CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

CD専用

[エスプレッソロマーノ]

どうせならCD専用にしてもらいたかった、SACD聴かない人はアキュフェーズのDP-410かオンキヨーのC-7000Rの方が良いですよね？どうせSACDなんか選べるソフトが限られていて、結局はCDしか聴かないんだから。

書込番号：20031241

[グラマラス・アデット]

＞エスプレッソロマーノさん

そんな貴方におススメのCDプレーヤーだよ（笑

放送業務仕様CDプレーヤー

TASCAM CD-6010　
https://tascam.jp/jp/product/cd-6010/top
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/172595/

約12万円（税込）


TASCAM CD-9010システム　
https://tascam.jp/jp/product/cd-9010/top
http://www.system5.jp/products/detail37950.html　プレーヤー
http://www.system5.jp/products/detail37951.html　コントローラー
http://www.system5.jp/products/detail37952.html　スタンド
http://www.system5.jp/products/detail37953.html　アームレスト

合計　\990,000（税込）

書込番号：20031312

[グラマラス・アデット]

＞エスプレッソロマーノさん

確かに、CD専用プレーヤーのほうが音がいいと感じるよ

SACD/CD兼用プレーヤーだと、どこか妥協しちゃってるんだろうね


最近、あたしが使って良いな思ったCD専用プレーヤーは

C.E.C　CD3N
http://www.cec-web.co.jp/products/cdplayer/cd3n/cd3n.html

AURA Vivid
http://www.auradesign.co.jp/vivid/vivid.html

それから、現在稼働中の

TASCAM　CD-6010
https://tascam.jp/jp/product/cd-6010/top


未だに憧れている、究極のCDトランスポートがあるよ
CDのピットに刻まれている情報を100%引き出そうと作られたモデル

ESOTERIC P0s
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/p0s/

＞ピックアップの光軸がピットのセンターをジャストフォーカスでトレース
＞世界初のロスレス・スレッド送り超精密機構

書込番号：20031594

後継機年末いよいよ登場

[出戻り父ちゃん]

昨日、私は、cdp 変更の為に馴染みショップのフェアに試聴かねて行って来ました。

本命は、550 なので試聴させていただきながら色々な事をアキュフェーズの担当者さんと話をしていた中で 550 は生産終了な上に社内在庫も僅かとの事

更に、年末には、後継機の発表がありますよ〜

との お話 でした。

後継機の変更点は、ドライブメカ と Dac の２つがメインで内部テコ入れも多少あるとの事でした。

尚、Dac 品番等失念申し訳ありません…

外見とサイズは変わらずに価格も僅かに上がる程度との お話 だったので、私は年末にもう一度ショップフェアに出向き後継機 DP560？を確認して購入の方向に行こうと思っています。

何方かの参考になればと書かせていただきました。

書込番号：20009447　スマートフォンサイトからの書き込み

[Humpty Dumpty Empty Pretty]

＞出戻り父ちゃんさん
お早うございます。
大変お久しぶりでございます。

大好きな父ちゃんさん、本当に　本当に　今までお世話になりました。
どうか　どうか　今後とも　何卒宜しくお願い申し上げます。

Ｅ−４７０　もう　だいぶ　エイジングも終了致しまして、絶好調なのではないでしょうか？
次は　いよいよ　アキュの　ＣＤＰ　なのですね！！！

とても　とても　楽しみでいらっしゃいますですね！！！


追伸です；　　私は　最近　ずっと　『　Ｊ−ＢＩＬＬＹさん　』という方の　『　縁側　』にて　お世話になって居ります。
のらぽんさんも　いらっしゃいます。
もし　宜しければ　と言いますか、
是非　是非　Ｊ−ＢＩＬＬＹさんの縁側に　父ちゃんさんも　お越し下さい！！！　　簡単に　縁側申請　が出来ます。
Ｊ−ＢＩＬＬＹさんは　父ちゃんさんと同じ　ＫＥＦ　の　ＳＰを　ご愛用なんですよお！！！
Ｊ−ＢＩＬＬＹさんは　非常にお優しいお方ですし、とても面白い方なんです。
父ちゃんさんが　ご加入なされますことを　心から希望申し上げます。

書込番号：20009596

[ちちさす]

出戻り父ちゃんさん。
「ようこそE470」以来でしょうか。私も1レスだけお邪魔させていただきました。おかえりなさいませ♪
Humpty Dumpty Empty Prettyさんは、当時は倫敦好きさんというお名前でした。
それをお伝えしたくての書き込みです。失礼いたしました(^^)

書込番号：20012508

[出戻り父ちゃん]

＞Humpty Dumpty Empty Prettyさん

お返事が遅くなってしまい申し訳ありません…

また、お話出来る事を嬉しい限りと思っています。

４７０が我が家に到着当初はマランツ１４S1との差に驚くばかりでしたが試聴した時の 音 には遠く…

セッティング見直しなどを試行錯誤しておりました。

しかし、半年過ぎた頃に明らかな変化が見られ満足度はかなりのものになりましたが、音源によりもう少しと感じる様になってしまい 550 買い増しを検討してフェアにお邪魔した次第です。

まさか、後継機の話が聞けるとは思わず何方かの参考にと、クチコミさせて頂きました。

縁側へは、是非とも お邪魔 させて頂きたいと思っています（＾Ｏ＾）

また、宜しくお願い致します♪（ｖ＾＿＾）ｖ

書込番号：20013375　スマートフォンサイトからの書き込み

[出戻り父ちゃん]

＞ちちさすさん

お返事が遅くなってしまい申し訳ありません…

また、お気遣いありがとうございます （＾Ｏ＾）

＞Humpty Dumpty Empty Prettyさん

の 御名前は、変更されたこと存じておりました。

ご縁が有りましたらまた お話 させて下さいね (^^)

ありがとうございました。

書込番号：20013389　スマートフォンサイトからの書き込み

[Humpty Dumpty Empty Pretty]

父ちゃんさん
こんばんわです。
レス有難うございます！

思えば、２０１４年7月13日に　私が初めて　父ちゃんさんに　お便りをさせて頂きました時から、あれから早くも2年経過ですね！！
多くのお話をさせて頂きながら、とても楽しい時間を共有させて頂きましたことが、つい昨日のように感じて居ります。

日本のハイエンドメーカーさんであります　アキュフェーズ、　非常に憧れます。
横浜の　青葉区新石川に　本社　ございますですが、　原音再生に忠実に再現しようとして居ります　メーカーの確たるポリシーを感じさせてくれます　優れた技術力と気概を感じさせてくれます　一流ブランド　であると思います。

私の憧れではありますですが、一足先に　父ちゃんさんが　その世界に足を踏み込まれましたことは　非常に　羨ましい限りであります。

また、色々と　エイジングの進みました　Ｅ−４７０　のことも　お話を沢山お伺いさせて頂ければと存じます。

また、東北地方老舗　『　のだや　』さんとの　御関係も　羨ましい限りであります。

東北と言いますれば、『　ちちさすさんも　父ちゃんさんと　同じ　東北の方　』でありますですし、
私の女房も　『　福島　ですから　同じ　東北　』

そして、今　お世話になって居ります　『　Ｊ−ＢＩＬＬＹさんは　ＫＥＦ使い　の　愛ペットが　父ちゃんさんの　同じ　亀さん！！！　』


なんか、非常に　非常に　運命的なもの　を感じますのは　私だけでしょうか？
もう　私は　父ちゃんさんの御家族思いの愛情豊かなお方であること、　御同僚の方々を御自宅に招かれたり致しますお優しい方である　父ちゃんさんの　ことは　存じ上げて居りますですし、　

