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CDプレーヤーのグレードアップ

2018/12/28 23:51(1年以上前)


CDプレーヤー

スレ主 ホソノさん
クチコミ投稿数:86件

CDプレーヤーの入れ替えを検討しています。

これまではCD5005とPMA-50を同軸デジタル接続していましたが、
アンプをPMA-2500NEに入れ替えました。(接続は同じく同軸デジタル接続)
ちなみにスピーカーはモニターオーディオ/シルバー100です。

CDはそれほど期待していなかったですが、音の鮮度が2ランクほど上がった感じで
アンプの入れ替えだけでこうも変わるのか!?
と嬉しい誤算でした。(^_^)

となるとCDPをグレードアップしてアナログ接続してみたいとの欲が出てきました。

もっと鮮度を上げたい!
ボーカルがもう少し前に出てほしい!
ドラム/ベースの押出感がもう少し欲しい!

ホントに困ったものです。(苦笑)


自分が聴くのはロック/ポップのみです。

最近のCDのお気に入りは

くるり/ソングライン、きのこ帝国/愛のゆくえ
ボーイジーニアス、サンディー/フラダブ、宇多田ヒカル/初恋、
ニール・ヤング/Roxy  Tonight's the Night Live 等々

振れ幅、結構あります。(汗)
ただアコースティックな肌触りが残るような音楽が好みです。

それとサウンドは音場よりも音像重視です。
中低域に厚みと押出感がありボーカルやギターが前に張り出してくる感じが好きです。

音場が奥に広がるなんてロックにはもっての他です!
前に前に前に、ガツン!
とでてきてほしいのです!!(笑)

そのうえでボーカルの息遣いや各楽器のニュアンスや空間の広さが
伝わるような繊細さを持ち合わせていればベストなのですが・・・


CDPの候補は以下の2機種です。

デノン DCD-2500NE
ソウルノート C-1

この機種で現状のCD5005+PMA-2500NE(同軸デジタル接続)から音のグレードアップになるでしょうか?
あんまり変わらないのでは?
という答えも実は期待しています。(^o^;

また、アンプとの組合せからだとDCD-2500NEでまず間違いないとは思うのですが
DACがアンプと被るのがあんまり面白くないです。(汗)
それとそんなにボーカルも前には出ないのかなと。
SACDにも興味はありません。

C-1は中域が元気が良いと評判なので音像が自分に向かって来るのでは?
という気がしますし、ソースによってはアンプに同軸接続してまた違うサウンドを楽しめそうです。
ただ、繊細さという点と、アンプは同じソウルノートだったり、バランス接続しないと
本領発揮しないのかな?とか
ロックを聴くには重心の低い(という)DCD-2500NEの方が良いのかなとか・・・

と、気になることだらけです。
そんなわけで他のCDPの推薦を含めて、皆さんのご意見を聞かせていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。



書込番号:22356287

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クチコミ投稿数:6815件Goodアンサー獲得:119件

2018/12/29 13:39(1年以上前)

>ホソノさん
こんにちは

自分では、あまりCDプレーヤーやDACの聴き比べってやったことないですが、以前友人の家でちょっとだけ経験した時には、音像の立体感や奥行き感や存在感が違うかなぁって思いました

アンプにDACが内蔵されているようなので、それを利用してCDトランスポートだけ買うってのも有りでしょうか
C.E .C.とかはいかがでしょうか

書込番号:22357338 スマートフォンサイトからの書き込み

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MCR30vさん
クチコミ投稿数:2789件Goodアンサー獲得:247件

2018/12/29 13:42(1年以上前)

>ホソノさん、こんにちは。

パイのPD-70AEを試聴されてみてはどうでしょうか。
私は70AEと同じDACのUDP-LX800とDCD-SX1を使用してますが、ロックやポップなどはLX800の方が全体的にメリハリがありボーカルも前に出てくるのでこちらの方が好みです。

CD再生ならLX800よりも70AEの方が僅かに音が良いのでお薦めします。
もしネットワークオーディオもするのならユニバーサルのLX800もお薦めですが。

書込番号:22357344

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スレ主 ホソノさん
クチコミ投稿数:86件

2018/12/29 17:16(1年以上前)

>スプーニーシロップさん

ありがとうございます。

CDトランスポートって音質向上にそんなに付与するものなんでしょうか?
もし鮮度がランクアップするようなら、とりあえずPCオーディオ再開して試してみようと思います。
実はpma-50のときにやりかけたんですがPCがクラッシュしてしまい億劫になってそのままなんです。
費用をかけずに済みますし。(^o^;)

>MCR30vさん

ありがとうございます。

昭和の人間なんでフィジカルなCDが好きなんです。(^_^;)
それに簡単に再生できますし。

PD-70AEはロックに合いそうですか?
どんなジャンルに向いてるのかレビューを見ても分からなかったので情報ありがとうございます。
ただ、20万超えだと完全に予算オーバーです。orz
でも半年ほど我慢すれば手が届くかも知れません。
機会をみて試聴してみようと思います。

書込番号:22357740

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クチコミ投稿数:6815件Goodアンサー獲得:119件

2018/12/29 18:28(1年以上前)

>ホソノさん

普通のCDプレーヤーだとDACがどちらか一つ余るのがイヤだって意味かと勘違いしました、スミマセン

C. E. C のトランスポートの音色に関しては分からないです、が、歴史有るメーカーで有ることは確かです、自分は約50年前のC. E. C のレコードプレーヤーを使っています

書込番号:22357919 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6815件Goodアンサー獲得:119件

2018/12/29 18:34(1年以上前)

ちょっと盛りすぎました、約45年前です

先ずはPMA 2500内蔵のDACの実力を把握したほうが良いかもですね

書込番号:22357936 スマートフォンサイトからの書き込み

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2018/12/29 23:17(1年以上前)

こんばんは。
D&Mと比べますと素っ気無さがあるようですが、CD再生、回転系はTEAC、TASCAMといったところに惹かれてしまいますね。ただ、外観を含め対極にあるような音質傾向のマッチングはどうか?と夜11時15分に想像してしまいましたw
では、おやすみなさい。

書込番号:22358525 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:903件Goodアンサー獲得:36件

2018/12/29 23:20(1年以上前)

こんばんは
同軸デジタル接続でCDを聴いているのなら、ipurifier spdifというアクセサリーがオススメですよ

音のフォーカスがピシッと合うのと、静けさが増して奥行きというか立体感が出てきます

機器の変更ならパイオニアのN-70AEがオススメです

書込番号:22358531 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2018/12/29 23:46(1年以上前)

>それとサウンドは音場よりも音像重視です。
中低域に厚みと押出感がありボーカルやギターが前に張り出してくる感じが好きです。

音場が奥に広がるなんてロックにはもっての他です!
前に前に前に、ガツン!
とでてきてほしいのです!!(笑)


お使いのスピーカーはこのような鳴り方が得意なのでしょうか?

過去にご希望のような理想的なシステムをお聴きになったことはありますか?

現スピーカーの試聴時に理想の音が出ていたならその組み合わせは分かりませんか?

特に前にというご希望はプレーヤー交換で解決するなら良いのですが、少し気になりました。

書込番号:22358574 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:208件

2018/12/30 03:15(1年以上前)

>ホソノ さん

こんばんは。お久しぶりです。

先ず、価格的なバランスでは、「DCD-2500NE」でしょうが、
書かれている不満点の大きな改善は期待出来ないと思います。
「PMA-2500NE」のDACを大きく上回る、1ランク上のプレーヤーの方が後悔し難いと思います。

前スレの時点では、同じモニターオーディオのスピーカーを所有し、
アンプとプレーヤーを検討中なのも一緒でしたが、私は一足お先にゴールしたので
個人的な見解ですが、プレーヤーの感想を書きますね。

紆余曲折あり、「PD-70AE」「DCD-SX11」の2台をジャンルによって使い分けています。

「PD-70AE」
ボーカルのベールが1枚も2枚も剥がれた様な鮮度感・ドラム等のキレは、
もっと上の価格帯の製品を上回っていて、打ち込み系やロックを
聴くのに使用しています。只、RCA接続でもこの良さはあったのですが、
バランス接続する事で本領を発揮します。

「DCD-SX11」
最後まで「PD-70AE」と迷ったので、「安くなったらSX11も買うか?」と
思っていたら4割引以上のお店を見つけてしまい、追加購入したのですが、
厚みのある重心の低いピラミッドバランス、空間感、低域の適度な重さ、
JAZZボーカルに非常に良く合います。
「2500NE」は良くも悪くもDENONらしさが薄まって、バランスとコスパの良い製品になり、
「SX1」はゴージャスな反面、私には色付けが濃すぎて、
DENONらしさを残しつつ、やり過ぎ感を上手く抑えた「SX11」は、追加購入して大正解でした。

>もっと鮮度を上げたい!
>ボーカルがもう少し前に出てほしい!

この点は「PD-70AE」ですが重心が中低域にあるので、
低域の厚みと重心の低さ、押出感なら「DCD-SX11」かな...

ホソノ さんは、スピーカーとアンプが揃い、いよいよ最後のピースである、
プレーヤーで音の方向性とクオリティが決まるので、頻繁に買い換える物では無いですし、
1ランク上のプレーヤーをお薦めします。慌てず、色々比較試聴してみて下さい。

後、電源ケーブルとの組み合わせを考慮に入れて機種選定をすると、
更に満足感が高まるのでは?、と思います。

PS
只、書き込みを拝見して感じたのは、スピーカーは「silver500」の方が
ご希望を叶えてくれたのでは?、と思ってしまいました。

書込番号:22358778

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スレ主 ホソノさん
クチコミ投稿数:86件

2018/12/30 14:53(1年以上前)

>達夫さん

ありがとうございます。

>CD再生、回転系はTEAC、TASCAMといったところに惹かれてしまいますね。

トランスポートでの使用ということでしょうか?


>MAX満三郎さん

ありがとうございます。

>ipurifier spdif

こんな商品があるんですね。
とりあえず費用が貯まるまで?試してみたいですね。
70AE 気になってきました。(^_^)


>すいらむおさん

ありがとうございます。

>お使いのスピーカーはこのような鳴り方が得意なのでしょうか?

