかにUSB dac 32があります。
これから出るものではUSB DAC「RAL-24192UT1」
DDコンバータではM2TECH hiFace USB接続で24Bit/192kHz対応があります。
これから続々と出そうな感じです。
長く使うものなのでUSB192kHzに対応していた方がいいですね。

＞ラステームが192/24対応で入力がUSBのみと…
DACではありませんがデザインも悪くないしノートPCにもよさそうで、
USBアンプなのであとスピーカーがあればOK。
音がよければブレークしそうな感じです。
他にもデジタル入力だけのアンプがあったり意欲的なメーカーですね。
RDA520は2年ほど前、安くても音質は一流ということで専門誌で話題でした。
これはUSB96kHzまでですが。

書込番号：12204337

[デジゴン]

ダイナさんこんにちは；

世間話の軽い気持ちで書き込みましたが突っ込まれてしまいます。
気が抜けませんね。

書込番号：12204409

[そして何も聞こえなくなった]

こんにちは、Dynaさんの探求心から始まったこのスレッドがにぎわっていますね。私も１か月まえにＰＣオーディオはじめたばかりですが、もうＣＤプレーヤに戻れないようになってしまいました。ＣＤプレーやは箱に入れて収納してます。その理由ですが、

・真空管のような刺激のないサウンド−−これがすばらしい！！（デジゴンさんと同じ感想）

・よい録音のＣＤならその良さを十分に引き出せます。悪いと思っていた録音でも、ＰＣで聴くと思ったほど悪くない、となります。

・ＣＤプレーヤ（DCD-SA500）と比べて、細かい音が出ていないというわけではないですが、控えめな出方になるので、聴き疲れしにくい。−−そのため、スピーカのツイータのアッテルータ・レベルを一段上げても大丈夫なくらいです。

・たぶん想像ですが、ＰＣオーディオでは高域の減衰が自然なのです。不自然なフィルターが入っていない、ような感じです。

・回転系がないというのも、ありがたい。シュルシュル音が出ない。−−これが意外と効果的−−

・低音は普通に出ます。

・サウンドインターフェイスは、ローランドのUA-25EXですが、このＤＡＣの性能はなかなかよいです。ＡＶアンプ内臓のＤＡＣと比べると、静けさではUA-25EXが少し上、ただ馬力感を含めた総合力ではＡＶアンプ。100k円以上の高級ＤＡＣだともっとすごいと思いますが、いま買えません。

・私はＡＶマルチ派なので、5.1chに対応したＤＡＣを探しています。

書込番号：12204460

[そして何も聞こえなくなった]

ＰＣオーディオの欠点は、
・ＰＣを立ち上げる時間がかかる、
・ＣＤが手元にないので、解説を読みながら聴くことができない。特にオペラの対訳を見ながら聴くとき、超不便です。対訳をまとめてファイルしておかなければならない。
・リモコンがつかえない。しかし、リモコン代わりにノートＰＣを手元に置いて、無線ＬＡＮで遠隔操作することはできそうです。やった人のお話を聞きたいです。

音は良いけれど、結構不便です。

書込番号：12205179

[すぅぱぁどらい]

デジゴンさん、こんばんは

ちょうど注目してたんですよねー、DA-200。
必要性をすっ飛ばして購入欲がメラメラした所に
USB入力の96kHzの表示をみてずっこけたんですよ…。luxmanｽｷﾅﾉﾆｰ

そして何も聞こえなくなったさん

＞・ＰＣを立ち上げる時間がかかる、
OSがwindows7なら何とかなるんですけどねー。
スリープモードなら立ち上げ早いですし。

＞・リモコンがつかえない。しかし、リモコン代わりにノートＰＣを手元に置いて、無線ＬＡＮで遠隔操作することはできそうです。やった人のお話を聞きたいです。

リモコン付きケースなんてのも有るんですけど…、OSの対応状況がどうなってるのかわからないのがなんとも…。

書込番号：12206400

[そして何も聞こえなくなった]

すーぱーどらいさん、
ＶＮＣ（virtual networking computing）というフリーソフトをご存知ですか？これで遠隔のＰＣをリモコンできるのです。

iPhoneなど携帯端末にインストールすれば、本体パソコンを、遠隔操作できるそうです。（この説明は不正確かも知れませんが）
http://ipodtouchlab.com/2008/07/iphonepc-mocha-vnc-lite-202.html

シャープのLinux_PDA端末、ノートパソコンなど、いろいろな端末からリモコンできると思います。

書込番号：12207753

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■デジゴンさん

>>うちのパソコンはノートなんです。(申し遅れました(^^;)
>
>本格的に音楽を聴くには外付けサウンドデバイス必須といえますか…
>もしくはヘッドフォンでしょうか。

いえいえ、これからUSB DACを買うんです。(もしPCオーディオを始めるなら)

>ASIO(カーネルミキサ回避)で音を聴くときに限ります。

ん？　とするとASIO4ALLの場合は、写真�@〜�Bの設定は一切行わない、ということですか？　(デフォルト設定のままですか？)

>世間話の軽い気持ちで書き込みましたが突っ込まれてしまいます。
>気が抜けませんね。

ええっ！　世間話だから「まちがったことを書いてもいい」と思ってたんですか？(^^;　それはありえないでしょう。本人以外は誰も読まないチラシの裏に書くなら別ですが、インターネットは公共空間です。しかもいったんネット上に流れたログは、半永久的に残るんですから。

世間話であろうと、学術論文であろうと、「正確に記述すべき」であることに変わりありませんよ。
(あ、気を悪くなさらないでくださいね)

■T2Aさん

>どうもUSBDACてのが信用できていなかったりしますｗ
(中略)
>ＵＳＢ入力があるので、試してみたんですが、どうも他の入力に比べて元気の無い感じがするんですよね・・

ふむ。とするとUSB接続の製品と、そうでないものを比較試聴する必要がありますね。たとえば以下の2機種とか。やりたいなぁ(笑)

「BENCHMARK / DAC1 USB」
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1191%5EDAC1USB%5E%5E

「BENCHMARK / DAC1」
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1191%5EDAC1S

■そして何も聞こえなくなったさん

>１か月まえにＰＣオーディオはじめたばかりですが、
>もうＣＤプレーヤに戻れないようになってしまいました。
>ＣＤプレーやは箱に入れて収納してます。

あらら、ずいぶん思い切りがいいですね(^^;　でもそれだけPCオーディオが圧倒的だった、ってことでしょうから説得力ありますね。うむむ。

>・真空管のような刺激のないサウンド−−これがすばらしい！！（デジゴンさんと同じ感想）

うーん、いいですねえ。真空管の音は大好きです。

>細かい音が出ていないというわけではないですが、控えめな出方になるので、聴き疲れしにくい。
>−−そのため、スピーカのツイータのアッテルータ・レベルを一段上げても大丈夫なくらいです。

これは高域の出方が控えめになる、という意味でしょうか？　それとも高域がキツくなく優しい鳴り方になる、とか？

>サウンドインターフェイスは、ローランドのUA-25EXですが、(中略)
>100k円以上の高級ＤＡＣだともっとすごいと思いますが、いま買えません。

うむむ、ぜひ一度、そして何も聞こえなくなったさんに10万円台くらいのUSB DACと比較試聴していただいてレポートを読ませていただきたいですねえー。「ものすごく違う」となるのか、「思ったより変らない」となるのか……すごく興味あります。

>ＰＣオーディオの欠点は、
>・ＰＣを立ち上げる時間がかかる、

これは各人のライフスタイルと関係するのでいちがいに言えませんが、パソコンというのはサーバと同じで立ち上げっぱなしにするのが普通ですから……まあでも人によりけりかな。

>・ＣＤが手元にないので、解説を読みながら聴くことができない。

私は解説は読まないので(というか日本版のCDを買わないので)、これは関係ないですね。(もちろんCDを買ったときには英文のスタッフクレジットは読みますが)

>・リモコンがつかえない。

まあそうですが、これもいちがいに言えないかもしれませんね。CDPだってCDをセットするときには必ず機材のそばへ行かなきゃいけませんし。PCオーディオではその点、何枚ものアルバムをジュークボックス的に流しっぱなしにできますから、むしろPCオーディオの方に軍配が上がるかもしれませんね。

ですので、

>音は良いけれど、結構不便です。

これは各人のライフスタイルと使い方による、ということでしょう。

とはいえ、貴重なレポートありがとうございます。おかげさまでこのスレ、けっこう役に立つネタになってるんじゃないかとほくそえんでます(笑)

書込番号：12208992

[そして何も聞こえなくなった]

ディナウディアさん、今もＰＣオーディオ聴いていましたが、「開放的な」サウンドですね。

ジャズトリオ聴いても、音像が「神経質にまとまる」の反対で、「ややゆったりと聴こえる」感じになる。高域が低下しているからでしょうね。

これは「好み」が出ると思います。スピーカやアンプとの相性も出ると思います。

ｕｓｂＤＡＣはもう決めたのですか？　このＵＡ−４ＦＸどうですか？

http://www.roland.co.jp/products/jp/UA-4FX/

ＡＳＩＯドライバ対応、「高級真空管オーディオ・アンプの暖かみのあるサウンドを表現」

この値段なら、将来１００ｋ円以上のＤＡＣ買っても、予備として持っておいて腹も立たないでしょう。

書込番号：12209451

[デジゴン]

ダイナさん

私はPCオーディオは挫折後2度とやらないぞと思っていました。
言うは易く行うは難しまずは実践躬行ということでしょう。

＞(もしPCオーディオを始めるなら)
写真�@〜�Bの設定だけでも音楽を聴くには良いしすぐできます。
�A�BはXPに限りますが写真�@〜�Bの設定をすることで、
既にあなたはPCオーディオのドアをあけています。ジャジャジャジャ〜ン

ASIO4ALLは本当にカーネルミキサを回避しているのか分かりませんが、
ASIOでは音量調整はソフト側でしか制御できませんが効果音は鳴りますので、
一般使用のときWindowsの効果音が必要であれば写真�@は解除します。
効果音で楽しさ半減ですから音楽を聴くときには設定をしましょう。

LUXMAN DA-200は高価なので勘違いは高くつきますから御指摘はもっともです。
私の書き込みは世間一般のあたりさわりのない話ではないですが、
スレ主さん大きな心でグチを受け入れてくださ〜い。

書込番号：12209717

[ゆっこん]

皆様　こんにちは

Dyna-udiaさん
>>最近始めたばかりで、音質についてはとても口を挟める者ではありませんが・・・
>おおーっ。みんなやってるなぁ。
今ＰＣオーディオは始まったばかりで、USB3.0も出ましたし　まだ音質確保するには
不安定な部分が多くて、今全力でお金を注ぎ込むのは勿体無い気がするので
そこそこやってみようと思ってたはずが・・・中々面白くて、結構嵌ってしまってます ^^;

> あれっ、ドラッグ＆ドロップしないとだめなんですか？　たとえばiTunesやWMPみたいに、
> 「アルバム名」をダブルクリックすればそのアルバムの再生が始まる、
> みたいな手順にはできないのでしょうか？　(ありゃー、教えて君になってます(^^;　スミマセン)
拡張子CUEの、ファイルの関連付けをfoobar2000にすればダブルクリックで再生は出来ますが
foobar2000は、再生プレイヤーですので　管理はしてくれないです^^;

管理は、アーテイスト名を選ぶとアルバムが出て、アルバムを選ぶと曲名表示するとか
アルバムの画像を登録したりとか、曲名検索とか、アーティスト名の読み順に並び替えするとか
（漢字のコード順には並び替え出来ますが、、、）の意味です
CUEシートを読み取るのはそれほど難しくないので、エクセルやアクセスなんかを使えば
その辺りも管理できそう
（そして何も聞こえなくなったさんの言われる　オペラの対訳なんかもスキャナで読み取っておけば
　同時に表示させるとかもできると思います）
ふと作ってみようかと思ったのですが、そんなフリーソフトもその内出てきそうな？

> ギクーッ！　まじですか。そりゃ地雷踏むようなもんですね。買ってみないとわからないし……。
> ウェスタンデジタルは避けたほうがいいのかなぁ……。すごく参考になりました。ありがとうございます。
この前まで使用してた日立製は音楽仕様には向かないほど煩さかったです
静かにさせるソフトも有るみたいですが、あまり常駐ソフトを増やすのも音質＆精神面的に良くないので
使用はしてませんでしたけど

ウェスタンは仕様から見ると低発熱、省電力、静穏製で文句なしと思えたのですが・・・
でも、私の環境だけ　あるいはケーブルの指す位置とか色々な問題の上でかもしれませんし
あの後ですが、ＰＣから液晶モニタへのコネクタを外しても一瞬音が消えました
音が飛ぶ要素は色々と有るようなので、なんともです ^^;


そして何も聞こえなくなったさん
> ・リモコンがつかえない。しかし、リモコン代わりにノートＰＣを手元に置いて、
> 無線ＬＡＮで遠隔操作することはできそうです。やった人のお話を聞きたいです。
家で使ったことはありませんが、会社では結構使用してます
接続先のPCの画面がそのまま出てきて、同じように操作できますよ ^^
（接続先の画素数の方が大きいと使いづらい所があるのと、少し遅延があります）