ここの　価格．ｃｏｍ　に戻られましたことも　非常に　非常に　色々と考えられたことでありますでしょうし、勇気も出されましてのことと　深く　私も考えてしまう今日この頃であります。

私あての　お正月元旦の　メッセージ　スレのことは　今でも　ただただ　感謝・感謝であります。
そのお優しいお人柄の　父ちゃんさんですから、

是非是非　出来ますれば　早急に　Ｊ−ＢＩＬＬＹさんの　縁側申請をなされますことを　お願い申し上げます。
認定メンバーのみ　の安心出来ます　縁側ですし、　皆様　本当に　本当に　優しい　素晴らしい　方々ばかりです。

心から　父ちゃんさんの　御加入を　お待ち申し上げます！！！！
それでは、縁側で　お待ち申し上げます！！！

書込番号：20013915

[Humpty Dumpty Empty Pretty]

ちちさすさんの　お優しいお心配りに　ただただ、感謝申し上げます。
本当に　本当に　有難うございました。

書込番号：20013922

[アキュタン360]

DP-550終了なんですね。
後継機種の型番が凄く気になります（笑

書込番号：20016084

[出戻り父ちゃん]

アキュタン360 さん

初めまして （＾Ｏ＾）

レス本当にありがとうございます(^_^)

フェアの際にアキュ担当者さんに後継機種型番聞いても教えて貰えませんでした。

私も非常に気になっています。

また お話 させて下さいね (^_^)

書込番号：20016319　スマートフォンサイトからの書き込み

[e-moll K.304]

http://www.accuphase.co.jp/~events/event.html

ここのイベントスケジュールの中に　”新製品　DP-560”　とありますね。

DACはES9038PROですかね？
あとサイドパネルはウッドにしてくれないかな〜。600番台は実質消滅してしまっているし・・・
いろいろと楽しみです。

書込番号：20251852

DACが無い？

[ガレット２]

レビューで本機種を「DACが無い」という書き込みがありますが、
正しくは、USB-DAC機能、あるいはデジタル入力が無い、ということですよね？
アナログ出力はきちんと写真に写っているので、DACは搭載していると思うのですが。

【参考；DACが無いプレーヤー】
ttp://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/player/dp-x9010.html

書込番号：19991226

[ガレット２]

デジタル出力しか装備していない所謂CDトランスポートでない限り、
アナログ出力端子を備えたCDプレーヤーはすべてDACを搭載しているはずです。

最近の流行のデジタル入力や、USB-DAC機能は、
単に内部のDACを拡張して活用できる「機能」にしか過ぎないと思うのですが。

デジタル入力やUSB-DAC機能を備えていないCDプレーヤーをもって、
「DACが無い」と表現するのは、かなり誤解を招く表現だと思います。
正しくは、USB-DAC「機能」及びデジタル入力「機能」を備えていないという表現になると思います。

書込番号：19991584

[ёわぃわぃ]

DSDならばローパスフィルタを利用することで美音を再生できます。本機種ではありませんがDACは必須ではありません。

書込番号：19991960

[ガレット２]

それはDSDの理論上のことで、また別の話かと・・・。
実際にはDSD/CDのコンパチ構成で、
CDを再生する必要があるため、アナログ出力がありながら、
DACレスのモデルは現実には存在しないと思います。

中華のDSD専用機とか、又はパソコン関連部品で
あるのでしょうか？当方、あまり詳しくはありませんが。

書込番号：19992014

[アルマゲドン２０２０]

思い出した

Wadia PowerDAC（1,000万円）

ほとんど売れなかったんだろう
検索しても、画像が一枚あっただけ
詳細不明

書込番号：19992876

[元菊池米]

凄えな・・意味はき違えてる・・ってか・・レビュー書く前にオーディオのスキルアップしようよ的な発言の数々ですね(^^ゞ
単にデジタル入力無くしてるだけなのに。
ＤＡＣなしモデルは単にＣＤトランスポート。

書込番号：19993414

[里いも]

「理屈」は、どのようにも付けられますね、「屁理屈」とも思えます。

書込番号：19993441

[元菊池米]

好きな映画の台詞にこんなのがあります。
「屁理屈も理屈のうちだ！！」

書込番号：19993824

[ガレット２]

>>現在DACを介さず聴いていますが、近いうちに同軸ケーブルでDAC経由で再生しようと思ってます。

レビュアーの誤解が多少あるにしても、どう解釈してよいのか迷います。

「現在は(PC経由のUSB-DAC機能)を介さず(普通にCDを)聞いていますが、
近いうちに同軸ケーブルで(外付け)DAC経由で再生しようと・・・」
という意味に置き換えられるのでしょうが、DCD-2500NEが素晴らしいと
評価しておきながら肝心の2500NEのDACの存在が消えてしまっていますし、
同軸デジタルで接続する外付けDACは何を想定しているのか皆目見当がつきません。

流行の10万以下のUSB-DACは音質アップにならないだろうし、単体のDACは
現行品ではアキュフェーズなどの100万円クラスになってしまいます。

誤解するなら誤解するなりの理屈があるはずですが、それが全く理解できません。

書込番号：19994083

[blackbird1212]

＞ёわぃわぃさん

>DSDならばローパスフィルタを利用することで美音を再生できます。
>本機種ではありませんがDACは必須ではありません。

DACというのは「デジタルをアナログに変換するもの」なんだから、
たとえローパスフィルターだけでも、デジタルをアナログに変換したら、それは「DAC」なのです。

PCM1792Aのデータシートにも、
>The DSD mode provides a low-pass filtering function.
>The filtering is provided using an analog FIR filter structure.
というように、DSDモードではアナログFIRのローパスフィルターとして働く、と書かれています。
http://www.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/pcm1792a.pdf

書込番号：19994375

[ガレット２]

何となくレビュアーの誤解の仕組みが解ってきました。

そもそも、「USB-DAC機能がない」＝「DACが無い」との誤解を
結構な人がしているようです。

だから、USB-DAC機能がないCDP＝DACが「無い。」
しかし、単体プレーヤーならDACが無くても問題なく
アナログ出力されて音楽を鑑賞できる。(誤解)

そして、デジタル出力で単体のUSB-DACなりに接続すれば、
もともとの「2500NEの音の良さはそのままに」音質はさらにアップする。
例えるなら、クルマでいうチェーンナップパーツの追加のようなイメージでしょうか。

なので、DCD-2500NEの同軸アウトから、ミニコン並みの
USB-DAC(SONY UDA-1)に繋いでも「音質はアップする」理屈なのでしょう。

ハタから見たら、優秀な2500NEのDACを使用せず、PC-AUDIO(ミニコン級)の
USB-DACにわざわざ接続するのですから、「何を考えているのか？」ということに
なりますが、上述の認識だとするならば、納得できます。

>>blackbird1212さん
やはりそうですよね。人間の耳にはアナログしか聞こえないのですから、
仕組みはどうであれ、DACは必要ですね。
オーディオからはしばらく離れており、ハイレゾやPC-AUDIOは解らないのですが、
何かものすごい？誤解が蔓延しているようで正直驚いてしまいました。

書込番号：19994447

[Whisper Not]

「屁理屈も理屈のうちだ！！」

クラッシャージョーの台詞だったような気がする・・・・・・・・・・

DCD-2500NEのデジタル出力を使って、外部DACにつなげるのは、相手先のDACにもよりますが、必ずしもすべて意味が無い行動では無いかと思います。
トランスポートとしての実力と、内臓DACの性能を確かめることができます。

