CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

人工大理石

[gongon800]

いまさらですけれど、NAC-HD1の天板の上にのせるのに
ぴったりの大きさ(43cm×26cm)の人工大理石http://item.rakuten.co.jp/alukom/amz-mes/
を見つけました。

書込番号：12314070

PCオーディオをテーマに世間話しましょう (パート2)

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

PCオーディオをテーマに世間話するスレのパート2です。

スレの冒頭には、役立ちそうな各種情報をあげておきます。ではみなさん、盛大におっぱじめましょう(笑)


【参考になるサイト】

■「PCオーディオfan」公式サイト
http://www.pc-audio-fan.com/

■MUSIC PCを始めよう
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/musicpc.htm

■PCオーディオ実験室
http://www.yung.jp/bony/?page_id=54

■PCオーディオ研究
http://www.spatiality.jp/pcaudio-research


【再生ソフト】

■foobar2000
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/musicplay/foobar2000.html

「foobar2000 wiki」(参考になる日本語サイト)
http://foobar2000.xrea.jp/index.php?FrontPage

■Lilith
http://ringonoki.net/tool/music/lilith.php

■Frieve Audio
http://www.frieve.com/

・インストールや各種設定のわかりやすい解説 (MUSIC PCを始めよう)
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/musicpc/frievreaudio.htm


【OSのカーネルミキサーをバイパスさせるには？】(ASIOとASIO4ALLについての豆知識)

「ASIO非対応でもASIO出力　〜ASIO4ALL〜」
http://ta2020.huuryuu.com/asio4all.html

「使い方も設定も簡単なASIO4ALLで音質改善！」
http://pc.smile53.com/pc/sound/good/asio4all.htm

「ASIOな日々」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9956/audio/asio.html

「PCオーディオの世界の必需品、それがASIOドライバーです」(PCオーディオ実験室)
http://www.yung.jp/bony/?page_id=54

書込番号：12234788

[そして何も聞こえなくなった]

ルームチューニングは、サーロジックのページ
http://www.salogic.com/home.htm
がありますが断片的です。

オーディオルーム新築時から丁寧に報告されている例として、otoさんの日記
http://otoaudio.blogspot.com/2010/11/dcdac.html
これを２００８年から時を追って読んでいくと、部屋造りの大事なところが分かってきます。

天地創造さんの言われるように、部屋造りは極めて重要なので、Watayukiさんなどの力を借りて好みの音響を作り上げてください。よくチューンされた他人の部屋を訪問するのも、すごく参考になりますよ（よいところを盗むのです）。

＃みなさんも、関西にお越しの時はどうぞ来てください。

書込番号：12418685

[困ったキリが無い金も無い]

baldarfinさん

本の紹介ありがとうございます。

ＴＶを撤去しないと、チューニングもなさそうですが。

フロントは804ダです。

書込番号：12418715

[困ったキリが無い金も無い]

みなさま、おやようございます。

今日は、光の工事です。
失敗すると、ネットが使えなくなるカモ。
IP電話とドアフォン交換機を買い損ねたので影響出そうです。


そして何も聞こえなくなったさん

>D-linkとはDenon-linkのことですか、
はい、ステレオはプリにバランス接続ですが、
マルチはＡＶアンプにDenon-link接続です。


天地創造さん

>ＴＶを撤去しないと、チューニングもなさそうですが。

失礼しました。私の記述はスルーお願いします。
ＴＶある状態でチューニングされるのですね。

書込番号：12420201

[天地創造]

困ったキリがないお金もないさん

クライナさんのほうからテレビ（壁掛け）をした状態でのチューニングの仕方を教えて貰えましたのでなんとかなると思います。

吸音材だけでチューニングが完了するとは全然思っていないのでまだルームチューニング第一段階ですね。まだこの後に音響パネルも入れる予定です。

とりあえず吸音材を設置して音がどこまで良くなるか次第ですね。

書込番号：12420221

[困ったキリが無い金も無い]

グサッ

>（壁掛け）

(笑

書込番号：12420251

[そして何も聞こえなくなった]

黒檀のスパイク＋スパイク受け

固定客の方々も付き、話が進んでいるので、来年には「板変わり」したいと思います。とりあえず最初、私が旗振り役でよろしいですか？

名称は「ＰＣオーディオなどをテーマに世間話しましょう（改めてパート１）」でよいですか？　「など」を入れたのはルーム・チューニングとか他の話題も歓迎しようという意味です。まったく別のタイトルでも良いです。ご意見ください。

写真はＳＯｔＭの足固めです。音はあまり変わりません（ＣＤプレーヤにこれやったら激変することありますが・・）

書込番号：12420337

[天地創造]

そして何も聞こえなくなったさん

新しいスレよろしくお願いします。



さっきの自分の書き込みよく見ると変な文章細かい間違いがところどころありましたね（笑）

入力のさい気をつけてやっているんですがどうしても変な文章になってしまいますね(-.-;)

書込番号：12420384

[baldarfin]

写真１　パソコンラックとその上	写真２　DACとヘッドホンアンプ

皆さん、今晩は。

そして何も聞こえなくなったさん、
黒檀ですね。金属よりは有機的な音、でもカッチリした音になりそうですね。
　
　
私の場合、あれをやったりこれをやったり、まだまだ実験途上です。

パソコンラックの上に、
USB接続のDAC（ONKYO　WAVIO　SE-U33GXV、1万数千円）
ヘッドホンアンプ（レーマンオーディオ、Black Cube Linear、10万円ちょっと）
が置いてあるのですが、その下は写真１のように…、これまでの歴史がきざまれています。

何か袋のようなものが積み重なり、
その下に青い層…4
その下に黒い層…3
その下に薄い黒い層…2
その下に少し幅のある黒い層…1
があると思います。

一番下の少し幅のある黒い層(1)が、ラックの板です（黒い制振材貼ってあります）
最初は、その上に置いていたのですが、音が良くないので、
黒いソルボセインのシートをひきました（2の層）。
でもイマイチ…そこで１枚2.5kgの鉛板を４、５枚置いてみました（3の層、黒い制振材が貼ってあります）

鉛板むきだしだと、鉛の響きがうるさいので、青いソルボセインのシートをさらにその上にひきました（層４）

それでも、音がにごる…。
そこで、下と振動的に分離するため、袋みたいなものを…。
これは、保冷材です。袋にネバッとした液の入っていて、冷蔵庫で冷やしてお弁当などに使う、あの保冷材。３００ｇのものと５００ｇのものがあります。
保冷材使用で、かなり音のにごりは取れました。

保冷材で完全に振動を遮断できるわけではないですが、かなり遮断できます。
（多分、スパイクも、下との振動を遮断する効果があるものと思います）

この上にホームセンターで買った木の板を乗せてたのですが、音的にいまいち。
という訳で、クリプトンのオーディオボードを乗せました。
こっちの方が、音質に透明感がある……のですが高域が締まらない。
原因はオーディオボード自体の振動。ボードの制振は、アンプなどを乗せるには甘すぎるようです。

それで、スピーカー用の２ｍｍ厚のfo.Qのシートをひいた、けれどまだまだ。

今は、ガラスタイルとfo.Qで作ったインシュレーターを実験中。
ガラスタイルを使ったのは、ガラスタイルの響きをちょっぴり再生音に混ぜて、高域にアクセントを作るためです。
ところが、そのままだと、再生音にあまりにその響きが入りすぎてうるさい！
そこで、fo.Qを貼り付けて、響きを殺してコントロールしています。

いい感じではあるけれど（音の分離、透明度は良い）、音が大人しすぎる感じ、また、少し音質が無機的な方向に…。
さて、どうすんべえ？？
何かの響きをちょっぴり足してみるか（チタンとか…）、fo.Qでもう少し攻めるか。レゾナンスチップの…スノウあたりを使うか…？？

と言うところです。
　
　
ついでに写真２。
DACとヘッドホンアンプ、かなり手を入れてあります（部品を交換したりはしてません）。
まず、上の蓋は、音が悪くなるので取りました。
基板、ボディ、部品一つ一つに制振材（fo.Q)を貼り付け、さらにいくつかレゾナンスチップをつけてます（黒とか白の丸いもの）。
部品は振動を抑えるため、基板に瞬間接着剤で貼り付けて固定、基板自体もボディ（シャーシ？）に瞬間接着剤で貼り付けて固定しています（すき間があるところは、fo.Qなどを橋渡しにして固定）

そして、パワーストーンを置いてそのパワーで……
　
　
と言うのは嘘で、
レゾナンスチップは、煙水晶を使ったりしているので、似たようなものを使えば振動を抑制できるのではと、使っています。
確かに振動を吸収してくれて、不要な響きは減るのですが、音が無機的な感じで大人しくなり易いですね。

もう、１年半以上、ちょっと何か貼ったり置いたりしては、音を聴いてみて…と言うことをやっています。
多分、１週間に１回か２回くらいのペースで何かやってみているので、いつの間にか、写真２のような状態になってしまいました。

DAC（WAVIO）は安物ですが、ここまでやると、最初よりはまともな音が出るようになったと思います。
あと、下のインシュレーター部分を上手くコントロールすると、気持ちよく聴けるのでは…と思ったり。

でも、そのうち、何かを思いついて別の音質改善方法をやりだすかも…。

何時まで経っても、発展途上で、ゴールがありません。

書込番号：12423527

[天地創造]

WAVIOはフレーム取っ払って剥き出しで使ったほうがやっぱり音は良いですかね？

確かにWAVIOはフレームがプラスチックなのであまりよくはないですね。
金属フレームだとよりいいのでしょうがそうなったら間違いなく価格が跳ね上がりますし……難しい問題です。

自分も一時フレームを自作してみたことがありますが材料の厚みや形状組み立て方いろいろ考えないといけなかったようで上手くいかず断念したことがありました。

フレーム作りに挫折したときに適度に作っちゃダメだなというのを学びましたね。

書込番号：12423659

[そして何も聞こえなくなった]

baldarfinさん、要塞のように固めてますね。
詳しく読んであとでコメントします。

書込番号：12425030

[baldarfin]

天地創造さん、今晩は。

フレームの自作を試みられたんですか。
私は、そう言うのは苦手で…。

DACもヘッドホンアンプも、上の蓋は取ってますが、下のシャーシ（？）部分は残ってます。
これも取って、響きにくい素材の上に基板を移したら、音は今より良くなりそうな気がしますが、工作は苦手なので、そのままにしてあります。
下のシャーシ部分、一面に制振材のfo.Qを貼り付けてあります。

上の蓋、多分、下のシャーシ部分も、プラスチックだと音が良くないと思います。WAVIO、最初はもっと締まらない、ちょっとボヤ（ホワ）ッとした音でした。
多分、プラスチックの響きのせいでしょうね（響きを抑えることで、音が締まりました）。

ただ、上の蓋の部分、金属であっても、無い方が音は良い感じがします。
ヘッドホンアンプの場合は、上の蓋はスチールか何かでできてました（下のシャーシ部分も同じ材質）。取っておいた方が、音がやや開放的、にごりが少ない感じ。

上の蓋も、下のシャーシ部分も、爪ではじくとやや澄んだ、少し風鈴っぽい音がします。
実は、最初はヘッドホンアンプに、このちょっと涼やかな感じの音が隠し味のように混ざって、このアンプの音を作ってました。（上蓋を取り、下のシャーシの振動を制振材で抑えることで気付きました）
音質的には、高域にちょっと涼やかな感じのアクセントがあって良かったとは言えるのですが、この響きがあるために透明感・音の分離度が少し落ちていたように思います。（また、この響きがすべての再生音に付くので、音質がある方向に片寄っていたとも言えます）。

昔、FMのエアチェック（もう死語かも…）をしていた頃、よくカセットデッキの蓋を開けて中をいじくってましたが、蓋を開けたままだと音が良いのに、蓋をするとちょっと音が悪くなると言う経験を良くしました。