ただ、その接続をすると その情報をオーディオＰＣは接続元に送る必要がありますので
そういった負荷がかかる点で、音質的にどうなのかな？と思ってます
（この音質がどうなるかを聞かれているのでしたら、無意味な回答でした ^^;）

書込番号：12209729

[Dyna-udia]

そして何も聞こえなくなったさん、こんにちは。

>音像が「神経質にまとまる」の反対で、「ややゆったりと聴こえる」感じになる。

ああっ、そうだ！　音像の定位はどうですか？　たとえばPCオーディオでは、「ギターは右端、ピアノは両スピーカー間の中央やや左、ヴォーカルはセンターでいちばん手前、ドラムスは中央の奥」みたいな感じで、立体的に鳴りますか？　(これは気になります)

>このＵＡ−４ＦＸどうですか？

おー、安いですねえ(笑)

>「高級真空管オーディオ・アンプの暖かみのあるサウンドを表現」

うむむ、ひかれます……。

>この値段なら、将来１００ｋ円以上のＤＡＣ買っても、予備として持っておいて腹も立たないでしょう。

そうかッ！　とりあえずこれを買い、WAV化したソースをひとまずパソコン内蔵のHDDに保存して、CDPで再生させたものと比較試聴するというテはありますね。(この実験にかかる費用はUSB DAC代だけですよね？)。実際に聴きくらべれば納得できるだろうし。

しかしこの実験で我が家のCDPより、PCオーディオの方が音がよかったら……ある意味、ショックですね(笑)

書込番号：12209789

[そして何も聞こえなくなった]

Dyna_Udiaさん、ＰＣオーディオだからといって、音像の定位が悪いということはありません。高音域に刺激がないので、神経質にならないということです。

初めはＵＡ−４ＦＸで遊んでみてはどうですか？　ASIO対応なので、ＸＰ用途に重宝しそうです。

ゆっこんさんのリモコンの話ですが、演奏中はリモコンを触らないことにすれば電波が飛ばないので、音質に関係ないのではないですか？　もっとも、テレビやラジオの電波がいつも飛んでいますが。このサイトの
http://ipodtouchlab.com/2008/07/iphonepc-mocha-vnc-lite-202.html
動画を見れば分かりますが、iPhoneをリモコン端末として使えば便利ですね。

今日はAV_Review付録の９６ｋＨｚ音源と４４．１ｋＨｚ音源、同じ曲を聴き比べしました。Linux-usb出力では９６ｋＨｚが聴けないので、手持ちのノートＰＣのVistaに、foobar2000を入れてWASAPI出力で聴きました。

やはり、９６ｋＨｚ音源と４４．１ｋＨｚとは違いますね。ＣＤとＳＡＣＤとの違いと同じようなものです。しかし、ＳＡＣＤが爆発的に増えていないのと同じで、９６ｋＨｚ音源が爆発的に増えるとは思えないのですが。

書込番号：12210168

[ゆっこん]

そして何も聞こえなくなったさん

すみません、私のは無線が飛ぶ問題より
再生ＰＣが接続している間は常に常駐し、画面の変化を送り続ける
その動作が、音質的に凄く邪魔にならないかな？という意味でした ^^;

音質的にどうなるかも分からないですし、実際の詳しい仕組みは分かりませんが・・・
接続している間は監視されているＰＣの画面の動きに変化が出れば、その情報が
相手に送られますので、プレイヤーで今何秒とか出てれば、常に送り続けてる事になります
もし画面の変化がある時のみ送信していれば、消すとか最小化で負担は減ると思いますが
オーディオとして、出来るだけリアルタイムで動くような常駐ソフトを外したい中で
画面情報を常に監視している重いソフトが動いてしまうのはどうかな〜？と

私はＰＣの前で聞いているので問題ないですが、ここは結構ネックですね

別に常駐してて問題ないレベルでしたら、iphoneみたいな小型機で操作は便利ですね ^^

書込番号：12210454

[そして何も聞こえなくなった]

ゆっこんさん、確かに重い常駐ソフトは、一般的によくありませんね。ＣＰＵが集中して音楽信号を伝送できるようにしてやることが大事ですね。

リモコンソフトに限らず、常駐ソフトを外したら音が良くなったという例があれば、ご教示ください。同じＯＳを使っているひとへの参考になると思います。

書込番号：12211701

[Dyna-udia]

みなさん、こんばんは。

今宵もおそろいで(笑)

■デジゴンさん

>写真�@〜�Bの設定だけでも音楽を聴くには良いしすぐできます。

あー、大ボケでした、やっとわかりました(^^;　ASIOやASIO4ALLの話と、写真�@〜�Bの設定の話が同時に出てきたので混乱しました。

要するにASIOとかASIO4ALLうんぬんとはまったく関係なく、「写真�@〜�Bの設定をして音楽専用パソコンに向くOSチューニングを行いましょう」という話ですね？

つまり以下のサイトでいえば、「OSのチューニング」の項をやりましょう、ということですね？
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/musicpc.htm

■ゆっこんさん

>foobar2000は、再生プレイヤーですので　管理はしてくれないです^^;

あれれ？　私が調べたところではFileメニューからAdd Folderで、自分が楽曲ファイルを保存してあるフォルダを指定しますよね？　すると曲がプレーヤのウインドウに追加され、表示された任意の曲をダブルクリックすれば再生できるんじゃないですか？

あとLibraryメニューのConfigureで、自分が楽曲ファイルを保存してあるフォルダを指定しておけば、あとは自動でプレーヤのウインドウに曲が追加される仕様ではないですか？

>この前まで使用してた日立製は音楽仕様には向かないほど煩さかったです

あらら(^^;　それは地雷ですね。

■そして何も聞こえなくなったさん

>ＰＣオーディオだからといって、音像の定位が悪いということはありません。

あー、いえいえ、そういう意味ではなくて……アンプから上流をそっくり他の機器に替えるわけですから、当然、音像定位のしかたは変りますよね？　要するにCDPを機種Aから機種Bに替えたとき、各楽器の定位のしかたや音場全体の三次元的な立体感が大きく変るのと同じ意味です。

たぶん予想では、OSやそのバージョン、あるいは繋ぐDACが変れば、定位や音場感はガラリと変わるんじゃないか？　と考えています(笑)。このへんはたぶん、人類にとってまだ未知の領域なんでしょうね。

そのうち、「ディナウディオの立体音響を生かすには、このOSがベストだ！」とか、「ディナウディオの立体音響を生かすには、○社のDAC、もしくは●社のDACを選べ！」みたいな世界になりますよ、きっと(笑)。おもしろそうだなぁ。

>初めはＵＡ−４ＦＸで遊んでみてはどうですか？

はい。チラッとそう思ったんですが……でもDACが2万円の製品から15万円の製品に変れば、当然、音は大幅に変るでしょう。それを考えると「まずＵＡ−４ＦＸを買ってみる」といっても、何も手がかりにならないのかもなぁ……などと思い始めました(^^;　USB DACをあれこれ自宅試聴できれば問題解決なんですけどねぇ。

>しかし、ＳＡＣＤが爆発的に増えていないのと同じで、９６ｋＨｚ音源が爆発的に増えるとは思えないのですが。

はい。そこが大問題ですよね。音楽業界やオーディオ業界はこれだけ「CDが売れない」、「オーディオが売れない」といって業界自体が沈みかけているのに、いままでコンテンツを売るための起爆剤になりそうなＳＡＣＤの品揃えを強化しなかったわけじゃないですか？　(まあ別にＳＡＣＤじゃなくてもほかの何でもいいんですが)

そういう後進的な業界ですから、たぶんハイレゾだとかいって一時的に騒いでも、結局はコンテンツが出揃わずに尻すぼみになるような気がするんですよね。

ただ個人的には高音質のコンテンツを配信・提供したとしても、価格がハネ上がるのではもうだめだと思います。それだとお金持ちのお客さんだけをターゲットにしていた、オーディオ業界の旧来のビジネスモデルとなんら変りません。でも、もうその層は小さくなりパイは縮小したのですから、業界が食うためには新しくパイを拡大しないとだめです。

その新しいパイのひとつは、いままで「iPodとイヤホンのみ」で音楽を聴いていた若い層です。この層をいかにピュアオーディオに引き込めるか？　が勝負のひとつでしょう。そのためにはコンテンツの価格は安くないとだめです。

とすれば「CDと同じ価格で、音質だけ飛躍的によくなりました」というぐらいの大サービスをしなければ、もう起爆剤にはならないんじゃないかと思います。

>リモコンソフトに限らず、常駐ソフトを外したら音が良くなったという例があれば、ご教示ください。同じＯＳを使っているひとへの参考になると思います。

上のほうでも出しましたが、たとえば以下のサイトの「OSのチューニング」の項などは参考になると思います。
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/musicpc.htm

書込番号：12212022

[Dyna-udia]

みなさん、こんばんは。

けっこう考えがまとまってきました。

まず複数台のパソコンを持ってる人は、やはり音楽専用にパソコンを1台仕立て上げるのがよさそうです。で、このパソコンは家庭内ネットワークには繋ぎません(笑)

たぶん究極的には、インターネットに繋がず完全スタンドアローンでPCオーディオを構築するのがベストだと思います。そうすればファイアーウォールソフトや、ウイルスチェックソフト等をインストールしなくてすみます。すなわちそのぶんパフォーマンスが飛躍的に上がり、バックグラウンドで動くものを大幅に減らせます。これが音質向上にかなり影響すると思います。

さらには余計なサービス等も切りまくり、カリカリにチューニングするのが正解でしょう。ブロードバンドが台頭し、ADSLが脚光を浴び始めた頃、ウインドウズではOSのMTUやRWINをチューニングするのが流行りましたが、あれと同じですね。

書込番号：12212037

[Suffragette City]

Dynaさんどうもです。

>>たぶん究極的には、インターネットに繋がず完全スタンドアローンでPCオーディオを構築するのがベストだと思います。そうすればファイアーウォールソフトや、ウイルスチェックソフト等をインストールしなくてすみます。すなわちそのぶんパフォーマンスが飛躍的に上がり、バックグラウンドで動くものを大幅に減らせます。これが音質向上にかなり影響すると思います。

この辺が議論が分かれるのかどうかなんですが
確かに不要なサービス等々切った方が音楽再生のために“間違いはない”のだとは思います。
ただ今時の体力・頭脳の優れたPC（どこまでがその範囲かは微妙ですが）において
ネットへの常時接続やセキュリティソフトの常駐が音質へ悪影響を与えるか？
個人的にはNoだと思っています。
以前も書き込みましたが
音楽再生は今時のPCにとっては難しい仕事ではない
というのが当方の見解です。

むしろPCの防磁対策等の方がよほど影響があるような気がするのですが如何でしょうか？

こちらもあくまでも試行錯誤中ですので異論等大歓迎です。

PS：またリッピングは他のPCでされるのでしょうか？
スタンドアローンにした場合、そのPCでは曲情報等がDL出来なくなりますよね。

書込番号：12212481

[ゆっこん]

そして何も聞こえなくなったさん
> リモコンソフトに限らず、常駐ソフトを外したら音が良くなったという例があれば、
> ご教示ください
了解しました！
興味あるので、探して見ます・・・あ、かないまる氏のＨＰなんかに書かれてるかな^^;
自分で実践した訳ではないですが、理論的にそうだろうな〜と思って
鵜呑みにしてしまうのが私の悪いところです ^^;


Dyna-udiaさん

> あれれ？　私が調べたところではFileメニューからAdd Folderで、自分が楽曲ファイルを
> 保存してあるフォルダを指定しますよね？　すると曲がプレーヤのウインドウに追加され
> 表示された任意の曲をダブルクリックすれば再生できるんじゃないですか？
そうです！　仰るとおり出来ますよ
ただ、、、ある程度の量を超えると、それをすべての中から探す手間がとてつもなく・・・
私は曲単位ではフォルダ分けして
第一段階で、邦楽、洋楽（外国）、ジャズ、クラシック、イージーリスニング
第二段階でアーティスト　第三段階でアルバム名と、3段階の階層で管理してますが
そっちから選ぶほうが多いです ^^;

アルバムで再生するときは、今まではイメージファイルをdemon tooks等のディスクとして
認識させるソフトにいったんセットして、マイコンピュータから再生させる方法で
少し手間だったのですが、fooberだと関連付けしてればダブルクリック一発なので
便利だな〜と思ったので、ここに書き込んでしまいました

>あとLibraryメニューのConfigureで、自分が楽曲ファイルを保存してあるフォルダを
>指定しておけば、あとは自動でプレーヤのウインドウに曲が追加される仕様ではないですか？
先ほどと同じなのですが、たとえばアーティスト単位で纏めるとか
アルバム単位で纏めるとか、そんなのは在りませんので
曲が増えれば増えるほど実用的ではなくなるかな？と