音場よりは音像寄りのスピーカーだと思います。

>特に前にというご希望はプレーヤー交換で解決するなら良いのですが、少し気になりました。

レコードがようやくカートリッジやリード線の交換で思ったようなサウンドイメージになったところなんです。
なので中(低)域に厚みのあるCDプレーヤーなら解決するのかなと思いました。


>レオの黄金聖闘士さん

その節はありがとうございました。
実はアンプは8月に入れ替えていました。
音の鮮度が2ランクくらい上がり空間描写とはこういうことを言うのか!?
とアンプ自体には満足しております。(^_^)

ただCDは最初のポン付けから良い音になったなぁ、と実感したんですが、
レコードの方がなかなか思ったような音にならず・・・
四苦八苦してましたが、ようやく求めていた感じの音になったところです。
それでようやくCDももっと良くしたいと。

>「PMA-2500NE」のDACを大きく上回る、

ということは今でもDCD-2500NE相当の音は出ているということでしょうか?


>「PD-70AE」「DCD-SX11」

段々、洗脳されてきました。ちょっとマズイです。(^o^;)

特に皆さんがおすすめのPD-70AEが気になってきました。
となるとバランス接続に対応したアンプが・・・

バイクを売っ払っても厳しそうです。うーん。('・ω・')

>スピーカーは「silver500」の方が

もちろん、予算と住環境の関係です。(^_^)

書込番号:22359640

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2018/12/30 19:56(1年以上前)

こんばんは。>ホソノさん
TEAC、TASCAMは一体型プレーヤーですね。オープンリールからはじまったコンシューマ向けのTEAC、プロ用機材も扱うTASCAM、国内屈指のハイエンドブランドのESOTERIC。何れもドライブ系に長けた老舗メーカーですね。
トランスポートで言えば、外部DACに繋げば通常のCDプレーヤーをトランスポート風に使えますし、ノートPCなども同様に思えます。
CEC(現在は権利を移行したようですが)のトランスポートはベルトドライブ方式。パイオニアは抜群のハイCP機。満足度は高いと思いますよ。

書込番号:22360194 スマートフォンサイトからの書き込み

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Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2019/01/14 02:44(1年以上前)

ホソノさん、こんばんわ。

もうご覧になってないかもしれませんが……。

候補に挙がっている中では、圧倒的にSOULNOTE C-1をおすすめします。現状のCD5005+PMA-2500NE(同軸デジタル接続)から断然、グレードアップになります(というか比較にならないと思います)

C-1をおすすめするポイントは、大きく4点あります。

まず第一に、C-1はTexas Instruments社製の名DAC「PCM1792A」をデュアル搭載し、L/R を完全にセパレートしています。一方、DCD-2500NEはどこの何というDACを搭載しているのか、表記さえありません。

第二に、スレ主さんは「SACDをお聴きにならない」という点です。ちなみに上記の両機は同じ価格帯ですが、C-1はCD専用機。かたやDCD-2500NEはSACDプレーヤーです。

同じ価格帯なのに、一方はSACDプレーヤー、もう一方はCD専用機ーー。これが何を意味するかと言えば、DCD-2500NEには、スレ主さんにとって意味のないSACD再生のためのパーツがてんこ盛りになっており、しかもそこに(スレ主さんにとって無駄な)コストが大きく割かれている、ということです。

かたや同じ価格帯のC-1には、「CD再生専用」のためにコストが目いっぱい割かれています。つまりスレ主さんにとってムダなコストは使われていません。にもかかわらず、DCD-2500NEと同価格帯なのです。このことから「CD再生」という点では、C-1のほうが上位機に相当する、ということがおわかりでしょう。

第三にC-1は、CDプレーヤーとしては巨大な180VAのトロイダル電源トランスを搭載している点も大きな魅力です。(一方、DCD-2500NEの説明書きには「強力な電源回路」というだけで、スペックが記されていません)

第四に、SOULNOTEは伝統的に中域が張り出した音像型の音である点も、スレ主さんのお好みに合っています。

なお、実は私はSOULNOTEの単体DAC・dc1.0を所有しており、同じく同社のCDP:sc1.0をCDトランスポートとしてこの単体DACに接続しております。出音はエネルギッシュで躍動感があり、パンチのあるロックやジャズにぴったり。この単体DACとCDトランスポートを接続することで、グレードでいえばざっくり50万クラスのCDPを上回ります。

ちなみに私も現状のCDPが壊れた場合はC-1を購入し、いま所有している単体DACにCDトランスポートとして繋ごうかと思っております。おすすめです。

書込番号:22392288

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 ホソノさん
クチコミ投稿数:86件

2019/01/15 23:26(1年以上前)

達夫さん

レス遅れてすみません。情報ありがとうございます。

>パイオニアは抜群のハイCP機。満足度は高いと思いますよ。

PD-70AEは完全に予算オーバーでしたのでノーマークだったのですが、
レビューをいろいろ拝見しているうちにとても魅力的に思えてきました。

ただ真価を発揮するというバランス接続にまでの対応はどう転んでも厳しいです。(^_^;)
RCAでも現状と比べれば全然違うんでしょうけど・・・


>Dyna-udiaさん

また、お世話になります。
C-1の情報をとても詳しく教えてくださりありがとうございます!(^_^)

>SOULNOTEは伝統的に中域が張り出した音像型の音である点も、スレ主さんのお好みに合っています。

やっぱり自分の求めている前に前に!
というような音が出てきそうです。(*^^*)
CD専用機ということも有利に働いているんですね。
それに現状とは比較にならないほどのグレードアップになるとの心強いお言葉。
SACDが不要な自分にはやはりC-1がベストの選択なような気がしてきました。(^o^)

ただ、あともう少しだけ教えてください。(^_^;)

オーディオ専門誌でC-1は2500NEに比べると低音が少し軽いので、2500NEの方がロック向き
というレビューを読んだことがあります。
試聴盤は何故かTOTOの1stでした。
まぁ、趣味でロックは聴かないだろ!
という偉い諸先生のレビューなのであてにはならないと思いますがちょっと引っかかってます。
ちなみに現状のシステムでも低音の量感に一切の不足は感じていません。
Dyna-udiaさんはどう思われますか?

それともうひとつ。
中域に焦点を当てた影響で高域が荒くなったりキツくなったりってことはないでしょうか?

質問ばかりで申し訳ないですがよろしくお願いします。m(_ _)m

書込番号:22396757

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Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2019/01/16 09:38(1年以上前)

ホソノさん、こんにちは。

>オーディオ専門誌でC-1は2500NEに比べると低音が少し軽いので、
>2500NEの方がロック向きというレビューを読んだことがあります。

「〇〇向き」というのはエライ評論家のセンセイが決めるのではなく、スレ主さんの耳が決めるものです。ぜんぜん気にする必要はありません。

ちなみに私が所有しているCD専用機のSOULNOTE sc1.0と、ちょうど価格帯が同じくらいのSACDプレーヤーであるDENONの1650AEを聴き比べたレビューが以下です。「〇〇向き」以前の問題として、「基本的な音質自体」がまったく比較になりませんでした。

『SOULNOTE sc1.0、鮮烈でハイスピードな切れ味の凄み』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-89.html

>中域に焦点を当てた影響で高域が荒くなったりキツくなったりってことはないでしょうか?

「荒くなる」ということはないです。ただDENONの量感のある低域に埋もれていた高域が「聴き取りやすく」なる、というのはあります。その高域を「キツい」と感じるかどうかは、私ではなくスレ主さんの耳です。

ご心配なら、以下のショップに電話かメールし、C-1の自宅試聴を頼んでみてはどうですか? たぶん送料負担だけで自宅に試聴機を宅配便で送ってくれます。この方法なら、所有されているPMA-2500NEに実際につないで聴けますから、実環境での音が確認できますよ。
http://www.yoshidaen.com/

他方、PMA-2500NEとDCD-2500NEの組み合わせなら家電量販店にもあるでしょうから、聴き比べてみてください。ご自分の耳で確認するのがベストです。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号:22397401

ナイスクチコミ!2


Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2019/01/16 22:03(1年以上前)

ホソノさん、こんばんは。

スレ主さんが気にしておられる「低域の量感」について、ひとこと付け加えておきます。低音は、量さえあればいいわけではありません。例えばボワボワのあいまいな低音がぼんやり鳴る音では、量が多くても意味がないです。低音は引き締まっている必要がある。

他方、SOULNOTEのように帯域バランスはフラットながら、エネルギッシュで躍動感のある音が出る機材もあります。おそらくスレ主さんが求めておられるのは「低音の量」というよりむしろ、それ(低音)が引き起こす「エネルギー感」の方ではないですか? ならば「エネルギー感のある製品を選べばいい」というお話になります。

試聴も含め、よく検討なさってみてください。

書込番号:22398828

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スレ主 ホソノさん
クチコミ投稿数:86件

2019/01/16 23:40(1年以上前)

>Dyna-udiaさん

重ね重ねありがとうございます。

>低音の量」というよりむしろ、それ(低音)が引き起こす「エネルギー感」の方ではないですか?

ボリューム控え目でも芯があって腹にズシッと響くような低音を求めてソースによっては
スピーカーのバスレフポートにスポンジつめたりしているのでそういうことなんだと思います。

それでブログ拝見しました。
C-1もSC1.0と同傾向のサウンドだとして、自分の求めているサウンドとリンクします。
細野晴臣のマリンバとかフィートのドラムやスライドなんかがガッツンガッツン飛んで来そうですね!!

最後は自分の耳で確かめるしかないとはいえ・・・
やっぱりC-1を手もとに置いてみたくなりました。(^_^)

ただ、D-1とかsoulnoteの単体DACまで欲しくなってしまいそうでヤバイです。(^o^;)

書込番号:22399151

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スレ主 ホソノさん
クチコミ投稿数:86件

2019/01/16 23:54(1年以上前)

返信してくださった皆さん、ありがとうございました。

第一候補は SOULNOTE C-1 で行こうと思います。

PD-70AE(クラス)はアンプの買い替えやシステムの再構築が必要になったとき、
老後の楽しみに取っておきたいと思います。(*^^*)
そんな幸せな老後を夢見てしばらくはまた資金調達に励みます。

ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号:22399186

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Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2019/01/17 09:27(1年以上前)

ホソノさん、こんにちは。

私の上の書き込みで誤解されてはマズいので、また付け加えます。「C-1は低音が出ない」と勘違いされないでくださいね。C-1は「中域、中低域がエネルギッシュ」なんです。誤解なきように。

>D-1とかsoulnoteの単体DACまで欲しくなってしまいそうでヤバイです。(^o^;)

はい。冗談ではなく、もしC-1を買われ、さらに将来システムをグレードアップさせたくなったら、SOULNOTEの単体DACであるD-1、またはD-2を購入なさり接続してください。そうすればPD-70AEどころか、たちまち50万クラスのCDPを上回ります(D-2なら100万クラスに迫ります)。
http://www.kcsr.co.jp/detail_d1.html
http://www.kcsr.co.jp/detail_d2.html

というのもC-1には、CDトランスポートに特化して運用できる「トランスポートモード」という特殊なモードがあるのです。このモードに設定し、単体DACとつなげば、ムダのないさらに高音質な送り出しができます。つまりC-1には、「将来、単体DACと接続して使う」ことを前提とした「伸びしろ」があるわけです。

この方法なら、先に買ったC-1を他のCDPに買い替える、などというムダも省けます。ちなみに私もいま所有している単体DACが壊れたら、上記のC-2あたりを買うつもりでいます。ではでは。

書込番号:22399621

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スレ主 ホソノさん
クチコミ投稿数:86件

2019/01/18 17:55(1年以上前)

>Dyna-udiaさん

>C-1は「中域、中低域がエネルギッシュ」なんです。誤解なきように。

レコードの方ですが、アンプがMCカートリッジ対応になったのでオーテクのATーF7に
替えたらあまりにも中低域が平坦でさてどうしようかと。
試しにリード線を吟醸リードに交換したらまるでM44-7がMCカートリッジに
変わったかの様になってビックリしました。
なのでますます期待が持てます。

>グレードアップさせたくなったら

最近はなんとなく欲は尽きないものという認識になってます。
あまり根を詰めずに先ずはC-1を目指して頑張ります。(^_^)

何度もありがとうございました。

書込番号:22402659

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コンポなどとはどう違うのでしょうか?