いろんなオーディオの上蓋（下のシャーシもか？）は、音質的に言えば無い方が良いことが多いのではないでしょうか？
同じ基板であっても、例えば、大理石のベースか何かに直接がっちり取り付け、蓋なんかはしない方が、ずっと音が良さそうな気がします。
（自作で、そう言うことをされている方いますね。基板なんぞも使うと音が良くないから使わないと言う人も。部品を単線（太い、１本の銅線か何か）でつないでおられるようです）

少なくとも、振動による音質悪化、という面ではこっちの方が良いのは確かです。
（電磁気的な問題は、分かりませんが）

書込番号：12426945

[ゆっこん]

皆様　こんばんは^^

困ったキリが無い金も無いさん
見つかってしまいましたか（笑）
C-3800をお持ちなのは、別スレで拝見致しましたので、こっそり知っていました
私も環境があれば、ローン組んでも色々やってみたいとは思います・・・ (゜ーÅ)
ヘッドホンは、baldarfinさんの方がはるかに詳しいので、どうぞご参考に ^^
フォン出力でもアキュさんの音で鳴ると思いますが、別システムになってそうなので
やっぱり、お店かメーカーに確認（メーカーをお勧め）された方が良いですよね


そして何も聞こえなくなったさん
ＳＯｔＭは低域の量感たっぷりなのですね
解像度で組んでおられるので、少なめなのかと思ってました

> しかしＳＡＣＤの再生があるのでデノンＡＶアンプ(AVC-A11SR)を捨てる訳にはいかない
> あるいはハイエンドＡＶプリアンプを買うか？　困った・・金がない
皆困ってるんですね（笑）

新スレですが、旗振り役　是非お願いいたします　<(_ _)>
>「など」を入れたのはルーム・チューニングとか他の話題も歓迎しようという意味です。
掲示板として、基本的にタイトルとかけ離れなければ問題ないかと思いまする。


baldarfinさん
凄い改良しまくりなのですね。。。
私も知識があれば色々としてみたいとは思うのですが中々・・・
保冷材とか考えた事も無かったです
パワーストーンのレポート、ついでにマイナスイオンとかも？お願いします（笑）

書込番号：12427270

[困ったキリが無い金も無い]

こんばんは。

光にしたのにスピード変わりません。(泣
電話機と交換機はそのまま使えました。(喜
なので、ダイヤル式電話のままです。(変

EACのダウンロードあたりからチャレンジしてみます。

書込番号：12427701

[困ったキリが無い金も無い]

こんばんは。

ヘッドフォン高い方がよさそうですが、
パワー購入が延びるで我慢。
ヤフオク
　HD800:135000　入札0
　T1: 70000　入札0
　K701: 18500　入札9
とりあえず、ウォッチリスト。

EAC日本語化失敗しますが、英語のまま使われてます？
本体1.0b1
パッチ095b4
[エラー]旧バージョンのファイル内容が異なります
　　　　(MD5チェックサムが一致しない)

書込番号：12430797

[baldarfin]

みなさん、今晩は。

■ ゆっこんさん

私は、別に知識があるわけではないですよ。
単に、できるだけ振動を抑えようとしているだけです。
すごい改良に見えますが、制振材をちょっとずつ貼っていっただけです。（制振材を切って貼るだけなら、小学生でも、多分できますよ）

とにかく、振動を抑えることができそうなものが無いか、常に目を光らせています。
良さそうなものがあれば、爪でたたいてみて確認。
響きが早く消えるか（振動抑制能力はどうか）、たたいた時の音色はどうか（再生音の音質変化に与える影響は、どんな感じになるか）を確認します。

パワーストーンも、爪でたたいて音を聴きながら選びました（同じ水晶であっても、一つ一つ少し音が違う）。パワーストーンを爪でたたいて、その音を聴きながら選ぶ…変な人です。

保冷材も、振動抑制能力が高そうなので買いました…１つ100円だったし…。
振動を抑える力はそこそこ良いのですけれど。音質的には問題がありますね。高域の方が大きく抑えられる感じになってしまいます。耐震マットとかソルボセインなどと同じような傾向です。

ホームセンターなどに行くと、気になるものがあるとたたいています。
（やはり、変な人です。近づかない方が良いかも…）

今のところ、振動抑制がほとんどで、マイナスイオンには手がまわりません。（もうすぐお正月なので、お札などはどうでしょうね。どのようなお札を貼ると音が良くなるのか…。…そのうち、お札作成に凝り出したりして。…変な人から、怪しい人になってしまいそうです（オーディオ装置に、訳のわからない文字で書かれたお札があちこちに…。怪しすぎます、が、本当に音が良くなるんだったら、やっても良いかも））

私が振動にこだわっているのは、機器がなんらかの振動を起こすことで、元の音にフィルターをかけて、音質を変えているように思えるからです。
…機会があったら、詳しく書いても良いですが、普通の人と方向性がちょっと違うので、この辺で。
　
　
■ 困ったキリが無い金も無いさん

ヘッドホン、１００％高価なものの方が音が良い、とは言えませんが、そう言う傾向はあります。
ただ、実売価７〜８万円以上になると、どうなのか難しいところがある気もします（特にメーカーが違うと）。
（ただ、２０か３０くらいのヘッドホンを聴いただけの感想であって、個人的にそう感じると言うだけで、正しいかどうかは自信ありません）

例えば、私の持っているヘッドホンでは、
オーディオテクニカのATH-W5000（実売価７万円くらい）とUltrasone edition9（実売価２０万円くらい？）とでは、どっちの方が音が良いとは言いにくい部分があります。
音の傾向が違うため、比較し辛いです。

例えば、低音は、
W5000がやや柔らか目だが、量は多い。（ゴムボールを思わせる弾力のある低音、豊かな低音）
edition9は、低音のアタック音がしっかり出るが、低音の量感はW5000の方が上。（edition9は、ガツン、ドスンと来る低音、量的には普通の量かな？アタック感が強いので量が多く感じられるみたい）
どちらが上かと言われても…。好みとしか…。

音の立ち上がりは、W5000の方が速いですが、音色のストレート感はedition9の方が上か？（W5000は、黒檀のハウジングで、その黒檀の響きが微妙に再生音に入ります。それを是とするか非とするか？でも、この黒檀の響きを抑えてしまうと、W5000の再生音に味がなくなるんですよね）

高いヘッドホン、どれもいい音がします（再生装置がいい音を入力したら）。
でも、メーカーによって、音の感じは違います。
どれが良いかは、その人の好み次第だと思いますので、できれば聞き比べて買うのが良いとは思うのですが…。
　
　
EACは、日本語化してません。
英語のまま、何となく使ってます。
別に英語のままでも、…多分、使い方が分かるような気が何となく…しないでもないような気がするようなしないような…（汗）。

書込番号：12431197

[そして何も聞こえなくなった]

天然石	サブウーファの後ろに天然大理石	瑪瑙板

baldarfinさん、何層も積み重ねていく→振動をアイソレートする、という方向ですね。その努力には恐れ入りました。いっそうのことホバークラフトのように磁気浮上させてみては？　山本音響から出てますが・・
http://www2.117.ne.jp/~y-s/base-4P-j.html

天然石で固めるのも大賛成ですわ。ガラスよりも、石のパワーで・・
私も振動抑制のため、天然石をスピーカの近くの壁に貼ってます。両面テープを使って。

またプレーヤやアンプの出力端子の周囲にも、天然石を貼ってます。
わずかの差ですが、音がすっきりしますね。またサイドプレスとスピーカ底面との間にはスライスした「瑪瑙」を挟んでいます。

皆、石屋さんで買ったものばかり。１個２００円くらいで安いので大量に投入できます。

書込番号：12431218

[ゆっこん]

こんばんは

困ったキリが無い金も無いさん
視聴されずに購入されるのでしょうか？
でしたら良かったら、いくつかお貸し致しますよ？（2つ3つですが。。。）
EACは、1.0ベータ1の日本語化パッチはまだのようですね
最初は日本語の方が分かり易いと思うので、0.95b4でも良いかもですね
捨てアドでも取って頂ければ、設定方法とファイルお送りしますよ？ ^^

baldarfinさん
> ホームセンターなどに行くと、気になるものがあるとたたいています。
>（やはり、変な人です。近づかない方が良いかも…）
そんな人を見つけたら、近づいてしまいそうです・・・（笑）

> 私が振動にこだわっているのは、機器がなんらかの振動を起こすことで、元の音にフィルターをかけて、音質を変えているように思えるからです。
> …機会があったら、詳しく書いても良いですが、普通の人と方向性がちょっと違うので、この辺で。
それも興味があります
新スレ出来れば余裕もありそうなので、聞いてみたいですが大量になるのかな？ ^^;

書込番号：12432248

[困ったキリが無い金も無い]

ゆっこんさん

0.95b4見つけて日本語化OKです。
CDタイトル、アーティスト等、不明表示です。

それよりも、光に変えたのでIP環境が変わり、
会社のノートパソコンが
自宅からイントラネット接続不能になりました。(泣

ブロードバンド接続にユーザ認証が増えた様ですし、
全機器(ノートパソコン以外)のIPアドレス変更も必要な模様です。(はぁー


ヘッドフォンは試聴なし購入予定(金額割り切り作戦)です。
試聴するとキリが無いパターンに(笑

書込番号：12433261

[そして何も聞こえなくなった]

今日はbaldarfinさんの真似をして、プレーヤの足をオリジナルの樹脂製から真鍮製に交換しました。エアボウのスイッチレグというもので、重量もあり、しっかりしています。
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory4.html#SWITCH-LEG02

ついでに、出力端子の周りに天然大理石を貼り付けしました。

詳しい工程は「縁側」に書き込んだのでごらんください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/390/#390-216

出てくる音は今晩聴きます。

書込番号：12433735

[そして何も聞こえなくなった]

新しい板に移りました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2049/#12437344

こちらに書き込みください。

書込番号：12437362

KORGがAUDIOGATEのフリー版を出しました。

[タケチクリン]

サイデラマスタリングのブログhttp://saideramastering.blogspot.com/によりますとKORGがAUDIOGATEのフリー版を発表しツィッターのアカウントがあれば誰でも使えるそうです。これでほとんどのPCでCD等のPCM音源をアップサンプリングしてDSDディスクを製作することがローコストにできるようになりますね。このように環境が整ってきたのでDSDディスクが再生可能なSCD-XA5400ESとSCD-XE800の良さが一層活きてくるようになったのではではないでしょうか？

書込番号：12227303

[船大工のヒヨコさん]

おおおww いつの間にかスゴイことに^^

タケチクリンさん、こんにちは。
情報ありがとうございます。

とうとうフリー版ですか…^o^;
ツイッターアカウントが必要なことや、
自動ツイートという部分がなにやら気になりますが…。
広まっていくことを考えるとKORGの大英断ですね。S社も見習ってください…。

(アカウント取るのが面倒ですが…)

早速試したいのでイロイロと調べて手をつけていこうと思います。
ありがとうございました。ではでは^^

書込番号：12268275

[タケチクリン]

船大工のヒヨコさんこんにちは
いつもお世話になっております。
本日のファイルウェブの山之内正ラボラトリー
http://www.phileweb.com/magazine/labo/
でも、DSDの音楽配信とAUDIOGATEの条件付きフリー化について、特集を組んでいました。これを機会に是非DSDディスクとその再生機が普及して欲しいと思います。

書込番号：12279766

[船大工のヒヨコさん]

こんにちは。

ツイッターアカウントを取りまして、AudioGateのフリー使用始めました。
完成が速い上に音質も良さそうで安心して使えるソフトです。
ご紹介、本当にありがとうございました^^


これまでディスクにすることばかり考えてましたが、
DSDがPCで再生できるというのは、意外と大きいですね。

対応ファイル形式も大幅に増えましたし、
これからはDL購入する形式に制限が無くなり、出費がかさみそう^^;


WEB上でも特集が組まれるようになりましたし、これからの盛り上がりも期待できますね。

(いろんなファイル形式の入出力が出来るので、
実はPCオーディオやっている方にも大きな恩恵かもですよ)


またなにかありましたら寄らせてもらいます^^
ではでは。

書込番号：12296486

[タケチクリン]

船大工のヒヨコさんこんにちは
船大工のヒヨコさんのSONY　DSD DIRECT　と、KORG AUDIOGATEという２種類のDSD変換編集ソフトの比較のお話大変勉強になります。AUDIOGATEの方が動作が軽いというのはファイルウエェブか何かの記事で読んだことがありましたが、船大工のヒヨコさんのレポートでは予想していた以上に差があるようで驚きました。音の傾向も厚化粧と野趣ということでかなり違いがあるのですね。是非今後も両者の比較など御教示を賜りたくお願いいたします。

書込番号：12302131

[タケチクリン]

船大工のヒヨコさんこんにちは
船大工のヒヨコさんのブログのDSD制作記　操作編と試聴比較編を拝見いたしました。DSD　DIRECTよりもAUDIOGATEの方が音量レベルが高いとのこと等大変勉強になりました。どうぞ今後とも色々とご教示を頂きたく宜しくお願い申し上げます。

書込番号：12348357

[船大工のヒヨコさん]

タケチクリンさん、こんにちは。
たびたび紹介していただきまして恐縮です^^

技術的な面にはやや間違いがあったり、各レーベルで違いがあったりするかもしれませんが、
規格の大筋としては大きな間違いは無いと考えています。
(+突っ込まれそうな部分も、多くの方に興味を持ってもらうためのエサになるかとw)

そしてAudioGateでの変換も、DSD Directと違い、聴感上PS3であればほぼ誰にでも感じることが出来る音質向上になったと思いました。

DSD変換でこれだけの音質ですから、SACDやDSD直録音の再評価へとも繋がって欲しいです^^

書込番号：12360837

DVDレコーダの音は悪いか?