Suffragette Cityさん　こんばんは

> ただ今時の体力・頭脳の優れたPC（どこまでがその範囲かは微妙ですが）において
> ネットへの常時接続やセキュリティソフトの常駐が音質へ悪影響を与えるか？
私はロジクールのマウスを使用してまして、ホイールでインターネットなんかは
グルグルーと流れる代物で、結構CPUパワーを食うらしいですが
グルグルーとしても、私のＰＣオーディオレベルでは違いを感じられません^^;

ただ、ここの皆様のメインシステムは半端では無いようですので
そこまでのピュアオーディオレベルに行くと、ＷＥＢなんかで見るように違いは出てくるのかな〜と

> むしろPCの防磁対策等の方がよほど影響があるような気がするのですが如何でしょうか？
あるだろうな〜と思います　

防磁対策では無いのですが　今日ＰＣ電源が届いて、良いと思うような接続をして
（ビデオボードと再生に関係しそうな部分の電源は別のコネクタにする等）
で、先ほどセットしたのですけど
私の環境では、高音のザラツキ？のようなのが減って
アンプをグレードアップした時みたいに、腰が低くなって低域がしまりました
なんか、これで十分かな？ってレベルになったと思ってニンマリしてます（笑）
（精神的な物も、結構入ってるかもです ^^;）
そんなとこなので、ソフトよりハード面の方が重要なのかな？と思ってる所であります

書込番号：12212659

[そして何も聞こえなくなった]

音楽専用ＰＣとかいう話が出てきたので、私の体験を。ＭｙＰＣの紹介
（デジゴンさんの板に書いたのをコピー）

ＰＣ１；
マザーボード：Pentium_M用のＭＳＩのマザーボード、20k円
nvidiaグラフィックスカード：外している（オンボードintelを使用）。
ＯＳ：Ububtu-Studio、RealTime_kernelを使用、０円
usb_DAC：エディロールのUA-25EXを使用、25k円
表示装置：ＩＯデータのWSXGA+ 30k円
ＡＶアンプ：デノンAVC-A11SR。200k円
パワーアンプ：リン C-4100(4chパワーアンプ)＝400k円
スピーカ：左右＝アダムHM-1　230k円
ＰＣ、表示装置、ＡＶアンプには、それぞれ別々にアイソレーション・トランス(200V仕様)を適用。
部屋は丸棒拡散体やFAPSの［凛］を使って、チューニング中・・・

ＰＣ２；
東芝の１０インチノートＰＣ
Windows_Vista
foobar2000でWASAPI出力を使用
音楽再生時バッテリのみで駆動
usb_DAC：エディロールのUA-25EXを使用（上のものを流用）


ＰＣ１とＰＣ２で決定的な音の違いは感じません。どちらも良い音です。（こまかく聞き比べた分けではない）

☆私が大事なことと思うのは・・・

☆１．どちらも「オンボードのグラフィックスを使っていること」これだと思います。
その理由は、nvidiaグラフィックスカードを使用すれば「音質が低下した」からです。これはかないまる氏の見解と一致します。

☆２．nvidiaグラフィックスカードを使用した場合、セーフモードで立ち上げると音質が比較的よくなる。

以上のことから、私の推定ですが、ＣＰＵのグラフィックスへの負担を下げてやること、これが重要ではないかと思います。つまり、最近は、というか昔から高性能のグラフィックスカードで画像の動きを追求するのが当たり前になっていますが、ＰＣ音楽の場合、これが「障害」になるのではないかと思っています。

音楽専用ＰＣならもちろん、仕事用のＰＣでも音楽聴く時だけはセーフモード
で立ち上げる、というのが私の提案ですが、どうでしょう？

ただひとつだけ困ったことに、ＤＶＤからリップしたオペラを聴くとき、映画を見るとき、グラフィックスを優先するか、音を優先するか選択が必要です。セーフモードだと動きがゴツゴツするので、グラフィックスを優先すべきでしょうね。

書込番号：12213520

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■Suffragette Cityさん

> PS：またリッピングは他のPCでされるのでしょうか？　スタンドアローンにした場合、そのPCでは曲情報等がDL出来なくなりますよね。

あー、そうか！　だめだこりゃ(爆)。音質のためにほかのパソコンでリッピングして移しかえる、なんてのは現実的じゃないですね。(でも音質優先のマニアはやりそうだけど)

>ネットへの常時接続やセキュリティソフトの常駐が音質へ悪影響を与えるか？
>個人的にはNoだと思っています。

私は「究極的には」と前置きしながらそれらをあげましたが、その両者は話をわかりやすくするために例示した極論と考えてください。(上のほうでもほかの方に、冗談で書いたGbEに食いつかれましたが)。

また仮にSuffragette Cityさんご自身が「個人的にNoだと思った」としても、音質最優先のマニアならやるかもしれません(というか現にやってる人はいます)。

>確かに不要なサービス等々切った方が音楽再生のために“間違いはない”のだとは思います。

はい。これは「どこまでやるのか？」の問題になると思いますが……LAN内の1台を音楽再生専用パソコンにするのであれば、少なくともその用途に使わないサービス等は切ったほうがいいのではないか？　ということです。あくまで「音楽再生に不要であれば」という話です。

>音楽再生は今時のPCにとっては難しい仕事ではない
>というのが当方の見解です。

はい、そこが議論の分かれるところだと思います。

たとえば私のメインマシンは比較的新しいものですが、リッピングしたあとのファイルを再生させると、無視できない比率で音飛びやノイズの混入があります。

まあ何が原因なのかまだ切り分けできてないのですが、いちばん怪しそうなのはバックグラウンドで動いている「何か」です。とすれば今時のパソコンであっても案外、音楽再生は簡単ともいえないのではないか？　という感じになるわけですよ。

で、そうであれば余分なものはなるべく削るに越したことはないよね、って話です。だって少なくとも私の環境では、前述したような「音飛びやノイズの混入」というまったく問題外な現象がありますから、このままではお話にならないのです。状況が変らなければ、もうPCオーディオ撤退です(笑)

で、その「音飛びやノイズの混入」はたとえば、(1)リッピングする前に毎回必ずOSを再起動させるレベルで防げるのか？　あるいは、(2)リッピング前に他のすべてのソフトを終了させるレベルで防げるのか？　等等、考えられる対策にもそれぞれレベルの違いがありますよね。

で、もし(1)や(2)のレベルの対策で防げなかったとすれば、今度は「バックグラウンドで動いているものを止めないとだめなのでは？」という順番になるかもしれませんね。まあいずれにしろまだそれをさぐっている段階ですから、今の段階では何も確かなことは言えないのですが。

>こちらもあくまでも試行錯誤中ですので異論等大歓迎です。

いえいえ、こういうネタで「第三者に意味がわからないような論点」についてマニアックに議論する、みたいなのはあんまり好きじゃないので(^^;　というか、そもそも私はそんな知識はないです。まあやんわりモードでやりましょうよ。

書込番号：12213747

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■ゆっこんさん

>ある程度の量を超えると、それをすべての中から探す手間がとてつもなく・・・

んー、たとえば雑誌「PCオーディオfan　No.3」の121ページでfooberを紹介してるんですが、ソフトの画面写真を見ると、左端のエクスプローラバーみたいな位置に「アルバムリスト」というのがあり、そこにアーチスト名がアルファベット順に上から並んでいるんですよ。で、各アーチスト名の右側には、アルバム名(あるいは曲名？)がついてます。

この状態であれば、アルファベット順をもとに下へスクロールして探せばいいので、理屈はiPodと同じですよね？　で、この状態を作り出すには、LibraryメニューのConfigureで、自分が楽曲ファイルを保存してあるフォルダを指定しておけば、あとは自動でfoobar2000のウインドウにアーチスト名/アルバム名が継続して追加されて行く仕様ではないですか？　(●1)

>たとえばアーティスト単位で纏めるとか
>アルバム単位で纏めるとか、そんなのは在りませんので
>曲が増えれば増えるほど実用的ではなくなるかな？と

上記の意味は、「foobar2000のウインドウ上では、上からアルファベット順にアーチスト名/アルバム名が単にズラーッと並んでるだけ(上記●1の状態)なので、この状態では聴きたいアルバムを探すには下の方向へ膨大な量のスクロールを繰り返さなければならない。ゆえに実用的でない」という意味ですか？

>第二段階でアーティスト　第三段階でアルバム名と3段階の階層で管理してますが
>そっちから選ぶほうが多いです ^^;

上記の意味は、エクスプローラ上で「アーチスト名」→「アルバム名」と下の階層へ移動して行く、という意味ですか？　

で、(拡張子「CUE」をfoobar2000に関連付けしておけば)最後に「アルバム名」をダブルクリックすると、「そのアルバム全曲」の再生が始まる、という意味でしょうか？

またその場合、各フォルダについている「アーチスト名」や「アルバム名」は、ゆっこんさんがいちいちそのつど自分の手で文字入力して作ったものですか？　(もしそういう手作業が必要なのなら……私はPCオーディオ撤退ですね(爆)

ちょっと話を整理しますね。たとえば私の場合、HDDのCドライブにリッピングした音楽ファイルを格納する専用フォルダを作っています。

この専用フォルダの構造をエクスプローラで見ると、上の階層から順に「MP3」(このフォルダのみ、私が手入力でフォルダ名をつけました)→「アーチスト名」→「アルバム名」となっています。で、この専用フォルダは、私が使っているiTunesやWMPが「アーチスト名」や「アルバム名」をつけて自動的に作ってくれたものですよね。

一方、ゆっこんさんの場合、この専用フォルダに相当するものは、だれが作ったものですか？　リッピングソフト(EACをお使いですか？)が「アーチスト名」や「アルバム名」をつけて自動的に作ってくれるのでしょうか？(たぶん違いますよね？)　とすればすべて手作業で、自分で「アーチスト名」や「アルバム名」をつけて専用フォルダを作った……ということは、まさかないですよね？(^^;　

ちなみにEACでGracenoteのCDDBからの情報を取得する方法が以下ページにありますが、この設定をすればEACが専用フォルダを作ってくれて、そのフォルダに「アーチスト名」や「アルバム名」を自動的につけてくれるのでしょうか？
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/musicpc/eac40.htm

あれこれ調べていて、cueファイルというのがカギを握っていそうなところまではわかりましたが、その先がわかりません(^^;

あるいはEACでなく、もっと簡単なリッピングソフトを使えばいいのかな？　たとえばCDex(リッピングソフト)の場合、以下のサイトを見ると「音楽CDをリッピングする際には自動的に指定したCDDBへ接続し、曲情報を取得することもできます」とあります。とすれば「アーチスト名」や「アルバム名」をつけて専用フォルダを自動的に作ってくれる、のでしょうかね？
http://free.neo-times.com/cd_ripping/cdex.html

書込番号：12213753

[デジゴン]

みなさんおはようございます。
何も聞こえなくなったさん。

映像系デジタル回路で発生する高周波ノイズが、
音楽アナログ波形に影響しますのでユニバーサルプレーヤーで
音楽を聴くときにはOFFにできるプレーヤーがあるのを知っての
発言だと思います。

Mac OS／afplayでコマンド再生をする究極の技があるようです。
WindowsもcMP2というソフトがありますが、
一旦画面が切れて変わる画面がセーフモードに似ています。
セーフモードでもいいかもしれませんね。
PCでは、最近のビデオカードは良くできているのであまり気にしませんが…

iTunesもWindows版は2003年後半からなので、
本格的になるのはその何年後かでしょ？
iTunesの高音質化プラグインのAmarraは
去年の今頃出たばかりなのでこれからですよ。

HDDやメモリの容量がPCオーディオ環境に（しかもリーズナブルに）
適応してきたのは、ここ数年だと思います。

iTunes32bitを一部回避して64bit処理できるソフトも出ていますしね。
FlacやDSDの圧縮ファイル再生もリアルタイムで処理する前提で
考えてしまいますが、アシンクロナスのような？
「バックグラウンド処理」とか高度な処理があるようですね。

PCは32bi／192kHzの再生がいつでもできるし…
WindowsもMACのようにチューニングをしなくても
ある程度ソフトでフォローできると考えています。
MAC に遠慮しているのかPCのパワーにも音質が
比例しないとおかしいとも思います。

PCオーディオってやはりソフトだと思います。
再生機器は一旦セットしてしまえば見向きもしなっては困りますが…。

書込番号：12213916

[ゆっこん]

皆様　おはようございます

Dyna-udiaさん
申し訳ありません！　そのような機能は知りませんでした (><)
foobarでCUEファイル一発で再生できて便利だなと思ったので・・・
これは詳しく調べてきて、また報告致します <(_ _)>

管理の方法なのですが、私はアルバム単位と、曲単位の両方してます
EACでアルバム単位で取得したファイル CUEとWAV
CDexで曲単位にMP3に変換した曲毎のファイルです
階層わけしているのは、曲単位のMP3です

> 上記の意味は、エクスプローラ上で「アーチスト名」→「アルバム名」と
> 下の階層へ移動して行く、という意味ですか？　
ＭＰ３ファイルを選ぶ時はそのようにしています
アルバム単位のファイルは、ジャンル分けしかしてないです