そんなの意味ないというのであれば、意味がないのでしょうが・・・・・・・・・・ある機能を試したいというのはそれほど不思議ではないかと僕はおもったりします。

まあ、そのレビューをみていなので、PCAUDIO用のDACがなんなのかわかりませんが、PCAUDIO用のDACが必ずしもミニコンレベルだというわけでもないですしね。

オーディオについての誤解とか極解は、今に始まったことでは無く、昔からですよねｗ
まあ、いいだしたらキリが無いですよ。

最近は、「まあ、使用上もんだいがなければいいや」とあまり突っ込むのを止めました。
どうせ言っても通じないし、デタラメトークもオーディオの１つの風物詩かなぁとかｗ

書込番号：19996430

[元菊池米]

＞Whisper Notさん
あ・・あ・・あなた何者ですかぁぁぁぁ〜〜〜〜〜！！！！
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)；；；

そっちに驚くわ＞「クラッシャージョウ」（1983年）

書込番号：19996895

[blackbird1212]

ガレット２さん、こんばんは。

>何かものすごい？誤解が蔓延しているようで正直驚いてしまいました。
もっと根本的に、
CDプレーヤー＝CDドライブ＋DAC
という構造になっていることを理解していない感じでしょうか。
実は、ウチでもDACは使ってないといえば使ってないんです。
ESOTERICのP-05(トランスポート)＋D-05(DAC)を使っているのですが、
アンプがSONYのTA-DR1改(フルデジタルアンプ)なので、
P-05からiLinkで直接TA-DR1に接続していてD-05は経由していません。
これも、フルデジタルアンプ＝DAC機能を兼ねる、というのを知らないと、
本当にDACを使っていないと思ってしまうでしょうね。
DENONのPMA-50も持ってますが、これもフルデジタルで「DACチップ」は使ってないですね。


Whisper Notさん、こんばんは。

この製品のレビューは4人で素人は3人。
その3人が全員「DACがない」というような書き方をしているので、スレ主さんも驚いたのでしょう。
新しい順に、一番目
>DACは要らないなあと思ってました。そこでDAC無しのDCD2500NEを選択し購入しました
>現在DACを介さず聴いていますが、近いうちに同軸ケーブルでDAC経由で再生しようと思ってます
二番目
>DAC機能を捨てて、ディスク再生音に磨きをかけた結果が見事に表れています
三番目（里いもさんです）
>搭載されていたUSB-DACや同軸・光入力をすべて省略したにもかかわらず
里いもさんはこのスレでも、
>設計変更で（最近の流れで）DACはPMA-2500へ移したようです
>外部からのデジタル信号をアナログにする部分がPMA-2500へ移動されました
と、まったく理解していないようなレスを連発しています。

スレ主さんが気にしているのは特に一番目の人で、
SONYのUDA-1をDACとして使っていると明示されています。
ですから、ミニコンポ並みとはUDA-1のことでしょう。

書込番号：19997870

[Whisper Not]

blackbird1212さん

なるほど、レビューをみてみました。
誤解というか、なんというか・・・・・・・・・これ、レビュー書いてる人達真面目に言ってるんですよね。
http://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/sacdcdplayers/dcd2500ne

ああ、わかりました、このページからリンクされている
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=415#.V3PoPGhkh2Q
この宣伝インタビュー記事に
「最近のCDプレーヤーはDACを内蔵していたりデジタルアウトが装備されているのが普通になっていますが。」
という質問があり答えが
「DCD-1650SEからついていたオプティカル入力、COXIAL入力、USB-A入力、そしてDCD-1650REからついたUSB-B入力などは今回すべて排除しました。」
ですから、質問からの文章の流れで、DACを排除した　と解釈している人がいるって事ですね。

次の質問が
「2500NEシリーズのほかのモデルがDACを装備しているからですか。」
で答えも
「そのとおりです。」から説明が始まっています。

てか、レビューの１つはこのインタビューまんまですね・・・・・・・・・・

これは、DENONもびっくりなんじゃないかなぁ

文中のDACは「DAC機能」の略で、たぶん、このインタビューワーも答えてる人も、そういう共通認識があっての会話なんですよね。
もしくは、意図的に後段の「徹底的にディスクプレーヤーとして音を磨きました。」を際立たせるために広告代理店が削ったかですね。

しかし、きちんとこのブログを読むと、SXの話しのなかに、新規のDAC開発とかかいてあって、リンクもはってあるわけで、情報の総体をみれば、メカ音痴でもわかるはず・・・・・・・・・・・

以下、自主規制

書込番号：19997991

[な、なんてこった]

まぁ、そんなにCDP の仕組みを知らないからと、取りざたするほどの事でも無いように思えます。
また、知らない事を揶揄するほどの事でも無いと思いますし。
普通の人は、仕組みを知らなくてもオーディオを楽しんでますし。知ってる人より、知らない人のほうが圧倒的多数だし。

普通の人には、楽しめればそれで良いのだと思います。

書込番号：19998411　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞な、なんてこったさん
じゃあ・・こういうオーディオ機器なんか不要です。
買わなきゃ良い（苦笑）
音が良い悪いなんかまず判らないですよ。
お金掛けるのが好きなだけ。
極論ですがね。

書込番号：19998639

[ガレット２]

＞blackbird1212さん
＞Whisper Notさん

解説及び補足説明ありがとうございます。ようやく、「謎」の原因と全貌が判明しました。
元はと言えば、DENONの宣伝文句を素人が誤解・曲解したことによるものなのですね。

しかし、USB-DAC機能及びデジタル入力を装備していないことを、「ディスク再生音に
磨きをかけました。」と謳うのはどうだろうと。まあ、前作の1650REから機能を減らした
理由をもっともらしく付けたかったのでしょうが。2500NEの宣伝文句の正しくは、
「デジタルセンターとしての役割はアンプ側に委ねました。」で良かったのではと。

最近はアンプにDACを搭載するのが30年ぶりに流行っていますが、PC/NASからの接続で
CDプレーヤー不要の人が増えてきたから仕方ないと思うのですが、普通にCDプレーヤー
を購入する人からしたら、CDにもDAC、AMPにもDACでコスト的に無駄になりますね。
PMA-2500NEもDAC搭載しなければ、２〜3万円ほど安い値段だったでしょう。

＞な、なんてこったさん
聞ければOK、楽しめればOKでも構わないとは思いますが、２ちゃんねるならともかく、
そのような間違った知識・認識で機器のレビューまで書き込みしてしまうと、結局、
自らの知識の無さを暴露してしまってるも同然ですから、ちょっと恥ずかしいことになってしまいます。
掲示板自体も、中身の無い、質が低い情報ばかりとなり、あまり良いこととは思えません。
まあ、私も素人ユーザーで大したことは書き込みしていませんが。


とりあえず疑問は解消しました。皆様、どうもありがとうございました。

書込番号：19998655

[ガレット２]

＞blackbird1212さん
フルデジタル処理アンプをお持ちなのですね。87〜90年位はアンプにDACを搭載しただけで、
「デジタルアンプ！」「先進的！」なんて意味不明のことをメーカーもやってましたね。
雑誌でも、「今はDACをアンプに乗せただけでデジタルアンプなどと言っているが、いずれ
将来は本当のデジタルアンプが登場するだろう。」との評論家コメントを見た記憶があります。

実際に技術的には何でも可能な現代になればなったで、CD登場からの変遷を知らない
素人(?)ユーザーが混乱してしまっている事態になっているようでもあります。
PC-AUDIO/ハイレゾなどもあり、デジタルの全貌を理解するのは至難の業です。