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

みなさんはCDプレーヤと、DVDレコーダの音を聴きくらべたことがありますか？　

実は2週間ほど前から、我が家のCDPが特定のCDで読み込み不良を起こすようになりました。で、原因はソフト(CD)なのか、それともCDプレーヤなのかを調べるため、ふだんはAV用途で使っているHDD内蔵DVDレコーダでそれらのCDを再生させてみました。すると……。

驚愕の結果が出ました。

「デジタルだから音は変らない」などとデマを流す人もいまだにいますが、実際に耳で音を聴きくらべれば一発です。いやぁ、それにしても驚きました。(ちなみに我が家のDVDレコーダ、値段は忘れましたがそれほど安物でもありません(^^;)

実験の結果はブログ記事に詳しくまとめましたので、ご興味のある方は以下の記事をお目汚しにどうぞ。

■『DVDレコーダの音は悪いか?』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-70.html

書込番号：12209667

[air89765]

やはり、違いを感じましたですか。

このような具体的レポートは生々しく、非常に参考になりますね。

以前DVDレコーダーを持っていてその音がつまらなくてたまらずCD専用プレーヤーに変えた時感動しました。

比較すれば情報量の違い、平面感、スカスカ、分離定位の悪さ、音場崩壊…今まで当たり前にあったはずの空間が崩壊し、実際聴くと愕然とするくらいの違いが出て来ますでしょう。よくシステムを改善した時に褒め言葉で言いがちな『今まで聴こえなかった音が聴こえるように』の真逆で『今まで聴こえたはずの音が聴こえない』という…。

『デジタルで変わらない』とかの、理屈だけで実態の無いデマを言ってるどころの騒ぎじゃないのですよね。

書込番号：12210184

[らんにい]

こんばんは

我が家にはCD再生にはDVDレコーダーとＰＳ３しかなく
スピーカーHighlandAudioORAN
プリメインデノン2000AEで聞いているのですが、

やはりCDプレーヤーにするとけっこう違うものでしょうかね〜

書込番号：12210327

[espoir_game]

こんばんは。
その節には、大変お世話になりました。
未だ、機会があれば新潟ではありますが、出かけて試聴、人が○○を持ってると言えば聴かせてもらいにお邪魔する日々で、迷宮の中に迷い込んでるesoirです。

>「デジタルだから音は変らない」などとデマを流す人もいまだにいますが
マジですか（笑）
と思い、先ほどCDのコピーだとか、ついでにケーブル類のを見ましたら・・・いらっしゃるんですねぇ。
（価格.comにお邪魔するようになって日が浅いので）
DVDレコーダーは聴いたことないんですが、最近やっとBlu-rayを購入したので、その折に試しにCD聴いてみたら愕然としました。
何か昔の小型でサイドボードの上に置く家具調ステレオのような、昔のハイファイと言われたテレビの高音質自慢の音のような感じでした。
ブログで仰る通りで、何より何が何の音か探さなきゃ分からないような始末で、ライヴときたら何がメインの音か分からなかったですね。
どおりで5.1chで、コンサートのDVD観ても音のチープさが気になったんだなと。
それにしてもデジタルは音が変らない云々・・・（笑）

書込番号：12210402

[コアラ元気]

こんばんは
私も以前手持ちのDVDレコーダー（パナ DMR-BW950)で試しにCDを聴いてみましたが、自身手持ちのCDプレーヤー（アキュ　DP-57)と比較になりませんでした。
当然といえば当然ですね。（そもそも機器自体の主たる使用目的が違うので）

そこで思いついた実験をしてみました。
DP-57は単体DACとして使用できますので、DMR-BW950を同軸デジタルで接続してDP-57でDA変換して聴いてみると、少しはマシになったような変わらないような…。
私の主観ですが、やはり餅は餅屋という事でCDを聴くにはCDP、TV番組を『録画』するにはDVDレコ
という事ですね。

余談ですが、DMR-BW950はCDを『録音』する事が可能です。しかもPCM録音です。
直接CDを再生した場合とPCM録音してHDDで再生した場合の比較も実施してみましたが、後者の方がやや、解像度が向上したような気がしました。
私の主観ですが。

書込番号：12210513

[Dyna-udia]

みなさん、こんばんは。

■air89765さん

>やはり、違いを感じましたですか。

というより、あまりにも違いすぎて驚いた、という感じですね(笑)。両者は当然違うでしょうから、今まで「聴きくらべよう」という発想自体なかったのですが、たまたま比較試聴することになり結果にあぜんとしました。

■らんにいさん

>スピーカーHighlandAudioORAN

ORANの何でしょう？　(正確な型番はわかりますか？)

>やはりCDプレーヤーにするとけっこう違うものでしょうかね〜

巷のウワサによれば、PS3は「CDプレーヤに匹敵するぐらい良い」と聞きますから、どうなんでしょうね。私はPS3の音を聴いたことがないのでそのへんわかりません。

またDVDレコーダーもものすごく高い機種ならまた別なのかもしれませんが、少なくとも我が家にあるDVDレコーダーとCDPはこれぐらい違った、という話ですね。(でもたぶんCDPを購入されたら驚かれると思いますが(笑)

■espoir_gameさん

>迷宮の中に迷い込んでるesoirです。

あれれ？　ちなみに迷われているポイントはどんなところですか？　

まあ、でもいい機会ですから大いに迷い、いろいろ聴きくらべなさるのがいいと思います。数をこなせば必ず自分の蓄積になりますからね。

>何か昔の小型でサイドボードの上に置く家具調ステレオのような、
>昔のハイファイと言われたテレビの高音質自慢の音のような感じでした。

なんとなくイメージが伝わります(笑)

■コアラ元気さん

>当然といえば当然ですね。（そもそも機器自体の主たる使用目的が違うので）

はい。おっしゃる通りです。

>DMR-BW950を同軸デジタルで接続してDP-57でDA変換して聴いてみると、
>少しはマシになったような変わらないような…。

それは当然、変ると思いますよ。その場合はDACの音の違いですね。

私の体験では、CDPはトランスポート部の違いよりむしろDAC部の差が大きいように思います。今後はこのへんを聴きくらべ、大いに研究してみたいと考えています。

書込番号：12211134

[らんにい]

こんばんは

Dynaさん
ORAN4305です。

SONYのAVアンプをプリにフロントのみプリアウトにてデノンのアンプにつなげてます。

ちなみに
サラウンドスピーカーにモニターオーディオのダイポールを使って主に映画などを楽しんでいます。

最近音楽も聞こうかなと思いCDPに興味を持っておりました〜

書込番号：12211283

[Dyna-udia]

らんにいさん、こんばんは。

>ORAN4305です。

おー、いいスピーカーをお持ちではないですか。それならアンプから上流も見直したほうがいいかもしれませんね。

>SONYのAVアンプをプリにフロントのみプリアウトにてデノンのアンプにつなげてます。

あー、AVアンプをからめることで音質がどれだけ劣化するかが問題ですね(私はAV系の知識がないのでアレですが)。ちなみにAVアンプの正確な型番は何ですか？　(型番を書いておけば、どなたかからレスをもらえるかもしれませんよ)

書込番号：12212122

[らんにい]

こんにちは

情報小出しですみませんが、
AVアンプはSONY
DA3200ESです。

書込番号：12214128

[天空号]

Dyna-udiaさん、こんばんは。
参戦させてください。

僕はＰＳ３でＣＤを聞いていました。
初期型ですからＳＡＣＤも聞けたので、満足していました。
レコでは聞いたことがありませんが。

ですがＣＤＰを変えたら、やっぱり違いましたよ。
ＢＤＰでは聞きましたが、ＰＳ３の方がいい音を出していました。

結論から言うますと、やっぱり変わる。

ただしＰＳ３は恐るべし機器ですから、買い替えは慎重に。

らんさん。
こんにちは。
ＰＳ３はよーぉーく聞き比べないとわからないかも。
らんさんだったらＯＫかな、すぐ分かるかもしれませんが。

私の場合はデノンのＳＡ１にしたので、
音色的にはしっとりした感じになったので違いが分かりやすかったかもしれません。

ただし、ＰＳ３で十分ということもありえますが。

こんな記事もありましたよ。

ではでは。

(^^♪(^^)

http://www.phileweb.com/review/article/200812/12/21.html

一応、私の機器類です。

ＣＤＰ　　　デノン　ＳＡ１
ＡＭＰ　　　デノン　ＳＡ１
ＡＶＡＭＰ　パイオニア　ＳＣ−７１
ＢＤＰ　　　パイオニア　ＬＸ−９１
　　　　　　　ＡＶＡＭＰからプリアウトしてＳＡ１に通して出しています。
　　　　　　　ＣＤを聞くときはＳＡ１に直です。
ＳＰ　　　　モニヲ　ＢＲ６

ＧＡＭＥ　　ソニー　ＰＳ３　６０Ｇ

書込番号：12221000

[らんにい]

こんばんは

天空号さん
お久しぶりです(^^)

さすがすばらしい機器をお持ちで♪

BDPLX91対ＰＳ３とは面白そうですね。
絵では前者でもCDとなるとそうもいかないようですね〜

ＰＳ３は主にBDDVD再生の時に重宝しております。また私の節耳（笑）ではCDもそこそこ満足ですがやはりSA1クラスが欲しいですね〜
うらやましい♪

ただ
少なくとも我が家のDVDレコーダーでは音的にはやはり満足いきません。
これだけは自分でもわかります。

書込番号：12221091

[天空号]

らんにいさん。

こちらこそ、ご無沙汰しています。

そうなんです、ＰＳ３を超えるＣＤＰとなると、やっぱり散財沼に・・・・・

結構ＰＳ３は重宝しますよね。

ＮＥＴもできるなんて、やつは何者？って感じです。


また、よろしくお願いしますね。


ではでは。

(^^♪(^.^)

書込番号：12221450

[Dyna-udia]

天空号さん、こんにちは。

>私の場合はデノンのＳＡ１にしたので、
>音色的にはしっとりした感じになったので違いが分かりやすかったかもしれません。

いやぁ、まあSA1とくらべたらＰＳ３とは音が違うでしょうね。逆にそれで変わらなければSA1の立場がなかったり(^^;

書込番号：12224256

[天空号]

Dyna-udiaさん、こんにちは。

＞いやぁ、まあSA1とくらべたらＰＳ３とは音が違うでしょうね。逆にそれで変わらなければSA1の立場がなかったり(^^;

それが、大分は違わないのです。
ですから、ＰＳ３恐るべし！なのです。

好みの問題、と言う人もいるかもしれませんよ。

どこかのオディオ店で聞き比べさせてはくれないものでしょうかねぇ。


ではでは。

(^^♪(^^)

書込番号：12224537

[HUMOR?]