> またその場合、各フォルダについている「アーチスト名」や「アルバム名」は、
> ゆっこんさんがいちいちそのつど自分の手で文字入力して作ったものですか？
>　(もしそういう手作業が必要なのなら……私はPCオーディオ撤退ですね(爆)
ジャンル分けしたかったので、私の場合はそうです・・・^^;

アーティスト名、アルバム名で分けるだけでしたら
取り込みのファイル名設定で指定すれば自動でしてくれますので大丈夫ですよ^^
ただ、取得情報では、アーティスト名は統一されてませんので、間にスペースが
あったりの無かったり、THEが 付いてたり付いてなかったりですので
自分で規則決めて、保存する前に確認する必要はあるかとは思います

CUEファィルは、WAVファイルは曲名とか何も情報を持てませんので
アルバム名や曲名、アーティスト、時間等の、そのWAVファイルの情報を持つ
ファイルで、WAVファイルの目次？みたいなファイルです。
foobar2000が、CUEの中身まで調べてくれて管理してくれるのかも確認してみます


便利だなと思った機能を、つい書き込みたい意欲に負けて
逆に便利な使い方を教えて頂くようになってしまい、申し訳ないです！

取り急ぎ ^^;

書込番号：12214545

[そして何も聞こえなくなった]

インテルのドライバで表示	汎用ドライバで表示。なぜか小さくなる

Dynaさん、ご紹介のサイト見ましたが、丁寧な書き方ですね。

今朝、セーフモードの方が音が良いと言いましたが、実際に聴き直した結果、「ほんのわずかにＳ／Ｎが良い気がする」と訂正します。

オンボードのintelＶＧＡをインテルのProprietaryドライバで駆動した結果（左の写真）と、ＯＳ付属の汎用ドライバ（セーフモード）で駆動した結果（右の写真）とで聴き比べしましたが、ほとんど分かりません。汎用ドライバのほうがほんのわずかにＳ／Ｎが良い気がします。どちらもよい音です。

プレーヤはUbuntu付属の「動画プレーヤ」というものです。

どちらもオンボードのＶＧＡだからこうなったのであって、スロットに差したグラフィックスカードのＶＧＡならもっと差が出ると思ってます。これもやってみないと分かりませんが。

書込番号：12214738

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■ゆっこんさん

>EACでアルバム単位で取得したファイル CUEとWAV
>CDexで曲単位にMP3に変換した曲毎のファイルです

あれ？　ひとつのソフトで両方やらない理由は何かあるのですか？　たとえばCDexでWAVとMP3、どちらもできますよね。まさか……CDexではアルバム単位の情報が得られない、なんてことはないですよね？(CUEはEACの方でしか作れないからですか？)　

>アーティスト名、アルバム名で分けるだけでしたら
>取り込みのファイル名設定で指定すれば自動でしてくれますので大丈夫ですよ^^

上記の点では、EACもCDexもまったく同等ですか？

>CUEファィルは、WAVファイルは曲名とか何も情報を持てませんので
>アルバム名や曲名、アーティスト、時間等の、そのWAVファイルの情報を持つ
>ファイルで、WAVファイルの目次？みたいなファイルです。

はい、そこまでは調べてわかったのですが……そこから先、CUEファイルをfoobar2000のどこでどうやれば何ができるのかがわからないのです(^^;

>便利だなと思った機能を、つい書き込みたい意欲に負けて
>逆に便利な使い方を教えて頂くようになってしまい、申し訳ないです！

いえいえ、とんでもないです。というか私のほうが何かまちがえてるかもしれないし(私はインストールしてるわけじゃないですから)

■そして何も聞こえなくなったさん

>Dynaさん、ご紹介のサイト見ましたが、丁寧な書き方ですね。

はい。あのサイトはかなり役に立つと思います。ひと通りのことが、わかりやすく解説されていますからね。

書込番号：12214964

[Dyna-udia]

あー、いいこと思いついた！

(1)とりあえずアルバム数枚分のWAVEファイルを作り、自分のノートパソコンに保存する。

(2)そのノートパソコンをショップの店頭に持参する。

(3)店頭でパソコンにUSB DACをかました状態でファイルを再生・試聴する。

(4)店頭で同じ曲をCDPで再生させて聴きくらべる。
　　※このときアンプとスピーカーは、とうぜん上記(3)の再生時と同じものを使う。

この4工程をやれば、アンプ以降の下流はまったく同じ機器構成で、PCオーディオと通常のピュアオーディオを簡単に比較試聴できますね。いやぁ、とにかく私は自分の耳で聴かなきゃ納得できない性分なので、とりあえずこの実験がやれる場所を探します。

ん？　USB DACのドライバはOS標準でいけるのかなぁ……まぁ、なんとかなるだろう(笑)

書込番号：12215286

[baldarfin]

こんばんは〜。
面白そうな話をされてますね。

私の場合は、PCヘッドホンオーディオですが、ちょっと話に加わろうかなぁ。
（スピーカは使ってません…というよりありません（大阪に帰ったらすごい安物はあるけれど）

パソコンは、自作です。
２００３年から２００４年にかけて造ったデスクトップパソコン。
XP（SP2)で、Celeron１．７GHz、メモリ５１２MB。
マザーボードは、GIGABYTEのなんちゃら１０００L（Intel８６５G使用）。

最初はいろいろ使ってましたが、今は音楽専用です。
XPを入れなおして、音楽に関係ないソフトは入れてません。
（LANもつないでないので、ウイルス関係のソフト入れてません。ファイアウォールもOFFだし。オフィス関係のソフト、…PDFリーダーも入れてません）

使うソフトは、Lilith（ver.0.992)、ASIO4ALL、EAC、LAME、午後のこ〜だ、MP3Gain、くらいかな？
Windows Media Player、IEは削除しました。
（Windows Media Playerを削除した方が、なぜかLilithの再生音がわずかに良いので。IEは無用なソフトのため）

ここに、
ONKYO WAVIO SE-U33GXV(USB-DAC)
Black Cube Linear(ヘッドホンアンプ）
Ultarasone edition9やオーディオテクニカW-5000など（ヘッドホン）
とつないで聴いています。

パソコンの設定ですが、デジゴンさんの書かれた設定は、してます。

ソフト的には、パソコンに音楽を再生させること以外の負担は、できるだけ減らした方が音はよいと思います。

使わないソフトは、インストールしない、使わないが基本かな？

私の場合、画像動画関係でこのパソコンは使わないので、グラフィックの設定は、１６bitのVGA（６４０×４８０）に落としています。
（その方が、少し音が良いので。８bit(256色）に落としたいのですが、Lilithが１６bit以上の色数でないと動かないので…）

あと、不必要なフォントは削除しています（本当かなと思ってやってみたら、少し音質が向上しました。あくまでも、少しだけですが）

その他、音質向上のためにしているのは、タスクマネージャーから、音楽再生に不必要なプロセスを停止することでしょうか。
いろんなものを削っているので、ＸＰを立ち上げ、Lilith（再生ソフト）を起動した状態で、動いているプロセスは２０。
これを、１５まで減らします（これ以上は停止不可能でした）。
（ちなみに、XPを立ち上げLilithを起動した状態で、使用メモリー量（PF使用量）は95MBくらいで、プロセスを１５に減らした段階で７５MBくらいです（このあと、タスクマネージャーを切りますので、更に５〜６MB減ります）
そのため、５１２MBを２枚挿しにしてあったメモリを１枚だけにしました）

あと…そうですね。
もし、オンボード以外のサウンドデバイスを使っている場合、
オンボードのサウンド機能は、BIOSでOFFにしておいた方が、音質は良いです。

長くなるのでこの辺で、
もし、迷惑でなければ、いろいろ書いてみます。

（ゆっこんさん、ごめんなさい。どこかで同じこと書いてましたね。
コピペではないので、許してください。）

書込番号：12217232

[Ｔ・Ｂ・]

はじめまして。トピックスから来ました。

さっと斜め読みしただけすが、Mac OSへのご意見は少ないですね。iPodをお使いであれば、けっこうおすすめです。

本体のHDDに曲を入れるのであればMacBookPro、NASであればMacBookAirが魅力的ですし、リッピングソフトにもXLDという名ソフトがあります。音質最優先ならWAVで行くべきでしょうが、私はジャケットと歌詞埋め込み重視でAIFF派です。お暇がある時に、いい加減なエントリーばかりですが、リンク先へもどうぞ。

書込番号：12217929

[Ｔ・Ｂ・]

連投すみません。このエントリーがお気に入りです。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-12.html

書込番号：12218083

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■baldarfinさん

とても役に立つ書き込み、ありがとうございます。まさに「音楽専用パソコンのためのPCチューニング術」ですね。ほら、このタイトルだけで、もう専門ブログが作れそうじゃないですか(笑)。てかホントに作り、キャプチャー画像入りで各テクニックを詳しく解説してくださいな(おい)

>XPを入れなおして、音楽に関係ないソフトは入れてません。

はい、そうですね。やる人はそこまでやるでしょう。

>LANもつないでないので、

はい。ちなみにそれだとネット経由で曲のCDDBを取得できないですが、この点はどう解決されていますか？　教えていただけると参考になります。

>LANもつないでないので、ウイルス関係のソフト入れてません。ファイアウォールもOFFだし。

はい。私の見るところ、セキュリティ系ソフトは音質面でかなりマイナスになるのでは？　と考えています。実際、ネット検索していて「日常的に音飛びが発生していたが、パーソナルファイアウォールソフトを切ったら解決した」というテの記述をけっこう見かけます。

このほか、セキュリティ系ソフトは裏で何をしているかグレーゾーンが大きいので、何がどう作用して音が悪くなるかわかりません(音飛び/ノイズの混入含め)。少なくともネット上を見ていると、一定数以上の症例報告が上がっています。(ただしパソコン初心者の方は絶対マネしないでください)

>使うソフトは、Lilith（ver.0.992)、ASIO4ALL、EAC、

おー、聞きたいことが山ほどあります。特にLilithをお使いの方は初めてお見えになったので。

(1) Lilithの使い勝手や音質はどうですか？　また任意のアルバムを再生させるときの手順はどんな感じですか？

(2) ASIO4ALLで運営されていて、何か不都合とか不具合は今までないですか？

(3) 音楽ファイルの管理のしかたについてもぜひお聞きしたいです。たとえばEACでリッピングしたのち、作った音楽ファイルはどこにどういう状態で保存し、どう再生させておられますか？　また、どこからどこまでが自動で行われますか？(ファイル管理について)

>ONKYO WAVIO SE-U33GXV(USB-DAC)

USB DACは選択肢がかなり豊富だと思いますが、その中から上記の製品を選んだ理由は何でしょう？　ちなみにこの製品は24bit/96kHz対応、2個の水晶クロックを本体内部に置き、パソコンの影響を抑えた低ジッター化を狙っているようですね。

>使わないソフトは、インストールしない、使わないが基本かな？

おっしゃる通りです。

>画像動画関係でこのパソコンは使わないので、グラフィックの設定は、１６bitのVGA（６４０×４８０）に落としています。

確か、かないまる氏のサイトでも同種の記述を読んだ記憶があります。こうした設定で、音楽再生のパフォーマンスはやはりけっこう変わりますか？　(体感されていますか？)

>その他、音質向上のためにしているのは、
>タスクマネージャーから、音楽再生に不必要なプロセスを停止することでしょうか。

大事ですね。こやつらも裏でいろいろやってますから。ちなみにどんなプロセスを停止なさっているのか、具体名をいくつか挙げていただけると、このスレをご覧のみなさんの役に立つと思うのですが、いかがでしょう？　(もちろん差し支えなければで結構です)。なお、プロセスやサービス等を切る人は自己責任で。

>もし、オンボード以外のサウンドデバイスを使っている場合、
>オンボードのサウンド機能は、BIOSでOFFにしておいた方が、音質は良いです。

「オンボード以外のサウンドデバイス」とは、具体的にはどんな製品を指しますか？　

質問(1) PCオーディオで使われる、外付けの単体DACはそれには相当しませんよね？

質問(2) たとえば以下のような製品は、それに相当しますか？

【ローランド UA-4FX】　(USBオーディオインターフェイス)
http://www.roland.co.jp/products/jp/UA-4FX/index.html

【RME Fireface UC】　(同上)
http://www.synthax.jp/fireface-uc.html

ほかにもいろいろお聞きしたいことがありますが、ひとまずこんなところで。

>長くなるのでこの辺で、
>もし、迷惑でなければ、いろいろ書いてみます。

ぜひこのスレに常駐していろいろ書いてください(笑)

よろしくお願いします。

■Ｔ・Ｂ・さん

>Mac OSへのご意見は少ないですね。iPodをお使いであれば、けっこうおすすめです。

はい。たぶんWindowsよりMacの方が音がいいんだろうと睨んでますが、PCオーディオのためだけにOSを替えるのもアレなので腰が引けています(^^;　ちなみに私はiPodを取り上げられると手足が震える依存症です(おい)

>連投すみません。このエントリーがお気に入りです。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-12.html