また、デジタルアンプと言っても4種類を区別する必要がありますね。
(1)PIONEER A-70DA、ONKYO A-5VL　デジタルアンプ(D級)+DAC搭載
(2)PIONEER A-70A、ONKYO A-1VL　デジタルアンプ(D級)、DAC(デジタル入力)無し。
(3)PMA-2500NE、マランツPM6006 アナログアンプ+DAC搭載
(4)TA-DR1、PMA-50　フルデジタル処理(デジタル入力有り)

嫌味でもなんでもありませんが、CDプレーヤーのごくごく基本的な構成を
解らないまま、定価18万円のプレーヤーを購入できる方々も少なくないのですから、
うらやましい限りです。オーディオ知識など不十分でも社会的には成功した方々なのでしょう。
私は最近購入したオーディオ機器はTEAC CD-H750(約2万円)くらいで、
「これでもちょっとしたESOTERICなんだ！」と自分を慰めています。(泣)

書込番号：19998671

[な、なんてこった]

＞元菊池米さん

＞音が良い悪いなんかまず判らないですよ。 お金掛けるのが好なだけ。 極論ですがね。

そうですかね？
音楽好きは、オーディオの機器の回路や論理構成を知らなくても、楽しめますよ。
では、貴方は、オーディオの回路も論理も熟知されてますか？

私は、論理など知らないですが、音楽の楽しさは享受してますし、オーディオも自分なりには楽しんでます。失礼ながら、音の良し悪しは判断出来ていると思ってます。
それが、あなた程ではないのか、貴方より出来ているのか、ここで議論しても仕方の無いことですね？

書込番号：20000260　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイ先生]

久しぶりに面白いものを読みました。
ガレット２さんの文章の解釈の仕方がそうくるか！って感じで面白いですね。

ガレット２さんのCDトラポとDACの理解は1ミリも間違っていないと思うけど
「いや、そうは解釈しないだろ！」と突っ込みたくなるぐらい頭の固い人だなぁと思ったりして。

ところが、よくよく読んでみるとSONY UDA-1うんたらを書き込んだレビュアーさんは確かにDACが無いと思ってるのかもしれませんな〜。
まさかCDプレーヤーにDACが入ってないと思っている人が存在するなんて思いもしなかったけど（失礼）

しばらくぶりにオーディオ関連に興味を持って帰って来たとご本人もおっしゃっているが
たしかに、久しぶりに帰ってきたらそういう解釈になる事もあるのか？あるのかも？いや〜そうはならないだろ。とじゃっかん同情します。これまた失礼（笑）

書込番号：20070807

衝動的に注文した私

[neko.chi]

今使用している環境でも問題が無いのですが、ヘッドホンで聴いていると「　何か音が足りない　」　ような気がして注文した次第です。　まぁ、音響に関して素人ですが「　何か感じたんでしょうね（笑）　」　現在の環境は「　アンプ・DENON PMA-2000�W　」　「　CDプレーヤー CD-94」　の組み合わせです。　スピーカーはダイヤトーン「　DS-77Z　」　アンプ以外が中古品です。　今回、商品情報も全く得ないまま、皆さんのコメントを見て確信して注文を行いました。　　週末には実家に帰省する私、早く届かないと「楽しめる時間が・・・」　ちょっと心配と反省、そして後悔の念な私です。　遅くとも29日には届いて欲しい。

書込番号：19991209

[里いも]

＞neko.chiさん　　こんばんは

DCD-1650SEから2500NE発売と同時に発注し買い替えました、結果は正解でした、一皮むけてリアルになりましたが、
荒さはみじんもありません。
詳しくは当方のユーザーレビューご覧ください。

書込番号：19991258

[neko.chi]

＞里いもさん
こんばんは、音響には相当お詳しいみたいですね。　私は好きの横好き・・・　程度でしょうか（笑）　アンプ・CDプレーヤー・スピーカーでは、普通に楽しんでいましたが、「ヘッドフォン」で聴いていると、何か物足りない、聞き逃している音・・・　のような（気がして）　注文した次第。　これから届いてからの「差」を確認したいですね。　これからもアドバイスが有ればお願いします。

書込番号：19991495

[neko.chi]

本日、お昼前に届き昼食後に接続実施。　いきなり「音が小さい」　「ディスプレィ」表示が無い・・・　とトラブル！　原因は「接続場所」の間違いと「リモコン」での操作間違いで解決。　２０世紀の音響群に「　21世紀　」からの使者が来たみたいな違和感は隠せない。　ここで問題が、当然「アンプ」　です。　現在使用中のアンプは「　PMA-2000�W」　このアンプ、ソース・ダイレクトにすると時々「ノイズや音割れ」がします。　今回、約１５万円の買い物なので、今すぐ購入とは行きませんが、次回「音響地獄」に心がハマったら、ここでまたコメントさせて貰います。　これまで皆さん、ありがとうございました。

書込番号：19996265

[里いも]

＞neko.chiさん

到着おめでとうございます。
アンプですが、＞ソース・ダイレクトにすると時々「ノイズや音割れ」がします。　
それは多分、ダイレクトへ切り替えするリレーの接点不良でしょう、ケース外してダイレクト切り替えでカチンと音がするか、幾つかのリレーを順番に指を当て、振動が伝わるのがそのリレーですから、リレーのカバー外してリレー用接点復活剤というスプレーがありますのでやってみてください。
電子部品店にあります。

書込番号：19996291

[neko.chi]

＞里いもさん
早速のアドバイスありがとうございます。　車と同様で、「メンテナンス」は業者任せのいけないタイプなんです。　我が家には「１８歳」　のおばさん猫が、時々そこらじゅうで「モドシマス」　糖尿病との事で、時々、通院や入院も。　多少、この影響も有るのかと（涙）　そんな中、昼から接続し、視聴を楽しんでいます。　余裕が出来た時か「心に音響地獄の悪魔」が入りこんだら、夢のアンプに繋がると思います。　音響の世界は楽しいですね（笑）

書込番号：19996617

[里いも]

分かりました、アンプ内の手入れは人それぞれなので強要はいたしません。
家にもかって18歳で亡くなった猫がおりまして、やはり亡くなる直前はカーペットへおもらしされ、今もその臭いが少し残っています。
とても可愛がっていたので、クリーニングも出さず、思い出にしています。
今でも名前呼んだりしています、腎臓病でした。

ところで2500NEですが、一皮むけた音しませんか？

書込番号：19997038

[neko.chi]

＞里いもさん
本屋さんで、久し振りに「ステレオ雑誌」をチェック。　ある雑誌では、価格帯別にランク表示が・・・。　すると、この商品とアンプが（１位）と思わず「ニャッ」としてしまった私。　そうなんだ、良い買い物をしたんだと。　ただ、良いからと言って直ぐになは買える価格では無い事は確か。　購入予定だった「ニコンのズームレンズ」も１４万円くらい、そしてアンプは「２０万円近く」。　やはり、買った気分で「妄想タイム」で対応しか無いのかな？　もう、笑うしかないし。

書込番号：19999224

[里いも]

アンプも型番を一挙に変更した理由分かる気がしますね。
人気一番のようで、売れてくれるといいですね。

横道の話で恐縮ですが、1650REも買いましたが、たった一週間で売却しました、ROTELのRA-１５２０に出会い
買い替えました。
こちらの方がリアルに聞こえたからです。
置いてる店は少ないかと思いますが、機会がありましたらご視聴をおすすめします。

書込番号：19999373

[neko.chi]

