このページのスレッド一覧（全915スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 DACとしてのCDプレーヤーの性能 |
6 | 4 | 2010年9月16日 22:06 |
| 5003と比べて |
1 | 6 | 2010年10月9日 04:41 |
| K-01 |
4 | 3 | 2010年9月20日 17:17 |
| 本機ﾘﾓｺﾝは,ﾄﾚｰのｵｰﾌﾟﾝ/ｸﾛｰｽﾞ可能ですか? |
5 | 4 | 2010年9月7日 21:27 |
| プレイヤーのグレードよるSACDとCDの差 |
34 | 12 | 2016年8月21日 19:30 |
| CDプレーヤーとアンプ |
7 | 17 | 2010年9月25日 08:34 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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アップルロスレスデータをAirmac Expressの光デジタル出力端子から、CDプレーヤに入力することを考えています。CDプレーヤーとして、以下を候補として漢がているのですが、どちらの方がDACとして、性能や音質及び臨場感が高いのか、ご教授頂けないでしょうか？
マランツ：SA8004,SA-15S2,SA-13S2（シーラスロジック社のCS4398を使用。24bitまで対応）
Denon：1650SE（旭化成のAK4399を使用。32bitまで対応）
一見すると1650SEの方が高bitなので、良さそうなのですが。。
1点
Philly06さん、はじめまして。
音楽を聴く上での良さ、カタログ・スペック的な良さ、どちらに魅力を感じるか…
DACデバイスだけで優劣をつけられないのが(DDCを含めた)CDP/DACの悩ましいところですね。
メーカーなりの「良い音」に対する考え方の違いなどが製品に反映しますから、
USBメモリやiPodなどにお好きなソースを入れ店頭に持ち込んで比較試聴されることをお勧めします。
Philly06さんのお好みに合った機種をお選びになるのが宜しいかと思います。
書込番号：11917659
2点
32bit処理に対応したDSPから32bit対応DAC（24bit内部処理）から、
AK4397、AK4399（32bit内部処理）で受けることによって、
直線性にすぐれた繊細部の劣化のない音質となっているということです。
DENONもCD（PCM）は従来のAL24から AL32 にハイbit化されたDSPとなって、
本物の32bit処理DAC AK4399で受けることで
従来機から大きく進化したものを中級機にも採用しています。
というと即手打ちとなりそうですね。
またAK4399はスイッチングノイズもジッタも従来機よりも
少ないことも大きな特徴です。
SACD（DSD1ビット）の音質にも影響を与えるはずです。
一方マランツのCS4398DACは、
SACD1ビットDSD信号にも、
CDの16ビットPCM信号も高精度に対応し、
内蔵するダイナミック・エレメント・マッチング回路によって
超低歪、高分解能を誇るデバイスです。
S1系のCS4397はCS4398が在ったにもかかわらず、
アナログ的な音質で採用された息の長いDACです。
私もSA-14を持っていましたが…ウーン。
ともかくフィリップスとマランツが共同開発した元祖マルチビットDACです。
CS4398は当時1ビットが主流のDACを追いやった名器の直系には違いありません。
圧縮音源の復元や低音域の量感の補正も行うM-DAX 2も搭載しています。
圧縮オーディオ信号をより豊かに再生することができるようです。
枯れたDACで勝手知った音作りのマランツか…です。
今のところ32bitではAK4399ですが、音の評価は時間が必要だと思います。
書込番号：11919690
1点
32bit処理に対応したDSP→32bit対応DAC（24bit内部処理）。
あるいは32bitDSP→AK4397、AK4399（32bit内部処理）で受けることによって、
後者は直線性にすぐれた繊細部の劣化のない音質となっているということです。
書込番号：11919715
1点
>redfoderaさん
ありがとうございます。好きなソースを持って行って試聴したいと思います。
>デジゴンさん
ありがとうございます。確かに、音の評価には時間がかかりそうですね。。
とりあえず、ONKYOの安いDAC「SE-U55SX(W)」でしのぎ、その間に評価を
見極めたいと思います。
書込番号：11920869
1点
CDプレーヤー > マランツ > CD5004 [ブラック]
こんにちは。
質問なのですがこちらの機種は、5003と比べて人気が無いのでしょうか？
5003との機能の差は如何がでしょうか？
もし、分かる方がいらっしゃったら教えて下さい。
0点
十万位のクラスならコンデンサ等の部品の質やシャーシー・電源等
カタログにはでない部分での性能差というのもありえるけど
このクラスはコストを抑えてるので定例的なモデルチェンジの場合
カタログ上でわかる以上の差は無いと思っていい
この機種が人気ないかどうかは知らないけど、
もし自分が今買うなら底値になってて４千円近く安く買える5003を買うけどね
このクラスは「安い事」も大事なファクターだから
ちなみに私は5003持ってるけど、安くて良い音なんで満足してます
これ以上お金を出すなら最低６−７万クラスのものでないと
違いがあんまり出ないかなと思う
書込番号：11922251
1点
otome999さん〉ありがとうございます。
5003は、売り上げのベスト3に常時入っていたみたいな感じを受けていたもので…。
それにこの機種には、スレが全然付いていませんでしたので不思議に感じて質問させて頂きました。
書込番号：11922270
0点
１ｹ月程前にCD5003を購入した者です。
購入する際にこのCD5004も視野に入れて検討中、マランツのカスタマーサポートに違いを尋ねたところ、CD5003より質の良いコンデンサーが安く手に入ったことによりそれを採用し、より音の広がり感を出せるようになったとのことでした。
あとは、電源ケーブルがメガネインレットから３Ｐインレットになり、オーディオグレードの高級ケーブルが使えるようになったことです。
