CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

CD・iPod・PC各トランスポートによる音質の違い

[air89765]

『DA-200』という単一のDACに、

・DVD-3930の光出力から
・iPodトランスポート（HP-P1使用）の光出力から
・PCオンボードの光出力から

…で、それぞれDAｰ200の光入力に繋いだ時、DA-200のヘッドホン端子から同一のヘッドホンに繋いで出てくる音が、それぞれ違ってしまいます。


私は何でもかんでも音が変わって欲しい派ではなく、「気にしなくて良い程度の僅差なら拘る必要なし」と考える派です。


ところが、上記のどこから出すかで、明らかにわかるほどまったく違ってしまうので、やはり気にした方が良いレベルだと感じます。


逆に本当は同じ音なんじゃないかと何度聞き直しても、考える必要がないぐらいに変わってしまいます。


PCは電源をケーブルを変えてfoobar2000でWASAPI出力していますが…

DVD-3930＞iPod＞PCの順に音が悪くなって行きます。左側のがなぜか厚みがあるし透明、iPodは若干薄っぺらくなるが透明、右側PCは歪みっぽいです。何故か原因は不明ですが。

また、CDトランスポートのグレードが下がる程に右側に近付き高い程左寄りになります。

CDを入れ替えるのがどうしても面倒なら、ND-S1000＋iPodのが、PCオーディオを選択するよりも確実な音質であるかもしれません。

iPod最強プレーヤー説がたまに唱えられますがそれは、iPodトランスポートの質が影響を与え、それで変動しうる要素のようです。HP-P1ではiPodの位置はこの位でしたがND-S1000ならどうなるか、機会があれば是非聞いてみたいです。

PC上でバイナリ一致したファイル同士をPC上で上記の環境で比較では、両者は完璧に同じ音でした。ですがデジタルトランスポートが何を使うかでは音が違ってしまいます。

PCも、本当にピュアオーディオに特化した設計をすればCDプレーヤーを超えられるのでしょうね。

iPodは、iPodトランスポートが良ければまあまあ優れた音質を発揮しそうです。

書込番号：13757246

[古いもの大好き]

オールアバウトさんありがとうございます。

早速延長ケーブルとスタンドを電気店等で探して見ます。
なんせ田舎なもので、無ければネット通販ですね。

書込番号：13803266

[困ったキリが無い金も無い]

SACD、96音源、CD、以外はCDをリッピングした44.1の意味で記述しました。(汗)

書込番号：13803371

[困ったキリが無い金も無い]

あっ。
リッピングファイルはWAV、音源はダイアナクラールのラブセンス。
ハイブリッド、SHM-SACD、96ダウンロードを所有。

書込番号：13803543

[オールアバウト]

困ったキリが無い金も無い さん　


ありがとうございます、了解です。

私もリッピング形式はWAVです、

ラトックシステム/USB3.0 SATA5インチドライブ/3.5インチHDD用 ケースRS-EC5-U3に
パイオニア/内蔵型シリアルATA対応 ブルーレイディスクドライブBDR-S06J-KRを組み込んだもので
リピングしています

音源は全て同一な物をＤＡＰ、ＰＣで使用し、ＣＤＰ再生音と比較しました。
ジャンルはクラシック、ジャズ、ポピュラー、その他です。

書込番号：13804029

[air89765]

古いもの大好きさん　

＞何度も横からお邪魔して申し訳ありません。

いえいえ全然邪魔なことないですよ。
過疎ってるカテなので・・・少しでもカテが活性化して
そしてDAPに負けてるCDプレーヤーが息を吹き返せばいいなと(笑)

CDプレーヤーの感想興味深く拝読させていただきました。
C-7070、C-7000R共に気になっております。
特に気になるのがC-7000Rですが、C-777〜C-1VLの間ぐらいの
定価設定で出して来てるC-7070も気になりますね。

しかしCD専用機か・・・SA8004のようにiPodやPCとの連携があると
使いやすいんですが・・その分CD再生音質に特化しているのでしょうが。


ﾅｺﾅｺﾅｺさんどうもです、いえいえ、お気になさらず。

＞評判、超いいみたいですが、行きつけのお店や町田ヨドバシには取り扱い無しで聴いていません…orz

元々ONKYOのフラットでクリア系な音作りは気に入ってますし、
必要なキャラだと思うんですが置いてないですか・・・う〜ん勿体ない。

しかしこれだけポータブルが普及してるので、
上位機はともかくC-7070あたりにはiPodからデジタル入力や、
PCからのUSB入力、それから同軸や光の入力があってDACとして
使える機能が欲しいですね。

CDだけで勝負している姿勢は良いんでしょうけど・・・
話題に上がり難いのもそのせいがあるかと思います。

PCやiPodとの連携は必要だと思ったりしますね。


＞airさんぐらい良い耳をお持ちでしたらいっそｴｿﾃﾘｯｸ行きましょうよ！
＞デノンより、絶対お好みに合うと思いますよ♪

先立つものがありませんよ(泣)

皆様の環境は羨ましい限りですね、しかも騒音問題があるから、
仮にあってもそれ程のプレーヤーに見合うだけのスピーカーが
置けませんからね。。。



オールアバウトさん　

＞筐体の差が音質に影響している面が多々あるかも

それはありますね、ポータブル機器を使っていても、
何故か家でそっとしておいて使った時のが歩きながら使ってる
時より良いような・・・単に歩いてるから耳の聞こえ方が違う
だけでなく振動も悪影響になっていそうですね。

ヘッドホンアンプに制振対策して音を変えている方もおりましたし、
CDプレーヤー等のオーディオ機器も筐体で制振して音質を上げていたりしますね。


困ったキリが無い金も無いさん　

ネットワークプレーヤーと言うのは使用経験が無いんですがそんなに凄いですか？

DCD-SXとはこれまた羨ましいプレーヤーを使ってそれでも、
そのCD再生よりもNPの同軸や光は良い訳ですか。

う〜んなるほど。。。


CDプレーヤーのこれからの展望はどうなんでしょうね？

SA8004のようにPCオーディオやiPodと融合する感じで行くのか・・・
それてもC-7000Rのように本当にピュアに特化していくのか・・・

10万未満のクラスはiPodやPCとの連携を良くした方が使いやすいと
個人的には思っております。それ以上のクラスを買う人は立派なシステム
を持っていて、CDプレーヤーのみにその投資をするでしょうから。

書込番号：13805142

[困ったキリが無い金も無い]

同軸や光が良いと言っても、DACはDCD-SXなので微妙です。
別の言い方だと、CDPのトランスポート部はDAC部の邪魔をしている？

書込番号：13805272

[オールアバウト]

air89765 さん

＞CDプレーヤーのこれからの展望はどうなんでしょうね？

LinnのようにCDプレーヤーから「撤退」なんて事も、ご時世ですから
ネットで高音質な音源が簡単に手に入るご時世ですからね
遅かれ、早かれレコードがＣＤに取って代わったように時代の流れが来るでしょう。

最近ではＰＣオーディオに力を入れていますが、一応私もピュア路線です。
しかし、最近のＰＣ、ＤＡＰ、NetAudioの音質の良さは認めざるを得ませんが
決してエントリークラスのＣＤＰの音質も劣っていないと思います。

C-7000RやC-7070のようなピュア路線のＣＤＰや、今回購入を検討の
ソネッティアのプレーヤーBRONTE（SACD/CD）の出現は実に喜ばしい事です
（私のシステムはonkyoの音色傾向とは反対のウオーム系なのが残念です。）

書込番号：13807107

[古いもの大好き]

air89765さん　こんばんは。
お優しいお言葉染み入ります。

DAPに負けているCDプレーヤーが息を吹き返せばいいなと…。との事ですが、私ももっとオーディオと言う世界が活発になってくれたらうれしいなと願っておりますが、しかし残念ながら音楽を聴くと言う方法の主流(人数の多さ的にと言う意味)は、DAP、いや近い将来はスマートフォンになっている気がします…寂しい事ですが。