＞里いもさん
おばんです、久し振りのコメントで申し訳ありません。　本日、注文していたアンプが到着し音響状況を確認中です。　そう、DENON[
PMA-2500NE]　です。　ニコンのレンズ購入予定が、このの商品とアンプ購入に代わりました。　普段、実家で母の世話をして空いた時間に「地元の山で草刈を、そして出会った動植物を撮影」、そして神奈川の自宅に戻り　「音響の世界」・・・なんて素晴らしい世界？　と勝手に解釈して 「二つの世界を楽しんでいます」　　これまで、お付き合い頂き本当にありがとうございました。

書込番号：20090926

ルンバに、ご注意？

[ごんちゃんだよ]

ルンバ(870)を使って2年、意外な事に気づきました。

使用中のオーディオラックは2段タイプ。
最近になって、CDプレーヤーをラック上部(2段目)の棚から、下部(1段目)の棚に置き換えました。
ルンバが、掃除を始めるとオーディオラックに当たるので、出来るだけCDプレーヤーはラックの後方へ設置しています。

下の棚(1段目)にCDプレーヤーを設置してから、CDプレーヤーのトレイにうっすらと埃が付着する事に気づきました。
色々確かめてみると、どうもルンバが原因の様です。
ルンバは、ブラシで埃を吸い込むと同時に、埃を舞い上げています。
舞い上がった埃が、少しずつCDプレーヤーのトレイの隙間から侵入しているんでしょう。

対策として、ルンバで掃除の時は、CDプレーヤーにカバーを掛けています。
・・その後、トレイに埃が付着する事は無くなりました。(^^♪

書込番号：19970533

[のらぽん]

ごんちゃんだよさん、こんばんは。

ルンバ君は意外にもホコリを舞い上げるているのですね。
あまり気にしたことがありませんでしたが、ブラシの回転の動きや排気しながらの動作なので、周囲のホコリを動かしながら掃除していそうですね。
私の家でも気を付けます^^;

書込番号：19977803

[ごんちゃんだよ]

のらぽんさん　　こんばんは

今まで、ＣＤプレーヤーに埃が入る事はあまり考えていませんでした。
が、現・使用中のCDプレーヤーは、トレーの前部分が鏡面仕上げになっており、埃が目立った様です。
鏡面仕上げでなかったら、おそらく気付かないままでいたと思います。

埃が、アンプに入るのは仕方ないと諦めていますが、CDプレーヤーは光学機器なので少し不安もありますね。
何でもないとは思いますが・・(^。^)y-.。o○

書込番号：19980593

ＣＤプレーヤーの音飛びで悩んでいますー

[インフィ二ティー]

デノンＤＣＤ−1500ＲＥを購入して1年9ヶ月経過しましたが2,3日前から、いきなり音が飛んだりブツブツといった異音が発生し出しました。

気分よく音楽を聴いて居て急に音が出なくなったので興ざめです( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
まさか寿命とは考えにくいので量販店に出向きナガオカのＣＤレンズクリーナー(乾式)とオーディオテクニカのＣＤ・ＤＶＤ専用ディスククリニカを購入して手入れをしたのですが改善されません。
回転系機器なので水平器で水平を保っているのは言うまでもありません。

試しに音飛びするディスクをPＳ3やパイオニアブルーレイプレーヤーＢＤP-170にかけても異常は発生しませんでした。
あと私に出来ることは湿式のＣＤレンズクリーナーを使ってみるぐらいでしょうか？多分無駄になりそう・・・・

小生ヘビースモーカーなので(日20本)機器内部がヘソ曲げてしまったのでしょうか？

もし修理に出すとなると・・・・買い替えとどちらがいいか迷ってしまいます。

妙案がありましたらお知恵をお貸しください。

書込番号：19840307

[Whisper Not]

レザー好きさん
「サーボをかける量？といえば良いですか、メーカーによって異なります。

サーボを多めにかけると読み取りエラーは減りますが、音は固くなります。

サーボをあまりかけない機種はエラーが発生する確率が上がりますが、音が柔らかくなります。

おそらくデノンはあまりサーボをかけない（あえて）メーカーかと想像します。

マランツもそうかと思います、、反面SONYやパイオニアはサーボをかけるかな、、と。」

レザー好きさん、そうなんだ？
これは、公開されている情報？？？
嫌みとかではなくて、本当にそうなのかどうかちょっと興味があります。
ちょっと調べてもわからなかったんですよ。
ここだと、あれだから、後でいいので教えてください。

まあ、このスレの結論として、インフィニティさんはメーカーに出すと言うことなので一安心。
ちゃんと結論がでるでしょうね、スプニー会長さすが！！
で、読み込めないCDも同梱したほうがいいですよ。

書込番号：19846636

[スプーニーシロップ]

あっ!!
そうそう、そのCDは必ず同梱して下さい
それと、音飛びするトラックno.と時間の明記も忘れずに
それと、電源ケーブルは付けずに本体のみで、
たまにケーブル類忘れて返ってこない時有るらしいです

ウィスパーちゃんThank You♪

書込番号：19846663　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフィ二ティー]

＞Whisper Notさん

こんばんわ

貴方もオモロイ方ですな(笑)
何事も穏便に済ませましょう(笑)

貴方からのアドバイスも私にとっては充分説得力がありますよ！
今も、ちあきなおみのボーカルを聴きながらメールを書いていますが相も変わらず同じ個所でエラーが発生します(´；ω；`)ｳｯ…
購入した頃よりディスクの読み込み速度も若干長く感じられます。
冬場と違いこれからの季節、機器内部の温度上昇も過酷になりメカニズムに変調を来すこともあり得るのでしょうか？

皆様から頂いたアドバイスは決して無駄にせず隠居生活に突入したら逐一行動に移したいと考えています。
尚、修理に出す際は数枚のCＤを持って直参する予定です。

余談ですが五年前、秋葉原のテレオンで中古のPMＡ−1500ＳＥを4万で買い１時間かけて自宅に持ち運びましたが重かったぁー
確か15キロぐらいあると思うが山手線の上下階段が地獄でした。このアンプ２年で音が出なくなりました(笑)
今回はタクシーかな？片道だけ・・・

今後も宜しく・・・・

書込番号：19846866

[Whisper Not]

インフィ二ティーさん
こちらはかなり穏便に済ませているつもりなんですよ。

確かに１回、「音に埋もれて寝ていてください」とは書いた、眠ったいことを書いてたんでちょっと洒落のつもりで書いたんですよ。
そしたら、以来、もうｗ
この辺の顛末は、いつものメンバーがよく知っています。

思うんですよね、感想ってのかな、視聴レポートってのは「意見」であり、主観で書いてもいいと思うのです。
ここに関しては、よほどのことが無い限り僕は、スルーします。
エントリークラス製品の掲示板で、ハイエンド万歳とか書くのはちょっとなぁとか思いますけどね。

ただ、その感想を「客観」化するのに、不確定な情報、特に技術的な事を使って行くのはよろしくない
それが、オーディオの衰退を生んでいる１つの原因だと思っています。

そして、今回のようにトラブルに面したときには、不確実な情報と「主観的」な感想をごちゃ混ぜにするのは絶対ダメ
正確な判断を鈍らせます。
あれですよ、病気になったときに、普通、人は自分は病気では無いとか思いたいじゃ無いですか、で、そういうときに「病院にいけ」ではなく、○○の神に祈れとか、健康食品を紹介するようなもんで、そのときに病院に行っていればなんてことはなく終わる話が、伸ばしのばしになり、気がついたら重篤化して、最悪死んじゃうなんて事があるじゃないですか、それと同じです。