それから、ショップにたまたま居たマランツの営業マンに尋ねてもほとんど同じ回答で、基本的な基盤構成はCD5003と同じだけどコンデンサーなどのグレードを上げて音に広がりを持たせた。マランツはエントリーモデルでも手を抜かずに徹底的に音質チューニングをし、同シリーズの上位モデルと比べても大きく方向性が変わらないようにしていると話してました。
でも、実際に自分で聴き比べをしてもその違いがよくわからず、言われたからそうなのかなぁ…という程度でしたので、モデル末期で安く販売していたCD5003を購入した次第。(価格差は11300円でした)
自分的にはCD5003で十分満足しています。
型番を変えニューモデルとして出すには、音質に違いが無ければ意味が無い。ただ、その違いを良いと捉えるかはその人次第だし、価格差に見合う変化だと思えば、こちらのCD5004を選べば良いと思います。
書込番号：11966016
0点
こんばんは、初めまして。
Buono!/Mさん〉お返事遅れて申し訳ありません。もう解決済にしてしまったもので。
色々と良く違いが分かって大変参考になりました。ありがとうございました。
書込番号：12006577
0点
RXの78さん、御丁寧にお返事して頂きありがとうございます(^_^)
解決済なのはわかっていましたけど、CD5003を購入する時に知り得た情報でしたので、とりあえずお伝えした次第です。
これからもお互いに自分好みの音と音楽を楽しみましょうねo(^-^)o
書込番号：12006987
0点
Buono!/Mさん〉解決済の後にでも、ご回答を頂き本当に違いがよく分かりました。ありがとうございました。ちなみに、もうお返事は頂か無くて結構ですよ。そしたら私もお返事を出してしまいますから…いつまでも終わらなくなりますので(^O^)
書込番号：12031254
0点
CDプレーヤー > ESOTERIC > ESOTERIC X-01D2
SACDのＫ−０１が発表されましたが、旭化成の最新チップを８＊２搭載するすごいスペックです。ＵＳＢの音質はどうでしょうか。また、ＤＡコンバータでも上位の新製品は発表されないでしょうか。
2点
8NのUSBケーブルがESOTERICから新発売になったのはこれがあったからですね。
I-LINKのESOTERIC・8Nを使用しています。
端子に質量があって高級感があり、音にも深みがあります。
USBは他社も多く出しているので選ぶ楽しみがあります。
書込番号：11904183
1点
現在DENONのDCD-SXを使用していますが、PCオーディオにも使用したくK-01、TAD D600が気になります。DCD-SXのAL32の音質は気に入っており、RCAデジタル入力でＤＡＣとしても使用できるのですが、ＰＣのオーディオインタフェイスはLYNX社のＬ２２、AES16でバランス出力ができるので、RCAのアンバランス入力が気になっています。K-01の８＊AK4399の音質はどうでしょうか。また、アシンクロナスのUSB-DACは外部クロック同期したAES/EBU入力と同等の品質が得られるでしょうか。D600の音質は別電源でサポートされたクロック精度向上によりPCM1794の性能が最大限に発揮されていると推察します。AES/EBU入力によるDAC性能もSRCとクロック性能でよいようですが、どうでしょうか。音質は結局は旭化成ＡＫの音質とバーブラウンの音質の好みのようにも思いますが、価格差に悩んでいます。
書込番号：11937223
1点
共に物量投入型ですが、
32bitデータ再現性徹底追求型と高音質素材徹底追求型という違いだと思います。
K-01は数年前に桁外れといわれた機器の
SN比とダイナミックレンジを軽く凌駕していると思います。
フロアのイズは低く、空気の揺らぎまで伝える…（数年前）。
評論家の表現がたのしみです。
PCオーディオの理想を考えると方向性が違うと思います。
作動型にもなる両DACであればバランス接続がベストかと思いますが、
高音質を求めて音楽鑑賞の質がどう変わるのでしょう。
私はナローな時代で育ったので、
当時のCDを聞くと解像度はもちろん違う曲を聴いているようです。
当時を思い出すにはLPプレーヤーなどで特別ハイファイなものは必要ありません。
たまには過去に浸るのもいいと思いますが、
音質追求には今の音を楽しむ現在進行的な前向きさがあると思っています。
RME Fireface UCを間に置く方法もあります。
書込番号：11940305
0点
CDプレーヤー > DENON > DCD-1650SE
TEAC_VRDS-10ほかで長年ｸﾗｼｯｸを中心に楽しんでいるものです。買い替えを検討中で、この機種に興味があります。一点疑問がありますが、どなたかお教えください。
「ﾒｰｶｰWEBにある製品写真や、取説.pdfでは表記ﾎﾞﾀﾝはないように見受けられますがついていますでしょうか?」
製品の特性や品質に問題はないものと信じていますが、このﾌｨｰﾁｭｱがないと非常に不便です。
お手数かけます。
1点
Kmatsu1さん、早速のﾚｽﾎﾟﾝｽありがとうございます。
「表記ﾎﾞﾀﾝ」とは、ﾘﾓｺﾝ上のOpen/Closeﾎﾞﾀﾝのことです。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。
多謝
書込番号：11874915
0点
Terry_Ogawa/Yahooさん、今晩は。
>「表記ﾎﾞﾀﾝ」とは、ﾘﾓｺﾝ上のOpen/Closeﾎﾞﾀﾝのことです。
上記の件は、リモコンで本体のデスクトレーの出し入れの事でしょうか。
1650SEのリモコンには、この機能は付いていません。
ただ、本体にはオープン・クローズ機能は残っていますので、DENONのCDPリモコンのオープン・クローズ機能付のリモコンなら対応します。
リモコンは、部品で買えますので、ご検討して見てはと思います。
1650SEの他に5台のDENONのCDPを、使用していますが、リモコンは、操作が簡単でデザインの良い、1650AEのリモコンで操作しております。
DCD-1650SEのリモコンは、PMA1650SEとの連動操作性を重視したリモコンになっています。
書込番号：11875618
3点
1818さん、こんばんわ〜
貴ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ受領、よく分かりました。DCD-1650SEを購入の際には別に1650AEのリモコン購入も検討します。
多謝!!