でもDAPやスマホは、基本イヤホン使用ですよね。でも家に帰ったらスピーカーで聴きたい人が多いのでドック付きスピーカーが増えていると思われませんか？

そこでドック付きスピーカーで聴かれている人達の何％かが、もっと良い音で聴きたくなりドック付きのミニコンポやiPidの接続可能なCDプレーヤーに手を出すと言う事にならないかなあと思ってます。

なので、ぜひウォークマンもデジタル出力可能、連携CDプレーヤーとかを出せる様にならないかなと思います。どうですかSONYさん。

実は、上に書いた内容は、私の実例です。
仕事柄長時間新幹線に乗る事があり、iPod nanoを購入。その便利さ(700曲ぐらい入れてランダム再生)から、マランツのCD6003＋MP5004を購入してサブシステムを組み上げてしまいました。平日の余り時間の無い場合はこれで聴いている事が多いです。

このパターンでオーディオの世界に入ってくれる人達が増える事を祈っている次第です。
なので、「10万未満のクラスはiPodやPCとの連携を良くした方が使いやすいと」このご意見にスマホを加えて大賛成です。

書込番号：13807954

[air89765]

古いもの大好きさん

そうですね、家でピュアオーディオ・スピーカーで聴いていても外出時はiPod片手にイヤホンで…という使い方も多いかたと思いますよ。

デノンやマランツが上位に来てるのはiPodへの対応もあるんじゃないか…ONKYOやヤマハのプレーヤーに口コミ少なく順位がふるわない理由はここらへんにありそうな…このご時世にCD専用機はかなり無理がある気がしてしまいます。

そしてCDプレーヤーのDACを通してのiPodのスピーカー再生は、iPodユーザーにも恩恵があるし。ONKYOもそういった流れに乗った方が良いのではと思います。

書込番号：13812171

[二羽のウサギ�A]

air89765さん

お邪魔します。

＞iPodは、iPodトランスポートが良ければまあまあ優れた音質を発揮しそうです。

一つ、お願いがあります。

DA200に、アップルのAirMac Expressから光デジタル出力(光ミニ端子）を入力して、実力をレポートして頂けないでしょうか？

AirMac Expressには、iPod touchからアップルロスレス音源を、AirPlayによる無線LANで飛ばしてください。AirMac Expressは、アップルロスレスを受けると、光デジタル出力にリニアPCM（WAV)に解凍して出力しますので、PCM（WAV)が受けられるDACであれば、再生可能です。
音源の管理は、iTuneをデフォルトで使用しますが、リッピングは慎重に行って下さい。

当方では、上述の方法で、DENON AVC-3808の光デジタル入力(光角型端子）に入れ、AVアンプのDACを使って、日常的な「ネットワーク・オーディオ」を楽しんでいます。
CDプレーヤーをトランスポートとして使用した場合と、ほとんど区別の付かない再生が出来ていると思います。
たぶん、AVアンプの支配力が大きいのでしょうが、これは、DA200のような単体DACを使っても同じことではないかと予想します。

AirMac Expressからのデジタル出力は、侮れない実力があると思います。
普及クラスのデジタル機器にお詳しいairさんですので、一聴の価値ありと思いまして、ご提案させて頂きました。

書込番号：13815113

[air89765]

うさぎさん、提案ありがとうございます。

AirMac Expressの音質は評価が高いようですね。その為には…まずAirMac Expressを入手しないといけなそうですが(笑)

しかし二羽のウサギさんが言うんであればかなり質は良さそうですね。

機会があり検証出来たら…報告させていただきます。

書込番号：13819956

[オールアバウト]

ﾅｺﾅｺﾅｺ さん

先に、キャロットワン・エルネストーロ購入しました。
本日Joshinから連絡があり

メーカー・取引先からの納期回答が下記の通りとなっております。
●真空管ハイブリット・プリメインアンプエルネストーロ
　ERNESTOLO × 1 お取寄せ (2012年01月上旬入荷予定)

との事でした、 Zシリーズ９/２１予約購入で、２ヶ月以上待っていますがこれも長いですね。

書込番号：13838504

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

ｵｰﾙｱﾊﾞｳﾄさん、こんばんは！


購入、おめでとうございます♪


実は僕はまだ…（汗

納期が来年とのことで、ゆっくり待ってます（スピーカーの選定を先にしていました）


やはり、人気があるようで、楽しみですね！

書込番号：13842054

[オールアバウト]

ＭＨＩ Evidence　MM01A

ﾅｺﾅｺﾅｺ さん

＞スピーカーの選定を先にしていました

どちらのスピーカーをお考えですか？

私は
エルネストーロは 所有のＭＨＩ Evidence　MM01Aを真空管アンプで鳴らしたくて購入しました。　
以前EvidenceをPeachtree Audio NOVAとの組み合わせで相性が良かったので
たぶんこれとの相性もGoodかと

是非
Ｘ１０６０ ＶＳ Ｚ１０７０ ＶＳ iPod+Dacmagicやってみたいですね。

書込番号：13842260

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

ｵｰﾙｱﾊﾞｳﾄさん。


実は、僕主導ではなく、相方主導で選定中です^^;

で、ほぼ決まった（相方の好み）にマッチしたのが


MONITOR AUDIO GOLD GX100

です。

因みに現在、自室ではAｰ933+BronzeBX2で組んでまして…

モニオばっかり（笑


アンプはパイオニアAｰ90Dを予定しています。


iPod→NDーS1000→同軸（QED）→DACｰ1000→Aｰ90D


iPod→HPｰP1→光（テクニカ）→DACｰ1000→Aｰ90D

比較も面白そうです。

他にもAｰ90DはDAC内臓なんで、その比較とかも…



ｷｬﾛｯﾄﾜﾝ･ｴﾙﾈｽﾄｰﾛは、ヘッドフォンアンプ利用&BronzeBX2使用になるかもです。

ヘッドフォンはテクニカAD2000、ソニーZ1000を主に使用しています。


MHI Evidence MM01Aとの相性もよろしければ教えて下さいm(__)m

書込番号：13842298

[古いもの大好き]

オールアバウトさん
ナコナコナコさん　　こんにちはです。

「キャロットワン・エルネストーロ」聴いた事は無いのですが、なにか楽しそうな雰囲気のあるアンプですね。
それにしても人気があるのか入荷が来年とは、ずいぶん待ち時間長いですね。
来年のレビュー楽しみにしてます。

ちなみに、教えて頂いたスタンド＆ケーブル(ケーブルは、まったく同じものでなく同様機能ケーブルを…スタンドにこれをプラスすると送料が無料になったので)を、同じくJoshinでポチリ。なかなかメーカーから入荷になりません。
まあ、なくても聴けない訳じゃないのでのんびり待ちます。

書込番号：13842804

[オールアバウト]

みなさん　こんにちは


ナコナコナコさん

私はヘッドフォンを使用しませんが
ナコナコナコさんは良い物を使っていますね

＞モニオばっかり（笑

私の場合はディナばっかり（笑

そのメーカーの音が好きになると.....。
ＳＰ２５を買いそびれた時候補に上がったのがモニオでした,私もモニオの音は好きです。


MONITOR AUDIO GOLD GX100
リボンツィータですよね、Evidenceもリボンツィータでエージングにかなり時間がかかりました
音の変化を楽しんでください。

＞MHI Evidence MM01Aとの相性もよろしければ教えて下さいm(__)m

一応、我家の７組のスピーカーを繋いで聴いてみるつもりです。



古いもの大好きさん

＞ケーブルは、まったく同じものでなく同様機能ケーブルを

こちらですね
http://joshinweb.jp/sound/10168/4582389562561.html

待つのも楽しいものです、気長にまちましょう

書込番号：13843585

[古いもの大好き]