僕もついいろいろ書いたのですが、１発目にきちんと「メーカーにといあわせてみたら」とか「メーカーに修理にだしましょう」と書かなかったのは良くないなぁと反省しています。
これが、ビンテージ機器で、メーカー修理が不可能であればまたちがうんですけどね。

書込番号：19846914

[Dyna-udia]

＞Whisper Notさん

http://sima-marine.jp/blog/?p=304

>ごく一般的なＣＤプレーヤーは、サーボというのを掛けてその読み取りエラーを補正して
>再生しているわけなんですが、補正することにより音質クオリティは下がってしまいます。

>そこで「P-0」がやろうとしたことは、サーボをあまり掛けなくても
>信号を読み取り再生可能である特別なメカニズムを搭載して、
>音質クオリティを最重要視しようということだったんですよね。

>メーカーが設定している基準となるサーボ量は、取扱説明書に記載されているとおりの
>「「30 50 47」で、一番左の数値がフォーカスサーボ量・真ん中がトラッキングサーボ量・
>右がスピンドルサーボ量です。

>メーカーの説明によりますとフォーカスサーボとトラッキングサーボに関しては
>それぞれのサーボ調節ボタンの↑を押していくとサーボゲインが下がっていきますが、
>スピンドルサーボだけ↓ボタンを押していくとサーボゲインが下がります。

>「84 A4 40」くらいまでサーボ値下げますと、その再生音質は絶大に素晴らしいものがあり、
>この音に耳が慣れちゃいますとなかなかサーボ値を上げて聴きたくなくなってしまうものです。

書込番号：19846924

[インフィ二ティー]

＞レザー好きさん


丑三つ時になりましたがこんばんわ！


見落としていました、ごめんなさい。
５日の夕方、ダメもとでピックアップの掃除やってみます。

揺れ動く私の心なんとかしてください・・・・笑

ありがとうございました。

書込番号：19846940

[Whisper Not]

Dyna-udiaさん

これはわりと特殊な例です。

「「P-0」がやろうとしたことは、サーボをあまり掛けなくても信号を読み取り再生可能である特別なメカニズムを搭載して、音質クオリティを最重要視しようということだったんですよね。」

ここがまず重要になります。
サーボで補正をかけると音質が悪くなる（この理屈は以前のディナさんの理解でいいとおもいます）、それに対してのアプローチとして、物理的に、読み取り精度をあげるメカニズムを開発して対応しているということです。

さらに、この人の場合には、メーカー推奨値よりもさらに、サーボ量を減らしていく微調整を自分でやりました、というお話しです

なので、じゃあ、どこのメーカーもサーボ量を「一般的なCDでエラーが出るまでに」減らしているのかという証明にはなりません。
PIONEERがDACで、ロックレンジアジャストをユーザーに開放していますが、エソはサーボ量をユーザーに開放したというだけのお話しです。

まあでも、これは面白い記事ですし、一応、こちらの問いに答えているので感謝はします。
そして、あまりいじめ過ぎてもとおもうので、この辺にしますが、この島マリンさんのブログは、あくまでも個人のブログで、エソのP−０に関してはこういう機能があるんだなということがわかりました、ちなみに、P-0はいじってます。
デフォの設定だと、結構他のCDプレーヤーで読み取りエラーが出たCDでも読み込んでくれますよ。

しかし、こういう情報と、レザーさんの情報を合わせていくと、このサーボ問題がよりわかりやすくなってきたのは事実です。

さらに、島マリンさんが体感でサーボ量と音質について書いているので、この辺は研究する価値がありそうですね。
しかも、これ、トランスポートでDAC部は分離しているわけですから、単に分離していてもダメって可能性もある。

なるほど、物理的なアプローチと、電気的なアプローチをして、さらに・・・・・・ということなんでしょうね。



余談になりますが、これが客観的に事実であるのなら、やはり、光学ドライブを使った音楽再生には限界があるということになりますね。
P-0レベルの対策をしていても、結局、サーボ量は０にはできないわけですから、サーボがいらない方式を考えた方がいいということになります。
HDDにデータを収納するのも、結局は同じ事になるので、SSDにしまうのが良い、もしくは、メモリに展開してから送り出すのがいいとうことになりそうですが・・・・・・・・・・・

書込番号：19846995

[レザー好き]

〇印がピックアップレンズ

おはようございます。


＞インフィ二ティーさん

お仕事お疲れ様です。


まずはメーカーに連絡、症状を尋ねてみることがいいかもですね。

お金は掛かりますが、メーカーに対応してもらうことが一番確実ですね。

もちろん、読み取りエラーのあったCDも同封が良いですね。


ピックアップレンズの掃除ですが、もし自分でやってみるのなら以下のことに気を付けてください。

・ドライブトレーを開けた状態で電源を切る（トレーを開けないとピックアップレンズが見えない）

・本体の天板を開けると、内部が見えます。

　ドライブ部にさらに天板がありますので、外してください（例の写真はすでに外しております）。

・そうすると、例の写真のようになります。

　あとは「綿棒を無水アルコールに浸して、ピックアップレンズの掃除」です。

　Whisper Notさんの仰せられている通り、ゴリゴリやり過ぎは厳禁です。


掃除後、最低15分は置きます（アルコールを蒸発させるため）。

天板を元に戻してください。


これでピックアップレンズはある程度は復活します（新品には戻りません）。

素人の対処法ですが、市販のレンズクリーナーよりは確実ですね。


ご一考ください。



＞Whisper Notさん

サーボのかける量についてですが、人づて情報です、、、悪しからず。

ただメーカーはオフィシャルには公開しないでしょうね、、


音飛びや読み取りエラーが同じところで発生する場合は「盤」に問題有かもしれませんが、

毎回違うところで発生する場合はサーボをあまりかけないのでしょうね（メーカーが意図的に）。

こちらは自分で体験しました、、、マランツCDPですが。

書込番号：19847419

[スプーニーシロップ]

デノンのカットモデルが家に有りました

ここをクリクリ♪

書込番号：19847515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞Whisper Notさん

>どこのメーカーもサーボ量を「一般的なCDでエラーが出るまでに」減らしているのかという証明にはなりません。

私は「どこのメーカーも」などとは言っていません。ちなみに「デジタル貧者さん」からは以下のスレで、SONYの試聴会でも技術紹介として同様の説明があったとの証言があります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15818421/#15823914

またSOULNOTEもCDPで同様の仕様を取っていたため、音は生々しかったですが同社CDPであるsc1.0では音飛びや再生異常が多発していました。（その後、生産終了）

＞ディナ氏には是非、情報ソースを提示してもらいたいとか思っています。
＞根拠の無い発言で、スレ主の問題解決を誤らせるのはよろしくないと思います。

＞オーディオ業界のオーソリティである方が
＞一定グレード以上のCDPは音質を優先するがために、エラーを訂正しにくい仕様になっている
＞（だからちょっとしたCD盤の異常にも音飛びする）。
＞とお書き遊ばされているので、そうなんだぁと、
＞なんせ、オーソリティの発言ですから、真に受けるわけです。
＞で、調べても・・・・・・・わからん！！

そんなものは自分で「CDP　サーボ　音質劣化」で検索すればいくらでも出てくるじゃないですか。で、私は客観的な傍証を示したんですから、「根拠がない」という上記の皮肉や嫌味を直ちに謝罪してください。

要は、

（1）「サーボ量が多くなると音質劣化する」と考えるメーカーが複数あること、（2）それらのメーカーでは対策として、特に高級機ではサーボ量を抑える傾向があること、（3）その手の機種では、普及クラスのCDPでは起きない音飛び等の再生エラーが発生することーー。