おー、ありがとうございます。励みになります。ではでは。

書込番号：12219524

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

USB DACの新製品情報です。

●ラトックシステム「RAL-24192UT1」￥72,000　(USB2.0対応 DAC/DDC)
)
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ral24192ut1.html

今年12月発売の新製品です。USB2.0対応で24bit/192kHz、上のほうで書いたアシンクロナスモード(非同期型)で動作します。すなわちこりゃ、「全部入り」ですな。おまけにDDCも兼ねてますから、もし仮に私が誘惑に負けてSOULNOTEのdc1.0を買っちゃった場合も、こやつと接続すればdc1.0でPCオーディオできちゃいます。(うは)

また、ひとつ下のクラスには以下の製品もあります。

●ラトックシステム「RAL-2496UT1」￥54,000　(USB1.1(?)対応 DAC/DDC)
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ral2496ut1.html

USB1.1(?)対応で(少なくとも非2.0)、24bit/96kHz。こちらもアシンクロナスモード(非同期型)で動き、DDCを兼ねてます。ザッと見たところ上位機との違いは、対応サンプリングレートとUSB2.0対応かどうか。なんか見くらべてるうちに「こっちで十分では？」なんて気になってきます(^^;　(ただ両者とも、ASIO対応かどうかがわかりません)

そもそも192kHzと96kHzって、人間の耳でハッキリ聴き分けられるんでしょうかね？　いやもちろん「二重盲検法」で(笑)。(こうゆう冗談書いてるから、誤読されて突っ込まれるんだよなぁ。でも硬い技術話に「笑い」を入れるのは重要なんです)

ま、それはともかく「なんか96kHz対応してればそれでいいじゃん」って感じもしてくるんですよね。あっ、ちなみにこの製品、秋葉のショールームで試聴できるみたいです。今度聴いてきます。

書込番号：12220415

[baldarfin]

Dyna-udiaさん、今晩は。

まず、私の場合、音楽ファイルの管理はかなりいいかげんです。
（はっきり言って、参考にはなりません）
ハードディスクにCDをリッピングすることは、１ヶ月に1回もありませんし…。

曲名等はすべて、手動で入れてます。
アルバムごとにフォルダーにいれ、すべて、「音楽再生用」と言うフォルダーに放り込んであります。

それをプレイリスト（m3uファイル）に、全部、ゴソッといれてあるだけ。
Lilithを立ち上げると、このリスト（5百数十曲）が、プレイリストにずらっと並んで出てくる状態です。
（いつも同じ曲が並んでいますので、どこに何があるかは覚えていますので、これで支障なく使っています）
パソコン内に入ってないものは、CDをそのまま再生してます。
（CDPは、CDウォークマンしかありません）

そのうち、また、たくさんリッピングしてみようかとも思うのですが、分かりにくくなったら、グループごとか歌手ごとでプレイリストファイル（m3uファイル）を作るかも知れません。
（カーペンターズ．m3uとか、JPOP．m3uとか）
　
　
　
Lilithについて答えてみます。

＞ (1) Lilithの使い勝手や音質はどうですか？　また任意のアルバムを再生させるときの手順はどんな感じですか？

アルバム管理などしてませんから、使い勝手（アルバム関係など）、アルバムの再生についてはお答えできません。

Lilithを立ち上げると、前回にプレイリストに入れていたものが、そのままプレイリストに出てきます。
あとは、必要なプレイリストはm3uファイルにして保存、これを開いて再生。
これくらいしかやってませんので…。

音質は、高域が素直に伸びる感じの音です。
これに比べると、Frieve Audioは、やや高域にすこし（微妙に）アクセントが入る感じで、Lilithよりはシャッキリした音。
Lilithの方は、高域に特にアクセントは感じられず、そのまま高域が伸びている感じ。どちらかと言えば、微妙に柔らか目の音かも。

foobar2000は、まだ使ったことがないので、比較できません。

Windows Media Player（７くらいかな？）、Real One Playerに比べると、高域まで音が伸びているように感じられます。
iTunesは使ったことがないため、比較できません。

ASIOドライバ対応なので、ASIOドライバは使うべきでしょう。
（使った方が、音がクリア）

なお、バッファーサイズは、小さいほど音はクリアな感じ。
ただし、２００msまでが、下げられる限界（それ以下の数値を入れても、２００msに自動的になってしまいます（そういう設定らしい））
　
　
＞ (2) ASIO4ALLで運営されていて、何か不都合とか不具合は今までないですか？

不具合は、あります。
私の使っている環境の場合、デフォルトで使うと、プチプチと音飛びが発生します。
しかし、ASIO4ALL詳細設定画面（Advanced)で、サウンドデバイス(USB-DAC)の「IN」をOFFにすると、きれいに再生できます（再生時には、「OUT」さえONなら再生できますから）

あとは、バッファーサイズ（バッファーサンプル数だっけ？）が小さいほど音がクリアな感じ。
ですが、小さくしすぎると不安定になったり、動かなくなったり。
適度なサイズを探して設定する必要があります。

私のPCでは、バッファーが「８０samples」以下では再生不可能（全く動きません）、「８８samples」では安定して再生可能、とあるところで急変します。

他のPCでも試したことがあるのですが、そのPCでは、バッファーが小さいほど音飛びがひどくなる。バッファーを大きくしていくとだんだん音飛びが減り、ある数値以上では安定して再生可能でした。
（このPCでは、サウンドデバイスの「IN」「OUT」のON、OFF、あまり関係ありませんでした）

なお、ASIO4ALLは、バージョン2.8、2.9、2.10、と使いましたが、新しくなるほど音が少しずつ良くなっているようです。
（音のクリア感が、少しずつ向上しています）
ですので、2.11は何時でるのかな〜、と…。
　
　
＞ (3) 音楽ファイルの管理のしかたについてもぜひお聞きしたいです。たとえばEACでリッピングしたのち、作った音楽ファイルはどこにどういう状態で保存し、どう再生させておられますか？　また、どこからどこまでが自動で行われますか？(ファイル管理について)

は、上に書いた通り。
何の参考にもなりません（すみません）。
　
　
　
DACにWAVIOを使っている理由は、（最初は）
「安いから」でしたね。

SE-U33GXVの音ですが、
良い点：音の雑味（デジタル的なザラザラ感）がないこと
悪い点：音の締まりがなく、柔らかすぎてホワホワ（特に、付属のUSBケーブルを使った場合はひどい→USBケーブルは、ハードオフの１０５円のに変えてます）

この悪い点が気に食わなかったので、主に防振をして音を変えました（回路、部品は変えてません…と言うよりそういう知識はありません）。
現状、かなり聴けるようになりました（クラシックのオケでも、かなり聴けます）。

もし、音の改良の限界が来たら、高いDACを買ってやろうかと思っていますが、まだ改善の余地があるので、使用中。
（どの様なことをしたかは、興味がおありなら書いて見ます）

SE-U33GXVは、素材としてはいいものを持っているのですが、ボディがプラスチック（プラの締まりのない音が入る）、基板がはめ込み（振動しやすく音像がぶれる）、更に、（多分）安物の切り替えスイッチ部分で再生音質が大きく左右されている、など造りの部分でかなり音質が落ちているように見えます。
　
　
　
グラフィックのパフォーマンスを落とすことでの音質向上ですが、大きな変化はなし、音がいくらかスッキリしたかな、という感じ。
オーディオ再生時に、同じ部屋で動いていた冷蔵庫のコンセントを抜いたら、音が良くなった…と同じレベルか、それよりもいくらか小さいくらいのレベル（これで分かりますか？）
　
（続く）

書込番号：12222169

[baldarfin]

タスクマネージャで切るプロセスですが、
（私のPCはXP proのSP2です。バージョン等違えば違う部分があるかも知れません）
まず、Lilithを起動した後（プロセス数２０）、

alg.exe
ctfmon.exe
spoolsv.exe
wuauclt.exe
explorer.exe

このあと、タスクマネージャを切って終了。
Lilithのみが画面に残り、Lilith以外の操作はできません。

explorer.exeを切った地点で、画面上のショートカットやタスクバーなどはすべて消えます。
残っている「タスクマネージャ」「Lilith」以外は、全く操作を受け付けません。

Lilithのみが残っている状態で、Lilith以外の何かを使いたい時は、
1. 「Ctrl」「Alt」「Delete」の３つのキーを同時に押し、「タスクマネージャ」を呼び出す。
2. タスクマネージャで、「ファイル」→「新しいタスクの実行」で「explorer.exe」を実行する。
と言う手順を踏んで、ショートカットやタスクバーを表示させることが必要です。

PCを終了する場合は、タスクマネージャを呼び出した後、
「シャットダウン」→「コンピュータの電源を切る」
で、電源を切ることができます。

動いているプロセスは、PCによって違いがあると思います。
私は、Lilithを動かした状態で、必要と分かっているもの（Lilith.exe)とタスクマネージャそのもの以外は、すべて一つずつ停止してみて確認しました。

SYSTEM関係は、「このプロセスは停止できません」と出てきて停止不可能なものが多いです。

wscntfy.exeと言うプロセスは、Windowsのセキュリティ関係のプロセスのようで、切っても、すぐ復活して来るので切れません。

いくつか、svchost.exeというプロセスがありますが、これを停止すると、
「３０秒後にWindowsを再起動します」と出てきて、カウントダウンが始まります（操作は一切受け付けなくなります）。
30秒後、Windowsが再起動されます。
単に、再起動されるだけで、どこも壊れませんが、時間と手間のムダになります。

以上です。
やられる方は、自己責任でお願いしますね。
（どこかがおかしくなるようなことは、私はありませんでしたが、１００％安全かどうかは不明です）

また、プロセスを切った場合の音の変化ですが、小さいです。
一つ一つは、わずかに変わる、もしくは微妙に変わるのレベルですが、いくつか重ねるので、全体としては、少しだけ変わるのレベルかな？
　
　
　
＞ 「オンボード以外のサウンドデバイス」とは、具体的にはどんな製品を指しますか？　

は、サウンドカード、外付けのDACなどすべてです。

同じ、USB−DACを使っても、
コントロールパネルで、２つ以上のサウンドデバイスが選択できる状態で「USB-DAC」を選択するより、
「USB-DAC」しか選択できない（これしか出てこない）状態の方が音質は良いです。

ですので、サウンドカードをつけたり、USB-DACをつけてそれを使う時は、BIOS画面で（オンボードの）サウンド機能はOFFにしておく方が、音質が良いです。
（サウンドボードは付けたことがありませんので、こっちは「きっと」…と言うことにしておきます）


前回に書かなかったこともいろいろあるのですが、それはまたの機会に書きます。

ただ、だんだんマニアックなことになっていきそうなのですが、どこまでマニアックなことはOKなのでしょう？
（やっていることは、主に制振と接点抵抗の改善なんですが、でもマニアックだと思います）

書込番号：12222181

[デジゴン]

みなさんおはようございます。
ダイナさん

プレーヤーソフト（Lilithなどの）がASIOドライバを使用するように、
プレーヤーソフトの入出力を設定すればよいです。
なのでUSB DACなどは全て、
基本的にASIOドライバに対応していることになります。
その設定をしなくても聴けますが、
カーネルミキサーを通ることになります。
見分け方はマスタ音量を調整して音量やミュートが効くようだったら、
ASIOがちゃんと設定されていない事になります。

�@アシンクロナスUSB トランスファー・モード
�A非対称型デジタルフィルター
�B192kHz／24bit
�C高精度のクロックもしくはワードシンク機能

DACの聴きくらべができにくいので、
�@〜�Cがキーワードだと思っています。

�Aプリエコーのないリンギング調整音は最近の技術で、
アナログ的な音で聴きやすいといわれています。
DENON−AL24と同様、DAC前段のデジタルフィルターです。
�BはCDが楽しく聞ければいらないし、
�Cは高価です…。

OSの再インストールを要するリスクがあるので専用PCを作るか否か…
5年ほど前にオーディオPC製作しましたが、
立ち上げの遅さ等で挫折しています。
今度は日常使うPCでやろうと思っています。
あとは程々のチューニングで暫くは、
ソフトとマシンパワーにコストと時間をかけていきたいと思っています。

書込番号：12223800

[そして何も聞こえなくなった]

昨夜、baldarfinさんのされているように、色深度を２４ビットから１６ビットに落として聴きました。結果は音の深度が深くなった感じがする、でプラセボといわれたらそうかも知れませんが、２４ビットに戻すのを躊躇しています。

Linux使いの方はいないようですが、設定は/etc/X11/xorg.confのファイルの所定行を２４から１６に書き換えるだけ。

ただ１６ビットにするとファイルブラウザの上隅の「 - □　x 」マークが出なくなるのが不便といえば不便です。

書込番号：12223976

[デジゴン]

SHM-CDをリッピングしてPCで聴くとハイレゾに負けてない！
すばらしい音がしますね。

リッピング精度はCDと同じはずなのになぜ？

書込番号：12224250

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

取り急ぎ業務連絡です。
(私の環境では、なぜかこのスレへの返信不能が頻発してるので短く取り急ぎ)