＞ですから、ＰＳ３恐るべし！なのです。

「知る人ぞ知る」ってやつですね。

HDMI出力を音声信号のみにするのがポイントの一つでしょう。
オーディオ屋さんにしてみれば、避けたいネタかも知れません。

書込番号：12231526

[おふこ]

安物どうしの比較ですが
KENWOOD DPF-3010とDIGA DMR-XW-31
前者から出てくるのが楽器の音だとしたら、
後者からは違うものが出てきます。
映像がつくと、気にならないのですが、
映像がないと、聞けません。

アンプ　ONKYO A-1VL
スピーカー　YAMAHA NS-1000M　です。

書込番号：12238186

[air89765]

＞PS3

逆に言うと、HDMIを音声出力とし、映像信号をD端子出力として音声と分け、しかも受け側のDACが良いという条件を揃えなければあまり音は良くないことに注意ですね。

光とかアナログで出したり、受け側DACがたいしたことなかったり、アイソレーショントランスなどの音質改善対策を何にもしない状態のままだと、実にしょぼい音しか出ないですよPS3は。

書込番号：12242513

[ノー・コード]

はじめまして、Dyna-udiaさん。



私も昔、DVDレコーダーでCD再生してみて、CDプレーヤーとの差を実感したことを思い出しました。。


同じアンプに繋いで再生しても、出てくる音圧からして違っていました。アンプの音量は同じままで、こうも違うのかと思いましたが、それはレコーダーだけでなく安いDVDプレーヤーでも同じでした。



プレーヤーの場合は、ハイクラスのものではなく、2001年に買ったマランツのDV4200という機種で、エントリークラス。DVDの本格的な普及の少し前に購入した記憶があります。このプレーヤーを買うときに、店員さんから言われた言葉を今でも覚えています。

音声はプリメインアンプに接続して再生させると答えたあとに返ってきたのは、こんなものでした。

『現時点で、DVDプレーヤーでのCD再生の音質はおまけみたいなもんです。もっと高額で上のクラスのDVDプレーヤーを買っても、同じ値段のCDプレーヤーと比較したら、かなり落ちます。ちなみに今回お買い求めのDVDプレーヤーですと、CDラジカセを繋いで聴くようなものです。そこはご了承ください。』


果たして、自宅に帰り早速CDを再生させてみると…まさにCDラジカセなみの音でした。

店員さんの『CDラジカセなみ』の言葉が強烈で、未だに覚えているのですが、あれからDVDプレーヤーは安いものでも音質面はよくなったと思いますが、レコーダーとなると、少なくとも普及機クラスは、初めからCD再生はこの程度、と見切られていた気がします。

書込番号：12255914

[ローンウルフ]

ディナさん 皆さんこんばんは！

結局の所 レコーダーは何をする機器？

全ては録画です。CDの代用までは行かないところであります。

録画器に音の質を問いただすのは、ナンセンスに近いかもしれません。。。

で 今 流行りのPCトランスポーター(PCオーディオ）


先週末、オーディオショップにて同じニュアンスな事を定員さんが仰いました。

オマケまでとは、言わないけど近いニュアンスです。

書込番号：12259174

PCオーディオをテーマに世間話しましょう

[Dyna-udia]

PCオーディオに関するあれこれを世間話するスレッドです。

我が家のCDPに読み込み不良が頻発し、さてCDPを新しく買うか？　あるいはPCオーディオへ突入するか？　と思案中です。その流れで目下、PCオーディオについても構想中です。ちなみにOSはWin XPです。以下、構想のアウトラインを箇条書きしますので、何かご意見があればぜひ盛り上げてください。

(1)リッピングした音楽ファイルの保存法

　音楽ファイルはWAV形式にし、LANにぶら下げたNASに保存すると思います。

(2)再生ソフトは何を使う？

　たぶんfoobar2000です。

(3)OSのカーネルミキサーをバイパスさせるには？

　XP環境ではASIO(オーディオドライバの規格の一種)を使うのが一般的ですが、USB DACなどはASIOドライバをもっていないため、ASIO4ALLというドライバを使います。このへんは長くなるので、議論の大前提として以下のサイトあたりを参考文献としてご提示します。

http://ta2020.huuryuu.com/asio4all.html

http://pc.smile53.com/pc/sound/good/asio4all.htm

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9956/audio/asio.html

http://www.yung.jp/bony/?page_id=54

(4)リッピングソフトには何を使う？

　わかりません(笑)。私はモバイル用途でiPodを持っているので、目下、日常的にiTunesでリッピングしています。ただし現状ではiPodのために使うのみの目的なので、ファイル形式はAAC。Cドライブに専用フォルダを作り、そこにリッピングしたファイルを保存しています。

　で、もしPCオーディオを始めるとしたら、今後は、(A)PCオーディオ用途にWAV形式のファイルを作りNASに格納する、(B)それとは別に容量の少ないiPod専用として、同じ曲を圧縮ファイル(AACとかMP3)にし、すでにCドライブに作ってある専用フォルダ(もしくはNAS)に保存することになります。

　で、もしリッピングにiTunesを使い続けるとすれば、上記(A)と(B)の作業をそれぞれ行うたびに、いちいちiTunesの設定(ファイル形式)を変えなければなりません。これは正直、めんどうです。

　とすれば(B)の作業をするときには従来どおりiTunesを使い、(A)の作業をするには別のリッピングソフトを使うのがかしこい、ということになるでしょうか？　もしそうだとすれば使いやすいリッピングソフトをご紹介願えるとうれしいです。

　まあそれでなくても、そもそも同じ曲をWAVとAACに、必ず2度づつリッピングしなければいけない時点でかなり面倒なのですが……これを回避するいいお知恵はないでしょうか？

(5)DACは何を使う？

　これも大問題です。上記(3)の方法を取った上で、たぶんUSB DACを使うと思います。私はIEEE1394(fire wire)の端子を装備したパソコンも持っていますが、USB2.0なら速いし使い勝手もよさそうな気がするので。このへんはいかがでしょう？　たとえば音楽製作用のDAC(やオーディオインターフェイス的なもの)は、まったく使わない機能がてんこ盛りな上、デザインもどうも乗り気しないので……。

　また10万円代位のピュアオーディオ系のUSB DACは、トランスを積んで電源もしっかりしています。かたや、数万円クラスの音楽製作用DACの電源は、弱いですよね？　この点だけくらべても、強力な電源部によるエネルギー感のちがいなど、音質の差があるのではないか？　と想像できてしまうのですが……そのあたり、みなさんはいかがお考えでしょうか？。

(6)では具体的なUSB DACの候補は？　(予算は15〜20万円位まで)

実際の音を比較試聴してみないとわかりませんが、とりあえずスペック上の比較と評判で以下の製品あたりをリストアップしています。各製品に関するご意見いかがでしょう？

■north star design 「Essensio」
http://naspecaudio.com/north-star-design/essensio/

　USB2.0入力で「192ｋHz/32bit」！　まで対応可能です。またパソコンのクロックではなく、自分のクロックを使うアシンクロナスモード(非同期型)を採用したUSB入力により、ノイズ源であるジッターを除去します。

■LINDEMANN 「USB-DAC 24/192」
http://www.accainc.jp/lindemann.html

USB入力でも、192kHz/24bitに対応しています。

■ATOLL 「DAC100」
http://www.atoll-electronique.jp/acce.html

USB入力時は、48kHzまで/16bit対応です。アナログ回路、デジタル回路のそれぞれに専用の電源トランスを積んでいます。

(7)対応サンプリングレートについて

　高音質な音楽配信(ハイレゾ)などは利用せず、単に音楽CDを自分でリッピングして聴くだけならば、DACはそもそも44.1kHz/16bit対応でいいわけですよね？　(ソフトを使い自分でアップサンプリングしたりするのは面倒だからやらないと思います)。さて、上記(6)に並べた各DAC製品は44.1kHz/16bit以上のレートに対応していますが、(私の状況では)これって意味あるのでしょうか？

---------------------------------

ひとまず議論のネタはこんなところで。随時、みなさんから論点を出していただければ、盛り上がっていいかなと思います。ではでは。

書込番号：12188698

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

USB DACの新製品情報です。

●ラトックシステム「RAL-24192UT1」￥72,000　(USB2.0対応 DAC/DDC)
)
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ral24192ut1.html

今年12月発売の新製品です。USB2.0対応で24bit/192kHz、上のほうで書いたアシンクロナスモード(非同期型)で動作します。すなわちこりゃ、「全部入り」ですな。おまけにDDCも兼ねてますから、もし仮に私が誘惑に負けてSOULNOTEのdc1.0を買っちゃった場合も、こやつと接続すればdc1.0でPCオーディオできちゃいます。(うは)

また、ひとつ下のクラスには以下の製品もあります。

●ラトックシステム「RAL-2496UT1」￥54,000　(USB1.1(?)対応 DAC/DDC)
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ral2496ut1.html

USB1.1(?)対応で(少なくとも非2.0)、24bit/96kHz。こちらもアシンクロナスモード(非同期型)で動き、DDCを兼ねてます。ザッと見たところ上位機との違いは、対応サンプリングレートとUSB2.0対応かどうか。なんか見くらべてるうちに「こっちで十分では？」なんて気になってきます(^^;　(ただ両者とも、ASIO対応かどうかがわかりません)

そもそも192kHzと96kHzって、人間の耳でハッキリ聴き分けられるんでしょうかね？　いやもちろん「二重盲検法」で(笑)。(こうゆう冗談書いてるから、誤読されて突っ込まれるんだよなぁ。でも硬い技術話に「笑い」を入れるのは重要なんです)

ま、それはともかく「なんか96kHz対応してればそれでいいじゃん」って感じもしてくるんですよね。あっ、ちなみにこの製品、秋葉のショールームで試聴できるみたいです。今度聴いてきます。

書込番号：12220415

[baldarfin]

Dyna-udiaさん、今晩は。

まず、私の場合、音楽ファイルの管理はかなりいいかげんです。
（はっきり言って、参考にはなりません）
ハードディスクにCDをリッピングすることは、１ヶ月に1回もありませんし…。

曲名等はすべて、手動で入れてます。
アルバムごとにフォルダーにいれ、すべて、「音楽再生用」と言うフォルダーに放り込んであります。

それをプレイリスト（m3uファイル）に、全部、ゴソッといれてあるだけ。
Lilithを立ち上げると、このリスト（5百数十曲）が、プレイリストにずらっと並んで出てくる状態です。
（いつも同じ曲が並んでいますので、どこに何があるかは覚えていますので、これで支障なく使っています）
パソコン内に入ってないものは、CDをそのまま再生してます。
（CDPは、CDウォークマンしかありません）

そのうち、また、たくさんリッピングしてみようかとも思うのですが、分かりにくくなったら、グループごとか歌手ごとでプレイリストファイル（m3uファイル）を作るかも知れません。
（カーペンターズ．m3uとか、JPOP．m3uとか）
　
　
　
Lilithについて答えてみます。

＞ (1) Lilithの使い勝手や音質はどうですか？　また任意のアルバムを再生させるときの手順はどんな感じですか？

アルバム管理などしてませんから、使い勝手（アルバム関係など）、アルバムの再生についてはお答えできません。

Lilithを立ち上げると、前回にプレイリストに入れていたものが、そのままプレイリストに出てきます。
あとは、必要なプレイリストはm3uファイルにして保存、これを開いて再生。
これくらいしかやってませんので…。

音質は、高域が素直に伸びる感じの音です。
これに比べると、Frieve Audioは、やや高域にすこし（微妙に）アクセントが入る感じで、Lilithよりはシャッキリした音。
Lilithの方は、高域に特にアクセントは感じられず、そのまま高域が伸びている感じ。どちらかと言えば、微妙に柔らか目の音かも。

foobar2000は、まだ使ったことがないので、比較できません。

Windows Media Player（７くらいかな？）、Real One Playerに比べると、高域まで音が伸びているように感じられます。
iTunesは使ったことがないため、比較できません。