2018/12/24 12:55(1年以上前)


CDプレーヤー

クチコミ投稿数:12848件

こんにちわ!

ハイアマチュアの皆様に質問です。
当方50代で中学生くらいのときにCDがこの世に現れて、大学生でCDコンポを購入してから音楽といえばCDで聴いてきましたが、コンポかポータブルプレーヤーでのみでした。CD自体がレコードに比べてクリアな音質という印象がありましたが、それ以上のことは考えずに使ってきました。
PCを使うようになってからは、PCのCDドライブから取り込んでMP3等に変換してiPodなどのDAPばかりを使ってきました。

ですが、昨年一念発起してピュアオーディオ入門でスピーカーをDALIのメヌエット(スペースの都合により)、メインユニットをマランツのM-CR611で使っているところなのですが、このM-CR611が購入1年足らずでCDプレーヤーが故障し、最近修理に出したのですが、過去ログ見ると故障は繰り返すということなので、先々アンプも含めて買い替えを考えています。
そこで今のと同じようなコンポタイプにするのか、プリメインアンプ+CDプレーヤーのようなデッキ型のほうがいいのか思案中です。

ここがコンポなどとは違うんだよってようなことを教えていただけないでしょうか?
もしくはこのサイトを見てオーディオに関して勉強してくださいってのでもいいです。



書込番号:22346257

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/12/24 13:38(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん こんにちは

どこがどう違うか?ですが、難しいご質問です。
コンポは音質を考えて作られていますが、音質などへの考慮がなく、単なるデータ読み込み(書き込み)用としてのPCのプレヤー
(ドライブ)がありますが、実際に聞き比べても音質の違いははっきりとは分からないと思います。
CDの再生はPC内蔵のきゃしゃなものでも一応できると証明してるようなものです。
その違いは数値上はわずかな違いかと思います。

しかし、友人宅の回転部分とDAC部分が分離されたCDプレヤー(CDP)で聞くと、まるで違った音がします、もともと入ってなかった音
が出るはずもないので、明らかにCDPの違いだろうと思います。
それも仕様書の数字を見る限り、余り大きな違いは無いように思いますが、出てくる音は緻密でダイナミックレンジが広く、迫力があります。
CDPだけのお話しとなりましたが、ピュアに近づけるなら単体のそれとプリメインでしょう。

書込番号:22346354

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JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2018/12/24 13:50(1年以上前)

>そこで今のと同じようなコンポタイプにするのか、プリメインアンプ+CDプレーヤーのようなデッキ型のほうがいいのか思案中です。

ラジカセからオーディオに夢中になった50代半ばのおっさんからすれば単品のCDプレーヤーの音はコンポのそれとは違います。どうして違うかと言えば筐体を開けて使われている部品(コンデンサや抵抗等)を見れば明らかにコストがかかってます。それらを見て単なるプラシーボ効果か否かは高価な測定器(スペアナとか周波数カウンタ)で測定すれば分かりますよ。ザク(コ)とは違うのだよ、ザク(コ)とは。

書込番号:22346380

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2018/12/24 13:57(1年以上前)

KIMONOSTEREOさん

故障されたコンポってまだ現行の製品なのですね。
長期保証があるのなら、そのコンポは省スペースなので使い続けるのも良いかと。
CDメインでお使いの様ですが、CDプレーヤーを単品で用意されても、頑丈とか故障し辛いはどうでしょう。
コンポのCD部と違いコストがかかっている分、耐久性は上でしょうけど、修理の際は数万円かかる場合があり、10万円で購入したプレーヤーを3万円かけて修理する場合と、4万円で購入したコンポを2万円かけて修理する場合じゃ、気分も含め考えてしまいますね。

>ここがコンポなどとは違うんだよってようなことを教えていただけないでしょうか? 

良い面は所有する喜びと、他の機器と組み合わせる楽しみ。
悪い面は他の最新機器との連携の無さと、設置スペース。

書込番号:22346397 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 14:00(1年以上前)

アンプ、CDプレーヤーを別々にすると
外観が違うように音もバラバラになります。
スピーカー込みのオールインワンミニコンポは
ある程度、統一された音色になりなす。
ダリの良さが出るアンプ、CDプレーヤーの
組み合わせを探しだすには、
それなりの手間とお金が必要かと思います。

最近の軽自動車は、なかなかいいですが、
メルセデス・ベンツSクラスとは
比べられません。

好みというものは、人それぞれです。

書込番号:22346403 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 14:05(1年以上前)

アンプ内蔵。
http://s.kakaku.com/kaden/mini-system/itemlist.aspx?pdf_Spec101=3

書込番号:22346416 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
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2018/12/24 17:17(1年以上前)

コンポには、CDPからチューナー、アンプ、更にはDACまで詰め込まれ、容積の限界や信号経路の複雑化など避けて通れませんが、
単体CDPやプリメイン等は、十分な容積を性能本位に設計できるので、より信号の純度を高めることが可能となります。
それにグレードに見合った高品質部品の採用も可能となります。

尚、同一メーカー以外は音がバラバラになることはありません、先程書いた例では、CDPがエソテリック、アンプがマークレビンソン、
スピーカーがWestlakeでしたが、見事な音でしたし、当方もバラバラです。
スピーカーが得意なメーカーが、アンプを作っても高い評価を得られるとは限らないので、得意な分野で作ってこそいいものが出来るからです。

書込番号:22346790

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2018/12/24 17:53(1年以上前)

ダリのスピーカーを基準として次々に
アンプとCDプレーヤーを聴き比べて
ご自分の好みの音へと追い込んでいくのが
オーディオの楽しみです。
これが苦痛な方はBOSEとかでいいかも。
私も他のシステムは変えずにアンプを
Accuphase、McIntoshに
換えたりしましたが音色は
だいぶ変わりました。

以前、タモリ倶楽部で
レーザーアナログレコードプレーヤーや
真空管アンプ聴き比べをやってました。

書込番号:22346891 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 19:26(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
こんばんは

ミニコンポ等は機能盛りだくさんで、気軽に聴き流すスタイルを想定しているような感じします

一方、単品で組み合わせて聴くかたは、愛聴盤にじっくり耳を傾けて聴くスタイルのかた向けのような感じします

もし、スレ主さんがお気に入りの盤を身をのり出し(背もたれにもたれかかって)集中して聴くタイプでしたら、是非単品勝負のオーディオをおすすめします

書込番号:22347148 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/24 20:00(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

こんにちは ^^

多分、吊るしとオーダーメイドのスーツの違いだと思います ^^;

書込番号:22347233

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2018/12/25 11:56(1年以上前)

皆々様、重ね重ねありがとうございます。


オーディオの世界はなかなか疎いのですが、自分の分かる分野で言うとカメラとレンズの関係みたいなものでしょうか?
カメラはカメラボディ自体も大事ですが、レンズ性能で撮れる内容が変わったりしますよね。
カメラもそこまでは詳しくは無いのですが、レンズの差による画質の差とかを考えたとき、より純粋で多くの光情報を取り込めるレンズとそうではないものであれば違いますからね。
CDはある意味光情報を取り込むわけですから、より精度の高い取り込みが出来るもののほうがより純度の高い音声データを再生できるということですよね。


長らくPC用スピーカー(BOSEなども含む)で音楽を楽しんできましたが、DALIに変えてから目から鱗状態です。聞く曲自体は女性ボーカルのPOPSが多いのですが、それでもネット配信されているものと、CDで再生するものでは違いを感じます。
コンポのCDでこれですから、専用のプレーヤーだとさらに違いが出るシーンがあるのでしょうね。
DALIに変えて1番感じたのは楽器ひとつひとつの音が明確にわかることです。今までのスピーカーはごちゃまぜになっていたことがわかりました。


予算や置くスペースの問題もあるので、すぐには導入できませんが、よく吟味して最初の一歩を踏み出してみたいと思います。
ご意見ありがとうございました。


最後にご意見をお聞かせいただきたいのですが、CDプレーヤー、プリメインアンプを購入するとしたら予算配分はどれくらいがいいのでしょうか?やはりプリメインアンプに7割くらいでしょうか?