レスの数が100本位になったら、パート2スレに移行しますか？(笑)　ネタはまだまだ出そうですよね？　みなさん、ご意見どうですか？

書込番号：12224341

[ゆっこん]

皆様　こんばんは^^

Dyna-udiaさん

foobar2000の件ですが、拡張性が高くてかなり色々と出来るみたいです
CDからの取込もFoobar2000も出来るみたいですし、言われてたファイル管理も出来ますし
画像も表示させれるみたいだし、とっても優秀です　（まだ勉強中ではありますが ^^;

今まではWin7より前の環境で、LilithやFrieve Audioを使用してましたが
どちらも再生プレイヤーとして不便な点（Lilithは並び替えがタグで出来ないとか、
Frieve Audioは起動の度に最大化する、再生中にＸボタン押すとハングする等）が
ありましたが、foobar2000は今の所問題なしです（Lilithさんは、もう使わないかな）


>EACでアルバム単位で取得したファイル CUEとWAV
>CDexで曲単位にMP3に変換した曲毎のファイルです
> あれ？　ひとつのソフトで両方やらない理由は何かあるのですか？　
多分、CDexでアルバム単位（全曲を１ファイル）は、作れなかったと思います
EAC単体でない理由は、リッピングしてる間は他作業が出来ませんので
作業時間の短縮の為にやってました

[１]　リッピング能力が高いＥＡＣで、ＣＤ単位でリッピングして
[２]　リッピングしたファイルをDemonTool等でドライブへセット、CDexでMP3に変換
　　　変換したファイルを、MP3フォルダへ移動
（言われてみれば、パンチミスとかアーティスト名の誤差を無くす為
　当時、日本語に対応してなかった為に自分でフォルダ作ってたかも）
[３]　変換したMP3を、sonicstage（iTunesのWalkman版）で画像やタグ情報のセット
[１]が一番時間が掛かりますので、[１]のリッピング中に[２]、[３]を行ってます

前は日本語が文字化けしたので使い物にならず、３番もやってました
その時の習慣で今も方法は変わってません ^^;

ＣＤを曲単位ではなく、アルバム単位で保存しているのは
アルバム単位のイメージファイルだと、ソフト使えばＣＤドライブとして認識しますので
大抵のプレイヤー・ソフトで対応出来る汎用性の為にアルバム単位で保存してます
（アーティスト名、アルバム名、曲名、曲間のギャップ？なんかも持っておけますので）

>>アーティスト名、アルバム名で分けるだけでしたら
>取り込みのファイル名設定で指定すれば自動でしてくれますので大丈夫ですよ^^
>上記の点では、EACもCDexもまったく同等ですか？
保存するファイル名を、どう付けるかの機能がどちらも在りますので
曲単位で取り込む場合なら大丈夫のようです

> そこから先、CUEファイルをfoobar2000のどこでどうやれば何ができるのかがわからないのです(^^;
とりあえず、アルバム単位でもCUEシート読み取って、旨く管理してくれるみたいです
実際にされるようになって、分からなければ聞いてください ^^
（曲単位でもCUEファイルを使用して管理してくれるようですが勉強中です ^^;）

> レスの数が100本位になったら、パート2スレに移行しますか？(笑)　
> ネタはまだまだ出そうですよね？　みなさん、ご意見どうですか？
まだまだ続いてほしいので、書き込みし難いようでしたら賛成です (ﾟ∀ﾟ)ﾉ


baldarfinさん
> （ゆっこんさん、ごめんなさい。どこかで同じこと書いてましたね。
> コピペではないので、許してください。）
既に記憶にないです。。。。お恥ずかしい (><)

色々な人の意見があった方が良いと思いますので、baldarfinさんが
そう思われたのでしたら、たとえコピペでも別にＯＫかなと (^^)

書込番号：12226781

[baldarfin]

みなさん、今晩は。

＊ Dyna-uidaさん

一つのスレッドがあまり長いと、表示させるだけでも大変なので、
適当なところで、Part２なりか何かに移るのが良さそうな気がします。
　
　
＊ そして何も聞こえなくなったさん

色深度だけでなく、解像度も音質に関係します。
私の場合、普通なら「１２８０×１０２４」（だと思う）のものを、「６４０×４８０」まで下げています。
（これ以上は下げられません）

でも、音楽再生専用でもないと、そんなに下げられませんね。
　
　
＊ デジゴンさん

へーえ、そうなんですか。

確か、えるえむさんの「PCオーディオ研究」で、リッピング時の環境の差が、（バイナリが一致しても）ハードディスクに記録されたファイルの音質にも残るのかどうか…みたいなことは議論されたことがあったように思います。

これと、その後のものかな？
→http://www.spatiality.jp/articles/pc-33

結局、「どうなんだろうねえ」と言う感じだったんですが…。
　
　
ただ、同じハードディスクで、全く同じ音楽ファイルをコピーし、２つを聴き比べると音が違うことはあります。
ただし、記録するハードディスクの振動状態を変えたりした場合ですが。

詳しく書くと、

1. 最初に、他のHDから音楽ファイルをコピーしてきます（これをA１とします）。
2. 次に、HDに制振材を貼り付けた後、A1を同じHD内にコピーします（これをA2とします）。
3. さらに、このHDにレゾナンスチップを貼り付けたり、制振材の表面を磨いて振動モードを変えたりしてからA2を同じHD内にコピーします（これをA3とします）。

A1、A2、A3は単にコピーしただけで、同じハードディスク内に記録されています。ハードディスク内のコピーですので、バイナリは一致するはず。

A1、A2、A3を聴き比べると…、音質は違います。

どのように違うかと言いますと、
1．の状態と2．の状態とで「同じA1」を聴き比べたときに（要するに制振対策をやってから同じファイルを聴いて、音質の確認をしてみたとき）、2．の状態の方が1．の状態の時より透明感の高い音になっていたとすると、
2．の状態でコピーしたA2は、A1に比べて（同じ条件で再生しても）、透明感の高い音になります。

HDの環境の違いによる音質変化が、その時にコピーしたファイルの音質にも現れる、という感じです。
ファイル記録時の、ジッターか何かの違いがそのままファイルの記録状態に残り、これが再生時に音質の違いとなって現れる…のかも、と考えてはいます。


これは、記録するハードディスクの状態で、バイナリは全く同じファイルの再生音が違ってくると言う話で（記録側の違い）、
デジゴンさんの言われている、同じ状態のハードディスクにドライブでのリッピング状態が違うファイルを記録した場合（送り出し側の違い）とは違いますが、どこか共通点があるかも…と勝手に思いました。

（いきなり、かなりマニアックな話ですみません）

書込番号：12226906

[そして何も聞こえなくなった]

aldarfinさんのリンク（ＰＣオーディオの流派を考える）を興味深く見ました。
私は、「バイナリ一致すればデータは同じだよ派」です。

ＰＣからｕｓｂ、firewire、サウンドカード等を経由してデータを出すときのそのデータにジッターが乗るので音質が変化すると思っていました。

リッピングソフトは何を使っても、バイナリさえ一致すれば音質は同じ、と思いますが、違うご意見ありますか？　

書込番号：12227225

[ゆっこん]

私も、baldarfinさんのリンク先　読ませて頂きました

上のほうで言えば
○バイナリ一致すればデータは同じだよ派と○バイナリ一致でも不十分だよ派の
一致すればデータは同じだよ派よりかな
DACがメモリ内蔵タイプで、全内容を受け取るタイプだと
バイナリ一致すれば再生音は同じだと思います　（優柔不断？！（笑））

音楽という時間に対する再生の為に、送る側、受ける側がなんらかのズレ等が発生して
それが原因で音が変るのだろうと
（ケーブルに乗るノイズや、その速度等の要因もあると思います）
多分、そして何も聞こえなくなったさんと同意見かも？

>リッピングソフトは何を使っても、バイナリさえ一致すれば音質は同じ、と思いますが
ハードディスクの書き込まれる位置の問題はあるかもですが、同意見です

なので、baldarfinさんの1.2.3.は興味深いです
そのA3のファイルを再度コピーしてみて音質が変るのかとか
そこでデフラグ掛けてみればどうなるのか　とか
それで音が違うのでしたら、、、未発見のエネルギーなりが存在するのでしょうか？
・・・オーディオはやっぱり沼ですね（笑）


ＰＣオーディオについては、高音質を狙いますが利便性は捨てない派です
でも、まだ突き詰めた訳ではないので、そのうち1台をやってみて
どれだけの差があるかで決めると思います
イコライザは使わないと思いますが
アップサンプリングやイコライザも効果が良い方向に出れば使用します

書込番号：12227724

[デジゴン]

Baldarfinさん。
そうなんですよ。

あなたに一票いれているひとりです。
よろしくお願いいたします。

ただPCとオーディオを比較し聴いている感想です。
同じ曲で比較していません。
2010年最新CDの曲を聴いていての感想です。

「バイナリ一致すればデータは同じ」
C2エラーなしC1エラーは新品同様でもCDで約3回／秒なので、
基本的に同意します。
「バイナリが一致すれば再生音は同じ」
PC、PC以降の再生条件が同じであれば基本的にはこれも同意です。

「アップサンプリング・アップコンバージョン派」
PC以降は同条件ではないとすると音が違うのはあたりまえでは？
「イコライジング派」
アンプのイコライザを調整するのと同じなので音が違うのはあたりまえでは？
「利便性最重要視派」
なるほどこの様なデータ処理のことなんですね。

とすると私はとにかくもとのデジタルデータを大事に考えています。
デジタルデータの鮮度を維持しつつ、
フィルターやインターフェース、あるいはA/D、D/Aコンバータを
極力避けてスピーカーをドライブすることが重要だと考えています。
プロが編集しているのですから、CDデータのポテンシャルは高いと思います。

�@録音の形式と編集の違い。
�A再生機のデジタル補正回路の違い。
�BPCプレイヤーソフトの特徴の違い。
以上のように年々進化していますね。

書込番号：12228465

[Ｔ・Ｂ・]

Audirvanaというものも出たそうで
http://vaiopocket.seesaa.net/article/169527557.html
MacOSも悪くないですよ
Winに追加もいいですよぅ

書込番号：12228528

[デジゴン]

＞ＰＣからｕｓｂ、firewire、サウンドカード等を経由して
＞データを出すときのそのデータにジッターが乗るので
＞音質が変化すると思っていました。

デジタルインターフェースには、
S/PDIF、USB、AES/EBU、TOS、iLINK、HDMI、
Firewire等ありますが、

過去よく議論した同軸とTOSリンクとでは音質が違います。
デジタルとはいってもインターフェース回路が違えば音質が違います。
デジタルリアルタイム転送はアナログ波形なので、
電気的しきい値で0と1の判断をしているに過ぎません。
1にちかい0のようにたまたまバイナリ一致でも、
ジッタの揺らぎにも影響されて振れるのでしょう。
それでも「音声をデジタルのまま送受信するので、
機器間の転送に伴う音質の劣化が発生しない」
と主張する教科書を信じて、
オーディオを聴かずして音質は変わらない。
と主張する方のなんと多いことか。
点数にかかわるので教科書どおり頑として主張をまげません。
これは教科書が変わればコロリと主張を変えるので
どうということはありません。
社会に出れば教科書どおりでは通用しないことは分かっています。

それはさておき、
上記のように、同軸S/PDIF信号に変換するとデジタル信号でも
付帯するジッタに左右されます。
わたしはワードシンクが解決法と思い実行しました。
ルビジウムまで使用するにまでになってしまいました。
ところがiLINK H.A.T.S.転送で考え方が変わりました。
音質が良く変わったので考え方が変わったのですが、
H.A.T.S.転送は、バッファに蓄え、信号に合わせたクロックで
タイミングよくデコードできるので低ジッタ転送になるというものです。
ですので、聞こえなくなったさん。
PCのオーディオカードのデジタル出力はよくありません。
アシンクロナスUSB転送でなければやはり音質向上しないと思います。
USB−DACがPCオーディオには最適だと思います。
自分の環境はニアフィールドだから良いので、
やはりオーディオとは数次元の音質差があります。

書込番号：12229541

[そして何も聞こえなくなった]

デジゴンさん、H.A.T.S.やDenon_Link_4thは、HDMI伝送における低ジッタ化のための良い技術ですね。そういう仕組みがＰＣとusb-DACとの間でできたらよいですが・・

＃いまオンキョーの２４bit−９６ｋＨｚの配信サイトを見ましたが、これほとんど、過去に発売されたＳＡＣＤ音源でないですか！　私の持っているＳＡＣＤもたくさん出ています。　ＳＡＣＤプレーヤで再生するか、ＰＣでハイレゾ再生するか選べ・・・と言っているようです。

書込番号：12229785

[デジゴン]

聞こえなくなったさん。
＞H.A.T.S.やDenon_Link_4thは、
＞HDMI伝送における低ジッタ化のための良い技術ですね。
＞そういう仕組みがＰＣとusb-DACとの間でできたらよいですが・・
できています。

http://www.axiss.co.jp/Ayre/Ayre_Async_Tech.pdf
エアーUSB−DACの解説です。
要約すると以下のようになると思います。