ASIOドライバ対応なので、ASIOドライバは使うべきでしょう。
（使った方が、音がクリア）

なお、バッファーサイズは、小さいほど音はクリアな感じ。
ただし、２００msまでが、下げられる限界（それ以下の数値を入れても、２００msに自動的になってしまいます（そういう設定らしい））
　
　
＞ (2) ASIO4ALLで運営されていて、何か不都合とか不具合は今までないですか？

不具合は、あります。
私の使っている環境の場合、デフォルトで使うと、プチプチと音飛びが発生します。
しかし、ASIO4ALL詳細設定画面（Advanced)で、サウンドデバイス(USB-DAC)の「IN」をOFFにすると、きれいに再生できます（再生時には、「OUT」さえONなら再生できますから）

あとは、バッファーサイズ（バッファーサンプル数だっけ？）が小さいほど音がクリアな感じ。
ですが、小さくしすぎると不安定になったり、動かなくなったり。
適度なサイズを探して設定する必要があります。

私のPCでは、バッファーが「８０samples」以下では再生不可能（全く動きません）、「８８samples」では安定して再生可能、とあるところで急変します。

他のPCでも試したことがあるのですが、そのPCでは、バッファーが小さいほど音飛びがひどくなる。バッファーを大きくしていくとだんだん音飛びが減り、ある数値以上では安定して再生可能でした。
（このPCでは、サウンドデバイスの「IN」「OUT」のON、OFF、あまり関係ありませんでした）

なお、ASIO4ALLは、バージョン2.8、2.9、2.10、と使いましたが、新しくなるほど音が少しずつ良くなっているようです。
（音のクリア感が、少しずつ向上しています）
ですので、2.11は何時でるのかな〜、と…。
　
　
＞ (3) 音楽ファイルの管理のしかたについてもぜひお聞きしたいです。たとえばEACでリッピングしたのち、作った音楽ファイルはどこにどういう状態で保存し、どう再生させておられますか？　また、どこからどこまでが自動で行われますか？(ファイル管理について)

は、上に書いた通り。
何の参考にもなりません（すみません）。
　
　
　
DACにWAVIOを使っている理由は、（最初は）
「安いから」でしたね。

SE-U33GXVの音ですが、
良い点：音の雑味（デジタル的なザラザラ感）がないこと
悪い点：音の締まりがなく、柔らかすぎてホワホワ（特に、付属のUSBケーブルを使った場合はひどい→USBケーブルは、ハードオフの１０５円のに変えてます）

この悪い点が気に食わなかったので、主に防振をして音を変えました（回路、部品は変えてません…と言うよりそういう知識はありません）。
現状、かなり聴けるようになりました（クラシックのオケでも、かなり聴けます）。

もし、音の改良の限界が来たら、高いDACを買ってやろうかと思っていますが、まだ改善の余地があるので、使用中。
（どの様なことをしたかは、興味がおありなら書いて見ます）

SE-U33GXVは、素材としてはいいものを持っているのですが、ボディがプラスチック（プラの締まりのない音が入る）、基板がはめ込み（振動しやすく音像がぶれる）、更に、（多分）安物の切り替えスイッチ部分で再生音質が大きく左右されている、など造りの部分でかなり音質が落ちているように見えます。
　
　
　
グラフィックのパフォーマンスを落とすことでの音質向上ですが、大きな変化はなし、音がいくらかスッキリしたかな、という感じ。
オーディオ再生時に、同じ部屋で動いていた冷蔵庫のコンセントを抜いたら、音が良くなった…と同じレベルか、それよりもいくらか小さいくらいのレベル（これで分かりますか？）
　
（続く）

書込番号：12222169

[baldarfin]

タスクマネージャで切るプロセスですが、
（私のPCはXP proのSP2です。バージョン等違えば違う部分があるかも知れません）
まず、Lilithを起動した後（プロセス数２０）、

alg.exe
ctfmon.exe
spoolsv.exe
wuauclt.exe
explorer.exe

このあと、タスクマネージャを切って終了。
Lilithのみが画面に残り、Lilith以外の操作はできません。

explorer.exeを切った地点で、画面上のショートカットやタスクバーなどはすべて消えます。
残っている「タスクマネージャ」「Lilith」以外は、全く操作を受け付けません。

Lilithのみが残っている状態で、Lilith以外の何かを使いたい時は、
1. 「Ctrl」「Alt」「Delete」の３つのキーを同時に押し、「タスクマネージャ」を呼び出す。
2. タスクマネージャで、「ファイル」→「新しいタスクの実行」で「explorer.exe」を実行する。
と言う手順を踏んで、ショートカットやタスクバーを表示させることが必要です。

PCを終了する場合は、タスクマネージャを呼び出した後、
「シャットダウン」→「コンピュータの電源を切る」
で、電源を切ることができます。

動いているプロセスは、PCによって違いがあると思います。
私は、Lilithを動かした状態で、必要と分かっているもの（Lilith.exe)とタスクマネージャそのもの以外は、すべて一つずつ停止してみて確認しました。

SYSTEM関係は、「このプロセスは停止できません」と出てきて停止不可能なものが多いです。

wscntfy.exeと言うプロセスは、Windowsのセキュリティ関係のプロセスのようで、切っても、すぐ復活して来るので切れません。

いくつか、svchost.exeというプロセスがありますが、これを停止すると、
「３０秒後にWindowsを再起動します」と出てきて、カウントダウンが始まります（操作は一切受け付けなくなります）。
30秒後、Windowsが再起動されます。
単に、再起動されるだけで、どこも壊れませんが、時間と手間のムダになります。

以上です。
やられる方は、自己責任でお願いしますね。
（どこかがおかしくなるようなことは、私はありませんでしたが、１００％安全かどうかは不明です）

また、プロセスを切った場合の音の変化ですが、小さいです。
一つ一つは、わずかに変わる、もしくは微妙に変わるのレベルですが、いくつか重ねるので、全体としては、少しだけ変わるのレベルかな？
　
　
　
＞ 「オンボード以外のサウンドデバイス」とは、具体的にはどんな製品を指しますか？　

は、サウンドカード、外付けのDACなどすべてです。

同じ、USB−DACを使っても、
コントロールパネルで、２つ以上のサウンドデバイスが選択できる状態で「USB-DAC」を選択するより、
「USB-DAC」しか選択できない（これしか出てこない）状態の方が音質は良いです。

ですので、サウンドカードをつけたり、USB-DACをつけてそれを使う時は、BIOS画面で（オンボードの）サウンド機能はOFFにしておく方が、音質が良いです。
（サウンドボードは付けたことがありませんので、こっちは「きっと」…と言うことにしておきます）


前回に書かなかったこともいろいろあるのですが、それはまたの機会に書きます。

ただ、だんだんマニアックなことになっていきそうなのですが、どこまでマニアックなことはOKなのでしょう？
（やっていることは、主に制振と接点抵抗の改善なんですが、でもマニアックだと思います）

書込番号：12222181

[デジゴン]

みなさんおはようございます。
ダイナさん

プレーヤーソフト（Lilithなどの）がASIOドライバを使用するように、
プレーヤーソフトの入出力を設定すればよいです。
なのでUSB DACなどは全て、
基本的にASIOドライバに対応していることになります。
その設定をしなくても聴けますが、
カーネルミキサーを通ることになります。
見分け方はマスタ音量を調整して音量やミュートが効くようだったら、
ASIOがちゃんと設定されていない事になります。

�@アシンクロナスUSB トランスファー・モード
�A非対称型デジタルフィルター
�B192kHz／24bit
�C高精度のクロックもしくはワードシンク機能

DACの聴きくらべができにくいので、
�@〜�Cがキーワードだと思っています。

�Aプリエコーのないリンギング調整音は最近の技術で、
アナログ的な音で聴きやすいといわれています。
DENON−AL24と同様、DAC前段のデジタルフィルターです。
�BはCDが楽しく聞ければいらないし、
�Cは高価です…。

OSの再インストールを要するリスクがあるので専用PCを作るか否か…
5年ほど前にオーディオPC製作しましたが、
立ち上げの遅さ等で挫折しています。
今度は日常使うPCでやろうと思っています。
あとは程々のチューニングで暫くは、
ソフトとマシンパワーにコストと時間をかけていきたいと思っています。

書込番号：12223800

[そして何も聞こえなくなった]

昨夜、baldarfinさんのされているように、色深度を２４ビットから１６ビットに落として聴きました。結果は音の深度が深くなった感じがする、でプラセボといわれたらそうかも知れませんが、２４ビットに戻すのを躊躇しています。

Linux使いの方はいないようですが、設定は/etc/X11/xorg.confのファイルの所定行を２４から１６に書き換えるだけ。

ただ１６ビットにするとファイルブラウザの上隅の「 - □　x 」マークが出なくなるのが不便といえば不便です。

書込番号：12223976

[デジゴン]

SHM-CDをリッピングしてPCで聴くとハイレゾに負けてない！
すばらしい音がしますね。

リッピング精度はCDと同じはずなのになぜ？

書込番号：12224250

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

取り急ぎ業務連絡です。
(私の環境では、なぜかこのスレへの返信不能が頻発してるので短く取り急ぎ)

レスの数が100本位になったら、パート2スレに移行しますか？(笑)　ネタはまだまだ出そうですよね？　みなさん、ご意見どうですか？

書込番号：12224341

[ゆっこん]

皆様　こんばんは^^

Dyna-udiaさん

foobar2000の件ですが、拡張性が高くてかなり色々と出来るみたいです
CDからの取込もFoobar2000も出来るみたいですし、言われてたファイル管理も出来ますし
画像も表示させれるみたいだし、とっても優秀です　（まだ勉強中ではありますが ^^;

今まではWin7より前の環境で、LilithやFrieve Audioを使用してましたが
どちらも再生プレイヤーとして不便な点（Lilithは並び替えがタグで出来ないとか、
Frieve Audioは起動の度に最大化する、再生中にＸボタン押すとハングする等）が
ありましたが、foobar2000は今の所問題なしです（Lilithさんは、もう使わないかな）


>EACでアルバム単位で取得したファイル CUEとWAV
>CDexで曲単位にMP3に変換した曲毎のファイルです
> あれ？　ひとつのソフトで両方やらない理由は何かあるのですか？　
多分、CDexでアルバム単位（全曲を１ファイル）は、作れなかったと思います
EAC単体でない理由は、リッピングしてる間は他作業が出来ませんので
作業時間の短縮の為にやってました

[１]　リッピング能力が高いＥＡＣで、ＣＤ単位でリッピングして
[２]　リッピングしたファイルをDemonTool等でドライブへセット、CDexでMP3に変換
　　　変換したファイルを、MP3フォルダへ移動
（言われてみれば、パンチミスとかアーティスト名の誤差を無くす為
　当時、日本語に対応してなかった為に自分でフォルダ作ってたかも）
[３]　変換したMP3を、sonicstage（iTunesのWalkman版）で画像やタグ情報のセット
[１]が一番時間が掛かりますので、[１]のリッピング中に[２]、[３]を行ってます

前は日本語が文字化けしたので使い物にならず、３番もやってました
その時の習慣で今も方法は変わってません ^^;

ＣＤを曲単位ではなく、アルバム単位で保存しているのは
アルバム単位のイメージファイルだと、ソフト使えばＣＤドライブとして認識しますので
大抵のプレイヤー・ソフトで対応出来る汎用性の為にアルバム単位で保存してます
（アーティスト名、アルバム名、曲名、曲間のギャップ？なんかも持っておけますので）

>>アーティスト名、アルバム名で分けるだけでしたら
>取り込みのファイル名設定で指定すれば自動でしてくれますので大丈夫ですよ^^
>上記の点では、EACもCDexもまったく同等ですか？
保存するファイル名を、どう付けるかの機能がどちらも在りますので
曲単位で取り込む場合なら大丈夫のようです

> そこから先、CUEファイルをfoobar2000のどこでどうやれば何ができるのかがわからないのです(^^;
とりあえず、アルバム単位でもCUEシート読み取って、旨く管理してくれるみたいです
実際にされるようになって、分からなければ聞いてください ^^
（曲単位でもCUEファイルを使用して管理してくれるようですが勉強中です ^^;）