書込番号：11875662
1点
以下の3機種のプレイヤーでノラ・ジョーンズやPureのSACDハイブリットで聞き比べてみたのですが、価格差がありますがマランツやパイオニヤでSACDを聞くよりSACDのCD層でTR-CD1の方が音がいいような気がします。
SACDでもプレイヤーのグレードよってはCDの音に勝てないような気がしましたけど、実際皆さんはどう思われますか。
プレイヤーの価格差がどのぐらいあるとCDでもSACDより音が良くなると思いますか？
トライゴン TR-CD1(CD専用機）
http://www.phileweb.com/news/audio/200707/18/7335.html
マランツ SA-15S1(SACDプレイヤー)
http://kakaku.com/item/20495010022/
パイオニヤ DV-AX5AVi(ユニバーサルプレイヤー)
http://kakaku.com/item/20254010366/
4点
私はＣＤ専用機は持ってないですが、１つのＳＡＣＤプレーヤ（ソニーSCD-XA9000ES）でハイブリッド盤を聴いた感想です。
ＳＡＣＤ層は、たしかに情報量は多いですが、それが仇になってか、クッキリした感じが後退するように聴こえます。
細かい音がたくさん聴こえているようだけれど、モヤモヤとして、ラウドネス・コントロールを入れたいような欲求が沸いてきます。
ＣＤ層は細かい音は聴こえない代わりに、小さな音でも、クッキリと芯のある音に聴こえます。
しかし、ボリュームを上げていけば行くほど、関係が逆転して、やはり情報量の多さからくる迫力アップで、ＳＡＣＤの方が良く聴こえてきます。
圭二郎さん、音量もパラメータに加えて実験してください。
書込番号：11862741
4点
上のお話は本題の「プレーヤーによる差」とあまり関係なかったてすね。興味なければ飛ばしてください。
本題のユニバーサルプレーヤとＳＡＣＤプレーヤとの差ですが、メーカーの音作りの方向が違う、と思ったことがあります。
・ユニバーサル・プレーヤ（例示されたパイオニアのクラス）は映画の再生を考慮してか、小さい音量でも厚く響かせるような造りになっている？ 音楽再生の時、音量を上げるとその造りがマイナス面に出てくるような感じが・・・
・ピュアオーディオ用（例示されたマランツSA-15S1のクラス以上）はこんなことはなく、上の私の感想どおりです。
書込番号：11862775
3点
こんばんは
オーディオに於ける音の良し悪しは、好き嫌いと同義かと思います。
SACDには、SACDの特徴があります。
私見では、LPレコードの音を追いかけるなら、断然、SACDかと。
CDを気持ちよく鳴らすのは難しいですが、気持ちよく鳴った時は、他とは違う爽快感が堪りませんね。ソフトの数は、断然、CDが多いです。
プレーヤーの価格によるグレードの差というのは無いと考えています。
それぞれの価格帯で、それぞれのメーカーが、それぞれの音づくりでまとめていると思います。
拙宅では、恥ずかしながら？現在は下記のごとくローエンドで固まっています【新品での買い値】。
メインCDP：ソニー BDP-S360（BD/DVDプレイヤーをCDPオンリーで使用中）【￥12,800】
メインSACD/セカンドCDP：マランツSA7001【￥35,000】
別格CDP：ソニーD-NE830（外付けエネループ単三１本駆動）【￥11,000】
その他
という、惨状です（爆
それでも、ハイエンドではあり得ないような、エネルギッシュな“溌剌とした音”を奏でてくれますよ。
書込番号：11865154
4点
若さは（幾つになってもオーディオ事始も？）感受性が高く、
私もハイエンドはナンセンスだと思っていました。
一線を越えると【こんな世界があったのか】を知ることになります。
過去の自分との葛藤もあります…
1989年にSONYが20bitデジタル録音はじめてから、
飛躍的にCDが高音質に変わっていきます。
20bitから高音質が誰にでも聞き分けられます（実際に聞いてみてください）。
ケーブルで音が変わるのは1975年某評論家からですが、
1990年にケーブルがブレークしたのは20bit背景と重なります。
フルエンシーロジックやクロック同期は1987年以降、
ルビジウムは1999年以降。
SONY、RAMレコーダーはまだ高価で実験段階でストップ。
その後SBM（光接続でシャーシー間ノイズ断つ）を経て、
1996年以降RAMレコーダーによるPDLSに完全移行。
1998年SACDのカッティング補正をコンピューター制御するPSPが、
CDにも採用されます。ルビジウムは1999年以降なので、
21世紀の早い段階でＳＭＥのCDにはそれらの総合技術によって、
ジッタを含まない理想波形が刻まれることになります。
各社も同等の技術が平行して進められていました。
ちなみにSACDを含めて一番聞くのはビクター製造のCDです…
選曲もいいです。
ノラの[come away with me]SACDとCD所有しています…
音が官能的というのでしょうか、心の琴線にふれるということでしょうか。
真空管アンプやケーブル選びでも変わらないものを求めているし、
実際、好みのものにたどり着くことができたとき「やったぞ！」と思います。
過去の自分との葛藤もありますので、今に感謝しています。