これらの「業界通念」は、ちょっとしたオーディオマニアの人なら知っていることです。例えば上にURLをあげたスレを頭から読めばわかる通り、スレのみなさんの共通認識でした。（現にこのスレでも、レザー好きさんはご存知でした）

にもかかわらず、あなたの無知につきあわされて、こんな当たり前のことをいちいちこれだけの手間をかけさせられて、なぜあなたに説明する義務が（私に）あるんですか？　今後も何かあるたびに、こんな冗長なやり取りを際限なく続ける気ですか？　

あなたがいちばん興味あるのは「技術の話」なんでしょうから、こうしたやり取りにはさぞ満足でしょう。ですが私はあなたみたいに掲示板で技術的な話をとうとうと演説する趣味はありません。

私は「技術論争」などには興味がないので技術系の長文を書く気はないし、私にとってはエネルギーのムダなので（必要があるときは）たいてい「以下のリンク先をご参照まで」で済ましています。そうすると例によってあなたは「またディナがリンクで済ましてる。本当は、知らないんだろう」みたいな皮肉を言う、と。際限がないし不毛です。

＞ぶっちゃけいえば、面白いからからかってるのと、

あなたの皮肉や嫌味は非常に不快です。

私はあなたに興味がないので、
今後一切、私に関わらないでください。

書込番号：19847536

[Whisper Not]

ディナくんへ

うん、わかった、でも、やっぱり、君はおもしろいなぁ・・・・・・・・

１つの小さなことから、いきなり総体のはなしになる。

関わるなというが、、それはむりだなぁ、同じ掲示板にいるかぎり、どこかでかならずかぶる。
そして、今回のように君は、面白いから、からかいたくなる

しかし、結論としては、CDプレーヤーってのはおかしなモノだということだね。
データ欠損を覚悟で音質向上しなければならないということは、欠陥品だよなぁ
こんな馬鹿なことやってるから、オーディオは衰退していくんだね。

という冗談はともかく、ディナくんに１つ言えるのは、言づてを客観というのはまちがっています。
しいていえば、「だからおまえはだめなんだ」といういことです。

CD　サーボ　音質劣化

で検索しても、具体的に、サーボ量を弱くしているという記述はありませんでした。
あるのは「かもしれない」という憶測と、「そういう話しを聞いたことある」という確定情報ではありませんでした。
また、エソテリックのトランスポートに関しては、逆にユーザーが「さすが、VRDS」というような事をかいていることもおおく、また、じっさいにP-0等ではあまり音飛びを経験したことがありませんでした。

まあ、実際にサーボ量についてメーカーが公表することはないとおもうのですが、そもそもサーボって、最大値とかを決めるモノで動作にかんしては「する」わけです。エラー訂正のために急制動をかけないようにするというのは理解できるのですが、工業製品として、そのために「読み取りエラー」が必ずあるというのはちょっとオカシイとおもうわけです。

たしかに、高級機は、電気的なアプローチ（電源を別にして、DAC部への回り込みを排除）する、物理的に対策して読み取り精度をあげる、昨今はPC用のドライブを使うので、強力なピックアップで読み取り精度をあげている等の工夫がされています。
まあ、最後のはコストの問題と、周辺技術のおかげでオーディオメーカーが努力したのではなく、素子メーカーの努力です。

なので、もともと、サーボを強く効かせなくても大丈夫なようにできていることは理解できます。
なので、サーボ量についても少なくてもいい、という結論になるのも理解があるていどはできます。

しかし、その話しと、�Tユーザーのトラブルがかならずしも＝になるとは限りません。

ようするに、総体の問題と個別の問題をごっちゃにしてはいけないとは、ここでもおきている事です。

申し訳ないが、ディナくんの発言は、一事が万事　これです。
自分のブログで何を言ってもいいとは思うのですが、掲示板は相手があることです。
いい加減な情報を書くのはあまりいいことではありません。
そして、これも一般常識ですが、「自分の発言」にたいしては「責任」があります。
その責任義務を果たすのも普通の事です。

まあ、こういってはなんですが、他の人達は「ああ、ディナがまた言ってるな」で済ますことを、僕は「にがさん」と言ってるだけですけどねｗ

書込番号：19847770

[Whisper Not]

試しに、ディナ氏の言う「CDP　サーボ　音質劣化」で検索してみました。
確かに、大量の検索結果がでてきたのですが、その多くは、古いCDPのカタログ記事と、個人の検証ブログでした。
うち、きちんと測定データを載せているモノはあまりなく、話の根拠としては薄いものばかりでした。
また、サーボの影響がアナログ音声に影響が出るという予測についてはたしかに多くの記述をみつけましたが、同時に、影響は回避できる、影響は無いという記述も同じぐらいにでてきます。

バイアスを除いて、数量的にみると、「影響がある」と「無い」を比べても同数程度、「わからない」も同じく同数みられますので、高級機が本当にサーボ量を低めにして読み取り精度を犠牲にしたチューンをしているという事の証明にはならない気がします。

サーボが盛大に働いているときにみえるノイズを測定してみると、アナログの方の変化と似ている事から、影響はあるのではないかという記述が複数みられました、これは、考慮に値するデータかなと僕もおもいました。

そして、公式的な見解は、結局なされていない、あくまでも仮説の羅列であるというのがどうも話しの真相のように思えます。
思えますというのは、僕個人の検索能力の限界と、この話題がでてからの僕の作業時間を考えた場合には、当然に「やりきれていない」わけで、あくまでも、「僕が調べた結果」から「僕が推測した」事実であります。

しかし、そうであったとしても、仮説の羅列がそのまま、オーディオ業界の常識というの少し雑な意見と思われます。

少し、検索の幅を広げて、ハードウエアメーカー側の解説を探すと、まあ、どこも似たような事をかいています。
どうしてもメーカーは宣伝をしなければいけないので、宣伝の部分を意識的に排除する作業が必要ですが、僕は、メジャーなオーディオメーカーの、該当する部分の記述の中で、独自性を除いて、共通部分だけを抜き出すという方法をとりました。

結論としては、ネットで散見される「仮説」の域をでていないように思えます、というか、仮説はそもそもメーカーサイドから発信された情報である可能性が高いということになります。

次に、プレス側をさがしてみました。こちらも、どれだけ正確に伝えられるかについては書いてあり、メーカーサイドと照らし合わせると、やはり、きちんと読み込みできるようなプレスがあって、それをきちんと読み込み事が重要であるという方向に行きます。

・CDPによってはCDの偏芯や反りの影響がアナログ出力に現れていることがオシロで観測できるものがある。
・電源のノイズの周波数分布はジッタ信号源とピークがそっくりである。
↓
・CDは偏芯や反り，外乱に敏感で，その影響はピットジッターとして現れる。
・ピットジッターはスピンドル駆動系やサーボ系を通じて”ジッタによる回転ムラの輪廻”を生じ，それは電源ラインに大きな電流変動をもたらす。
↓
・電流揺動による影響はアナログアンプのLine出力までの間に混変調歪みを生じさせるが，DACのクロックジッターへの影響は比較的小さい。
・原信号上のジッタの量とエラー訂正頻度との関係をみると，現信号上のジッタが相当程度多くともC1およびC2のエラー訂正はほとんどの場合成功し，他方，通常の訂正が失敗する場合は，肝心のPLLもフレーム検出もサーボ類も全滅する。

こういうフローになるかとおもいます。

書込番号：19848545

[Whisper Not]