> レスの数が100本位になったら、パート2スレに移行しますか？(笑)　
> ネタはまだまだ出そうですよね？　みなさん、ご意見どうですか？
まだまだ続いてほしいので、書き込みし難いようでしたら賛成です (ﾟ∀ﾟ)ﾉ


baldarfinさん
> （ゆっこんさん、ごめんなさい。どこかで同じこと書いてましたね。
> コピペではないので、許してください。）
既に記憶にないです。。。。お恥ずかしい (><)

色々な人の意見があった方が良いと思いますので、baldarfinさんが
そう思われたのでしたら、たとえコピペでも別にＯＫかなと (^^)

書込番号：12226781

[baldarfin]

みなさん、今晩は。

＊ Dyna-uidaさん

一つのスレッドがあまり長いと、表示させるだけでも大変なので、
適当なところで、Part２なりか何かに移るのが良さそうな気がします。
　
　
＊ そして何も聞こえなくなったさん

色深度だけでなく、解像度も音質に関係します。
私の場合、普通なら「１２８０×１０２４」（だと思う）のものを、「６４０×４８０」まで下げています。
（これ以上は下げられません）

でも、音楽再生専用でもないと、そんなに下げられませんね。
　
　
＊ デジゴンさん

へーえ、そうなんですか。

確か、えるえむさんの「PCオーディオ研究」で、リッピング時の環境の差が、（バイナリが一致しても）ハードディスクに記録されたファイルの音質にも残るのかどうか…みたいなことは議論されたことがあったように思います。

これと、その後のものかな？
→http://www.spatiality.jp/articles/pc-33

結局、「どうなんだろうねえ」と言う感じだったんですが…。
　
　
ただ、同じハードディスクで、全く同じ音楽ファイルをコピーし、２つを聴き比べると音が違うことはあります。
ただし、記録するハードディスクの振動状態を変えたりした場合ですが。

詳しく書くと、

1. 最初に、他のHDから音楽ファイルをコピーしてきます（これをA１とします）。
2. 次に、HDに制振材を貼り付けた後、A1を同じHD内にコピーします（これをA2とします）。
3. さらに、このHDにレゾナンスチップを貼り付けたり、制振材の表面を磨いて振動モードを変えたりしてからA2を同じHD内にコピーします（これをA3とします）。

A1、A2、A3は単にコピーしただけで、同じハードディスク内に記録されています。ハードディスク内のコピーですので、バイナリは一致するはず。

A1、A2、A3を聴き比べると…、音質は違います。

どのように違うかと言いますと、
1．の状態と2．の状態とで「同じA1」を聴き比べたときに（要するに制振対策をやってから同じファイルを聴いて、音質の確認をしてみたとき）、2．の状態の方が1．の状態の時より透明感の高い音になっていたとすると、
2．の状態でコピーしたA2は、A1に比べて（同じ条件で再生しても）、透明感の高い音になります。

HDの環境の違いによる音質変化が、その時にコピーしたファイルの音質にも現れる、という感じです。
ファイル記録時の、ジッターか何かの違いがそのままファイルの記録状態に残り、これが再生時に音質の違いとなって現れる…のかも、と考えてはいます。


これは、記録するハードディスクの状態で、バイナリは全く同じファイルの再生音が違ってくると言う話で（記録側の違い）、
デジゴンさんの言われている、同じ状態のハードディスクにドライブでのリッピング状態が違うファイルを記録した場合（送り出し側の違い）とは違いますが、どこか共通点があるかも…と勝手に思いました。

（いきなり、かなりマニアックな話ですみません）

書込番号：12226906

[そして何も聞こえなくなった]

aldarfinさんのリンク（ＰＣオーディオの流派を考える）を興味深く見ました。
私は、「バイナリ一致すればデータは同じだよ派」です。

ＰＣからｕｓｂ、firewire、サウンドカード等を経由してデータを出すときのそのデータにジッターが乗るので音質が変化すると思っていました。

リッピングソフトは何を使っても、バイナリさえ一致すれば音質は同じ、と思いますが、違うご意見ありますか？　

書込番号：12227225

[ゆっこん]

私も、baldarfinさんのリンク先　読ませて頂きました

上のほうで言えば
○バイナリ一致すればデータは同じだよ派と○バイナリ一致でも不十分だよ派の
一致すればデータは同じだよ派よりかな
DACがメモリ内蔵タイプで、全内容を受け取るタイプだと
バイナリ一致すれば再生音は同じだと思います　（優柔不断？！（笑））

音楽という時間に対する再生の為に、送る側、受ける側がなんらかのズレ等が発生して
それが原因で音が変るのだろうと
（ケーブルに乗るノイズや、その速度等の要因もあると思います）
多分、そして何も聞こえなくなったさんと同意見かも？

>リッピングソフトは何を使っても、バイナリさえ一致すれば音質は同じ、と思いますが
ハードディスクの書き込まれる位置の問題はあるかもですが、同意見です

なので、baldarfinさんの1.2.3.は興味深いです
そのA3のファイルを再度コピーしてみて音質が変るのかとか
そこでデフラグ掛けてみればどうなるのか　とか
それで音が違うのでしたら、、、未発見のエネルギーなりが存在するのでしょうか？
・・・オーディオはやっぱり沼ですね（笑）


ＰＣオーディオについては、高音質を狙いますが利便性は捨てない派です
でも、まだ突き詰めた訳ではないので、そのうち1台をやってみて
どれだけの差があるかで決めると思います
イコライザは使わないと思いますが
アップサンプリングやイコライザも効果が良い方向に出れば使用します

書込番号：12227724

[デジゴン]

Baldarfinさん。
そうなんですよ。

あなたに一票いれているひとりです。
よろしくお願いいたします。

ただPCとオーディオを比較し聴いている感想です。
同じ曲で比較していません。
2010年最新CDの曲を聴いていての感想です。

「バイナリ一致すればデータは同じ」
C2エラーなしC1エラーは新品同様でもCDで約3回／秒なので、
基本的に同意します。
「バイナリが一致すれば再生音は同じ」
PC、PC以降の再生条件が同じであれば基本的にはこれも同意です。

「アップサンプリング・アップコンバージョン派」
PC以降は同条件ではないとすると音が違うのはあたりまえでは？
「イコライジング派」
アンプのイコライザを調整するのと同じなので音が違うのはあたりまえでは？
「利便性最重要視派」
なるほどこの様なデータ処理のことなんですね。

とすると私はとにかくもとのデジタルデータを大事に考えています。
デジタルデータの鮮度を維持しつつ、
フィルターやインターフェース、あるいはA/D、D/Aコンバータを
極力避けてスピーカーをドライブすることが重要だと考えています。
プロが編集しているのですから、CDデータのポテンシャルは高いと思います。

�@録音の形式と編集の違い。
�A再生機のデジタル補正回路の違い。
�BPCプレイヤーソフトの特徴の違い。
以上のように年々進化していますね。

書込番号：12228465

[Ｔ・Ｂ・]

Audirvanaというものも出たそうで
http://vaiopocket.seesaa.net/article/169527557.html
MacOSも悪くないですよ
Winに追加もいいですよぅ

書込番号：12228528

[デジゴン]

＞ＰＣからｕｓｂ、firewire、サウンドカード等を経由して
＞データを出すときのそのデータにジッターが乗るので
＞音質が変化すると思っていました。

デジタルインターフェースには、
S/PDIF、USB、AES/EBU、TOS、iLINK、HDMI、
Firewire等ありますが、

過去よく議論した同軸とTOSリンクとでは音質が違います。
デジタルとはいってもインターフェース回路が違えば音質が違います。
デジタルリアルタイム転送はアナログ波形なので、
電気的しきい値で0と1の判断をしているに過ぎません。
1にちかい0のようにたまたまバイナリ一致でも、
ジッタの揺らぎにも影響されて振れるのでしょう。
それでも「音声をデジタルのまま送受信するので、
機器間の転送に伴う音質の劣化が発生しない」
と主張する教科書を信じて、
オーディオを聴かずして音質は変わらない。
と主張する方のなんと多いことか。
点数にかかわるので教科書どおり頑として主張をまげません。
これは教科書が変わればコロリと主張を変えるので
どうということはありません。
社会に出れば教科書どおりでは通用しないことは分かっています。

それはさておき、
上記のように、同軸S/PDIF信号に変換するとデジタル信号でも
付帯するジッタに左右されます。
わたしはワードシンクが解決法と思い実行しました。
ルビジウムまで使用するにまでになってしまいました。
ところがiLINK H.A.T.S.転送で考え方が変わりました。
音質が良く変わったので考え方が変わったのですが、
H.A.T.S.転送は、バッファに蓄え、信号に合わせたクロックで
タイミングよくデコードできるので低ジッタ転送になるというものです。
ですので、聞こえなくなったさん。
PCのオーディオカードのデジタル出力はよくありません。
アシンクロナスUSB転送でなければやはり音質向上しないと思います。
USB−DACがPCオーディオには最適だと思います。
自分の環境はニアフィールドだから良いので、
やはりオーディオとは数次元の音質差があります。

書込番号：12229541

[そして何も聞こえなくなった]

デジゴンさん、H.A.T.S.やDenon_Link_4thは、HDMI伝送における低ジッタ化のための良い技術ですね。そういう仕組みがＰＣとusb-DACとの間でできたらよいですが・・

＃いまオンキョーの２４bit−９６ｋＨｚの配信サイトを見ましたが、これほとんど、過去に発売されたＳＡＣＤ音源でないですか！　私の持っているＳＡＣＤもたくさん出ています。　ＳＡＣＤプレーヤで再生するか、ＰＣでハイレゾ再生するか選べ・・・と言っているようです。

書込番号：12229785

[デジゴン]

聞こえなくなったさん。
＞H.A.T.S.やDenon_Link_4thは、
＞HDMI伝送における低ジッタ化のための良い技術ですね。
＞そういう仕組みがＰＣとusb-DACとの間でできたらよいですが・・
できています。

http://www.axiss.co.jp/Ayre/Ayre_Async_Tech.pdf
エアーUSB−DACの解説です。
要約すると以下のようになると思います。

初期のPC オーディオはサウンドカードを使用していました。
サウンドカードからディジタル出力を取り出すこともできましたが、
そのインターフェースはジッター問題を潜在的に抱えた
S/PDIF フォーマットでした。
それに対する解決策のひとつはイーサネット（LAN）を
インターフェースとしたDAC です。
PC側のクロックに依存するS/PDIFコネクションを必要とせず、
DAC に固定クロックをもたせ、
そこからコンピューターにコマンドを送り、
DAC が必要とする精度のオーディオデータを得ることが可能です。
技術的には、これは真の低ジッターパフォーマンスを得るための
たいへん有効な方法です。
(この方法にたいへん近いものに、ファイアーワイヤーを
インターフェースとする別の方法もありますが
一般的ではありません。)
一般的なPC からのオーディオ出力はUSBインターフェースです。
アシンクロナス・モードではUSB DAC の
高精度固定オーディオクロックに完全同期するように
データを取り込むことができます。
「アシンクロナス」モードの超低ジッター化は、
まさにUSBベース・PCオーディオの救世主ともいえる
高音質再生の要となりました。
従来の”アダプティブ”方式からこの”アシンクロナス”
方式にアップグレードす
ることで音楽再生の最先端を手に入れたのです。

SACDはアナログ、PCM、DSD録音とあるので、
PCMマスタはPCオーディオで最高のパフォーマンスになることと思います。
今の自分のPCではパフォーマンスは飛躍的にあがりました。
ただ所有オーディオと比較するとまだまだです。
PCをトランスポートにする場合、
TA−DR1aがUSB入力にならない限り勝ち目はありません。
最新CDを聴くとSACDでなくても十分高音質だと思ってしまいます。
SACDで好きなアルバムがあれば聴きます。