書込番号：11873364
5点
デジゴンさんの歴史話をよんで、思い当たるところはいくつもあります。
>1989年にSONYが20bitデジタル録音はじめてから、飛躍的にCDが高音質に変わっていきます。・・・
SBMというのですか？ 私も小山実稚恵や前橋汀子(Sony)を持っており、ＣＤではいまだにこれを超えるものは持っていないのです。これ聴いたら、70年代までのアナログの復刻ＣＤは（マルチトラック録音だし）ほとんどダメ、80-90年代録音の他社（デッカ、グラモフォン、ＥＭＩ等大手）のＣＤは聴くに耐えないとなります。2000以後の録音にはまあまあよいものがある、という状態で、最近は音質の柔らかいＳＡＣＤの「大音量再生」に力を入れています。
ただ50−60年代に行われたヒストリック録音は、収録トラック数も少ないのでミックスしていない点に価値を認めますが。
私も、ルーム整備一段落したので、ＳＡＣＤの新譜購入はもちろんしますが、涼しくなったら古いＣＤを聴きまくって、よい盤を発掘しようか？ というところであります。
書込番号：11873473
2点
何も聞こえなくなったさん恐縮です。
フロアタイプスピーカーで聞くSACDマルチは想像できません。
正直SACDは聞きなれていないので、
SACDの良さが分かっていないと言えるかもしれません。
近々バックロードフォーンを製作しますので、
SACDの良さの片鱗を味わえるかもしれません…
（もともと海外スピーカーが人気の上に円高で安くなった海外製品もいいですが）
DVDプレーヤーなら1万円台からSACDが聞けます。
それなら専用のSACDプレーヤーを作ってくれと言いたいです。
兼用機では多くの入力信号に対応するためにデジタル変換回路が
複雑化して鮮度が失われる気がしてなりません。
アキュフェーズCD専用プレーヤーなら45万円で、
最高峰の189万円のSACDセパで聞くCD以上に鮮度が高いわけでしょう。
PDM・1bitアンプの復活もしてくださいとメーカーに言いたいです。
現行PWM・1bitアンプの時間軸はアナログです。
SONY・TA-DR1は32bit演算で768kHz・6ビットに圧縮。
6bitの時間軸をもつ1bit・PWM信号なので時間軸はデジタルです。
（TACT・M2150系は8bitでした）
PDM・1bitはもちろん時間軸はデジタルです。
ボリュームを上げてもアナログアンプと違って歪やノイズの
増幅もないことがメリットです。
ただし共にコストが高く同価格帯ではアナログアンプにかないません。
アナログLPプレーヤー+アナログアンプはシンプルで、
賢者の選択だと感心します。
安いSACDで済まして本格アナログLPプレーヤーを楽しんでいる方のように、
安価アナログLPプレーヤー+自作アナログアンプで楽しみたいとも思っています。
http://www.youtube.com/watch?v=cJSXpdGAhSk
http://www.youtube.com/watch?v=9pVXRTQLVrg
ですね、、、
書込番号：11874448
2点
デジゴンさんそんなに話題を広げられると付いていけませんがな
SACDのよさは、大音量でストレスなく聴ける環境（装置、部屋、近隣関係）でないと難しいかもしれませんね。
>それなら専用のSACDプレーヤーを作ってくれと言いたいです。
なるほど、シングルレイヤーＳＡＣＤの考え方ですね・・・
>フロアタイプスピーカーで聞くSACDマルチは想像できません。
その通りです。私は、実はプロアタイプは嫌いで、絶対買いません。
いまブックシェルフを使っているからＳＡＣＤマルチも成功しているのだと思います。
それとルーム・チューニングに興味ありませんか？ 音響のよい部屋なら、そこそこの中級装置でも、ハイエンド顔負けの音質が得られ、臨場感は最高です。
書込番号：11875259
3点
>それとルーム・チューニングに興味ありませんか？
自分の耳で調整は不可能なので、
発信機やスペアナで計測から始めました。
過去に写真を載せたようにリスニング位置では悪くはありませんでした。
部屋は8畳洋、本棚など家具もありPCもあり、オーディオ専用ではありません。
音楽で癒したり、いろいろやりながら聞ければとの思いでした。
だいぶ足を突っ込みすぎてしまいました。
ルームチューニングも音響ボード等は置ける余裕があまりありません。
見た目も悪いですし、オーディオ評論家も意外に音響ボードを使っていません。
要は、低音は定在波対策ですっきりさせ、
高域の反射量で聴感上の艶とか鮮度を調整することです。
低域は自分の耳での調整は不可能なので
グライコで調整したほうが効果的ということになりました。
2チャンネルでSACDを聞かなければ、
デジタル接続で鮮度が保てるアキュフェーズ製
デジタル・ボイシング・イコライザDGシリーズを検討中に
デジタルアンプTA-DR1aに変更してしまいました。
i-LNK接続なので困ってます。
DGシリーズの中古があれば試したいと思います。
聴感上の高域の艶等はほぼ良いとよがっています。
計測では部屋の環境は悪くないのでデジタルアンプにした次第です。
書込番号：11879327
2点
デジゴンさん、かなりのハイエンド機器があること、分かりました。ソニーのＴＡ−ＤＲ１ａ→すごいです。ご報告ありがとうございました。