初期のPC オーディオはサウンドカードを使用していました。
サウンドカードからディジタル出力を取り出すこともできましたが、
そのインターフェースはジッター問題を潜在的に抱えた
S/PDIF フォーマットでした。
それに対する解決策のひとつはイーサネット（LAN）を
インターフェースとしたDAC です。
PC側のクロックに依存するS/PDIFコネクションを必要とせず、
DAC に固定クロックをもたせ、
そこからコンピューターにコマンドを送り、
DAC が必要とする精度のオーディオデータを得ることが可能です。
技術的には、これは真の低ジッターパフォーマンスを得るための
たいへん有効な方法です。
(この方法にたいへん近いものに、ファイアーワイヤーを
インターフェースとする別の方法もありますが
一般的ではありません。)
一般的なPC からのオーディオ出力はUSBインターフェースです。
アシンクロナス・モードではUSB DAC の
高精度固定オーディオクロックに完全同期するように
データを取り込むことができます。
「アシンクロナス」モードの超低ジッター化は、
まさにUSBベース・PCオーディオの救世主ともいえる
高音質再生の要となりました。
従来の”アダプティブ”方式からこの”アシンクロナス”
方式にアップグレードす
ることで音楽再生の最先端を手に入れたのです。

SACDはアナログ、PCM、DSD録音とあるので、
PCMマスタはPCオーディオで最高のパフォーマンスになることと思います。
今の自分のPCではパフォーマンスは飛躍的にあがりました。
ただ所有オーディオと比較するとまだまだです。
PCをトランスポートにする場合、
TA−DR1aがUSB入力にならない限り勝ち目はありません。
最新CDを聴くとSACDでなくても十分高音質だと思ってしまいます。
SACDで好きなアルバムがあれば聴きます。

書込番号：12230289

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。【その1】

■baldarfinさん

>>(2) ASIO4ALLで運営されていて、何か不都合とか不具合は今までないですか？
>
>不具合は、あります。
>私の使っている環境の場合、デフォルトで使うと、プチプチと音飛びが発生します。
>しかし、ASIO4ALL詳細設定画面（Advanced)で、
>サウンドデバイス(USB-DAC)の「IN」をOFFにすると、きれいに再生できます

おー、重要そうなネタですね。これはASIO4ALLの場合のセオリーなんでしょうかね。

>SE-U33GXVの音ですが、(中略)
>もし、音の改良の限界が来たら、高いDACを買ってやろうかと思っていますが、
>まだ改善の余地があるので、使用中。
>（どの様なことをしたかは、興味がおありなら書いて見ます）

ぜひ書いてください(笑)

>いくつか、svchost.exeというプロセスがありますが、これを停止すると、(中略)
>単に、再起動されるだけで、どこも壊れませんが、時間と手間のムダになります。

それはセキュリティ関係じゃなかったですか？

>>「オンボード以外のサウンドデバイス」とは、具体的にはどんな製品を指しますか？　
>
>は、サウンドカード、外付けのDACなどすべてです。

上記は、たとえば単純にD/A変換だけを行っている、以下のような単体DACも含まれるのでしょうか？

ATOLL「DAC100」
http://www.geocities.jp/sound_sonata/atoll_dac_info.html

>ただ、だんだんマニアックなことになっていきそうなのですが、どこまでマニアックなことはOKなのでしょう？
>（やっていることは、主に制振と接点抵抗の改善なんですが、でもマニアックだと思います）

場合によっては、スレを「上級者編」と「初心者編」に分けたほうがいいかもしれませんね(冗談です)

んー、ちょっと憂慮しているのは、このスレを読んだ人が「あっ、自分には関係ないな」と感じるようなネタが延々と続くようだと読まれなくなるし、万人に役立つスレッドにならないかなぁ、というようなことです。まあでもやってみないとわかりませんから、書いてみてください(笑)

■デジゴンさん

>�@アシンクロナスUSB トランスファー・モード
>�A非対称型デジタルフィルター
>�B192kHz／24bit
>�C高精度のクロックもしくはワードシンク機能
>
>DACの聴きくらべができにくいので、
>�@〜�Cがキーワードだと思っています。

うむ、確かにそのへんですね。

■ゆっこんさん

>CDからの取込もFoobar2000も出来るみたいですし、言われてたファイル管理も出来ますし
>画像も表示させれるみたいだし、とっても優秀です（まだ勉強中ではありますが ^^;


えっ、foobar2000ってリッピングもできるんですか？(^^;　あらら。ちなみに「勉強中」というのは、「foobar2000 Wiki」とかで調べてるんですか？　参考になるサイト等がもしあればリンク先を書いていただけると、このスレを読んでいる人の役に立っていいと思います♪　ちなみに「foobar2000 Wiki」は以下の通りです。

「foobar2000 Wiki」
http://foobar2000.xrea.jp/

>多分、CDexでアルバム単位（全曲を１ファイル）は、作れなかったと思います

上記の意味を確認したいのですが、たとえば10曲が収録された1枚のアルバムをCDexでリッピングすると、(1)10個のWAVファイルができる。

他方、ＥＡＣで同様に10曲が収録された1枚のアルバムをリッピングすると、(2)10曲分が、1個のWAVファイルになる、ということをおっしゃっていますか？

>> レスの数が100本位になったら、パート2スレに移行しますか？(笑)　
>> ネタはまだまだ出そうですよね？　みなさん、ご意見どうですか？
>
>まだまだ続いてほしいので、書き込みし難いようでしたら賛成です (ﾟ∀ﾟ)ﾉ

はい、了解です。

書込番号：12230292

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。【その2】

baldarfinさんが提示された以下のリンク先(PCオーディオの流派)は、とても興味深いですね。
http://www.spatiality.jp/articles/pc-33

今晩、精査したいと思いますが、現段階でいえることは、各人の「こうすれば音が変わる」というポイントがそれぞれ違うのだな、ということです。

つまりこれは「電源ケーブルで音が変わるか？」というのと同じで、各ポイントごとに人により「変わる/変わらない」で意見が分かれるのだろうな、ということです。とすればPCオーディオで「ココとココをこうすれば音が変わるぞ」というのもいちがいに一般論では言えず、各ポイントごとに客観的・論理的な精査が必要なのかな、という印象を持ち始めました。なかなかむずかしい問題ですね、これは。

またPCオーディオがらみで「変わる/変わらない」のネタもちょっと仕込んだのですが、これはパート2スレで投入するか、もしくは別スレを立ててやるかします。

ところで上の方の書き込みでご紹介したDACを出しているラトックシステムは、こんなとんでもないモンも作ってます(笑)。「オーディオ用」のUSB HUBです。

●【オーディオ用USBタイミングコレクター RAL-HUB02】
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ralhub02.html

　(レビュー)
http://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20101030/1288437302　(←これ面白い！)

「高精度クロックでのタイミング補正」に関する上記の解説を読むと、これも理屈自体はなんとなくアシンクロナスモード(非同期型)に似た雰囲気ですが……よくわかりません(笑)

なお、この会社のブログはPCオーディオに役立つネタ満載なので、おヒマならどうぞ。たとえばこんなおいしそうなネタをやってます。

【#39　USB Audioについて（その7　補足....Jitterの話の前に。）】

http://blog.ratocsystems.com/pcaudio/2010/03/39usb-audio%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%9D%E3%81%AE7%E8%A3%9C%E8%B6%B3jitter%E3%81%AE%E8%A9%B1%E3%81%AE%E5%89%8D%E3%81%AB.html

書込番号：12230533

[そして何も聞こえなくなった]

デジゴンさん、独立型のクロックの話ありがとうございました。

いま持っているローランドUA-25EXが　USB1.1対応、従属型クロックなので物足りない面があります。音質は「開放的」と前に書きましたが、言い方を変えれば「音像がぼやけ気味」ということです。定位の点で、高級ＣＤＰに対して物足りないのです。

しかしAyreのQB-9は３５万もするではないですか！　

私流にプロ用の機器から手ごろなのを探したところ、これが独立型のクロック、独立型の電源を持っている最新型です。
http://kakaku.com/item/K0000149562/
これが解説
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20101004_398061.html

・・・年末の散在対象になってきました。

書込番号：12234568

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

書き込み数がリミットに近づいたので、新しいスレッドを立てました。

話の続きは、以下の「パート2」スレでやりましょう。


■PCオーディオをテーマに世間話しましょう (パート2)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12234788/

書込番号：12234812

PRIMAREにI32、CD32が新登場？

[Dyna-udia]

本国のHPにはすでに掲載されてますが、相変わらずデザインいいですねー。
http://www.primare.net/product.asp?ProductID=48
http://www.primare.net/product.asp?ProductID=49

I32はデジアンみたいです。今日から開幕する東京インターナショナルオーディオショウに出展されるので、ちょっと見てくるかなぁ。
http://www.noahcorporation.com/

一方、CD32は時流にのっとり、USB入力可能なようです。ただ「playing and controlling MP3 or WMA files」って書かれてるのが気になります。「じゃあこれら2種類以外、例えばWAVは対応してないのか？」みたいな疑問が……(^^;　あ、この件も東京インターナショナルオーディオショウで聞いてこよう、っと。このCD32は有力な買い替え候補なので。

実は我が家のCDP、最近読み込み不能がちょくちょく起こるので、これを機会にPCオーディオへ突入するか？　それとも修理か？　あるいは音にも飽きたし新たに購入するか？　で思案してるんですよねえ。いまどきCDP買うならUSB入力機能付は必須かなぁ、って気もするし(それならいつでもPCオーディオへ行ける)。みなさん、どう思いますか？

書込番号：12166861

[圭二郎]

Dyna-udiaさん おはようございます。

情報ありがとうございます。やっと新製品登場ですね。
新製品がご無沙汰で少し影が薄くなったPRIMAREですが、満を持しての新製品登場で期待したいところです。

早速、本日行ってみて試聴したいと思います。インプレはまた後でご報告したいと思います。

書込番号：12166992

[Dyna-udia]

圭二郎さん、こんにちは。

>少し影が薄くなったPRIMAREですが、

いやぁ、私の中では、最も影のこゆいブランドのひとつですよ(笑)

>インプレはまた後でご報告したいと思います。

期待してます♪

書込番号：12167427

[そして何も聞こえなくなった]

>いまどきCDP買うならUSB入力機能付は必須かなぁ、って気もするし
>(それならいつでもPCオーディオへ行ける)。みなさん、どう思いますか？

いまどき20〜30k円で
http://www.cakewalk.jp/Products/UA-25EX/
優秀なusb-ＤＡＣが買えるので・・・しかしプロ用の機器に抵抗ある人は別ですが

書込番号：12168274

[圭二郎]

Dyna-udiaさん こんばんわ。

＞いやぁ、私の中では、最も影のこゆいブランドのひとつですよ(笑)

手頃な価格帯の海外メーカーの中では、ATOLLやCambridge Audioみたいに新製品やマスコミの露出度が少ないので最近、影が薄く感じるだけで私はCD21を使用中ですから存在感はありますよ。

さてさて、本日試聴してきましたので簡単なインプレ書きますが、PRIMAREらしく北欧的な清涼感があって良かったです。PRIMARAEって上品なんですが上品過ぎなくて変な誇張もしないのでどんな音楽を掛けても嫌な音が出ないがそこが凄く良い所です。
最初はPRIMAREのプリとパワーアンプでCD32をソナタのLiutoで聴きましたが、ハイエンドの音比べると線が細いのですが、それでも引き込まれる音が美しさがあるんですよ。
クラッシックなんか掛けられても普段なら興味ないのですが、PRIMARAEなら聞き惚れてしみます。

また、I32とソナタ Toy Towerの組み合せに切り替えた時、グレードは下がるはずなんですが音の広がる感じはI32の方が感じられデジアンのせいか寒色系のですが音が明るくなった気がします。
Dyna-udiaさんの好みならPre30,A33,2よりI32のお好みに合うかも知れませんね。

メインシステムのCDPをTRIGONを購入したばかりなので、そうでなければCD31を購入したいと本気で思います。

ちなみにOlive４HDも交互に使用しましたが悪くはないのですが、CD32と比べると心が動かされませんね。

書込番号：12170462

[Dyna-udia]

●そして何も聞こえなくなったさん、こんばんは。

情報ありがとうございます。

「3万円位のUSB-DACを買い、PCオーディオへ行くのが正解だ」ということでしょうか？　

ちなみにプロ用(音楽製作用)ではなく、ピュアオーディオ系のUSB-DACはいくつか知っているのですが……たとえばATOLLのUSB-DAC(実売9万円以下)はえらく評判いいんですよねえ……。以下、実際のユーザさん・ショップさんの評判を抜粋します。ご推薦いただいたプロ用機器と比較して、どう思われますか？　(機能等も含め)

お手数で恐縮ですがご意見いただけるとうれしいです。

■「ステージとしての空間表現が凄いです！。スピーカーの左右それぞれ二個分位離れた所から楕円形に奥に空間が出てきて、また、奥と中間、手前という楽器の位置の感覚が非常にわかりやすく、実際の距離感が出ているようでした。これは大変素晴らしいです。値段（9万前後）を忘れさせる優秀なDACです」
http://ameblo.jp/kotobuki-kogyo/entry-10443203633.html