書込番号:22348598

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1820件

2018/12/25 12:18(1年以上前)

最初はオーディオ専用ボードを置くスペースを確保すると部屋が狭くなるから、ミニコンポで良いやとM-CR611を購入しましたが、初期不良で返品となりまして、買い直す時間で試聴に出向きました。
ネットワークプレイヤーとスピーカーは同じで、M-CR611と同じくコンパクトなHD-AMP1を聴き比べた結果、HD-AMP1を購入。

良くも悪くもM-CR611はミニコンポの出音、HD-AMP1は、それよりも1ランクも2ランクも上の艶のある音の差がハッキリ分かります。

ホームオーディオではどれかが突出してもダメで、どれかが劣っても足を引っ張りますので、全体的なバランスも大事。
音楽鑑賞は音を響かせる空間も大切です。

CDプレイヤーは価格帯がピンキリですが、あるグレード以上でないと、PCのドライブやミニコンポのドライブと大差無くなります。
これはという物だと目ん玉飛び出たらしますw
他の機器もアンプもそんな感じで、拘れば拘るほど
幾らあっても足りません。

今はCDプレイヤーを備えるシステム組む人は減っているんじゃないかな。
ネットワークプレイヤーとかPCオーディオが便利で音も良いし。

書込番号:22348636 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/25 13:06(1年以上前)

>Re=UL/νさん

レスありがとうございます。
私のM-CR611は修理完了の連絡はありましたが、取りに行く暇がない現状です。

>良くも悪くもM-CR611はミニコンポの出音、HD-AMP1は、それよりも1ランクも2ランクも上の艶のある音の差がハッキリ分かります。

そうなんですか、購入は地元の名店:吉田苑さんで買ったのですが、試聴はM-CR611でさせてもらいました。スピーカーはいくつか聞き分けたのですが、アンプは特に変えませんでした。PCオーディオメインで考えてたので、ネットワークおよび光デジタル入力の有無をメインに考えて、かつなんとなくマランツのブランドに惹かれての選択でした。しかしながら購入から半年もたたずにCDが壊れたことに少々マランツブランドに対して憂鬱になっています。

>ネットワークプレイヤーとかPCオーディオが便利で音も良いし。

音もイイの理由はなんでしょうか?オリジナルのCDのほうがいいような気がしますが、、、、(ハイレゾ音源は除く)

書込番号:22348724

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2018/12/25 20:11(1年以上前)

今後しばらくグレードアップの予定が無いのでしたら、CDプレーヤーとアンプはほぼ同じクラスのものが良いのではないでしょうか

グレードアップの予定が有るようでしたら、アンバランス承知で、先ずは片方を上位クラスにしておいて、おいおい残りをそれに合わせるとか、したらいかがでしょうか

書込番号:22349516 スマートフォンサイトからの書き込み

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osmvさん
クチコミ投稿数:4166件Goodアンサー獲得:1070件

2019/01/12 19:25(1年以上前)

CDレシーバーよりCDプレーヤー+プリメインアンプの方が良いか? ということですが、安価で平凡なCDプレーヤー+プリメインアンプなら、優秀なCDレシーバーの方が良いでしょう。
筐体を分けると、スペース上有利ですし、電源や回路が分かれますので、お互いの干渉がなくなり、性能を突き詰めることができます。ただ、筐体や電源等が2つ必要(アンプにリモコンが付くならリモコンも2つ)ですから、1筐体のCDレシーバーよりコストがかかります。もしCDレシーバーの金額とCDプレーヤー+プリメインアンプの合計金額が同じくらいなら、CDプレーヤー+プリメインアンプの方が内部の部品などにコストをかけられないです。セパレートコンポの方が内部に高価な部品を使っている、というのは価格が高い製品の話です。安いセパレートコンポなら、CDレシーバーと使っている部品は変わりません(むしろコストはかけられない)。
ですから、5万円以下程度(普通の人が買うコンポの価格帯)なら優秀なCDレシーバーの方が良いのでは…。
ただ、1つの筐体にCD、ラジオ、アンプをまとめるので、電源や回路の干渉などが起こりやすいです。そこは設計者の腕の見せ所でしょう。ですから、“優秀な”CDレシーバーが良いということです。
一方、セパレートコンポが良いのは、オーディオに凝って(将来)何十万円もコンポにお金をかけ、CDプレーヤーとプリメインアンプを別のメーカーでそろえたりしたい場合です。
一般人には、優秀なCDプレーヤーで良いでしょう。その方が台数も出ているので、コスパも高いし、選択肢も広いです。


>CDはある意味光情報を取り込むわけですから、より精度の高い取り込みが出来るもののほうがより純度の高い音声データを再生できるということですよね。

ちょっと違います。カメラの場合、アナログの映像を撮るのでレンズ性能がもろに効いてきますが、CDの読み取りは元々デジタル信号ですから0か1が正確に読めればよいのです。安物のCDレシーバーでも高価なCDプレーヤーでもキズだらけとかのCDでない限り100%完璧に元のデジタルデータを読み取れています。もしたとえ読みこぼしたとしても、誤り訂正で元通りになります。ですから、デジタルのデータとしては安物も高級もプレーヤーの差がないのです。でも、音質差はあります。
デジタル信号の振幅方向はCDに刻まれたデータでどのプレーヤーでも同じように読まれます。違いはデジタル信号の時間軸方向です。これはアナログ情報で、時間軸方向のわずかな揺らぎでも再生されるアナログ信号に影響を与えます。また、デジタル回路のノイズがアナログ回路に飛び込む影響もあるでしょう。もちろん、アナログ信号になってからの回路の違いもあります。この辺りがCDプレーヤーの音質の違いです。

書込番号:22388833

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初心者 PMA-SX1を導入後に味気ない音に

2018/12/23 13:00(1年以上前)


CDプレーヤー > DENON > DCD-SX1

クチコミ投稿数:199件

UDP-205にPMA-SX1そしてスピーカーはEpicon 2です。
つい最近PMA-SX1を導入しましたがUDP-205との相性
が悪いのか味気ない音になったような気がします。
そこでUDP-205を売る払いこちらのCDプレーヤー
に買い替えようと思っています。
それでもあまり変わらないでしょうか?
それと画像に写っているテレビはあまり音響効果的に
良くないでしょうか。

書込番号:22343542

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JTB48さん
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2018/12/23 13:06(1年以上前)

>それと画像に写っているテレビはあまり音響効果的に
良くないでしょうか。

ベッドとリモコンが載ってるテーブルが音響には良くないですよ。

書込番号:22343555

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2018/12/23 13:11(1年以上前)

以前のプリメインアンプはSonyのTA-A1ESでした。

書込番号:22343565

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2018/12/23 13:30(1年以上前)

>JTB48さん

テーブルは簡単に撤去できますが、ベッドは家族と相談しないと撤去できないです。
ベッドの悪影響は大きいのでしょうか?

書込番号:22343601

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/12/23 14:14(1年以上前)

今日は。

<ベッドの悪影響は大きいのでしょうか?>

 悪影響かどうかは「ケースバイケース」ですが、掛け布団/マットレス/枕等々
 全て「吸音材」が主体ですよね。
 部屋の写真を見て左側SPの横はベッド、右側SPの横はすぐ壁そして前面は「テーブル」と
 左右で「正反対」の環境を作り出しています。

 生活空間でのオーディオやAVはSP再生には「向かない環境」であることは大なり小なりあります。
 できうる限りの対策(左右SP周囲の環境を同じにする)を施すことも「オーディオの面白さ」かと?

さて、本題の質問ですがアンプをPMA-SX1に変える前は「違和感」を感じませんでしたか?
 PMA-SX1はまだ数日しか経っていませんよね?
 良く言われる「エージング」と言うか?買ってばかりのオーディオ機器は本来の性能を
 発揮出来ていないこともあります。
 ご自身の「耳」が新しいアンプの音に慣れていないことも考えられます。
 早計にOPPOを買い換えても望むべき音が出る可能性は低いと思いますね。
 最低でも2-3ヶ月は現状維持で聞き続けることが必要かなと?

 TA-A1ESとPMA-SX1を単純に比較は出来ませんがTA-A1ESは端的に言えば
 「寒色系のスッキリした音」ですしPMA-SX1は「暖色系のおおらかな音」と思います。
 何故に対極にあるようなアンプを選ばれたのか? 

書込番号:22343668

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2018/12/23 15:08(1年以上前)

>浜オヤジさん

ベッドもテーブルも撤去 しました。
元々ベッドがあるとスピーカーの間隔が狭くなってしまうので。
思い切って違う部屋に移しました。
画像もアップしましたがまだ何か問題はありそうですか?

PMA-SX1とTA-A1ESは対極だったのですね。
Epicon 2に合えば大丈夫かと思っていました。

書込番号:22343764

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/12/23 16:53(1年以上前)

>たけちよちゃんさん こんにちは

アンプをTA-A1ESからPMA-SX1へ替えたため味気ない音になったとは考えにくいです。
浜オヤジさんも書かれてますが、寒色系から暖色系への変更なので、むしろ味気が増す方向かと思われます。
別の言い方をすれば、無機系から有機系への変更とも言えます。

DALIはD&Mでの輸入でもありますし、相性は悪くないかと思います。
一つはSX1のエージングの問題かと、大きなアンプだけにエージングにも多少時間がかかるのではないでしょうか。
当方PMA-2500NEですが、数か月たち、音の粗さが無くなり、しなやかな響きのある音になってきました。

それから、もう一つの試行として、バイワイアリングへの変更ですね、低音用にはなるべく太目のもの、高音用には
細いもので十分でしょう。


書込番号:22343975

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2018/12/23 17:24(1年以上前)

>里いもさん

回答ありがとうございます。
まだ買い替えてから2週間ちょっとなので
エージングにはまだ時間がかかるのですね。

回答された皆様ありがとうございました。

書込番号:22344059

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ましーさん
クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:182件

2018/12/23 23:11(1年以上前)

たけちよちゃんさん、こんばんは。

解決済の所、気になったので失礼します。

CD再生クオリティを軸にプレイヤー検討をされているようですが、動画の再生できないDCD-SX1と入れ替えと言うことは、動画鑑賞は切り捨てられると言う事でしょうか?

写真にPS4proが写っている様なので、まるっきり再生手段が無くなると言う事は無いと思いますが、UDP-205と同レベルで代替できると思えないし、UDP-205は販売終了しているようなので、手放した後にやっぱりもう一度と簡単にいかないと思いますし、同レベルの代わりと言うと、最近発売されたパイオニアの高級プレイヤーUDP-LX800とかになると思うし、それはそれで余計な出費になりそうな気もします。

動画鑑賞のクオリティをすっぱりと諦めるつもりで居られるのであれば、CD/SACDプレイヤーの足掛かりとしてUDP-205を手放されるのも手かとは思いますが、ちょっとした部分が不満なだけという事でしたら、純粋にCD再生専用にプレイヤーを追加と言う方向に考えてもよろしいのかと?

書込番号:22344983

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/12/24 09:00(1年以上前)

お早うございます。

 思い切ってベッドを移動されたんですね!