書込番号：11879835
1点
皆さん 有難うございます。
CDにはCDの良さ、SACDにはSACDの良さがある訳ですね。
しかし、私の環境では音量を大きくしてあまり試聴出来ないのが残念です。
もう少し、じっくり試聴してみて結論を出したいと思います。
私はどっちかと言うとクッキリ系の音が好きなので、CDの音の方が好みなのかも知れません。
デジコンさんが仰る通り20bitデジタル録音の物は良い音してますね。
私でもハッキリ違いが分かります。
＞一線を越えると【こんな世界があったのか】を知ることになります。
私も早く一線を越えてみたいです(笑)
書込番号：11899043
1点
圭二郎さん。
デジゴンはもう後がない年齢に踏み込んでますので、
わがままを実現させてください。
SONY TA-DR1aはアンテロープOCX（ルビジウム10M制御の）
でクロック同期させています。
SACDはi-LINK接続でDSD信号を直接DACに送ってる事になります。
デジタルアンプといってもDACがスピーカーをドライブするようなものなのです。
おそらく2chでは一番鮮度の高い方法と思っています。
マルチではTACTオーディオでしょうか。
SONY TA-DR1aは32bit浮動小数点演算で、
時間軸もデジタル化したPWM・1bit
（ほとんどのPWM式アンプの時間軸はアナログ）です。
SACDの音がUZ-1アナログ出力とはあきらかに違います。
SACDはアナログ的なやわらかな生音と言う事に、
今は素直にうなづけます。
なぜ所有UZ-1アナログ出力で聞くSACDが硬い音なのか？
いまエソテリックSA-50のように、
CDのPCMをDSDに変換して聞くことができます。
そのようにして聞くCDの音はやわらかくなります。
（さらにSA-50は32bitDACでUZ-1は24bit）
SACDの場合、演算スピードがDSDの情報量についていけないのかもしれません。
その上、アップサンプリングしていないので量子化ノイズの影響もあります。
ラックスマンD-06／08にはDSDストレート（アップサンプリングしていません）
とPCM信号（PCMでアップサンプリング）に切り替えるモードがあります。
アキュフェーズにしてもDSDストレートではPCM変換をしています。
DSDの2倍アップサンプリングの場合PCM変換しません。
考えられる事は、安価なSACDプレーヤーは20kHz以上のどのあたりで
高周波をカットしているかです。
「可聴域での音がすべてです」といわれればそれまでですが、
現実には硬い音になるのではないでしょうか。
それを見せかけの？聴感上のやわらかさにするよりはまだ誠実とも思えますが…
書込番号：11899294
2点
SA15S1（ＣＤ・ＳＡＣＤ）と、DA3N+TL3N（ＣＤ専用機）をもっています。
ＳＡ15Ｓ1で聴くＳＡＣＤ層より、DA3N+TL3Nで聴くＣＤ層の方がいい音でした。ちなみにＳＡ15Ｓ1で聴くＣＤ層は話にならないレベルでした。
私見ですが、音の良し悪しは、ディスクドライブ方式やＤＡＣチップ・トランス等の部分が鍵をにぎっているような気がします。
書込番号：20132756
1点
先日、知り合いからWESTLAKE社のLC-6.75というスピーカーいただきました。
当方、オーディオについては全くの素人で…
このスピーカーに合いそうなCDプレイヤーとアンプを
教えていただきたいです。
予算は２５万位です。
聞く音楽は、メインはロックですが、
ジャズもポップもテクノも、たまにクラシック聞きます。
よろしくお願いいたします。
0点
>先日、知り合いからWESTLAKE社のLC-6.75というスピーカーいただきました。
これですか？写真でも貼り付けて頂いた方が皆さんが分かりやすいと思いますが。
http://www.hifido.co.jp/KW/G2/P0/A1/J/0-20/S1/C10-52447-69239-00/
書込番号：11854983
2点
TAKA-STANDARDさん こんにちは
良いスピーカーを頂きましたね。
個人的な好みで、お奨めの製品をピックアップさせていただくと、
プレーヤーはワディア、アンプにはクレルといったイメージがありますが、
マランツのSA-15S2とPM-13S2は如何でしょう。
実売価格で30万を少し越えますが、価値はあると思いますよ。
基本的にウエストレイクオーディオは。JBLやヨーロッパ製のユニットを使い、
スピーカーシステムを組み立てているメーカーで、スタジオ・モニターとして有名です。
音はワイドレンジではありませんが、基音がしっかりした、
元気の良い音でJazzやロックには向いていると感じます。
ちなみに、型番の『Lc6.75』は製品の仕様を表していて、
Lcネットワーク、6インチ･ウーファー、0.75インチ・ツイーター、が搭載されています。
書込番号：11859087
1点
圭二郎さん、こんにちは。
ご指摘ありがとうございます。
そのスピーカーです。
audio-styleさん、こんにちは。
詳しくありがとうございます。
型番にはそういう意味があったんですね。
勉強になりました。
>プレーヤーはワディア、アンプにはクレルといったイメージがありますが
初めて聞いたメーカーだったので、ネットで見てみました。
とても高価すぎて、ビックリしました!!