みなさんこんばんは　です。

今日家に帰ってみると荷物が届いており、ｉPod用スタンドとケーブルでした。
なかなかこないので注文状況チェックもせずほっといたら…(嬉)

早速、セットして聴いております。
いや〜精神衛生上、あの不安定そうなドックコネクタに差し込まず、安定セットでき良いです。
スタンドも背面の差込で角度まで調整できるとは…なかなかどうして優れものです。

ナコナコナコさん
私の駄耳においては、直挿しもケーブル経由も「差」わかりません(笑)

とにかくなにかの拍子に「ポキッ」とせずに済そうです。
オールアバウト様　良いもの教えて頂きありがとうございました！。

書込番号：13854249

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

皆様、こんにちは♪


古いもの大好きさん。


到着、おめでとうございます♪


＞私の駄耳においては､直挿しもｹｰﾌﾞﾙ経由も｢差｣わかりません(笑)


僕も買います（笑


皆様、良い情報ありがとうございました♪

書込番号：13857254

[オールアバウト]

みなさん　こんにちは

ウオークマンＺ１０７０の発売日が近づいてきたので状況確認したところ
出荷予定が７日になっていました、８日には届きますね

Ｘ１０６０との音質比較じっくりやります。
あっ　ｉＰｏｄともね

書込番号：13857809

生産完了

[ねこねこ團]

ホームページを見ると、SQ-N100と併せて生産完了のようです。コンセプトは良いと思ったのですが。

書込番号：13650107

[梅こぶ茶の友]

生産完了ですか。
結構な頻度でショップに置いてあったので、視聴する機会は何度かありましたけど、
なかなかよい製品でしたね。コンパクトディスクをコンパクトに聴くにはよいですよね。

書込番号：13651569

[586RA]

こんにちは。

>SQ-N100と併せて生産完了のようです。

日本では、どうもMT管はテレビ用と言ったイメージが強くて、あまりオーディオ用では受け入れられない、売れないようです。やはり真空管と言えば、ドカンとデカイST管の300Bとか、GT管のKT88なんかが好まれます。

小さく、センス良くってのは、日本のマニアにはあまり受けないのかな。日本のマニアはデカクて重いのが好きな人が多いですからね。かく言う私も･･･。(^^;)

書込番号：13653279

[圭二郎]

私はスピーカーのS-N100を使用してます。

ニュートラルな音調で高域が華やかな音で良いですよ。
音場が広いスピーカーで仕上げも美しくQUADの並です。
地震の時、落下してしまい傷ものになりましたが、いまでも愛用しています。

書込番号：13653838

想定外の出費（＾＾；

[もりうどん]

ミニサイズのCDPが欲しくなり、注文しましたが。
この機械ってリモコンが付属してないので、ものすごく使いにくいですね。

いやまあ、カタログ等にもそのことは書いてあり知ってはいましたが。
デンオンのCDPはすでに３台所有しており、それらのリモコンを流用すれば
いいだろうと軽く考えていました。
でも同じデンオン製品なのに全然反応してくれないんですよ。

悩んだ挙句、ペアになるアンプの方も結局買ってしまいました。
想定外の出費となってしまいました（＾＾；

書込番号：13597701

[586RA]

こんにちは。

>悩んだ挙句、ペアになるアンプの方も結局買ってしまいました。

リモコンを使う為にアンプまで買ったと言うことですね。超高級リモコンって事になってしまいましたね。

でも、ペアのアンプであればデザインも音調もペアですから、スッキリと見栄え良くラックに納まって、かえって良かったのではないでしょうか。

書込番号：13611359

[もりうどん]

586RAさん、コメント有難うございました。

テクニクスSB-M20という古いSPとの組み合わせで聴いておりますが、
デンオンのCDPは、安い価格のものでも聴きやすい音に纏められているのが
有難い所ですね。

あとペアになるアンプですが、案外発熱量があってビックリしています。
D級動作と聞いていたので、長時間使ってもほとんど発熱は無いだろうと
思ってましたが
実際はアンプの天板とかもそれなりに暖まっちゃいますね。
大型A級アンプのように、触れないほど熱くなるってことじゃないですが（＾＾；

おかげで初めはアンプを下側に置いていましたが、すぐに上側に変更しました。

書込番号：13684402

２桁行きましたね！！ PCオーディオなどで世間話Part.10

[ゆっこん]

継続スレッドです

最近色々と忙しくて中々参加出来てませんが
ＰＣオーディオに興味のある方、その他再生側で興味のある方　いらっしゃいませ。

（redさん、ケーブルレンタルありがとうございました！）
私の方では、ＤＡＣはまだまだ安定しません・・・(^^;)

あまり参加出来ないかもですが、個々人の感想、意見など楽しくやりましょう ^^


克黒0型さん
めちゃ遅ですが。。。私の基準は無いです。。。
しいて言えば、今のシステムの音が基準ですが
基準と言うよりは、自分（私）に対してどれだけ魅力的に感じるかって所です。
そして何も聞えなくなったさんのように、目指すべき目標のある方は別だと思います。
自分で基準となる音があれば、その目標（基準）に近づくように調整されるのかな〜と。

ちなみに、うさぎさんのお家で聞かせて頂いた時に、AirMacの方が良質と感じた訳ではなくて
あの曲では、AirMacの方が魅力的に感じたと言うことです。
これは、克黒0型さんのお宅で最初に聞かせて頂いたのと同じ印象でしたよ ^^

スピーカー・アンプが変われば、違う音になりますので　
克黒0型さんは、自分の家で自分が気持ちよく感じれるように調整されれば良いだけかと ^^
（でも人意見が凄く気になるんですね（笑）　歳取れば変わるかも？^^）

書込番号：13411055

[ローンウルフ]

ポチさん

アナログ落とすときは全て44.1と思うどね。
同じ44.1でも質の問題だべ。
ADコンにクロックは無理と思う？

来年中にはトラポ発売、どんな製品になるのやら。

ADコンも別途作ってマスタークロック搭載にならない？(笑)

書込番号：13441218

[天地創造]

皆さんこんにちは

あらあら(汗)なんか書き込みが少ないなぁと思っていたらこちらにもありましたかｗｗ

タイミングの悪さで2本立て状態になりましたねｗｗ

ぽちさんが私の立てたほうのスレを追い越せといっていますがまあ書き込みできる数が200から400に増えたと思えばいいですねｗｗ
むこうはこちらが200いったら書き込むことにしますかね？もしくは向こうはお宅訪問やその連絡など専用にする？まぁ向こうは向こうで今出ている話題を消化するまでしばらく続けますね。

A/DコンバーターですがRMEを買ってやはり再生以外の操作は圧倒的にスタジオ機器が優れているなぁと改めで実感しましたね。マスタークロックも導入したのでDACはもちろんRMEにもクロックが供給できるので再生も録音・ミキシングもかなり高精度でやってくれます。PCのソフトでいいものを使えば外部入力の信号をちゃんとしたものを取り込んであげるだけできれいに録音できます。
お金を使いたくない人向けにフリーソフト「SoundEngine Free」がおススメ。フリーソフトにしては良質な音源が取れます。マルチチャンネルには対応していないので入力する前にミキシングをする必要ありですが2ch専用で使えば高額なソフトを使わなくてもきれいに録音できます。

もう完全にスタジオ機器にはまってしまいましたｗｗ

向こうにも書いていますが来週9日にEMC設計に遊びに行ってきます。そのときにスピーカーケーブルにメッシュを巻いてもらう予定。1000円で2.5ｍペアをメッシュ化してもらいます。メッシュ1ｍ200円はホント安いです。収縮チューブももらうのでお買い得すぎますね。