続き

さっきのフローの中で、今回の話しに関係する部分を抜き出すと

電流変動によって，サーボ等の動作に応じた混変調歪みがアナログ信号を汚す。また，クロックジッターへの影響も皆無ではない。

まあ、ここに戻るわけですが、じゃあ、どうすればいいのかとなると・・・・・・・・・・・・・

回路的・物量的に行うしかありません。つまり，低ノイズのサーボ回路，安定度の高い電源回路をプレーヤーに内蔵させる他ありません。
しかし，読み取り性能を向上させようとするとサーボに物量をかけなければならず，結果電源へのノイズの流れ込みも多くなる可能性は高くなる、したがって，CDを回転させて随時読み取る場合には，原理的にピットジッターの影響やCDの振動，トレイの振動の影響等をゼロにすることは不可能であるということになります。

で、このことを実験できるマシーンが、P-0なわけで、どうも、高級機はサーボを弱めにしているとか、サーボ量をすくなくしているというのは、P-０を使って、各サーボの量を低くした場合に、聴覚的に音質向上が見込まれたと言うのことで、仮説と官能が一致してきたという所から、定説的に語られ始めたように思えます。

また、SONYの商品デモで、説明員がそう説明したというのも、僕には探せませんでした。書いた人が嘘を書いたということではなくて、情報としての鮮度があまり高くないということであって、ここを突っ込む気はありません。
SONYはそうだったんだ、という１情報であるということです。

で、ソウルノートの事がディナ氏の記述の中にあったのですが、これは既にソウルノートが当該製品の部分を削除しているみたいです、もし、ソウルノートの説明がオフィシャルにかかれているリンクとか魚拓があればリンクを張っていただけると幸いです。

＞私は「どこのメーカーも」などとは言っていません。
と書いてありますが、その前の書き込みには
＞CDPは高級機になると、「サーボ電流は音質劣化につながるからなるべくサーボをかけない」みたいな仕様にしてある製品もあります。

とあり、どこのメーカーとは確かにかいていませんが、一般論としてあつかっているわけですから・・・・・・・・・・

ちなみに、レザー好きさんの記述はきちんと、「人づて」である事と、同時に「自分の体感である」ことを明記しています。
常識とか通念ではなく、「そういう話しがあり、しかも自分がたいけんしているから」、と言う書き方です。
これは、ディナ氏のような書き方に比べれば、相手に誤解を生ませないための最低限のマナーをまもっていると僕は判断しています。（簡単に言えば、かなり親切な「意見」と受け止めることができるということですし、まあ、レザー好きさんとは、わりと友好な関係であるのでこちらも、心理バイアスがポジに動いているわけです）

書込番号：19848607

[圭二郎]

インフィ二ティーさん こんばんは。

すみません。スレの流れというか全体的に理解出来ていませんが、的外れならスルーして頂けたらと思います。


もし私が、インフィ二ティーさんの立場ならどうするかで考えてみました。

正直、技術的な知識がない私レベルではレンズクリーナーで直らないなら手の施しようがないというか、下手に弄ると余計壊してしまうと思います。

とりあえずご購入された販売店さんと相談して、見積もり先で修理を出すのが無難かと思います。
修理金額次第ですが、もしかしたら保証切れて間もないですから内容よっては無償修理してくれるかも知れませんし、修理費用が発生しても減額してくれるかも知れません。

修理代が高額で修理中止にしても、買い替えで見積代をサービスしてくれるかも知れませんし。


＞音飛びするディスクを入れると必ず同じ個所で発生します。と言うことはディスクの傷が疑われるのですが

音飛びディスクですが、結構な枚数でしょうか？
もしかしたらディスクの汚れかもしれませんから、ディスクも掃除されてみたら如何でしょうか？

スプーニーシロップさんやレザー好きさんも仰ってますが、ディスクもメーカーに出して検証して貰った方が良いかと思います。
場合によっては本体に異常はなくても、ディスク側の原因を調べてくれると思います。

ついでに販売店に持っていた時、お店の展示機でそのディスクが同じ所で音飛びするかも試してみたら如何でしょうか？

とりあえず素人が中開けて触らない方がいいのかなと思いますが。

書込番号：19849890

[Whisper Not]

インフィ二ティーさん

すいません、スレをかなり汚しました、他はともかく、インフィニティさんには謝罪をさせていただきます。

また、質問の内容にかんしては、スプニ会長（通称すけべーしろっぷさん）と、圭二郎さんが常識的な考え方かつ、方法です。

というか、そういう結論で落ち着いたところを大変お騒がせいたしました。

圭二郎さん

素直に、さすがと言わせていただきます。
ここで、さらりときちんとした事をかいてくれたのは、僕にとっても助かりました。

書込番号：19849994

[インフィ二ティー]

こんにちわ

多くの皆様からアドバイス、そして写真等も添付して戴きありがとうございました。


綿棒、無水エタノール、ドライバー等揃えて筐体の天板を外したのですがドライブメカ部の天板が外れません。
天板には黄色のシールが貼ってあり英語の能書きが記されています。私にはチンプンカンプンです。(多分警告文でしょうね)
この天板には小ネジ２本あり外したのですが天板が取れません・・・・
デリケートな部位なので乱暴に扱うわけにもいかず困りました。

取り敢えずトレーに溜まった白いホコリを水で濡らした綿棒で丁寧に取り除いた上でCＤを再生してみたのですが
相変わらず音飛びはもちろんサーサー、ザッザッザッといった雑音が再生音に乗ってきます。
そして日増しに音飛びする曲が増えています。(同一ディスクで)
１０枚再生して２枚くらい所々でエラーが発生しますね。
回転中のディスクを観察しているとエラーを発生するディスクは若干、波をうって回転してるように見えます。
写真を撮って添付できればいいのですが、その仕方がわかりません(；ﾟДﾟ)

ヘビースモーカーですが機器内部は以外と綺麗で喫煙が関係しているとも思えません。
今後はケースからのディスクの出し入れに細心の注意を払うようにしたいです。
今まで片手でケースのボッチを押しながら反るように取り出していましたからね。汗

でも問題のディスクもつい１カ月前までは全く異常なく再生していたのになんで？(；ﾟДﾟ)となりますわな！笑

いつものことながらまとまりのない文章になって申し訳ない！仕事に行く時間です・・・・・👋

書込番号：19850914

[インフィ二ティー]

＞圭二郎さん


失礼ですが、今は亡き赤木圭一郎さんのご兄弟ですか？


冗談は別としてダメ押しのアドバイスありがとうございます。
２００枚全てを試す訳にもいきませんので50枚くらい聴いて判断を下したいです。





＞Whisper Notさん

スレ汚して云々・・・

とんでもないですよ(笑)
想定の範囲内です。

キーボード押してくださったすべての方に心から感謝しています。

事の成り行きは１週間以内に報告させて頂きます。

書込番号：19850970

[レザー好き]

こんにちわ。


＞インフィ二ティーさん

大変に申し訳ありません、、私も余計なコメントをしまして。


私も圭二郎さんのアドバイスが一番かと思いますね。

・音飛びするCDをお店で試してみる

・メーカーに聞いてみる（修理になる場合の費用の確認も）


手間ではありますが、オーディオ機器も家電製品ですから、、どこかのタイミングで調子は悪くはなりますね。

書込番号：19851017

[無角和種]

インフィニティーさん。
通りすがりの者ですが、自分も再生できなくなったCDを何枚か抱えており、
参考になる情報を入手できました。感謝いたします。

Whisper Notさん。
老生もDyna-udiaさん同様、イヤーな気分になりました。
感じ方は人それぞれですので、あくまで参考までに。

書込番号：19852915

[Whisper Not]

無角和種さん

それはそれは、どうもすいませんでした。

ま、妄想とデタラメの世界にいろよなって事ですね。

書込番号：19853690