いつかは…いや無理です(笑)
>マランツのSA-15S2とPM-13S2は如何でしょう。
若干予算オーバーですが、口コミ等みると、
なかなか良さそうですね。
ありがとうございます。
書込番号：11860167
0点
こんにちは。
いやぁ、Westlakeのスピーカーが貰えちゃうなんて、激しく羨ましい !!
Westlake、実に良いスピーカーメーカーですよぉ。ユニットは外部から買ってくるのですが、それをシステムに仕上げる能力が素晴らしい。
例えば、ユニットがJBLでも、JBLよりJBLらしいサウンドをクリエイトしてきます。とても好きなメーカーですねぇ。特にTower-12が好き。
http://www.studio-messe.com/westlake_audio.htm
音楽に新たな生命を吹き込んだかのように、ホットに生き生きと再現してくれて、実に素晴らしい。決して万能選手ではないかもしれませんが、とても人を引きつける魅力溢れるサウンドを展開してくれます。
そんなWsetlakeのスピーカーです。大事に使って上げて下さい。能力は高いと思いますので、CD＋アンプで50万位予算を割り振ってやりたいようにも思いますが、オーディオ初心者さんでいきなりそれだけの金額を投下するのは、余程のお金持ちならいざ知らず、本当に自分の好きなサウンド傾向を掴んでからでも良いように思います。
それに、このような小さなスピーカーは置き場所やスタンド、ケーブルを含めた使いこなしのノウハウがないと、なかなか本領を発揮してくれません。
ここはひとまず、入門クラスでそろえておいて、数年鳴らし込みながらオーディオスキルと自分好みのサウンドの探求をし、そうしたものが見えてきた段階で、50万位の予算を投下して本格的な機材を選定するなんてのはどうでしょうかね。
車でも、いきなり2シーター・スポーツカー買っても乗りこなせませんでしょ。まずは大衆車で運転技術を磨いてから、スポーツカーを買った方が、スポーツカーの良さを楽しめます。同じような感じでしょうか。
そう言う意味で、Westlakeでジャズ・ポップスなら、定評あるデノンのDCD-755SE＋PMA-390SE
でスタートするのも良いかと思います。
これでもミニコンポレベルでしか聞いた事がないなら、良い音にビックリされると思いますよ。
http://denon.jp/products2/dcd755se.html
http://denon.jp/products2/pma390se.html
なおSACDにも興味があるなら、DCD-755SEでは再生出来ませんので、上級機のDCD-1500SEにしておく手もあります。
http://denon.jp/products2/dcd1500se.html
CDプレーヤーとアンプの他にも、スピーカースタンド、オーディオボード、ケーブル類にも予算を割り振っておいて下さい。今日では、これらも重要なオーディオ･コンポーネンツです。
具体的にどんなものが良いかは、アンプ類の購入時にお店に相談すると良いと思います。良いアドバイスを受ける為にも、価格だけで店を選ばず、通販店などより、出来たらオーディオ専門店に足を運んだ方が良いと思いますよ。
書込番号：11863715
2点
このウェストレイクのスピーカー。
アキュのアンプは対象外かも…
先日KABを聞きましたが。。うう〜ん？が星３つ。。
主観ですがデノンかな〜てきます。
スピーカーの特徴を伸ばすアンプメーカーにして下さい。
では(^_^)v
書込番号：11865649
1点
586RAさん、こんにちは
詳しくありがとうございます!!