<何か問題はありそうですか?>


 そうですね!
 大きくて邪魔なベッドを移動してSPの左側が大きく空いたのですから
 以前のままの「セッティング」を変更しても良いかと思います。
 「SPセッティングの基本」として左右の壁から均等に離す事が大事です。
 現在の状況ですとテレビを先ずは部屋の中央に設置してテレビを基準に
 左右SPの設置し直しですね。
 どのくらいの間隔が「ベストか?」はご自分の好みや使い勝手で決める訳です。
 「拡げすぎるとセンターの音が薄くなる」「狭すぎると音の広がりが無くなる」
 現象がよく起きますがやはり「最適値」はご自分の耳で!と言う事に。
 その他SPのセッティングは以下のページを参照して下さい。

http://www.audio-masterfiles.com/masterfiles/file019/file19-1.html

<Epicon 2に合えば大丈夫かと思っていました。>

 SPと直結するアンプとの相性は良く言われますが結局はアンプに接続してある
 再生機器との関連性も大いにあると思います。
 この辺も誤解を招くと困りますが製品が高級になるほど「その差」が顕著になるかと?
 エピコンはトールボーイの6、ヘリコンの300/400等は良く聞いて知った音なんですが
 エピコン2は「想像」するだけですが「DENON」のアンプとは良い関係かと思います。
 エピコン2の「小ささ」から来る「低音より中高音の勝ち気味」な所をカバーしてくれるのでは?
 などと思われますね。

 「ましーさん」も触れていらっしゃいますが「UDP-205」は既にデッドストックの製品です。
 軽々に他製品と交換は熟慮した方が宜しいかと。
 105D-JPユーザーとしては205を買いそびれて非常に残念に思っている次第です。

書込番号:22345715

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クチコミ投稿数:199件

2018/12/24 13:45(1年以上前)

>浜オヤジさん

返信ありがとうございます。
左右均等ですか、後ろにカーテンがある方が良いのではないかと
思い左側のスピーカーはまだカーテンより左側に置いていないです。

今のところ156cmくらいスピーカーの間を取っています。
やっぱりアンプを良くするとスピーカー間の距離を大きく離しても
音場が悪くなりませんね。

書込番号:22346370

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2018/12/24 14:20(1年以上前)

こんにちは。お疲れ様です。解決済みですが、私も失礼して。
アンプのボリューム位置はどの辺りでしょうね。
電子ボリュームとモーター式アナログボリュームの違いも多少はあるのかな?と思いますね。
私は古い考えなものでw 所謂、「ボリュームの美味しい位置」なんてのを気にしてしまいます。
低出力のアンプが意外といきいきスピーカーを鳴らすなんて事もありますし。
後は再生前のウォームアップ、大型機ですし通電による慣らしもアドバイスにあるように重要かと思います。暫く様子を見るのも必要でしょうね。
失礼しました。

書込番号:22346451 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:199件

2018/12/24 15:21(1年以上前)

>達夫さんこんにちは

Epicon 2が4Ωなのでクラシックでも9時あたりの音量で限界です
pops やrock などになりますと8時あたりで限界です。
PMA-SX1はパワーがかなりあるようなので、しかも
リスニング位置からだとボリュームノブが見えずらいので
ちょこっとずつリモコンのボタンを押して調整しています。
毎回同じ位置にするのは難しいです。

書込番号:22346561

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2018/12/24 18:01(1年以上前)

こんばんは。
ボリュームは低い位置になりますよね。
外部プリを用いて本機をパワーに、、、なんてのは勿体ないと思わせるほどの完成度の高いプリメインですからね。
私は電源部を持たないパッシブアッテネーターを使ってますが、それでも常時の通電は重要と感じています。ちょっと時間は掛かると思いますが"馴染む"事は十分に期待できますよ。

書込番号:22346911 スマートフォンサイトからの書き込み

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ましーさん
クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:182件

2018/12/24 18:24(1年以上前)

たけちよちゃんさん、こんばんは。

>達夫さん

UDP-205のオンラインマニュアルを確認しましたが、同機のアナログ出力に関してはリモコンで音量調整は可能です。

アナログ信号変換の前か後ろのどちらで制御しているか分からないので、プレイヤーでの音量調整でクオリティが維持されるのかは保障できませんが、プレイヤー側で出力をある程度絞って、アンプのボリュームの調整幅に余裕を持たせると言う使い方も試してもよいのかな?と言う気もします。

我が家で使っているのはUDP-203JPですが、やはりアンプへのアナログ直結ではアンプボリュームを微増しただけで爆音になるので
プレイヤーボリュームをある程度下げて使うこともしばしばです。

書込番号:22346987

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2018/12/24 18:42(1年以上前)

>達夫さん

返信ありがとうございます。
プリメインアンプの事ですが、スタンバイモードにすると
音質が変わった様な気がしたり、数時間再生しないで
付けっ放ししたりすると音質が悪くなったり。些細な変化が
気になっています。エージングが煮詰まれば些細な変化が少なくなると
良いと思っています。

>ましーさん こんばんは

Oppoに問い合わせてみたことがありますが、
プレーヤーで音量調節するのは急に大音量でに
なる可能性があるので良くないと聞いたことがあります。
また、個人的は音質が悪くなるのかと思いますので
プレーヤーで音量調節はやらないと思います。

書込番号:22347041

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ましーさん
クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:182件

2018/12/24 18:57(1年以上前)

たけちよちゃんさん、こんばんは。

既にOPPOに確認済だったのですね。

その際に、品質について何か言ってませんでした?

他社のプレイヤーになりますが、そのプレイヤーの音量調整の場合は、D/A変換時のゲイン調整をコントロールしていて、音声信号の音量調整ではないので品質が変わる事は無いと言う回答を頂いた事があります。

音量の調整行為が、総じて劣化要因とは限らないと思うので、一度OPPOに品質面の影響を確認してみては如何でしょう?

ちなみに、私自身はOPPOのアナログ出力常用ではないので、品質面の確認は取っていません。

後、当方の使い方は、UDP-203JPのボリュームは事前に一定値にした上で、アンプのボリュームで音量を上げ下げするやり方なので、懸念される使い方とは異なりますが、メーカーからの明確な情報をありがとうございます。

書込番号:22347086

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2018/12/24 20:14(1年以上前)

>ましーさん

返信ありがとうございます。
>音量の調整行為が、総じて劣化要因とは限らないと思うので、一度OPPOに品質面の影響を確認してみては如何でしょう?
10時以上の時にプレーヤーの方の音量調節が固定になった時のことを考えると不安です。
気になる使い方なのでoppoに確認してみようと思います。

書込番号:22347280

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2018/12/24 20:24(1年以上前)

こんばんは。
ましーさん、ありがとう。

書込番号:22347302 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/28 21:08(1年以上前)

>ましーさん

情報ありがとうございました。
Udp-205側で80まで音量を変えてみたところ
アンプ側で微調整ができるようになりました。
Oppo側には確認していませんが音質劣化は無さそうです。
ただリスニングポジションからボリュームのノブが よく見えないので
クラシックと音圧の高いpops やrockなど行き来するたびに
メガネをかけないと見えないのが気になるところであります。

書込番号:22355966

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2018/12/30 23:05(1年以上前)

里いもさんのおしゃる通りにバイワイヤリング接続を試してみました。
確かに音質は上がりましたが、ボーカルが若干左に定位しているような
気がしました。Y字ラグやバナナプラグ等は使わずにしたのですが、
接触不良でしょうか。Zonotone 6NSP-Granster 5500αを使用しました。
まだケーブルもエージング始めたばかりですがボーカルの目立つ曲は
目の前で歌っているような存在感のある音質に変わりました。

書込番号:22360594

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達夫さん
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2018/12/31 06:57(1年以上前)

おはようございます。
これもお試し価格で使えるかな?
http://nfjapan.com/%e6%96%b0%e8%a3%bd%e5%93%81%e3%81%ae%e3%81%94%e6%a1%88%e5%86%85/%e3%82%b2%e3%82%a4%e3%83%b33%e6%ae%b5%e9%9a%8e%e5%88%87%e3%82%8a%e6%9b%bf%e3%81%88%e5%bc%8f-%e9%ab%98%e7%b2%be%e5%ba%a6%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%ac%e3%83%99%e3%83%ab%e3%82%a2%e3%83%83%e3%83%86/
ライン入力のゲインを低下させてボリューム開度範囲を調整する、そうです。

書込番号:22360987 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/31 10:45(1年以上前)

>達夫さん おはようございます。

バランスケーブルで繋いでいるので使えないと思います。
情報ありがとうございました。

書込番号:22361399

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2018/12/31 11:57(1年以上前)

案外そこらかもです

詳しくないですが
お手持ちの機器がどうかは知らないですが、
バランス回路でない機器をバランスケーブルで接続すると余分な回路を通る為、音の鮮度が落ちるって聞いたことあります

じゃあなぜバランス端子が有るかっていうと、無いと売れないかららしいです

一度お手持ちのRCAケーブルで繋いでみてはいかがでしょうか

書込番号:22361529 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/31 12:23(1年以上前)

>スプーニーシロップさん

私の使っているPMA-SX1はバランス(xlr)回路では無いのでしょうか。
Oppo 側の電源ケーブルとxlr ケーブルとスピーカーケーブルもゾノトーンに
統一していて。rcaのケーブルはオーディオテクニカの物しか持っていません。
ちょっと調べてからにしたいと思います。

書込番号:22361578

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1818さん
クチコミ投稿数:659件Goodアンサー獲得:35件 DCD-SX1の満足度4

2019/01/01 07:50(1年以上前)

たけちよちゃんさん

解決済みなって居りますが、単純確認でXLR(バランスケーブル)のHOTは合っていますか。
DENONのnormalはHOT3番です。
XS1にバランスHOT入力切替が有ります。

経過を読ませて頂くと逆相になっている気がします。

書込番号:22363147

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2019/01/01 13:59(1年以上前)

>1818さん

OPPOのUDP-205は2番HOTなのでアンプの方は2番HOTに変更しています。

書込番号:22363574

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Marantz cd5005とCambridgeAudio cd5

2018/12/22 14:01(1年以上前)


CDプレーヤー > マランツ > CD5005

スレ主 trout_bumさん
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はじめまして。
現在デノンのCD レシーバー(CEOL N10)にDali のZensor 1を繋いでおります。
今回、真空管アンプに繋いで見たいと思い、プレイヤーの購入を検討しておりますが、Marantz のcd5005とCambridge Audio のCD5で悩んでいます。
因みに真空管アンプとはラックスマンの例の付録です、、。
どちらがオススメでしょうか?
他に同価格帯でおすすめなどありましたらご教授願えませんでしょうか?
お知恵を拝借させて頂ければと思います。
当方、60年代〜70年代ロック8割で後はクラシック、ジャズを聞いています。
よろしくお願いいたします。

書込番号:22341407 スマートフォンサイトからの書き込み

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達夫さん
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2018/12/22 21:12(1年以上前)

こんばんは。ブリテッシュ風バジェットHi-fiならばアンプもケンブリッジオーディオにして統一性を出しても宜しいかと思いますが、ラックス(真空管/トランジスタかな?)の付録ならばコンパクトに
https://www-phileweb-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.phileweb.com/amp/news/d-av/201810/29/45521.html?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQECAFYAQ==#aoh=15454790155334&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s
なんてのもありますね。音の良し悪しは分かりかねますが。

書込番号:22342161 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 trout_bumさん
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2018/12/22 22:48(1年以上前)

>達夫さん

返信ありがとうございます!
アマダナは昔、携帯電話で日本でも一世を風靡した記憶があります。コンパクトでデザイン性も興味深いですね!
Creamやbeatles 、pink floydが好きなので今後、イギリスアンプを追加することになった際にCambridge audio の方が悩まなくて良い気がしますね!