また向こうに9日のレポ書くのでよかったら覗いてくださいな。

ウサギさん9日もしよかったら一緒に行きますか？朝の10時ぐらいに向こうにお邪魔する予定です。もしいきたい場合は向こうのスレにご一報お願いします。

ではこちらでも向こうでもよろしくお願いします。

書込番号：13444067

[ローンウルフ]

天地さん

おはよう

網タイツ履かせる？

用途に寄って副作用もあるから気をつけて…
あとね

PSオーディオのノイズ・ハーベス。
一本買って ノーマル・コモンド・高調波のチェックしたら尚良いかも。
要するにノイズチェッカーの役目。

大型トランスのクリーン使ったら出るけど配線の受ける 渡すでかなり出る場合がある。
ま お遊び道具かどうかノイズチェックの見極めは大事。


あとADコンバーター。これもどの程度のものか見極めかな。

うちは 給電構築が急務。
新しく土壌整理先だな。

書込番号：13444526

[redfodera]

ローンウルフさん　

＞ADコンバーター
＞各メーカーも参戦すると思うけどな…

これはどうかなぁ。
DAC/ADC両用となればDTMユーザとかも乗ってきそうですけどADCって要はレコーダーですからね。
リッピング目的のアップ・サンプリングDDCソフトに集約されてしまうんではないでしょうか。
当方、波形編集ソフトのWaveLab7でアップ・サンプリングしたライブラリを構築しようかと・・・。
ちなみにCary Audio DesignのCDP1ってCDプレイヤーです。


ぽち音空間火星人さん

44.1kHz、充分です！（断言）
ハイレゾ流行に惑わされる前にハイ・クオリティな16bitの重要性を見直しましょう。

天地創造さん、おひさしぶりです。

機材充実の加速度と同じペースで電線病もステージが上がってますよ（危険！）
以前にもご案内しましたがレンタル承ります。
環境が落ち着いたらご連絡下さい。
怖いもの見たさのアッパーミドルなデジタル・ケーブルを準備しておきます（恐怖？）

書込番号：13444527

[天地創造]

ウルフさん

PSオーディオのあれですか……なんかオカルト臭がプンプンしていて手が出せないアイテムのひとつですねｗｗ
貸し出しか中古品があれば試してみたいと思います。

redさんこちらこそお久しぶりです。

やっと設備が整ってきました。これでケーブルの検証ができそうです。ケーブルの貸し出し近いうちにお願いします。(ただここで借りると電線病が一気に加速してしまいそうな予感ｗｗ)

9日にベルテックケーブルをお借りする話をしておく予定ですのでベルテック+red厳選ケーブルでの比較試聴ができそうです。ベルテックのケーブルをお借りするタイミングにあわせて貸し出しをお願いする予定なので早ければ9月末?になるかと。9月末には4連休(有休とるので5連休になるかも)なのでそこでじっくり聞いてみたいかなと考えてます。

ベルテックの貸し出しの話がうまい具合に進んだら鳩飛ばしますね。よろしくお願いします。

書込番号：13444954

[ローンウルフ]

天地さん

世の中にはプラズマイオンで音が良くなるアイテムとかあります。

針葉樹を部屋に置くやスピーカーの後ろに楓の置物や他に沢山。

電気の明かりを消したら良く聴こえるとか…
珈琲を呑みながらが一番とか。
またはコーラとか。

ビールを飲んで音楽聞いたら音が良く聞こえるとか様々。

いろんなオカルトグッズを使う。

また使いこなしでどのようにも聞こえるから不思議です。

書込番号：13449936

[ローンウルフ]

こんにちは

あれ 連投かな？

redさん

例のクライ・オーディオ：CDP1 見ました見ました。

やけにSN感やダイナミックレンジの広いプレーヤーですね。

トンラスポートじゃなくCDプレーヤー。
アナログバランス出力ありなんですね。

為替換算で16万円程度かな？

微妙手が出る値段。汗f^_^;

先に書いたAX-WD。
96はオマケ程度らしい。
真髄は192/24ビット。受け持つDAC次第かな！
メーカー曰く著作権絡みが働くから録音プロの世界とも言ってました。

書込番号：13462167

[ぽち音空間火星人]

ゆっこんさん、カプリースの調子は？

黒いカプリースって何？、販売店が違うの

書込番号：13477038

[克黒0型]

ゆっこんさん
超亀レスすみません。
しばらくオーディオはサブマリン潜航していました(汗
(本スレがどちらになるのかを見守ってたのも？？
＜（でも人意見が凄く気になるんですね（笑）　歳取れば変わるかも？^^）
万人受けをめざさなければならない、音楽製作エンジニアやミシュランガイドに乗るようなレストランのシェフと同じで、究極の万人受けもテーマのひとつということです。

では、これ以降は天地さん設立の本スレで・・・。
僕はまたしばらく深海潜航します・・・。

書込番号：13500259

[ぽち音空間火星人]

カプリース　ＤＡＣ
Ｖｅｒ．２に改造で音飛びは、ほぼ？改善されたみたいですね。

書込番号：13536202

[ローンウルフ]

ポチさん

N-modeのx-dp1にしたら？使い勝手も豊富。
プリアンプに使える。
またアップサンプリングから同軸出力あり。
ソール・ノウトのパワーSA3.0に繋げばイッパシのセパレート。

書込番号：13537975

[ぽち音空間火星人]

ゆっこんさん
カプリースＤＡＣ，ＶｅＲ．ｕｐしたのですか？

書込番号：13623621

[ローンウルフ]

ポチさん

カプリース。

ヒッコリーブロックをインシュレーターにしたら200万円クラスの音になるよ。え

少し甘さのあるきめ細かい音にさらにパウダー粒子をまぶした感じ。

パウダー粒子

解るかな〜
聞いてない人にはワカンねだろうな〜(^_^)v
因みにパワーアンプ8fをラックスマンに今朝発送。
並びにアキュCDPもメーカーに。

さらなるリファイン
。
リフレッシュアップさせる狙いです。

帰ってきたらバージョンアップショップに発送手順となります。

書込番号：13630193

[ゆっこん]

皆様　こんばんは^^

お久しぶりです^^

カプリースの音とびは、基本的には立ち上げ時に数回程度で
最初に比べると絶好調って感じです（笑）

ver UPはしてないです^^
今の音で気に入ってるので、どうしようかな〜？（笑）

書込番号：13633513

[air89765]

ゆっこんさん

こんばんは。

DA-200にPCからUSBで、iPodからHP-P1をDDCとして光デジタルで、CDプレーヤーから同軸デジタルで…それぞれ入れながら遊んでおりますが…どうもね。。。

CDプレーヤーとiPodは透明感高いのに、PCのUSB入力だけが歪みっぽくて混濁しているということで…。

USBケーブルがワイヤーワールドのスターライトで繋ぐより、iPodの方のHP-P1からオーディオテクニカの1500円ぐらいのしょぼい光デジタルケーブルで繋ぐ方がまだ音が良い（透明で混濁せずピュア）というオチなんですが…さてどうしたものか。


1 USBケーブルをシルバースターライトにする

２ USBアイソレーターを使う

３ DDCで同軸デジタルに変換する


…の何れが良いか？…といった感じです。

どうもあの歪みっぽく濁ったのは…２あたりが有力か…とは思ってるんですが。

書込番号：13636339

[天地創造]

皆さんこんばんは

air89765さん

PCオーディオのお話がありましたので参考になれば


1 USBケーブルをシルバースターライトにする

USBケーブルはいいものは本当に効果がありますが大抵のものは変化が乏しいもしくは音に特徴が出すぎて変なバランスになったりするので選択が結構難しかったりします。

ワイヤーワールドの『ウルトラバイオレット』を最初使っておりましたが中途半端に音にメリハリがつくので逆に不自然になりすぐにDDCへ転換しました。音の傾向は同じと聞くのでシルバースターライトでもバランスが不自然になる可能性が高いかと思います。
その後フルテックやエソテリックなどを試し最後はアコリバのUSBケーブル『USB-1.0SP』に落ち着きました。