WESTLAKE、なかなか良いんですね。
ネットで見ても、詳しい事がよく判らなくて…
>Westlakeでジャズ・ポップスなら、定評あるデノンのDCD-755SE＋PMA-390SE
でスタートするのも良いかと思います。
スピーカーも黒なので、アンプ・CDプレーヤーも黒いのは合いそうです
値段もお手ごろですし、初心者の自分には合ってるかもしれません。
>スピーカースタンド、オーディオボード、ケーブル類にも予算を割り振っておいて下さい。
今日では、これらも重要なオーディオ･コンポーネンツです。
こういうものも、スピーカーとかアンプ・プレーヤーとの相性、
また、聴く音楽等の相性もあるんですか？
今回このスピーカーのお陰で、オーディオに興味が持ててのは良かったです。
いろいろ勉強していきたいと思います。
ありがとうございます。
ローンウルフさん、こんにちは
アキュフェーズのアンプは外観は好みです。
でも、やっぱり相性っていうのがあるんですね。
ありがとうございます。
書込番号：11868485
0点
こんにちは。
>こういうものも、スピーカーとかアンプ・プレーヤーとの相性、
>また、聴く音楽等の相性もあるんですか？
あるんですよねぇ。インシュレーターやオーディオボードでも軟質系や硬質系、その中間とか色々ありますし、サイズや形状、使う場所によって効果は色々です。だから、市場には覚えきれない程の製品が溢れている訳でして・・・。
http://www.taoc.gr.jp/products_insulator.html
http://www.taoc.gr.jp/products_stand.html
http://www.kripton.co.jp/avc/index.htm
http://naspecaudio.com/category/the-j1-project/
http://www.acrolink.jp/products/6n_a2050_2.html
これらはホンの一例。
どれか一つで全てまかなえる程単純でもないし、絶対的な性能を持つものもありません。適宜それらをケースバイケースで使い分けていきます。で、オーディオ歴が長くなると、使わなくなったアクセサリーが山をなす事になります。
まぁ、それは余程のマニアの場合ですので、普通そんなに買い込む必要はありませんから、安心して下さい。
そして、アクセサリー類も数百円から数百万円までとピンキリですので、まずは段階を追ってそれ程高くないもの、物によりますが、数千円から1万円程度のものからスタートするのが良いと思います。
どんな物が良いかは、オーディオ関連板で検索して見たり、オーディオ専門店で聞いていると色々教えて貰えますよ。
書込番号：11868894
1点
586RAさん、こんにちは
さっそくの返信ありがとうございます。
やっぱり周辺機器にも相性やら性質みたいなものはあるんですね。
ホント奥が深すぎて、底が全く見えません(笑)
とりあえず、メインのプレーヤーとアンプを決めたいと思います。
初心者には、やっぱり同じメーカで揃えた方が良いですか？
書込番号：11869521
0点
>初心者には、やっぱり同じメーカで揃えた方が良いですか？
そんな事ありません。
アンプやCDプレーヤーの選択は、言ってみればパレット上で油絵の具を混ぜるようなもの。
色々な色（音）を混ぜて自分好みの色（音）を作り出せば良いのです。しかし、油絵の具の調色同様、自分好みの色（音）を作るのは難しい行為です。
元の色や混ぜた時の変化の具合など、知識と経験が必要になります。
その点、同じメーカーでそろえる場合は、同じ色を混ぜるのと同様、変化は無いですけど、妙な色（音）に濁る事もありません。
それにデザインもスッキリしますし、どうしたら良いか分からない時は同一メーカーの方が無難ではあります。
でもでも、濁ると表現しましたが、別段ピアノがオルガンに聞こえる訳ではありません。取りあえずチェレンジしてみるのも一興です。
書込番号：11871407
0点
586RAさん、こんにちは。
返信遅くなって、すみません。
分かりやすく説明していただき、感謝です。
やっぱりいろいろと知識が必要のようですね。
もう少し勉強をして、入門機から入りたいと思います。
みなさま、丁寧に説明していただき、
ありがとうございます。
書込番号：11883564
0点
TAKA-STANDARDさん、はじめまして。
このスレ、もう解決済みのフラッグが立っていますので、今さらとは承知の上でスレ主さんにお伝えしたいことがありましたのでレスさせて頂きます。
所有したことは有りませんが大好きなスピーカーなもので。
このスピーカー、既に何人もの方がこのスレでコメントされているように、本当に素晴らしいスピーカーなんですよ。
但し、鳴らしにくい＝アンプ食いのスピーカーであることを認識してくださいませ。
鳴らしにくいと言っても、音が出ない訳ではありません。
このスピーカーの実力を引き出してやるのがなかなか厄介だと言う意味です。逆に言えばそれだけポテンシャルの非常に高いスピーカーであるということです。
最初はご予算の許す範囲のアンプで鳴らすことには賛成です。ただ、それでこのスピーカーの実力を判断してやって欲しくないんです。
もし、機会があるなら、アンプをお借りするなり、それなりのショップに持ち込んで、相応しいアンプに繋いでやるなりして、このスピーカーの実力の一端でも垣間見て頂きたいんです。現在、Westlake社のスピーカーを展示している店舗は非常に少なくなりました。この理由として、鳴らし切れる技量のある店が減ったのが原因だと思ってます。店頭試聴でこのスピーカーの良さを購入検討者にアピール出来ないんです。
しかし、鳴らし切ったときの素晴らしさといったら・・・
因みに、Westlakeに合うアンプと言えばナンといってもBOULDERでしょうか。
価格はかなりお高いですが。（ボトムの製品で、プリ、パワー併せて約300万弱）
どちらも同じ輸入商社、アブサートロンが輸入してますが、Westlakeを鳴らす為にBOULDERを取り扱うようななったという話しを聞いたことがあります。
もちろん、スレ主さんにいきなりBOULDERを導入しろなんてことは言うつもりはありませんが、機会があれば一度聴いてみて下さい。
もちろん、高いアンプを繋いだだけで素晴らしい音が出るとも言えません。他の方も仰ってらしたように、ケーブル、インシュレータ、スピーカースタンド、電源タップなどなど、数えたら切りがないくらいのアクセサリー類がありますので、このスピーカーの本来出すべき音に近づけるために少しづつ育ててやって下さい。
書込番号：11904978
0点
ＫＵＲＯ初心者さん、こんばんは
返信遅くなり、スイマセン。
そして、アドバイスありがとうございます。
本当にすごいスピーカーなんですね。
BOULDER…またすごい高価なメーカーですね
別のサイトで、スピーカー：アンプ：プレーヤーで、
５：３：２というのを見ました。
このLC.6.75でも、そんなに高いアンプに、
負けないくらいの性能を持ってるってことでしょうか?