書込番号:22342404 スマートフォンサイトからの書き込み

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オーディオ再燃?おすすめのSP、アンプ

2018/12/05 08:59(1年以上前)


CDプレーヤー > DENON > DCD-SX11

スレ主 気質さん
クチコミ投稿数:32件

若い頃からオーディオが好きで20年ほど前にメインのシステムを構築しましたが、その後熱がさめてサブシステムを仕事場で聞く程度になっていました。
3〜4年前アンプが故障して交換し、今回CDも調子が悪くなり久しぶりにお店に行って視聴した結果これにしました。
自宅で音を出してみてビックリしました!こんなに変わるんだ!
お気に入りのCDを何枚かかけてみました・・・改めてビックリ!
そこで久しぶりに少しお金を掛けて再構築してみようかな、と考えています。

原状のシステムは
・アンプ パイオニア A-70
・CD   これ
・SP   A:ケンウッドLSF-777
      B:ソニーSS-A3

次はスピーカーを替えて、場合によってはアンプを交換かなと思っています。

主に聞くジャンルは、クラシック、ジャズですが小編成ものが多いです、バイオリンとピアノとか、トランペットとドラムとかです。
またボーカルも聞きます。
今後の方向性、おすすめのスピーカー、あるいはアンプなどアドバイスお願いできますか。
スペースの関係でフロアー型は設置が難しいと思います。
CDを購入するときに、お店でいくつか聞かせて貰いましたが、いまいちわかりにくかったです・・・。
予算はきっちり決めていませんが、実売でスピカー〜30万程度まで、アンプも同程度ぐらいでしょうか、多少の余裕はあります。
最近の事情はさっぱり分かりませんので、優しくよろしくお願い致します。


書込番号:22301992

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里いもさん
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2018/12/05 17:03(1年以上前)

>気質さん こんにちは、

いいCDPお求めですね、このクラスになると、音の変化がはっきり分かりますね、特にSACDは圧巻でしょう。
ケンウッドのスピーカーもヨーロッパ系の音でクラシック、ジャズどちらにも向いていたかと思います。
その継続としてお勧めしたいのがモニターオーディオです、当方タンノイも使ってますが、バイオリンの響きがとても
よく再生されるのはモニターオーディオです、メリハリが良く、弾みのいい音も得意ですのでジャズや男女ボーカルへも
おすすめです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000992419_K0000749567_K0000749571&pd_ctg=V010
Gold50, 100の画像ありませんが、ネット上検索でご覧になれます。
更に上のクラスへプラチナがあったかと思います。
アンプはPMA-2500NEがおすすめです、NEになって今までのDENONの中クラスアンプから音が大きく変わりました。
より若い方に設計や試聴を任せたのが成功してるようです、音の詳しくは当方のここのユーザーレビューをご覧頂きたいと思います。
小型のブックシェルフ(ワーフェデールDiamond225)がフロアタイプのように堂々と深く厚みのある音で鳴りますのでびっくりします。
DENONの情報には、いずれ上級アンプにも、この2500NEの技術がそそがれるとのことです。
A-70はデジタルタイプのアンプですが、音の響きなどはアナログアンプへ一日の長があるように感じています。
どちらも是非試聴されてみてください。

書込番号:22302777

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2018/12/05 18:30(1年以上前)

気質さん、こんばんは
30万円以下でフロア以外だと、ぼくならBW805の中古を検討します。
音色は若干明るめ、バランスがよくて楽しく聴けるけど、解像度も高いタイプです。
ただしスピーカーは音の個性の80%を占めるので、
気質さんが試聴に行かれ、好みのメーカーを絞り込まれるのが早いと思います。
ぼくも777を使っていますが不満点はどこでしょうか?

書込番号:22302984 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 気質さん
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2018/12/05 19:25(1年以上前)

>里いもさん
早々のアドバイスありがとうございます!
今回CDプレーヤーを交換して、こんなに変わる?と感じて質問した次第です。
スピーカーは少々古いので、先ずはこちらから交換し、時期をみてアンプのグレードを上げようか検討中です。
以前のデノンはそんなに好きではなかったのですが、現行機はなかなか良いですね。
CDプレーヤーを購入する際、SPもいくつか聴かせたもらったのですが、立っての視聴でしたので今一わかりませんでした。
推薦いただいたSP一度視聴したいと思います。
ありがとうございました!

書込番号:22303089

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スレ主 気質さん
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2018/12/05 19:39(1年以上前)

>あいによしさん
早々のアドバイスありがとうございます。
仕事場といいましても自宅でして音の欲しいときにBGM的に聴いたり、一服の時に聴いたりしています。
今回はサブシステムの方なのですが、サブシステムのソニーは不思議なSPでソースによってはなかなか聴かせませます。
777は結構気に入っているのですが、時として音が痩せて聞こえる、線が細い、音が堅いそんな時があります。
私はジャニス・イアンなど好んで聴きますが、これはソニーの方が聴かせます!?
JAZZではMiles Davisなど好んで聴きますが、これの場合は777の方が良いかな?
そんな感じです。
B&W805ですか、良さそうですね、一度聴いてみたいと思います。


書込番号:22303118

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2018/12/05 21:49(1年以上前)

気質さん、こんばんは
>痩せる、細い、堅い
思い当たります、805はたぶん解消、聴かれてよければオクで15万円位で狙うのもいいかもです。
(自己責任ですが)Jazzも777よりいいと思うし
WillYouDanceなんか、痩せず、肥らずしゃれた感じになってグッドだと思います。
>デノンはそんなに好きではなかったのですが
ぼくも比較してサンスイを買ったほうですが、先日デンオン1600を聴いたら透明度があがってよかったですよ。
パイオニアは歌声は適度に厚みが出ていいと思いますが、ご不満はどこでしょうか?

書込番号:22303488 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 気質さん
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2018/12/05 23:00(1年以上前)

>あいによしさん こんばんは
元々パイオニアは嫌いじゃないんですよ、A-70を購入したのも澄んだ音が綺麗だなぁと思って買ったんです。
ジャニス・イアンの声を魅力的に再生し、五嶋みどりさんのバイオリンをウエットな感じで再生し、キックドラムやべースを唸らせてくれる装置が・・・あれば素敵なんですが。
A-70に特別不満はないのですが、強いていうなら綺麗すぎて、響きがドライな感じがします。
そこでSPを替えて、ゆくゆくはアンプも替えて・・・と考えています。
SPは聴いたことが無いのですが、パイオニアのS-PM50辺りどうかな?と思っています。
アンプはアキュフェーズもしくはデノンのプリメインかな・・・(こちらはまだ未定)と思っています。
B&W805も一度聴いてみたいと思います。

書込番号:22303722

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2018/12/05 23:53(1年以上前)

気質さん、こんばんは
>A-70、強いていうなら綺麗すぎて、響きがドライ
A-70Aどうです、素っ気ない部分が改善されてデジタルっぽくなくなり、けっこう肉声的です。今だと新品でも8万円位、お買い得だと思いますよ。
>S-PM50
音がふにゃふにゃで、Jazzはちょっと?かもです。

書込番号:22303885 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 気質さん
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2018/12/06 00:19(1年以上前)

>あいによしさん
こんばんは!素早い回答ありがとうございます。
S-PM50、そうなんですか・・・見た目は好みなのですが。
お薦めいただいたB&W805、パイオニアA-70A注目してみます。
A-70→A70Aの買替えは有りなんですね、でもこれはちょっと勇気が要りますね!


里いもさんのお薦めのSP共々今度視聴候補に入れさせて頂きたいと思います。

書込番号:22303948

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2018/12/06 21:01(1年以上前)

気質さん、こんばんは
>A-70→A70Aの買替え、はちょっと勇気が
大外れがない安心感はあるものの、変えてみたい気持ちわかります。この話題で調べたらすごく割安、ぼくがほしいくらいだけど、先月アンプ買い換えたので、えんがない(そのまんま)とあきらめですね。
A-70もいいアンプなので先に777の更新がいいかもです。

書込番号:22305724 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 気質さん
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2018/12/06 22:55(1年以上前)

>あいによしさん こんばんは!
私も順番からすればSPが先と思っていました。
AMPは一応3〜4年前に替えましたので・・・
ただ気持ちが替えたい方向になっていますので
何れ替えてしますような気がしますが?

先ずはSPを替えて、どう変わるか変化を楽しみながら行こうと思うます。
B&W805以外にお薦めはありますか?
何機種か候補があれば教えてください。

AMPを替えない場合はこれ
AMPを○○○に替えた場合はこれ

みたいな感じでお願いします。

書込番号:22306069

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2018/12/07 02:27(1年以上前)

気質さん、こんばんは

3年くらい前にサラウンド用を買いに行き、ついでで聞き比べたときは、
ピュア小型:BW805>705>エラック≒ピエガ>FOSTEX

エラック、ピエガは大きさを感じさせない
705は新しだけあって高解像、でも805の方が豊かな音で聞いてて楽しく感じました。
JBLも馬力があって映える音でよかったですが、30cmだと大きいですよね。
つないでもらったアンプはパイのAVデジタル

SPも入替わるし人により評価も様々、あくまでもご参考程度ですね。
SP購入後、家でエージング終了まで聞いて方向性を決めてからアンプ選択がいいと思います。




書込番号:22306382

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2018/12/08 10:54(1年以上前)

パイオニア、香港ファンドが買収=3000人削減、上場 廃止へ

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120700634&g=eco

書込番号:22309372

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スレ主 気質さん
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2018/12/08 11:17(1年以上前)

>あいによしさん
週末忘年会で・・・返信遅くなりました。
B&W良いみたいですね、今回も秋葉原で購入したのですが
以前に比べてお店減りましたよね。
大きいところはざっくり3店舗ぐらいしか知りません・・・。
その後AMPも検討したいと思います。
ありがとうございました!