アコリバのUSBケーブル普通に買うと非常に高く手を出す気になれませんがRMEのユーザー優待で19800円で購入することが出来ました。電源ラインが分かれているためノイズの影響とか受けにくいのだと思いますが非常にすっきりとした音になっています。
当方のPCにはSOtMのUSBカード『tx-usb』が入っておりUSBの電源ラインは電源直結（ノイズフィルター付き）なこともあってさらにこのケーブルの性能を引き出せています。

今までの経験から条件がそろわないとUSBケーブルは真価を発揮しないと思います。PCのUSBの送り出しのところから徹底的にやらないと意味がないと思います。
USB接続の場合電源ラインがちゃんとしてないとどれだけいいのを使っても音がスカスカの軽い音だったりもやっとしたどこかこもった音になります。電源ラインの構築ができていないのであればケーブルよりも電源ラインの改良を先にやるべきです。
USBカードにPCの電源から直接給電出来るものを使うといいと思います。出来たらノイズが多いのでノイズフィルター回路搭載のものがいいです。オリオスペックが『tx-usb』を取り扱っているのでよかったらチェックしてみてください。輸入代理店でも販売しているので少しは購入しやすくなっています。25000円ぐらいするオカルト商品ですが効果はあります。すごく良い製品なのでもっと安ければ売れると思うんですが……

http://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,tX-USB/

２ USBアイソレーターを使う

この案も確かにありですが結局のところPCの送り出し部分の改良をしないと根本的な解決にならないと思います。アイソレーターを使うぐらいならDDCを使ったほうが安上がりでかつ効果が期待できるかと思います。アイソレーターのお金でPCの送り出し部分を改良するかDDCを買うほうがいいと思います。

３ DDCで同軸デジタルに変換する

DDCで同軸に変換するということはおそらく『hiface』を使う予定だと思いますが３つの案の中でたぶんこれが一番安上がりですね。これもUSB出力なので電源ラインは出来ることなら改良しておきたいところです。
『hiface』は内蔵しているバッファメモリの量が皆無なので音源の再生時にPCの性能に大きく左右されます。PCの性能が低い(処理速度やHDDの読み出し速度・メモリの速度・容量など)と音がブツブツ途切れます。もはや旧世代になったcore2シリーズだとCPUの負荷状況によっては音がブツブツ途切れるのでご注意を。

一番安上がりかつ効果が確実に見込めるのは�BのDDC導入。将来機器のレベルアップをしていく予定でかつお金に余裕があるのであれば�@(電源改良も含む)。�Aはその場しのぎにしかならない可能性が高いのであまりおススメしません。

�@をやる場合もまず電源環境の改良を施した後ケーブル交換になります。電源ラインの給電状態がよくなると音が劇的に変わります。改良後の音でベストなUSBケーブルを探すのが一番かと思います。そのためUSBケーブルは最後の最後になると思います。


私は最初のころからPCオーディオ一筋でやってきたのでかなりPCからの再生に特化したシステムになっています。同じPCオーディオ仲間として参考になれば幸いです。

PCオーディオも徹底的に進化させていくとPCとDACの間にDDCが必須になってくると思います。
DACへのデジタル信号の送信のためにPCの電源ラインを改良しオーディオインターフェースを導入しマスタークロックを導入してとかなりやりこんでいますがそれだけデジタル信号の取り扱いはPCオーディオにとって非常に重要になります。ケーブルだけ交換と考えずシステム全体で考えてみるのがいいかと思います。

非常に長文になってしまいました(汗)

書込番号：13636663

[ローンウルフ]

PCのノイズの入り込みはUSBを使ったところでなかなか無理…が現状かなと。

うちのDACは衛星放送も光で入れてますが…
そのへんの100万構築PCオーディオや20万程度のプレーヤ単体より遥かに良いと思う。

昨夜 知り合いの店でPC音源からPA機材(イコライザー&アンプ含む）を使いかの有名なボース901聞いたけど…

あ 情けない

余り書くまい…(≧ε≦)

書込番号：13636991

[天地創造]

ウルフさん

PCオーディオはノイズなどのいろんな問題がありますがPC自体オーディオ機器ではないので仕方ないですけどね(^_^;)

PCを最大限に活用する人ならPCオーディオに徹底的に投資してもいいかとおもいますがそうでないひとは普通にCDPとDACで構築したほうが良いでしょうね(´・ω・｀)


PCオーディオはPCの万能さを活かした破天荒な使い方が魅力の物。上手く使えば究極の万能プレーヤーになりますが音質はCDP＋DACのピュアオーディオレベルに近づけようと思うととんでもない金額がかかる。

扱いがやっかいだということには違いないですね (￣∀￣;)

書込番号：13637087

[克黒0型]

PCはカメラで言うとαのような一眼画質で手軽さを求めたようなものです。
手軽さと音質の両立ですね。
コンシューマーオーディオ業界とプロオーディオ業界の中間的存在です。
質を突き詰めるとボッタクリ価格になるのはPCでもオーディオでもどの業界でも同じです。
PCを使うのはありあわせのものではじめられるので新規ユーザーにはなじみやすいというものです。
独自のオーディオ道で悦に入られる方はそもそもPCを選ぶ必要がないと思います。
音楽スタジオの音に感動して真似したいとかなら別ですが。

PioneerのKUROのような2D画面なのに奥行き感がすごいなどのように
ステレオなのに空気感がすごいなど、ハイエンドではやはりコンシューマオーディオに一日の長があるでしょう。
PCオーディオはコスト度外視できない、初級からオーディオでは過疎化が進む中級クラスの天下り先になると思います。

PCオーディオをやるには既存のオーディオとは分けて考えたほうが特色を活かせます。
既存のオーディオと混ぜてしまうとオーディオ色が強くなりますから。

書込番号：13637547

[air89765]

天地創造さん

非常に参考になるご意見ありがとうございます、なるほどUSBに電源ラインですか…それは思い付きもしませんでした。是非チェックしてみます。


今のUSBケーブル（スターライト）はラックスマンのDACとは幸運にも相性が良かったです。HP-A7とはイマイチでDA53Nとは良かった…というように、ワイヤーワールドのケーブルとDACとの相性があるようです。


でやはりDDCですか。以前hiFaceは前PCで使用経験ありまして、知人に売ってしまってもう無いので、次はどうせならリンデマンのDDCに突撃かな〜と思ってます。

しかしお話を聞く限りまずそのUSBの電源…のが効きそうな気がしますね。

USBはケーブルがDACとの相性が良くて上手い具合に行ってたから今まで暫く放置してたんですが、やはりプレーヤーやiPodに比較しちゃうとノイズっぽいのがバレてしまいました。

何かこれだとDA-200が活かし切れてない気がして…今回の案です。

そういえばPCの電源ケーブルを替えて付属電源ケーブルよりクリアになったけど、PCとDACを直に挿してある壁コンセントは手付かずですね〜、このあたりに何かすると何かが起こりそうな予感が(笑)

教えていただいたモノ、検討してみます。

PCのスペックは問題ないです。

書込番号：13637919

ついに二桁キター!!PCオーディオなどで世間話スレPart10!!