書込番号：12230289

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。【その1】

■baldarfinさん

>>(2) ASIO4ALLで運営されていて、何か不都合とか不具合は今までないですか？
>
>不具合は、あります。
>私の使っている環境の場合、デフォルトで使うと、プチプチと音飛びが発生します。
>しかし、ASIO4ALL詳細設定画面（Advanced)で、
>サウンドデバイス(USB-DAC)の「IN」をOFFにすると、きれいに再生できます

おー、重要そうなネタですね。これはASIO4ALLの場合のセオリーなんでしょうかね。

>SE-U33GXVの音ですが、(中略)
>もし、音の改良の限界が来たら、高いDACを買ってやろうかと思っていますが、
>まだ改善の余地があるので、使用中。
>（どの様なことをしたかは、興味がおありなら書いて見ます）

ぜひ書いてください(笑)

>いくつか、svchost.exeというプロセスがありますが、これを停止すると、(中略)
>単に、再起動されるだけで、どこも壊れませんが、時間と手間のムダになります。

それはセキュリティ関係じゃなかったですか？

>>「オンボード以外のサウンドデバイス」とは、具体的にはどんな製品を指しますか？　
>
>は、サウンドカード、外付けのDACなどすべてです。

上記は、たとえば単純にD/A変換だけを行っている、以下のような単体DACも含まれるのでしょうか？

ATOLL「DAC100」
http://www.geocities.jp/sound_sonata/atoll_dac_info.html

>ただ、だんだんマニアックなことになっていきそうなのですが、どこまでマニアックなことはOKなのでしょう？
>（やっていることは、主に制振と接点抵抗の改善なんですが、でもマニアックだと思います）

場合によっては、スレを「上級者編」と「初心者編」に分けたほうがいいかもしれませんね(冗談です)

んー、ちょっと憂慮しているのは、このスレを読んだ人が「あっ、自分には関係ないな」と感じるようなネタが延々と続くようだと読まれなくなるし、万人に役立つスレッドにならないかなぁ、というようなことです。まあでもやってみないとわかりませんから、書いてみてください(笑)

■デジゴンさん

>�@アシンクロナスUSB トランスファー・モード
>�A非対称型デジタルフィルター
>�B192kHz／24bit
>�C高精度のクロックもしくはワードシンク機能
>
>DACの聴きくらべができにくいので、
>�@〜�Cがキーワードだと思っています。

うむ、確かにそのへんですね。

■ゆっこんさん

>CDからの取込もFoobar2000も出来るみたいですし、言われてたファイル管理も出来ますし
>画像も表示させれるみたいだし、とっても優秀です（まだ勉強中ではありますが ^^;


えっ、foobar2000ってリッピングもできるんですか？(^^;　あらら。ちなみに「勉強中」というのは、「foobar2000 Wiki」とかで調べてるんですか？　参考になるサイト等がもしあればリンク先を書いていただけると、このスレを読んでいる人の役に立っていいと思います♪　ちなみに「foobar2000 Wiki」は以下の通りです。

「foobar2000 Wiki」
http://foobar2000.xrea.jp/

>多分、CDexでアルバム単位（全曲を１ファイル）は、作れなかったと思います

上記の意味を確認したいのですが、たとえば10曲が収録された1枚のアルバムをCDexでリッピングすると、(1)10個のWAVファイルができる。

他方、ＥＡＣで同様に10曲が収録された1枚のアルバムをリッピングすると、(2)10曲分が、1個のWAVファイルになる、ということをおっしゃっていますか？

>> レスの数が100本位になったら、パート2スレに移行しますか？(笑)　
>> ネタはまだまだ出そうですよね？　みなさん、ご意見どうですか？
>
>まだまだ続いてほしいので、書き込みし難いようでしたら賛成です (ﾟ∀ﾟ)ﾉ

はい、了解です。

書込番号：12230292

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。【その2】

baldarfinさんが提示された以下のリンク先(PCオーディオの流派)は、とても興味深いですね。
http://www.spatiality.jp/articles/pc-33

今晩、精査したいと思いますが、現段階でいえることは、各人の「こうすれば音が変わる」というポイントがそれぞれ違うのだな、ということです。

つまりこれは「電源ケーブルで音が変わるか？」というのと同じで、各ポイントごとに人により「変わる/変わらない」で意見が分かれるのだろうな、ということです。とすればPCオーディオで「ココとココをこうすれば音が変わるぞ」というのもいちがいに一般論では言えず、各ポイントごとに客観的・論理的な精査が必要なのかな、という印象を持ち始めました。なかなかむずかしい問題ですね、これは。

またPCオーディオがらみで「変わる/変わらない」のネタもちょっと仕込んだのですが、これはパート2スレで投入するか、もしくは別スレを立ててやるかします。

ところで上の方の書き込みでご紹介したDACを出しているラトックシステムは、こんなとんでもないモンも作ってます(笑)。「オーディオ用」のUSB HUBです。

●【オーディオ用USBタイミングコレクター RAL-HUB02】
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ralhub02.html

　(レビュー)
http://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20101030/1288437302　(←これ面白い！)

「高精度クロックでのタイミング補正」に関する上記の解説を読むと、これも理屈自体はなんとなくアシンクロナスモード(非同期型)に似た雰囲気ですが……よくわかりません(笑)

なお、この会社のブログはPCオーディオに役立つネタ満載なので、おヒマならどうぞ。たとえばこんなおいしそうなネタをやってます。

【#39　USB Audioについて（その7　補足....Jitterの話の前に。）】

http://blog.ratocsystems.com/pcaudio/2010/03/39usb-audio%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%9D%E3%81%AE7%E8%A3%9C%E8%B6%B3jitter%E3%81%AE%E8%A9%B1%E3%81%AE%E5%89%8D%E3%81%AB.html

書込番号：12230533

[そして何も聞こえなくなった]

デジゴンさん、独立型のクロックの話ありがとうございました。

いま持っているローランドUA-25EXが　USB1.1対応、従属型クロックなので物足りない面があります。音質は「開放的」と前に書きましたが、言い方を変えれば「音像がぼやけ気味」ということです。定位の点で、高級ＣＤＰに対して物足りないのです。

しかしAyreのQB-9は３５万もするではないですか！　

私流にプロ用の機器から手ごろなのを探したところ、これが独立型のクロック、独立型の電源を持っている最新型です。
http://kakaku.com/item/K0000149562/
これが解説
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20101004_398061.html

・・・年末の散在対象になってきました。

書込番号：12234568

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

書き込み数がリミットに近づいたので、新しいスレッドを立てました。

話の続きは、以下の「パート2」スレでやりましょう。


■PCオーディオをテーマに世間話しましょう (パート2)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12234788/

書込番号：12234812

PRIMAREにI32、CD32が新登場？

[Dyna-udia]

本国のHPにはすでに掲載されてますが、相変わらずデザインいいですねー。
http://www.primare.net/product.asp?ProductID=48
http://www.primare.net/product.asp?ProductID=49

I32はデジアンみたいです。今日から開幕する東京インターナショナルオーディオショウに出展されるので、ちょっと見てくるかなぁ。
http://www.noahcorporation.com/

一方、CD32は時流にのっとり、USB入力可能なようです。ただ「playing and controlling MP3 or WMA files」って書かれてるのが気になります。「じゃあこれら2種類以外、例えばWAVは対応してないのか？」みたいな疑問が……(^^;　あ、この件も東京インターナショナルオーディオショウで聞いてこよう、っと。このCD32は有力な買い替え候補なので。

実は我が家のCDP、最近読み込み不能がちょくちょく起こるので、これを機会にPCオーディオへ突入するか？　それとも修理か？　あるいは音にも飽きたし新たに購入するか？　で思案してるんですよねえ。いまどきCDP買うならUSB入力機能付は必須かなぁ、って気もするし(それならいつでもPCオーディオへ行ける)。みなさん、どう思いますか？

書込番号：12166861

[圭二郎]

Dyna-udiaさん おはようございます。

情報ありがとうございます。やっと新製品登場ですね。
新製品がご無沙汰で少し影が薄くなったPRIMAREですが、満を持しての新製品登場で期待したいところです。

早速、本日行ってみて試聴したいと思います。インプレはまた後でご報告したいと思います。

書込番号：12166992

[Dyna-udia]

圭二郎さん、こんにちは。

>少し影が薄くなったPRIMAREですが、

いやぁ、私の中では、最も影のこゆいブランドのひとつですよ(笑)

>インプレはまた後でご報告したいと思います。

期待してます♪

書込番号：12167427

[そして何も聞こえなくなった]

>いまどきCDP買うならUSB入力機能付は必須かなぁ、って気もするし
>(それならいつでもPCオーディオへ行ける)。みなさん、どう思いますか？

いまどき20〜30k円で
http://www.cakewalk.jp/Products/UA-25EX/
優秀なusb-ＤＡＣが買えるので・・・しかしプロ用の機器に抵抗ある人は別ですが

書込番号：12168274

[圭二郎]

Dyna-udiaさん こんばんわ。

＞いやぁ、私の中では、最も影のこゆいブランドのひとつですよ(笑)

手頃な価格帯の海外メーカーの中では、ATOLLやCambridge Audioみたいに新製品やマスコミの露出度が少ないので最近、影が薄く感じるだけで私はCD21を使用中ですから存在感はありますよ。

さてさて、本日試聴してきましたので簡単なインプレ書きますが、PRIMAREらしく北欧的な清涼感があって良かったです。PRIMARAEって上品なんですが上品過ぎなくて変な誇張もしないのでどんな音楽を掛けても嫌な音が出ないがそこが凄く良い所です。
最初はPRIMAREのプリとパワーアンプでCD32をソナタのLiutoで聴きましたが、ハイエンドの音比べると線が細いのですが、それでも引き込まれる音が美しさがあるんですよ。
クラッシックなんか掛けられても普段なら興味ないのですが、PRIMARAEなら聞き惚れてしみます。

また、I32とソナタ Toy Towerの組み合せに切り替えた時、グレードは下がるはずなんですが音の広がる感じはI32の方が感じられデジアンのせいか寒色系のですが音が明るくなった気がします。
Dyna-udiaさんの好みならPre30,A33,2よりI32のお好みに合うかも知れませんね。

メインシステムのCDPをTRIGONを購入したばかりなので、そうでなければCD31を購入したいと本気で思います。

ちなみにOlive４HDも交互に使用しましたが悪くはないのですが、CD32と比べると心が動かされませんね。

書込番号：12170462

[Dyna-udia]

●そして何も聞こえなくなったさん、こんばんは。

情報ありがとうございます。

「3万円位のUSB-DACを買い、PCオーディオへ行くのが正解だ」ということでしょうか？　

ちなみにプロ用(音楽製作用)ではなく、ピュアオーディオ系のUSB-DACはいくつか知っているのですが……たとえばATOLLのUSB-DAC(実売9万円以下)はえらく評判いいんですよねえ……。以下、実際のユーザさん・ショップさんの評判を抜粋します。ご推薦いただいたプロ用機器と比較して、どう思われますか？　(機能等も含め)

お手数で恐縮ですがご意見いただけるとうれしいです。

■「ステージとしての空間表現が凄いです！。スピーカーの左右それぞれ二個分位離れた所から楕円形に奥に空間が出てきて、また、奥と中間、手前という楽器の位置の感覚が非常にわかりやすく、実際の距離感が出ているようでした。これは大変素晴らしいです。値段（9万前後）を忘れさせる優秀なDACです」
http://ameblo.jp/kotobuki-kogyo/entry-10443203633.html

■「試聴をすると１５万円位のものと思いきや、１０万円を切る価格でした。思わず手に入れることになりました」
http://blogs.yahoo.co.jp/akagi0727/archive/2010/02/7

■「試聴してみたところ、同価格帯では群を抜いた音質に間違いありません」
http://www.soundden.com/osusume/atoll/dac100.html

■「音の広がり、立体感、解像感すべてダンチ」
http://mig218.de-blog.jp/junkdealer/2010/05/post_28e6.html


そのほか、たとえばLINDEMANNからも12万円位でUSB-DACが出ていて、評判よさそうです。
http://dyna-sh.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/lindemannusb-da.html

また、USB-DAC内蔵のアンプを買っちゃう、というテもありますよね(^^;　ちょうどメインシステムのアンプを物色してるところなので……。
http://buzz.goo.ne.jp/item/cid/5/pcid/112645475/