書込番号:22309429

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スレ主 気質さん
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2018/12/08 11:20(1年以上前)

>岡満次郎さん
こんにちは

ついにですか・・・寂しいですね。
厳しいとは聞いていましたが・・・、私はナビもパイオニア派なのでさらに残念です。

書込番号:22309436

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2018/12/08 11:31(1年以上前)

資金の心配が不要となり
新製品開発が活発になるかも

中国やアラブ方面ではオーディオは良く売れるでしょうから

書込番号:22309457

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2018/12/09 09:32(1年以上前)

気質さん、こんにちは
>秋葉原、3店舗ぐらいしか
すっかりフィギュアとコスプレの街。アバックが新宿に移ってしまい、ヨドと交渉がしずらくなりました。
>パイオニアは香港資本
ぼくもナビはパイオニア、たぶん技術は切り売り、ALTECとかサンスイみたいに看板にもっと借金を押し付けて自分といっしょに計画倒産をさせる可能性が大きい、もって数年と思います。シャープみたいに台湾の製造業が買ったわけではなく、いきなり解雇からはじめてますし、投機対象に人はいらない。
オンキヨーには頑張ってほしいですね。



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里いもさん
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2018/12/09 11:31(1年以上前)

>パイオニアは香港資本

Luxmanも香港資本傘下じゃなかったかな、高級志向に絞って成功してるようですが。
シャープ、東芝、少し前のソニーも、いわゆる大企業病ですね。

書込番号:22311906

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2018/12/09 11:38(1年以上前)

ブランドを大切にするか食い物にするか¨¨¨

詳しいことは分からないですが、ホームオーディオは既にオンキヨーグループで、今回のはカー関連機器ではないでしょうか

書込番号:22311920 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/09 12:02(1年以上前)

パイの車載部門、売り上げは凄いですね
利益は知りませんが

ホームオーディオ部門は中小企業でしょうか

ONKYO,TEAC,ギブソン、フィリップス
何が何だか

サムスン傘下、JBLのハーマンはいい方かな

書込番号:22311979

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2018/12/09 13:37(1年以上前)

JBLも最近なんだかBOSE化しつつあるような¨¨¨

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2018/12/09 14:49(1年以上前)

CDプレーヤーの交換で、こんなに音が変わるんだ!と感じられたのでしたら、次はアンプのグレードアップの方が構築の手順としては失敗の可能性が少ないと思いますが、A-70もボトルネックになるようなグレードではありませんので、気に入ったスピーカーを見つけられたならスピーカーが先でも良いと思います。
ジャズでもクラシックでも小編成のものがお好みのようなので、線の細い音だと物足りなく感じられるかも?
アンプでしたら、音が太めで力感のあるデノン、基本スッキリ系でありながら濃厚な表現も垣間見せるラックスマン、海外ものだと今は取り扱いしている代理店がないようですがクレル、このあたりからお好きなグレードをチョイスして試聴されるところから検討を始められると良いと思いますよ。
スピーカーでしたら、JBLの4312シリーズですと、クラシック・ジャズとも小編成には合ってると思います。他にB&W、フォステクスも選択肢。マイルス・デイヴィスの曲で濃厚な再生をさせたいならATCも穴馬ですね。それぞれ確固とした音調を持っているメーカーであげてみましたので、グレードはご予算に応じて、でいいと思います。


パイオニアは、来るべき時が来た、という感じですが、投資会社の子会社になる方向なので、事業はかなり整理されると見られますね。
買収で親会社となるベアリング・プライベート・エクイティ・アジアは、買収した会社の事業の整理で利益を上げているという見方もできます。既にパイオニアには相当投資をしてしまったので、このまま破綻させて損するよりも、子会社化して事業収益と事業整理の二本立てでパイオニアを資産化する方が得策と判断したのだと思います。
パイオニアの子会社事業を優先的に整理するでしょうが、東芝のように収益を出せている子会社事業の売却が柱だと見られますので、利益を上げているため高値で売却できる東北パイオニアのTADはブランド存続の危機でしょう。
私は昨年まで山形在住で、東北パイオニアがそう遠くないところにいましたので、当時の地元からの寂しい噂も耳に入ってきます。

書込番号:22312322

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スレ主 気質さん
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2018/12/09 21:46(1年以上前)

>あいによしさん
こんばんは
秋葉原も変わりましたねぇ
私は、オーディオ、車輪のついている乗り物、カメラを趣味にしています。
趣味には相応の投資をしても良いと考えています。
最近そのような趣味の人減りましたね。
オンキョーはじめアキュフェーズ、ラックなどは頑張って欲しいですね。

書込番号:22313318

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2018/12/09 21:49(1年以上前)

>スプーニーシロップさん
>岡満次郎さん
>里いもさん
こんばんは
そのうち日本の多くの企業がそうなるのでしょうか?
そういえば英国の自動車メーカーは名前は残ってますが
英国資本では無いですものね・・・
英国人は交渉が上手そうですが!?

書込番号:22313327

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スレ主 気質さん
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2018/12/09 22:00(1年以上前)

>ちちさすさん
こんばんは
丁寧なアドバイスありがとうございます。
取りあえずSPが古いのでその辺りから手をつけようか考えていました、
大きく音質に関わるのはSPだと思いましたので。
ただCDで大きく変化があったのでAMPの検討もありかと思います。
AMPはなんとなくデノンかなと思いましたが、SPは全く思いつきません。
お店で試聴と言っても、自宅とは環境が全く違いますし迷うばかりです。
教えて頂いたSP注目してみます。
ありがとうございます!

書込番号:22313351

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里いもさん
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2018/12/10 10:09(1年以上前)

>気質さん

スピーカーですが、20cmウーハーのSX-500に相当するものが中々ありません。
おすすめできるものとしてhttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000733087_K0000992420&pd_ctg=V010

この際、フロアタイプへの移行は如何でしょうか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793820_K0000992431_K0000733084_K0000733086&pd_ctg=V012
ペアと単品がありますので、ご注意ください。
タンノイもモニオも使ってますが、オールジャンルを気持ちよく鳴らしてくれています。

書込番号:22314205

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2018/12/10 18:13(1年以上前)

オーディオを上流、中流、下流に分けて考えると・・・・・

上流・・・最上流はソースそのもの、CDとかレコードにあたります、このソースに含まれている情報以上の音はでませんよね。
この、ソースに記録された情報をどれだけ損失無くリスナーに届けるのかがオーディオ。

まずは、ソースから情報を取り出して、中流移行に流す、ソース機器の出来が重要になりますね。

で、今回は、ここを変えたら、音が激変してびっくりしたと・・・・・

次に、中流ですが、アンプが相当します。
ソース機器から来た信号(情報)を、スピーカーがドライブできるだけの大きさに拡大し、音量の操作等をします。

最後に下流、スピーカー

スピーカーの役割は、電気信号を、人が聞ける形の音声信号に変換する事です。

上流〜中流にかけての電気機器とくらべて、変換する時に生じる「歪み」が桁違いに大きい所です。
「歪み」というのは、入ってきた信号に対して、出て行く信号が「どれだけ、違うのか」を表します。

スピーカーが、オーディオにおいて、重要とか、最初にスピーカーを選べといわれるのは、とにかく、ここでの情報損失というか、情報改ざんが大きいので、その損失や改ざんの度合いが、その人にとってどうなのか・・・・・これが最大の問題になるわけです。

ということで、今回、上流機器のグレードUPをしたわけですから、次は、最も聴覚上影響があるスピーカーの交換というのが順当かなと思います。

ちちさすさんが書いていますが、A70はそこそこ高い能力をもったアンプなので、予算全額スピーカーに当てても・・・・・まあ、それは極端ですが

もうすぐ販売が終わりますが、新品なら、ディナウディオのThe Special Fortyを一応おすすめにしておきます。
定価ベースでペア45万なので、少し予算オーバーかなと(レッドバーチは生産が終了して、グレイモデルのみみたいです)
中古なら、ディナのC1が50万弱ぐらいなので、これもおすすめにしておきます。

ディナのツイーターは、ソフトドームですが、若干の「柔らかい艶」があって、ハードドーム系モニターユニットと比べると聞きやすいのが特徴ですが、解像度の高さはピカイチで、弦楽器やボーカルの表現力が非常に美しいです。

まあ、でも、この音に関するところは、個人の好みなので・・・・・・・

今まで候補として話題にでてきたのが

B&W 805
ATC
モニターオーディオ

と、モニター系がでてきていて、なんでディナが話題にでないの?といおうことで、ディナを推してみました。

さらに、中古で、というのであれば、ソナスファーベルの初代 ELECTA AMATORも候補に入れておいてくださいw
弦楽器が綺麗に聞けるといえば、ソナスでしょw

書込番号:22315047

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2018/12/10 18:50(1年以上前)

PD-70とA-70は所有しています。
SPはハーベス Compact 7ES-3 [中古]

SPに合わせて旧DENONサウンドのPMA-SA11[中古]を買いました。
誇張する音はいいですね

書込番号:22315133

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2018/12/10 19:51(1年以上前)

>里いもさん
こんばんは
幾度となくアドバイス頂ありがとうございます
タンノイといえばクラシカルな形の英国製SPというイメージで
得意分野はクラシックというイメージでしたが今はいろいろと出しているんですね。
歴史のあるメーカーだから良いかもしれませんね
注目SPに入れさせて頂きます

書込番号:22315266

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2018/12/10 20:08(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
こんばんは
詳しい説明ありがとうございます
オーディオを始めた頃にカードリッジをMMからMC(確かデンオン103?)に交換して
激変した記憶があります。
今回はCDですのピックアップでデジタル信号を拾い、DACで変換なので、極端なことを言えば
どこのメーカーの何を買っても同じでは?と思っていました。
いや、同じですねレコードの時と・・・
SP、AMPで60万程度の予算を考えてまして、ほぼ均等に割り振ろうかと思っていました。
ソナス、ディナウディオ良いのでしょうか?
私は海外のSPは昔メイン用でB&Wを購入しましたが(相当古い802)それ以外はダイヤトーンなどの国産が多いです。
今は国産SPを探す方が難しくなってしまいましたね・・・。
うろ覚えですが、昔ソナスのそれをテレオン3号店で試聴させて頂いたような記憶があります。
小さいながら作りの綺麗なSPでバイオリンが綺麗に再生されていたように記憶しています。
そのときはメイン用でしたのでダイヤトーンDS-8000Nを購入してしまいました。
車もそうですが、迷っている時が楽しいのかもしれません、もう少し考えてみます。
ありがとうございます!

書込番号:22315307

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2018/12/10 20:13(1年以上前)

>岡満次郎さん
こんばんは
AMPはお持ちでしたか
ハーベス良さそうですね、私は以前スペンドールの小型のSPを聴いたときに好みでしたが
予算が合わず、当時長岡鉄男さんが推奨していたケンウッド(今聴いているSP)を購入した次第です
もう20年近く昔です。
スペンドールは聴いたことが無いのですがいかがですか?