[天地創造]

ついに2桁突入なので記念に特別バージョンでお送りします……

きのこ狩りに命をかける男を倒しにきた怪人マシーンデブ殺しに味方する情け無用の親が見たら無く男を退治しに来た男に希望を見た!!(キリッ)宇宙塩と味噌鰤を愛する博士の率いる少年探偵団に集られる情けない男の母の子と冷麺始めましたスパーダーマッ!!(デンッ)に抱腹絶倒の天地創造ですｗｗ

いよいよここも価格コムの中でもご長寿スレになってまいりました。KURO沼のスレには勝てませんがｗｗ

楽しくやって行きましょう!!2ndシーズン始まるよ!!ｗｗ

書込番号：13406277

[二羽のウサギ�A]

こんばんは

天地創造さん

率直なご意見を有難うございます。
PCオーディオにまつわる問題点のうち、最もコアになる部分に関して、大変参考になります。

実は、このPCは、ステレオサウンド181号（最新号）P256-257で紹介されていて、カカクは、
ベーシックモデル「346,500円」なのです。

音の評価は、雑誌を読んで頂くとして、とりあえず、“絶賛！！！”しています。
一部抜粋すると、「USB・D/Dコンバーターを接続した一般的なPCとも聴き比べたがその差は圧倒的で、例えるなら20万円と200万円のCDプレーヤーの差よりも大きいような気も。何かが根本的に違うという印象。〜」などとあります。

実際に聴き比べないと、何も言えない・・・とも思うのですが、
一般的に、ステレオサウンドを読むようなオーディオマニア層は、パソコンに疎いので、安い部品を寄せ集めてテキトーな値段をつけて、雑誌に広告料を払って絶賛記事を書いてもらい、作った分は売ってしまえ〜という商品なのか？
それとも、ホントーに「音を追求した結果としての控えめなスペック」にとどめて、「何かが根本的に違う再生音」に見合う自身満々の値段をつけているのか？

このへんは、一度、真面目に検証する必要はあるでしょうね。
特に、雑誌の記事は、いい加減なモノが溢れているので、困ったものですし・・・

書込番号：13904909

[天地創造]

ウサギさん

346,500円……34,650円の間違いでは？ｗｗ
ありえん価格ですね。サーバー向けのワークステーションが買える値段ですｗｗ

私の組んだＰＣ(現時点で性能最高クラス)のものと同じぐらいと考えてもらっても良いかもしれません。

ちなみに先ほどの特化ＰＣ部品の価格をわかる範囲で調べてみると

ＣＰＵ；AMD Zacate 18W 1.6GHz Dual Core Processors
Zacateとはコードネーム(シリーズ名)のことなので詳しくは下のマザーボードの書き込みをご覧ください。

メモリ；DDR3 SDRAM 4GB PC3-10600 (2GB x2 シングルチャネル　最大8GB)
このメモリのレベルなら3500円程度でしょうか？メーカーや型番がかかれてないのでわかりませんが、メモリの性能の低さや実装量から考えても3500円でもおつりが来る可能性があります。

マザーボード ：ASUS E35M1-M PRO
上にCPUを記載しましたが、実はこのマザーボード最初からCPUが乗っています。しかもお値段10,709円ｗｗ
ベアボーン(小型のPC)に搭載するものでマザーボードとしては1番安いものに分類されます。

チップセット ：AMD Hudson M1
これもマザーボードに実装されている物です

HDD(オプション) ：2TB SATA
最近はタイの洪水の影響でかなり高くなっていますがそれでもせいぜいが15,000円ほどです。
一番安いときは6,000円ほどで買えました。

光学ドライブ ：LITEON iHAS324
びっくりするぐらいの安物です。なんとお値段……脅威の1,875円!!せめてパイオニアぐらい積めよな……

ビデオカード ：CPU内蔵グラフィック（HDMI、DVD-D、VGA 各1ポート装備）
このPCに使われているCPUにはグラフィック機能がついており、ビデオカードを挿さなくても使えるんですね。よってコストはかかりません。

サウンド ：CMI8787-HG2PCI改
先ほどの書き込みでも少しだけお話しましたが、4500円(定価)ほどで買える安物です。改造しても1万円ほどではないかと。

LAN ：内蔵 Gigabit LAN
フロントポート ：USB2.0×2，マイク入力×1, ライン出力×1，IEE1394×1
リアポート ：USB3.0×2，USB2.0×4，HDMI×1，DVI-D×1，VGA×1，IEEE1394×1，Gigabit LAN×1，S/PDIF（光）×1、ステレオミニジャックマルチch出力(2ch)，PS/2ポート×1
拡張スロット ：PCI Express x16×1（空き1) (x4 mode）
：PCI Express x1×1（空き1)
：PCI×2（空き1)
拡張ベイ ：光学ドライブベイ×1（空き0）
：3.5インチシャドウベイ×2（空き1）

ここら辺はケースとマザーボードについてる端子の説明ですね。特に特別仕様ではなく普通のPCと同じ構成のようです。

ケース筐体 ：Origen AE S14V（Silver）
実はコレ価格コムで買えましたｗｗ
今はこのケースのブラックしか買えないみたいですが値段は35,000円ほど。箱はほんとにいいのでしたねｗｗ

電源 ：Huntkey HK400-52PP 300W ATX 12V Ver.2.31
PCに使う電源としては安物の部類の電源。通販価格で税込価格7,670円でした。

そろそろ怒って良いですかねｗｗ
部品総額83,754円……HDDは最高額、サウンドカードも改造品ということで1万で見積もってこの価格です。OS込みでも95,000円で作れます。この部品代のうちケースが3分の1以上占めています、

346,500円……ユーザー馬鹿にしているのでしょうか？チューン代で25万ぐらいだったらふざけるなといいたいですね。
EMC設計+belltechが昔作っていた幻のシアター専用PCのほうが絶対にすごいでしょうね。

こんなの買うぐらいだったら私が半分の予算でPC組み立ててあげますよｗｗ

書込番号：13905273

[高品交差点]

こんばんは

○天地創造さん

お怒りの様子(^^;

でも大変参考になりました。

こうなると中身にどんな部品使ってるかわからないコンシュマー向けオーディオ機器の価格設定も大いに疑わないといけませんね。

○克黒0型さん

＞これって静床ライトまではずせってことなんでしょうか？

ゴム製のインシュレーターを追加したようなものですから音は変わってるはずです。

でも最近ゆらゆら浮遊させるのがプチブームですから結果オーライならそのままで。

書込番号：13905463

[克黒0型]

いやぁ〜、どうもどうも、稲川シンジです。
ご紹介のPC怖いですねぇ〜。
PC関連は一通り販売してきましたが(自作パーツコーナーも)
オーディオって言うのはほんと金銭感覚を麻痺させてきますね。

その値段ならMacPro買ったほうがだいぶお得ですよ。

<パワー至上主義
低TDP厨なんで真逆ですね。
まぁ、これもCD-R Audioにさらされてたころの影響ですが。

使い勝手ならiPod&iD100を導入しようかと検討中です。
しかし48KHz 16Bit以上は無理っぽいのが玉にキズですよね。

ウサギさん、ハジメからMac使われたほうがいろいろとお得ですよ。
電源コネクタあたりや一体化構造などいじれないのがWinユーザーには面白みがないですが、
逆に完成されたシロモノとも考えることが出来るので、シンプルな使い勝手はあると思います。(某詩吟師範代

＜ゴム製のインシュレーターを追加したようなものですから音は変わってるはずです。

でも最近ゆらゆら浮遊させるのがプチブームですから結果オーライならそのままで。

静床ライトははずさずオーディオボードの有無だけ試せってことですよね。

書込番号：13905926

[二羽のウサギ�A]

こんばんは

自作すれば約10万円で入手出来るPCを、35万円〜のカカクを付けて売る。
そこにどんなノウハウがあるのか？？
完全に、怪しげな商売という雰囲気が漂ってきましたねぇ。