もちろん最終的には比較試聴して決めたいですが、果たしてプロ用も含めて試聴機が揃うかどうか……(^^;


●圭二郎さん、こんばんは。

>PRIMAREのプリとパワーアンプでCD32をソナタのLiutoで聴きましたが、

ええっ！　I32だけでなく、CD32も出展されてるんですかっ！！　いやぁ、実は今日、行くつもりだったんですが、腰が砕けて行くのをやめちゃったんです(^^;　明日、必ず行って試聴してきます！　

ちなみにこのイベントでの「試聴」って、当然、1人で独占して聴けるけじゃないですよね？　(イベント形式で、お客さんたちに向かって音を流す、というスタイルですよね？)。

でもダメモトで、朝イチで会場に行って頼んでみようかな(笑)。やっぱり聴きなれた自分のCDじゃないと、違いがよくわかりませんからねえ……。

>Dyna-udiaさんの好みならPre30,A33,2よりI32のお好みに合うかも知れませんね。

ふむぅ……。

実はネットで調べて「デジアンだ」とわかった時点で、I32の方は眼中からまったく消えていたんですよ(^^;　(CD32の方は買う気マンマンですが(笑))　でもI32の方も、実際に音を聴いてみることにします(sa3.0みたいな例もあることだし)。情報ありがとうございました。

ちなみにCD32の発売時期はいつでしょう？　きのうは発表なかったですかね？　まあ明日、行って自分で質問してきますが(笑)

書込番号：12171199

[そして何も聞こえなくなった]

Dina_Udiaさん、ピュア系のＤＡＣとプロ用のＤＡＣを比べたことはありません。ピュア系はデザインや筐体の構造がしっかりしているだけ、高いと思います。

じつは、デノンのＡＶアンプ(AVC-A11SR)内臓のＤＡＣとなら簡単に比較出来るので、比べたところ、３万円のプロ用のほうがノイズも少なく、奥が深いような感じがして、それ以来、プロ用を使っています。しかしピュア系の１０万円くらいのＤＡＣと比較してどうかと言われても、分かりません。

書込番号：12171578

[Dyna-udia]

そして何も聞こえなくなったさん、こんにちは。

情報ありがとうございます。

縁側のほうも拝見しました。PCオーディオと、CDPを使った場合の通常の音楽再生とを、音質など比較されていて興味深かったです。

一点、思ったのは、あの比較結果は、そして何も聞こえなくなったさんが所有されているCDP(10万位？)のグレード・音質に大きく依存した結果になっているかな、という点です。つまりCDPが30万クラス、50万クラスなら、また違った結果になるのではないか？　というようなことです。(気を悪くなさらないで下さいね。特に他意はありません)。そのあたり、どうお考えでしょう？

また、そして何も聞こえなくなったさんがどんなふうにPCオーディオをされているのか、お手数でなければいくつか教えていただけるとうれしいです……。

(1)　リッピングソフトは何をお使いですか？

縁側で拝見しましたが、音楽ファイルはWAV形式にされているのですよね？　とすれば曲のアーチスト名や曲名は、ネット経由(CDDB)で自動的に取得できるのでしょうか？　たとえばiTunesでMP3にリッピングした時と全く同じ手順・動作で、自動的にiTunes(または他のソフト)上に曲名・アーチスト名などが表示されるのでしょうか？　(一部、他スレでも同じ質問をしています。スミマセン)

(2)　再生ソフトはfoobar2000ですね？　(ひょっとしてこのソフトでリッピングもできるのでしょうか？)

(3)　作成した音楽ファイルはどこに保存なさっていますか？　パソコン内蔵のHDDですか？　あるいは外付け？　また将来的にはNASを使うご予定のようですね？

ひとまずこんなところです。テーマが大きいので、専用の別スレを立てたほうがいいのかもしれませんね(^^;　ではでは。

書込番号：12171711

[そして何も聞こえなくなった]

Dina_Udiaさん、

>どんなふうにPCオーディオをされているのか、お手数でなければいくつか教えていただけるとうれしいです……。

正直ＰＣオーディオがあんな音がするとは思いませんでした。デジゴンさんのスレッドにもありますが、超アナログ・ライクなのです。安いＣＤプレーヤだとＣＤによっては耳にきつい音が出ると思いますが、同じＣＤからリップしても、そういうのは一切ないです。かといって、高域が低下している、とは思いません。高音も綺麗にしっかり出ています。

ただ数十万円以上のＣＤプレーヤと比べたことはないので・・・何とも

私の場合メインはＳＡＣＤ、サブがＰＣオーディオです。

(1)　リッピングソフトは何をお使いですか？

>縁側で拝見しましたが、音楽ファイルはWAV形式にされているのですよね？　
>とすれば曲のアーチスト名や曲名は、ネット経由(CDDB)で自動的に取得できるのでしょうか？　

ネット経由でなら変なソフト使わない限り自動的に取りこめると思います。
リッピング用にUbuntuに入っていた「ＣＤリッピング」というソフトを使っています。
これで書誌的データを自動的に完全に取り込むことができます。

ただＥＡＣのようなリッピングソフトでは取り込みは無理なようです。ＯＳは何ですか？　無理してＥＡＣを使わないで、他の便利なソフトを探せばどうですか？

(2)　再生ソフトはfoobar2000ですね？　(ひょっとしてこのソフトでリッピングもできるのでしょうか？)

これもUBUNTUなので、AUDACIOUSというソフトです。
ただWindows_Vista（ノートＰＣ）も持っていますが、これはfoobar2000です。

(3)　作成した音楽ファイルはどこに保存なさっていますか？　パソコン内蔵のHDDですか？　あるいは外付け？　また将来的にはNASを使うご予定のようですね？
パソコン内蔵のHDDです。来週でも、バックアップを兼ねてＮＡＳを買う予定です。

書込番号：12171812

[Dyna-udia]

そして何も聞こえなくなったさん、こんにちは。

情報ありがとうございます。

>超アナログ・ライクなのです。

おぉー、いいですねえ！　私の理想はレコード再生なので(でも面倒だからやってないですが(^^;)、アナログライクというのは耳寄りな情報です。

>ただ数十万円以上のＣＤプレーヤと比べたことはないので・・・何とも

了解です。実は今回、我が家のCDPが読み込み不良が多発し(たぶんピックアップ起因)、壊れかけていますので、もしPCオーディオに移行するにしても、何かのときのためのバックアップ(PCオーディオ以外の手段で音楽再生する手段を残しておく、という意味でのバックアップです)として、30万クラス位のCDPも買っちゃおうかな？　と考えておりまして。これ、バカバカしいでしょうかね？　

いやたとえば極端な話、PCオーディオに一本化した場合、パソコンが壊れたら一時的に音楽が聴けなくなりますよね。あるいは何かの原因で音楽ファイルが消失した、とか。

こんなふうにPCオーディオによる音楽再生が完全ストップしてしまうケースって、いろいろ考えられると思うんです。で、そういう意味でも「CDPで音楽再生できる」という手段をバックアップとして保持しておこうかな、となんとなく考えているのですが……これについてどう思われますか？　ご意見いただけるとうれしいです。

また再生ソフトに関しては、たぶんfoobar2000を使うと思います。かたや、リッピングに関しては、たとえばリッピングソフトによって音質が違う、悪化する、という話も聞きますね。そのあたり、どうお考えでしょうか？　(たとえば「iTunesでリッピングしたら音はあまりよくない」など)

ちなみにOSはXPです。パソコンは複数台もっており、ほかにもVistaにアップグレードできるパソコンも所有していますが……いろいろ兼ね合いがあり、XPのままです。

>無理してＥＡＣを使わないで、他の便利なソフトを探せばどうですか？

なるほど。データを自動取得できるソフトで、何かおすすめがありましたらご教示願えるとうれしいです。よろしくお願い致します。

書込番号：12171909

[そして何も聞こえなくなった]

Dina_Udiaさん、

>いやたとえば極端な話、PCオーディオに一本化した場合、パソコンが壊れたら一時的に音楽が聴けなくなりますよね。
>あるいは何かの原因で音楽ファイルが消失した、とか。

そうです、これが大問題なのです！！！。そのためにＮＡＳまたは外付けＨＤＤをバックアップ用に使います。ＰＣ自体が故障したら、治るまで・・・その時のために家族が使っているノートＰＣにも、ＰＣオーディオ再生する仕組みを入れさせてもらうとよいです。ノートＰＣだから音が悪いということはありません。もちろんＣＤＰを持っていてもよいです。

>たとえばリッピングソフトによって音質が違う、悪化する、という話も聞き・・

これは経験していません、リッピングソフトの差は小さいと思います。

それよりも大問題なのが、ＯＳの時間遅延（レイテンシー）です。これを克服できるかどうかで、ＰＣオーディオ取り組めるかどうか、決まります。

ＸＰだと、"ASIO4ALL"というソフトをいれます。Vistaだとfoobar2000に”WASAPIプラグイン”をいれます。経験者は１分で完了しますが、ＰＣになれていないと、何日も何週間も悩むかもしれません。

ＸＰの開発者は、ＰＣオーディオなど想定していないかったのです。マイクロソフトは、Vistaになって初めて、WASAPIというレイテンシーを減らす仕組みを作ったのです。だから、Vistaのほうが使いやすいのです。ＸＰの場合は、"ASIO4ALL"という、後付けのソフトを入れます。しかし"ASIO4ALL"は、もともと想定外のことを無理やりしようとするので、私なら、ＸＰにこだわるなら、デジゴンさんのやっているようにＡＳＩＯ対応のサウンドカードを使います。あるにはusb-DACを買うならVistaにグレードアップします。

>「CDPで音楽再生できる」という手段をバックアップとして保持しておこうかな、となんとなく考えているのですが……これについてどう思われますか？　ご意見いただけるとうれしいです。

ＮＡＳで家庭内ネットワークを作って、複数台のパソコン全部を、ＰＣオーディオ対応可能にすればよいのです。ＰＣオーディオ対応にコストはかかりません

それと、Redfoderaさんならここで強く勧めてくると思うのですが、プロ用のＤＡＣを買うなら、思い切ってｕｓｂでなく、IEEE1394(fire_wire)接続のＤＡＣ（４万円）もあります。ＤＡＣ自体のレイテンシーが低いのです。プロの世界ではIEEE1394が普通だそうです。
http://www.roland.co.jp/products/jp/FA-66/index.html

usbとfirewireの音質比較は、Redfoderaさんに是非伺いたいです。

書込番号：12172101

[デジゴン]

PCをオーディオ専用トランスポートとして使って、
高音質化の可能性は大きいと思います。
redさんどうでしょうか。

【昨今のPCの有り余るCPUパワーをふんだんに利用することにより、
これまでにない高音質再生を実現しています】
自作DOS/V・Windowsをパワーアップした分音質も良くなりそうです。

【高域の失われたMP3ファイルや、
アップサンプリング後の信号の無い高域に擬似的な高域を付加する
Hyper Sonic Creation機能】
ワディアなどかつてハイエンドオーディオでしか実現できなかった機能です。

【192kHz、32bitWavファイル、
MP3他DirectShowで再生可能なフォーマットに対応】
CDメディアでは24bitどまり、PCにパワーがあれば将来性ありです。

【内部処理64bit】
CDプレーヤーで32bit・DACといっても内部24bit処理の高級品があります。
PCパワーで処理速度が期待できるので、PC自作派にはうれしい。

【ASIO標準対応】

以上Frieve Audioのサイトより。

不具合もバージョンアップにて順次対応されています。
http://www.frieve.com/frieveaudio/

書込番号：12176875

[Dyna-udia]

そして何も聞こえなくなったさん、デジゴンさん、レスありがとうございます。

ちょっと大きなテーマになりそう ＆ スレタイのプライマー話とスレ違いになりますので、大変恐縮ですがPCオーディオ話はいったんここで締めさせてください。討論の材料になるネタを論点としていくつか用意した上で、専用の別スレを立てられないか構想を練ってみます。

重ねてありがとうございました。

書込番号：12179711