■「試聴をすると１５万円位のものと思いきや、１０万円を切る価格でした。思わず手に入れることになりました」
http://blogs.yahoo.co.jp/akagi0727/archive/2010/02/7

■「試聴してみたところ、同価格帯では群を抜いた音質に間違いありません」
http://www.soundden.com/osusume/atoll/dac100.html

■「音の広がり、立体感、解像感すべてダンチ」
http://mig218.de-blog.jp/junkdealer/2010/05/post_28e6.html


そのほか、たとえばLINDEMANNからも12万円位でUSB-DACが出ていて、評判よさそうです。
http://dyna-sh.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/lindemannusb-da.html

また、USB-DAC内蔵のアンプを買っちゃう、というテもありますよね(^^;　ちょうどメインシステムのアンプを物色してるところなので……。
http://buzz.goo.ne.jp/item/cid/5/pcid/112645475/

もちろん最終的には比較試聴して決めたいですが、果たしてプロ用も含めて試聴機が揃うかどうか……(^^;


●圭二郎さん、こんばんは。

>PRIMAREのプリとパワーアンプでCD32をソナタのLiutoで聴きましたが、

ええっ！　I32だけでなく、CD32も出展されてるんですかっ！！　いやぁ、実は今日、行くつもりだったんですが、腰が砕けて行くのをやめちゃったんです(^^;　明日、必ず行って試聴してきます！　

ちなみにこのイベントでの「試聴」って、当然、1人で独占して聴けるけじゃないですよね？　(イベント形式で、お客さんたちに向かって音を流す、というスタイルですよね？)。

でもダメモトで、朝イチで会場に行って頼んでみようかな(笑)。やっぱり聴きなれた自分のCDじゃないと、違いがよくわかりませんからねえ……。

>Dyna-udiaさんの好みならPre30,A33,2よりI32のお好みに合うかも知れませんね。

ふむぅ……。

実はネットで調べて「デジアンだ」とわかった時点で、I32の方は眼中からまったく消えていたんですよ(^^;　(CD32の方は買う気マンマンですが(笑))　でもI32の方も、実際に音を聴いてみることにします(sa3.0みたいな例もあることだし)。情報ありがとうございました。

ちなみにCD32の発売時期はいつでしょう？　きのうは発表なかったですかね？　まあ明日、行って自分で質問してきますが(笑)

書込番号：12171199

[そして何も聞こえなくなった]

Dina_Udiaさん、ピュア系のＤＡＣとプロ用のＤＡＣを比べたことはありません。ピュア系はデザインや筐体の構造がしっかりしているだけ、高いと思います。

じつは、デノンのＡＶアンプ(AVC-A11SR)内臓のＤＡＣとなら簡単に比較出来るので、比べたところ、３万円のプロ用のほうがノイズも少なく、奥が深いような感じがして、それ以来、プロ用を使っています。しかしピュア系の１０万円くらいのＤＡＣと比較してどうかと言われても、分かりません。

書込番号：12171578

[Dyna-udia]

そして何も聞こえなくなったさん、こんにちは。

情報ありがとうございます。

縁側のほうも拝見しました。PCオーディオと、CDPを使った場合の通常の音楽再生とを、音質など比較されていて興味深かったです。

一点、思ったのは、あの比較結果は、そして何も聞こえなくなったさんが所有されているCDP(10万位？)のグレード・音質に大きく依存した結果になっているかな、という点です。つまりCDPが30万クラス、50万クラスなら、また違った結果になるのではないか？　というようなことです。(気を悪くなさらないで下さいね。特に他意はありません)。そのあたり、どうお考えでしょう？

また、そして何も聞こえなくなったさんがどんなふうにPCオーディオをされているのか、お手数でなければいくつか教えていただけるとうれしいです……。

(1)　リッピングソフトは何をお使いですか？

縁側で拝見しましたが、音楽ファイルはWAV形式にされているのですよね？　とすれば曲のアーチスト名や曲名は、ネット経由(CDDB)で自動的に取得できるのでしょうか？　たとえばiTunesでMP3にリッピングした時と全く同じ手順・動作で、自動的にiTunes(または他のソフト)上に曲名・アーチスト名などが表示されるのでしょうか？　(一部、他スレでも同じ質問をしています。スミマセン)

(2)　再生ソフトはfoobar2000ですね？　(ひょっとしてこのソフトでリッピングもできるのでしょうか？)

(3)　作成した音楽ファイルはどこに保存なさっていますか？　パソコン内蔵のHDDですか？　あるいは外付け？　また将来的にはNASを使うご予定のようですね？

ひとまずこんなところです。テーマが大きいので、専用の別スレを立てたほうがいいのかもしれませんね(^^;　ではでは。

書込番号：12171711

[そして何も聞こえなくなった]

Dina_Udiaさん、

>どんなふうにPCオーディオをされているのか、お手数でなければいくつか教えていただけるとうれしいです……。

正直ＰＣオーディオがあんな音がするとは思いませんでした。デジゴンさんのスレッドにもありますが、超アナログ・ライクなのです。安いＣＤプレーヤだとＣＤによっては耳にきつい音が出ると思いますが、同じＣＤからリップしても、そういうのは一切ないです。かといって、高域が低下している、とは思いません。高音も綺麗にしっかり出ています。

ただ数十万円以上のＣＤプレーヤと比べたことはないので・・・何とも

私の場合メインはＳＡＣＤ、サブがＰＣオーディオです。

(1)　リッピングソフトは何をお使いですか？

>縁側で拝見しましたが、音楽ファイルはWAV形式にされているのですよね？　
>とすれば曲のアーチスト名や曲名は、ネット経由(CDDB)で自動的に取得できるのでしょうか？　

ネット経由でなら変なソフト使わない限り自動的に取りこめると思います。
リッピング用にUbuntuに入っていた「ＣＤリッピング」というソフトを使っています。
これで書誌的データを自動的に完全に取り込むことができます。

ただＥＡＣのようなリッピングソフトでは取り込みは無理なようです。ＯＳは何ですか？　無理してＥＡＣを使わないで、他の便利なソフトを探せばどうですか？

(2)　再生ソフトはfoobar2000ですね？　(ひょっとしてこのソフトでリッピングもできるのでしょうか？)

これもUBUNTUなので、AUDACIOUSというソフトです。
ただWindows_Vista（ノートＰＣ）も持っていますが、これはfoobar2000です。

(3)　作成した音楽ファイルはどこに保存なさっていますか？　パソコン内蔵のHDDですか？　あるいは外付け？　また将来的にはNASを使うご予定のようですね？
パソコン内蔵のHDDです。来週でも、バックアップを兼ねてＮＡＳを買う予定です。

書込番号：12171812

[Dyna-udia]

そして何も聞こえなくなったさん、こんにちは。

情報ありがとうございます。

>超アナログ・ライクなのです。

おぉー、いいですねえ！　私の理想はレコード再生なので(でも面倒だからやってないですが(^^;)、アナログライクというのは耳寄りな情報です。

>ただ数十万円以上のＣＤプレーヤと比べたことはないので・・・何とも

了解です。実は今回、我が家のCDPが読み込み不良が多発し(たぶんピックアップ起因)、壊れかけていますので、もしPCオーディオに移行するにしても、何かのときのためのバックアップ(PCオーディオ以外の手段で音楽再生する手段を残しておく、という意味でのバックアップです)として、30万クラス位のCDPも買っちゃおうかな？　と考えておりまして。これ、バカバカしいでしょうかね？　

いやたとえば極端な話、PCオーディオに一本化した場合、パソコンが壊れたら一時的に音楽が聴けなくなりますよね。あるいは何かの原因で音楽ファイルが消失した、とか。

こんなふうにPCオーディオによる音楽再生が完全ストップしてしまうケースって、いろいろ考えられると思うんです。で、そういう意味でも「CDPで音楽再生できる」という手段をバックアップとして保持しておこうかな、となんとなく考えているのですが……これについてどう思われますか？　ご意見いただけるとうれしいです。

また再生ソフトに関しては、たぶんfoobar2000を使うと思います。かたや、リッピングに関しては、たとえばリッピングソフトによって音質が違う、悪化する、という話も聞きますね。そのあたり、どうお考えでしょうか？　(たとえば「iTunesでリッピングしたら音はあまりよくない」など)

ちなみにOSはXPです。パソコンは複数台もっており、ほかにもVistaにアップグレードできるパソコンも所有していますが……いろいろ兼ね合いがあり、XPのままです。

>無理してＥＡＣを使わないで、他の便利なソフトを探せばどうですか？

なるほど。データを自動取得できるソフトで、何かおすすめがありましたらご教示願えるとうれしいです。よろしくお願い致します。

書込番号：12171909

[そして何も聞こえなくなった]

Dina_Udiaさん、

>いやたとえば極端な話、PCオーディオに一本化した場合、パソコンが壊れたら一時的に音楽が聴けなくなりますよね。
>あるいは何かの原因で音楽ファイルが消失した、とか。

そうです、これが大問題なのです！！！。そのためにＮＡＳまたは外付けＨＤＤをバックアップ用に使います。ＰＣ自体が故障したら、治るまで・・・その時のために家族が使っているノートＰＣにも、ＰＣオーディオ再生する仕組みを入れさせてもらうとよいです。ノートＰＣだから音が悪いということはありません。もちろんＣＤＰを持っていてもよいです。

>たとえばリッピングソフトによって音質が違う、悪化する、という話も聞き・・

これは経験していません、リッピングソフトの差は小さいと思います。

それよりも大問題なのが、ＯＳの時間遅延（レイテンシー）です。これを克服できるかどうかで、ＰＣオーディオ取り組めるかどうか、決まります。

ＸＰだと、"ASIO4ALL"というソフトをいれます。Vistaだとfoobar2000に”WASAPIプラグイン”をいれます。経験者は１分で完了しますが、ＰＣになれていないと、何日も何週間も悩むかもしれません。

ＸＰの開発者は、ＰＣオーディオなど想定していないかったのです。マイクロソフトは、Vistaになって初めて、WASAPIというレイテンシーを減らす仕組みを作ったのです。だから、Vistaのほうが使いやすいのです。ＸＰの場合は、"ASIO4ALL"という、後付けのソフトを入れます。しかし"ASIO4ALL"は、もともと想定外のことを無理やりしようとするので、私なら、ＸＰにこだわるなら、デジゴンさんのやっているようにＡＳＩＯ対応のサウンドカードを使います。あるにはusb-DACを買うならVistaにグレードアップします。

>「CDPで音楽再生できる」という手段をバックアップとして保持しておこうかな、となんとなく考えているのですが……これについてどう思われますか？　ご意見いただけるとうれしいです。

ＮＡＳで家庭内ネットワークを作って、複数台のパソコン全部を、ＰＣオーディオ対応可能にすればよいのです。ＰＣオーディオ対応にコストはかかりません

それと、Redfoderaさんならここで強く勧めてくると思うのですが、プロ用のＤＡＣを買うなら、思い切ってｕｓｂでなく、IEEE1394(fire_wire)接続のＤＡＣ（４万円）もあります。ＤＡＣ自体のレイテンシーが低いのです。プロの世界ではIEEE1394が普通だそうです。
http://www.roland.co.jp/products/jp/FA-66/index.html

usbとfirewireの音質比較は、Redfoderaさんに是非伺いたいです。

書込番号：12172101

[デジゴン]

PCをオーディオ専用トランスポートとして使って、
高音質化の可能性は大きいと思います。
redさんどうでしょうか。

【昨今のPCの有り余るCPUパワーをふんだんに利用することにより、
これまでにない高音質再生を実現しています】
自作DOS/V・Windowsをパワーアップした分音質も良くなりそうです。

【高域の失われたMP3ファイルや、
アップサンプリング後の信号の無い高域に擬似的な高域を付加する
Hyper Sonic Creation機能】
ワディアなどかつてハイエンドオーディオでしか実現できなかった機能です。

【192kHz、32bitWavファイル、
MP3他DirectShowで再生可能なフォーマットに対応】
CDメディアでは24bitどまり、PCにパワーがあれば将来性ありです。

【内部処理64bit】
CDプレーヤーで32bit・DACといっても内部24bit処理の高級品があります。
PCパワーで処理速度が期待できるので、PC自作派にはうれしい。

【ASIO標準対応】

以上Frieve Audioのサイトより。

不具合もバージョンアップにて順次対応されています。
http://www.frieve.com/frieveaudio/

書込番号：12176875

[Dyna-udia]

そして何も聞こえなくなったさん、デジゴンさん、レスありがとうございます。

ちょっと大きなテーマになりそう ＆ スレタイのプライマー話とスレ違いになりますので、大変恐縮ですがPCオーディオ話はいったんここで締めさせてください。討論の材料になるネタを論点としていくつか用意した上で、専用の別スレを立てられないか構想を練ってみます。

重ねてありがとうございました。

書込番号：12179711