かつて、数万円のパイオニア製DVDプレーヤーと同等の部品構成のユニバーサルプレーヤーを、見栄え品質に拘った箱に入れて100万円超で売っていたゴルドムンドというメーカーがありましたが、思い出してしまいました・・・これは、中古市場で循環していることが多い、怪しげな？メーカーで、最近、とうとう、日本市場から姿を消しています。

どちらも、「ステレオサウンド誌」という、その筋では権威あるとされている雑誌で、大々的に取り上げて、絶賛している（いた）ということこそ問題ではないかと、ワタクシなどは思います。

特に、今回の記事は、“最低でも”天地創造さんがササッと解析されたくらいの情報分析を行ったうえで、「真相に踏み込んだ記事」を書くべきだろうと思います。
そういう“アタリマエのこと”すらせずに、安〜い提灯記事で紙面を汚したのは・・・

書込番号：13910346

[天地創造]

皆さんこんばんは

自分の書き込みを見ていて記入漏れがあったので追加しときます(汗)

em Audio Computer acroamaですがSSDについては書き込み忘れていましたね。

SSD ：Intel SSDMAESC020G2
Intel「SSDMAESC020G2」は、NANDフラッシュにSLCチップを採用する容量20GBのSSD。「Intel Solid-State Drive 311 Series」に属する製品で、SSDを使ったHDDキャッシュ機能「Intel Smart Response Technology」（SRT）に最適化しているのが特徴だ。

同シリーズでは、すでに同じ容量の2.5インチモデルも発売されており、公称の転送速度についてもほぼ共通している。転送速度はリード200MB/s、ライト105MB/s。ランダム性能（4KB時）はリード37,000IOPS、ライト3,300IOPS。

ちなみに、GIGABYTE製Z68搭載マザー「GA-Z68XP-UD3-iSSD」で標準装備されたSSDと、同じモデルとなっている。

アキバ総研より抜粋

普通のSSDと違いかなり小型に作られている(もともとミニノート向けのSSD)ため、普通のPCに搭載するにはいろいろ問題が出てきそうなSSDです。
転送速度も今となっては……ぷっ(失笑)と笑えるレベルのものですね。

ケースが恐ろしく小さいならともかく、それなりにサイズのあるケースなので2.5インチのSSDを搭載することなんて楽勝なはずですが……どうしてコレを選んだのか……そもそも四半期ごとに部品構成を見直しているならもっと良いのに変えれるだろうに……突っ込みどころ満載です。

発売当初で価格は11.000円ほどだったらしいです。今は9500円ほどで手に入りますね。

これでやっと部品総額10万に何とか届きましたｗｗ

ちなみに1万円以下で買えるSSDで、現在最も良いであろうものだとここら辺でしょうか？

CSSD-F60GBGT-BK

リード最大555MB/s、ライト495MB/sの2.5インチSATA SSD（60GB/SATA 3.0対応）

コルセアのSSDで容量は60GB。+2000円で120GBが買えます。容量も多く性能も2.5倍以上。書き込み性能にいたっては5倍です。

10万円で作れるので1台同じものを作ってみようかな？ｗｗ
ベルテックのアンプの購入計画が遅れるのでちょっと気が引けますが(汗)

書込番号：13910487

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

ウサギさん　こんにちは

>自作すれば約10万円で入手出来るPCを、35万円〜のカカクを付けて売る。

　マスプロダクト品の価格目安は、定価が３５万なら、部品代は１割の３，５万円で、相場です。
　また、自作派が入手出来る部品価格もマージンがありますので、１０万というのは、部品として　妥当な価格でしょう。
　

　ウサギさんが引用している、ゴールドムンドのＣＤプレーヤーは、基盤が
　パイオニアの２万程度のＤＶＤの流用で、電源部をスイッチングからトロイダルへ
　変更し、箱を立派なモノに変更して１４０万円だったと思います。

　オーディオ装置の「箱」はプレス品なら大量生産が可能なので、価格は２ケタで
　収まりますが、フライス加工で１個１個製作したものは、３ケタでも　　
　おかしくありません。NCマシンの作業レートと人件費で製造原価が１０万なら
　検査・梱包・在庫保管・流通などの人件費を加算して、
　箱だけで１００万円程度は妥当な価格だと思います。

　ちなみに、業務用機器と、コンシュマー機器の品質管理面での大きな差異は、　
　微細なキズの良否判定の厳しさにあり、コンシュマー向けは検査費用が価格に跳ね返るので、
　高価になることは、当たり前なのです。

　こまかいキズや、指紋の転写や、ダンボールの汚れやつぶれに消費者が寛大になれば
　コンシュマー機器の価格は、業務用に地近づくと思います。

書込番号：13910583

[克黒0型]

「ガワ」と「中身」が「つりあってない」のもオーディオに良くあることなんですかね？

「低価格帯の製品のほうが荒削りではあるが躍動感にあふれている」
とかいうように価格は音に比例しない事例も多々あると思いますが、

「DELLのパソコンのほうが、専用オーディオPCよりも音がよかった！！」
なんてことも今後出てくるんでしょうかね。

そもそもうん十万うん百万の差で「メイン基板など中身が一緒」とかし洒落にならないですよね。

200Vようやく復活しました。
久しぶりにADAM S2X聞きましたが、うーん、これぞ我が家の「That's reference」ですね。
この音を聞くと安心します。

書込番号：13911940

[二羽のウサギ�A]

こんにちは

天地創造さん

PCオーディオの場合、「スペックを追いかけて最先端を突っ走る≒最高の音質が得られる」という“幻想”みたいなものが、正しく検証される前に“定説化”しているという危惧がありませんか？

今回の「em Acroama」が、音質を追求した結果、あえて控えめなスペックに止めたという“ノウハウの結晶”だとすれば、高額な値づけも頷けるものになるハズです。
例えば、「磁性体部品を全て取り除く」などの対策が音質に与える影響などは、実際に聴いてみないと判断できません。

このあたりは、音を聴かずの想像の話ですので、答えは出ませんが。



克黒０号さん

＞ウサギさん、ハジメからMac使われたほうがいろいろとお得ですよ。

ウチでは、iPod touch + AirMac Express　によるAirPlayで済ませています。
今後、アップルロスレスを無線で受けられるネットワークプレーヤーが充実してくれば、そのうちのどれかをAirMac Expressと入れ替えたいとの構想はあります。

原理的に、PC→DACというPCオーディオより、バッテリ駆動のメモリーPC→無線→ネットワークプレーの方が、使い勝手を含めて、スマートな気がしています。
音楽専用にPC買うなら・・・メーカーとのセッションというソフトを楽しめそうな“em Acroama”も気になりますが、まずは、ノウハウの蓄積が圧倒的な“Mac mini”あたりが無難でしょうね。

書込番号：13912917

[天地創造]

ウサギさん

確かに私はスペック重視な考えですが、理由としてPCをオーディオ以外にいろいろな用途で使っているからというのがあります。

確かに再生だけだったらハイスペックなんて必要無いのですが、私の場合エンコードやゲーム、さらにはCADまでやるのでスペックが自然とハイスペックになっていったんです(^_^;)

後ハイスペックになった主な理由は自分の『趣味』です。性能の高いのを作ってみたかったという自己満足もあります(汗)

もちろん再生特化PCをつくるならそこまでの性能はいらないのでもっと低スペックで作ります。そちらのほうが熱の発生も抑えれますし(^_^;)

ハイスペックが最高というよりかは使い方に合わせた最適な組み合わせ(私の場合だとハイスペックPC)が最高と考えています。

とはいえ偏った考えになりつつあるのは否定できないので、偏った考えにならないよう注意していきたいと思います。


ちなみに今回再生特化PCにいろいろケチをつけた背景を説明しますと……

※今回は全ての部品・ソフトが個人で手に入れることができる

他の方のご指摘のとおりオーディオでは、製造単価以外にいろいろと経費がかかるので、価格高くなるのは理解しています。

しかし今回の場合通常のPCと変わらず、チューンをしただけという物のため、チューン＋経費で約25万になります。

通常PCの価格はBTOパソコンを見ればわかりますが部品代＋２〜３万ぐらいが相場です。PCとして売る以上、25万も部品代に上乗せするのはおかしいのではないかとおもったからです。