書込番号：11925845
0点
TAKA-STANDARDさん、こんにちは。
はい。このスピーカー、負けないどころか、それくらいのアンプでないとなかなか本領発揮しないと思ってます。
スピーカー、アンプ、プレーヤーの投資金額の割り振りについてですが、一般的にほぼ同額くらいがバランスがいいと言われてますね。但し、これは今現在、何も機械を所有していなくて、一から揃える場合です。
例えば、これから初めてオーディオを始める人が100万円使えるとしたら、だいたい30万づつの機械を買えばバランスがいいと言われています。
しかし、これは私の個人的な意見ですが、あるスピーカーの持つ能力を100%出そうとすればそのスピーカーの価格の二倍から三倍の価格のアンプが必要になる場合があると考えています。
Westlake Lc6.75の現在の定価は確か50万以上だったはずです。
そういう意味で言えば、出来れば50万代くらいのアンプからスタートしてもらいたいんですが。それでも実力を十分に発揮するのは難しいとは思います。
しかし、まずはご予算の許す範囲から初めて下さい。
見た目はなんの変哲もない、何処にでもあるような15センチウーハーとソフトドームツィータの2ウェイブックシェルフスピーカーですが、そんじょそこいらのブックシェルフとは一線を画するスピーカーであると思ってます。
BOULDER以外で、私が聴いたなかで合いそうなアンプといえば、BRYSTONでしたかね。マッキンも案外鳴らしてましたよ。
ただこれらもプリとパワーに別れたセバレートアンプでの話しですので、プリメインとなるとちょっと思い浮かびませんね。出来れば、国産ではなくて、色気のある海外のアンプなんかで一度試してみてください。
書込番号：11941308
0点
ＫＵＲＯ初心者さん、こんにちは。
返信ありがとうございます。
このスピーカー、そんなにもポテンシャルを秘めているんですね…。
ということは、プレーヤーよりも
アンプに予算をかけた方が良いんでしょうか？
書込番号：11951477
0点
TAKA-STANDARDさん、こんにちは。
ご予算は確か、アンプとプレーヤーで25万円でしたよね。
私からの提案です。
おっしゃるように、私ならアンプに予算の大半を使います。
恐らくスレ主さんは最初は25万の半分、12〜13万づつをアンプとプレーヤーに投資するおつもりだったと思います。
具体的にはプレーヤーは最初はCECの一番安いプレーヤーでいいと思います。確か3万代で入手可能だと思います。
CECの製品は国産にすれば割と立体的な音を出してくれます。
で、残りの20万強をアンプに使います。
じゃ、アンプは何にするかですが。
ここから、敢えて他の方々から反対や顰蹙をかうことを承知の上でオーディオ初心者の方に敢えて中古品をお勧めします。
22〜23万の中古品は新品なら40〜50万クラスです。但し、ネット通販等ではなくて、信頼出来るお店で購入して下さい。
具体的にどのメーカーの何という品番のアンプがいいかは申し上げられませんが、中古の中でも必ずしも新しい製品に拘る必要はないと考えています。
90年代の製品でいいと思います。
というのもLC6.75はLCシリーズ最初の製品であり、発売は確か95年だったと記憶しています。現行製品ではありますが、敢えて最新のアンプを持ってくる必要は必ずしもないと考えています。
価格的にかなりアンバランスになりますが、あくまでスタートとお考え下さい。
あと、スレ主さんにひとつお願いがあります。10月から11月にかけてオーディオショーが開催されます。
スレ主さんはどこにお住まいか存じませんが、首都圏なら東京丸の内の国際フォーラムでインターナショナルオーディオショー東京、関西圏なら心斎橋のハートンホテルでハイエンドオーディオショー大阪があります。どちらもアブサートロン（輸入代理店）が出品予定しているショーです。
運よくWestlakeのLCシリーズを鳴らしているとは限りませんが必ずWestlakeは鳴らす筈です。アブサートロンの看板商品ですので。
是非、アブサートロンのブースへ足を運んでWestlakeの音を聴いてみて下さい。
今は普通のオーディオショップではなかなか聴けなくなったスピーカーです。本当のWestlakeの音を聴ける数少ないチャンスです。
一度でも実際に聴いてみてください。
そして、その音が気に入られたら、それを目標にゆっくりとご自分のLC6.75を育ててやって下さい。
書込番号：11952294
0点
ＫＵＲＯ初心者さん、こんにちは。
中古を考えるのも、アリってことですね。
まだオーディオの専門店には行った事ないので、
調べて、行ってみたいです。
なるほど、オーディオショーですか。
自分は関東と関西の真ん中に住んでいますので、
どちらにでも行けそうで、どちらも難しそうです（笑）
でも、せっかくなので、少し調べて、
予定が許すならば行って、見て聴いてきたいと思います。
ほんと丁寧にありがとうございます。
いろいろ勉強して、購入したいと思います。
書込番号：11960773
0点
TAKA-STANDARDさん、こんにちは。
〉自分は関東と関西の真ん中に住んでいますので､
どちらにでも行けそうで､どちらも難しそうです(笑
そうですか、どちらも遠いんですね。
でも、どちらか行けるとしたら、東京のほうに行ってみて下さいね。
やはり、規模が違いますのでね。
それでは楽しいオーディオライブになることを祈っております。
書込番号：11965404
0点
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