25万のチューンにそこまでの価値があるか？と聞かれたら私なら間違いなくNoですね。

今回はオーディオではなくPCとして突っ込みをさせていただきました。

長文すみません(汗)

書込番号：13912978

[天地創造]

PCオーディオとして考えるとウサギさんのおっしゃるとおりで、低スペックのほうがいい可能性は十分あります。

ハイスペックで組むと熱も増え振動も大きくなりノイズも発生しやすくなるため、あまり良いとは言えません。

PCオーディオに関してはまだ発展途上、最適な組み合わせを模索している段階の物なのでいろいろ聞き比べをしてみて、経験を積む必要があります。

おそらく皆さんPCの性能に合わせてソフトの組み合わせを変えているはずなので、低スペックに最適な組み合わせとハイスペックに最適な組み合わせで聞き比べをしてみるのが良いかなと思います。

オーディオPCと呼ばれるものも是非使ってみたいですね。音がOSとソフトのチューンでどこまでかわるか気になりますし。


PCオーディオはわからないことだらけなので何事も実践しないといけませんね(^_^;)

書込番号：13913001

[克黒0型]

Windows>>>>どうしても越えられない壁>>>>MACOS

書込番号：13913253

[天地創造]

0型さん

>Win→越えられない壁→Mac

これ等符号逆では？

winよりMacのほうが音って良いですよね？
Win派がこんなこというのはなんですが(汗)

書込番号：13913796

[克黒0型]

あ、すみません矢印のつもりです(汗

書込番号：13914119

[二羽のウサギ�A]

こんばんは

天地創造さん

＞※今回は全ての部品・ソフトが個人で手に入れることができる

昨晩、実は同じ内容の原稿を書いていたのですが・・・
天地創造さんが書いてくれたので、良かったです。

音楽再生専用PCを、ガレージメーカーがリリースしたところで、中身は「自作系PCの域を出ない」ことは明らかです。
また、20年以上前から音楽作成の現場で使われてきたMacと、様々な意味でMacのソフトをパクッて作っているWinでは、オーディオ機器としての性能も、比較にならないノウハウの差があるのは公然の秘密だと、ワタクシは思っていたりします。

今回、ステレオサウンドの態度に批判的な取り上げ方をしたのは・・・あまりに安易でデタラメに近い書き方をしてるように見えたからです。
もし、カンケー者が読んでいたら、次号からは、「配慮が欲しい」・・・なんて思ったりしています。

PCオーディオを真面目に取り上げるのであれば、プロ御用達のMac系ソフトを基準にして、その他のソフト＆ハードの位置づけを明記していくような展開こそが、求められるのではないでしょうか？
音楽制作現場で日常的に使用されているPCのスペックや音質を抜きに、主観的な試聴記事ばかりの提灯記事を書き散らかすような態度は、感心できません。

とか良いつつ、酒の肴に雑誌をパラパラとめくっては、アレコレ書きこむネタを拾っている私は・・・ファンの一人だったりするのでした。

書込番号：13915230

[天地創造]

ウサギさん

Macを基準にする……PCオーディオを発展させるためには必須でしょうね。

私も同意見です。

ただ一つMacに不満があるとすれば、売り方でしょうか。

Macは自作機器もしくはMac以外のメーカーが組んだPCへのOSインストールを禁止しているのは皆さんご存知だと思います。

そもそもインストールするOSの方式が違うためMac以外のPCではインストール出来ませんけど(例外あり)

自作PCやBTOパソコンにもインストールできるようになればMacの普及率も格段に上がるのでしょうが……

MacPCはちょっと割高なので、なかなか買う勇気が出ずにグダグダになっています。改造できるデスクトップが良いのですが、デスクトップはノートよりさらに高く……Macを買う日はくるのか……

こういう話をしているとPCが組みたくなります。お金無いけどねｗｗ

書込番号：13915320

[克黒0型]

	恩田さんちはノーチラス！！	いろいろ特許抵触・・・。

iMACは10.8万からですよ。
モニタ一体型でです。
キーボードマウスももちろん付属です。

MAC販売してたときも結構安かったですがさらに安くなりましたねぇ。
来年か再来年あたりには10万切るかも。

ちなみにうちはご存知のようにWinユーザーですが、自作機に雪豹入れてますね(はい、終了ｗ
Windowsでもアクティベーション回避出来るように、似たような感覚でBOOTローダをすりかえるんですよ。

APPLEはソフトウエアメーカーではなくハードウエアメーカーなので、利益は本体から入れてるんですよ。
なので、Snowleopardもamazonで\3150ですしね。
今後インストールディスクはレアになるので早めに10.6.3手に入れたほうがいいかも。
ご希望の方は8GB程度になりますが、フクロウ便を・・・・。

みんなMACにすればPC本体の差はかなりなくなりますから、環境統一にはいいですよね。
そのほうがノウハウも共用できますし。

OFF会ですが、別の掲示板に移りたいんですが、いかがでしょう？
縁側に退避スレ立てしますが、天地さん、ウサギさんご意見願います。

あと京都にこんな方がおられるようです。(知らなかった
http://blogs.yahoo.co.jp/audio_jbl/MYBLOG/profile.html
大口径はルージュ邸以外未経験ですので、興味津々。
ON爺さん宅とともにいつかはお尋ねしたいですね。

書込番号：13915501

[天地創造]

0型さん

今回のOFF会はPCオーディオのスレのメンバーで開催するPCオーディオ試聴オフ会なので、このままここのスレに続けて書き込んでもらっていいかと。

まあこのスレもまもなく200いくので新しいのを立てますが……

どうでしょう？

書込番号：13915545

[天地創造]

200になりましたらこちらに引き続きどうぞ。

新しいのを作っておきました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13915784/

よろしくお願いします。

書込番号：13915791

[克黒0型]

わかりました、このまま続けていきましょう。

1.開催日は1月3~5日あたりになるかと思いますが、年始なので確証は持てません。
これ以降の第二候補を天地さんとウサギさんにお伺いしたいです。

2.視聴用音源共有化ですが、天地さんにお渡しした音源をベースにリスト化しましたが、
ウサギさんとのやり取りがまだ出来ていません。
CD形式でのオフライン配送
USBメモリ形式でのオフライン配送
WAVEデータ形式でのオンライン配送の3点が可能です。
ご希望にあわせますのでご提示ください。

音源はRAMディスクの関係上3GB以内ですので、ある程度曲目を絞り込んでいただきたいのです。

時間がないから音源共有は不要！！とのことでしたら気兼ねなくおっしゃっていただければと思います。

書込番号：13916604

755SE ヘッドフォン回路の改造

[OMおやじ]

ヘッドフォン回路改造	これが変換基板

修理から戻ってきた755SEの内臓ヘッドフォン回路をちょっと弄ってみました。
　オペアンプ交換をカップリングコンデンサなどです。
　オペアンプは交換して遊べるようにDIPのソケットタイプにしました。
　
　一番面倒なのはデフォルトでついているオペアンプをDIPタイプに変更する基板製作です。
　手持ちの部品があるので数枚は製作可能かな？
　
　音質はオペアンプからの出力側のカップリングコンデンサの容量を100⇒300μにアップしたので、結構低域の厚みが加わった感じです。

書込番号：13380752

[OMおやじ]

最終形です

　最終形は、こうなりました。
　とりあえず、ヘッドフォン回路はこれで一旦終了。
　次は電源回路かな...

書込番号：13380790