書込番号:22315328

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2018/12/10 20:21(1年以上前)

私のハーベス
マーラー 復活、巨人
ベルリオーズ 幻想交響曲

こんなのはいい感じ

書込番号:22315362

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2018/12/10 20:29(1年以上前)

>岡満次郎さん
間違えてましたね

スペンドールは聴いたことが無いのですが・・・

誤-スペンドール
正-ハーベス
きちんと回答頂きありがとうございます

やはり英国サウンドなんでしょうかね、聴き疲れしないような。
私は耳に自信が無いので、お店で聞き分けが難しいです。

書込番号:22315384

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2018/12/10 21:10(1年以上前)

気質さん こんばんわ

802ですか・・・・70年代後半〜80年代初頭の、頭にMatrixとかついていない802ですね!!
通ですね、この時代に日本でB&Wを選択する人って、あまりいないような気がします。

その後が、ダイヤトーン DS-8000N、ダイヤトーンのフロアスタンディングですね・・・・・・・・・・

こういう、本当に良いスピーカーを使ってきたのであれば、もう外野があれこれ言うことは無いような気がします。

ディナウディオは、去年創立40周年で、おすすめしたスピーカーは去年からの限定販売モデルです。
といっても、日本にディナが来たのは、まだ20年程度で、ちょうど気質さんがオーディオから離れた時期に台頭してきたメーカーです。
で、最初に日本に来たディナは、ディナウディオという名前では無くて、BBC規格で作られたLS5/12Aで、ハーベスの製品でした。
この、LS5/12Aのユニットが、ディナウディオ製だったんです。(日本では、95年発売ですから、23年前ですね)

その後、モニター用としてディナは躍進して、現在のBBCモニターはディナウディオのスピーカーを使っています。

カーオーディオでも人気があり、高級カーオーディオとして地位を確立している感じがします。
僕も、90年代後半から6年ぐらい前まで、BM5というモニターを使っていました、現在もこの型番でアクティブモニターを出していて、DTMや、スタジオでの使用で定評があります。

モニターとしても非常に優秀で、解像度といわれる音の精密さはきちんとありますが、ちょうど良い塩梅で柔らかさを持っているので聞き疲れしないのが特徴です。

>昔ソナスのそれをテレオン3号店で試聴させて頂いたような記憶があります。小さいながら作りの綺麗なSPでバイオリンが綺麗に再生されていたように記憶しています。

ELECTA AMATORは、まさに、その記憶通りのスピーカーです。
ラテン語で「選びぬかれた友人」という意味だそうです。

まず、見た目に美しい・・・・・純正スタンドと組み合わせた場合、デザインとしてすごくいいです!!

ソナスが人気がでてきて、後に復刻版みたいな、ELECTA AMATORUというスピーカーまで発売されました。

どっちが良いのかは、好みですが、初代は、ハンドメイドで、無垢材を使い、革張り、使用ユニットは、ツイーターがディナウディオで、ウーハーがスキャンスピークと、モニター系なんですが、木工による「豊かな響き」が加味されていて、とにかく響きが美しく、女性ボーカルや、弦楽器を鳴らすと、若干の演出は感じるモノの、このスピーカーにしか出せない魅力があって、もしその音を気に入ってしまったら、これ以外の選択肢は無いという感じです。
音色的には、Uも初代に似せていますが、モノとしての良さは初代かなと思っています。

しかし、これは中古でしか手に入らないモノですし、その音の魅力は一度は聞いてみたいという人が結構いて、中古では人気のあるスピーカーです、細かくユニオン、ハイファイ堂、テレオン・・・・その他をチェックしないとなかなか出会えません。
でてくると、「あ、見つけた」と思った翌日には「売約済み」とか「商談中」になっています。
なので、見つけたら、とにかく問い合わせをして、確保してから、視聴に出向くしかありません。
そして、スタンドは音的には他に選択肢があるとおもいますが、純正スタンドのデザインがとにかく秀逸かつ、組み合わせたときのデザインの完成度がとても高いので、スタンド付き、もしくは、スタンドも見つけて押さえる事をおすすめします。


と、スピーカーメインの話しばかりで申し訳ない・・・・・アンプは、スピーカーが決まって、実際に家に入れて、聞いてみて、しばらくの間実際に使ってみてから、「やっぱり、欲しい」となって考えましょうw

A-70への不満点を考慮して、トータルでは合格点をだしているのなら、同じような傾向で、もっと「温かみ」があるモノとして、SPEC社のアンプを推しておきます。

SPEC社は、パイオニアのエンジニアが独立した、オーディオベンチャーで、製品は「D級アンプ」をメインにしています。
同じく、パイオニア系のハイエンドにTADがありますが、TADよりは安価で、パイオニアよりも上品なのがSPECという感じで、パイオニアというよりも、Exclusiveの系譜だと僕は思っていて、Exclusiveの系譜と書くだけに、僕は非常にリスペクトしている会社でもあります。

書込番号:22315489

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スレ主 気質さん
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2018/12/10 21:58(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
こんばんは!
ご丁寧な返信ありがとうございました。
当時の事を思いましました。

私が最初に買ったSPがダイアトーンDS28Bでした。
以降ダイヤトーンはお気に入りのメーカーになりました。
当時海外製でメジャーなメーカーといえば、JBL、タンノイ、やっとB&Wが仲間入りな感じでしたね。
ソナス、ディナウディオはまだ日本では知名度が低い感じでした。
AMP、CDは新品を買うことが多いですが、SPは結構中古も買いましたね。
ですのでテレオン3号店な訳です。
B&W802、DS-8000Nなどは中古をテレオン3号店で購入です。
B&W802は当時ステレオサウンド誌で入江順一郎氏が推薦していたので候補に上げましたと記憶しています。
DS-8000Nは一目惚れでしょうか、38cmウーファーと別置のネットワークがかっこ良かったです。
ベースの唸りとキックドラムの低温は格別でしたが、重くて大きいので移動が大変でした。

今回は、聴く時間が仕事部屋のサブシステムの方が圧倒的に多いのでこちらの方に投資しようと思います。

AMP:デノンSX1もしくはSX11
CDP:これ(購入済み)
SP:検討中

また少し真剣に、でもリラックスしてオーディオを楽しもうかと思います、若いときのようにセパレートは要りません
まあ、高価で買えませんが・・・。
いつもSPで悩むんです。




書込番号:22315636

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2018/12/10 22:18(1年以上前)

>気質さん

私が最近試聴したスピーカーの中で欲しいと思ったのはこのスピーカーでした。
アンプはA−70だと力不足かと思います。
SX1ならば安心ですね。
http://blog.joshinweb.jp/hiend/2018/05/ls35a-14a2.html

書込番号:22315694

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スレ主 気質さん
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2018/12/10 22:32(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
ただ懐かしく読んでおりましたが、アドバイスをよーく読むともっといろんな情報が入ってます。
A70はそこそこなので、取りあえずSP一本に絞って投資するのも悪くない。
その場合のSPの選定法。
またAMPについてもSPEC社を紹介して頂きました。
全体のバランスを考えて最終形を導いていましたが、いろいろな事が出来ますね。
アドバイスありがとうござます!

書込番号:22315749

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スレ主 気質さん
クチコミ投稿数:32件

2018/12/10 22:39(1年以上前)

>私はペダン星人さん
こんばんは
いくつか前のお礼で書いたのがこの系統のSPだと思います
ロジャースとかスペンドールとかからBBC規格で出ていました。
当時高価で買えませんでしたが、復活したんですね。
結構好みの音色だったと記憶しています。

書込番号:22315769

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2018/12/10 22:51(1年以上前)

>気質さん

私もいくつかのブランドのLS3/5aタイプを聴いたことがありますが
欲しいと思ったのは、このファルコン・アコースティックのものだけです。
たまたま「試聴したときのセッティングが私好みだった」だけなのかもしれませんが・・・。

見かけたら試聴してみて下さい。

書込番号:22315801

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スレ主 気質さん
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2018/12/10 23:11(1年以上前)

>私はペダン星人さん

ああそうなんですか!
それぞれ違うんですね
注目してみます。
ありがとうございます。

書込番号:22315863

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2018/12/10 23:32(1年以上前)

気質さん、こんばんは
>秋葉原も変わりましたねぇ
石丸が消えたのは驚きでしたよ。
>車輪のついている乗り物、カメラを趣味
いいですね、ぼくは買換えで興味が変わります。
>SPが古いのでその辺りから手をつけようか
SPは変化大、好みでないとリカバリーできないし、雑誌や店員さんはしがらみ多いです。大事なのは自分の耳で判断。ぼくは音が楽しくうきうきできるか、ボーカルで下から上まで声変わりしないか、聞き取り辛い帯域ないかバランスに偏りないかをポイントにきいてます、つながりわるいのはグライコくらいでは直せないです。

書込番号:22315917 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 気質さん
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2018/12/10 23:49(1年以上前)

>あいによしさん
こんばんは

本当変わりましたね〜
ヤマギワ、石丸・・・驚きましたねぇ
特に中央大通りに面している大手は変わりましたね。
ラジオ会館の中には沢山お店があって楽しかったですね。


そうなんです、AMP、CDなどは諦めもつく?んですが
SPだけは後悔してもどうにもならないので最後まで決まらないんでしょうね。
それだけ音を左右する割合が大きいのだと思います。
車やカメラも雑誌を読みますが自分で決めています、オーディオはなかなかです。

書込番号:22315960

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スレ主 気質さん
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2018/12/11 17:23(1年以上前)


皆さんこんばんは

今日仕事途中に秋葉原に寄ってきました。
まず、20年ぶりにテレオン3号店、同じ場所に同じ広さでありました。
中に入ると、商品が少ない・・・以前は2階もあったのですが、今は鎖でクローズ・・・
変わりましたね・・・。
気を取り直し、新品を見ようと思ったところで急ぎの電話が入り終了!
近いうちにまたトライしてきます。


書込番号:22317289

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2018/12/12 01:01(1年以上前)

気質さん、こんばんは
フットワークよく行けるとは、いいロケーションにお住まいですね。

>聴く時間がサブシステムの方が圧倒的に多い
であれば2重投資せずDS-8000Nをもってきて、一本化はいかがでしょうか?
仮に805としても面積体積とりますしDS-8000Nのマルチアンプも別物になっておもしろいかもです。

書込番号:22318382

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スレ主 気質さん
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2018/12/12 21:24(1年以上前)

>あいによしさん
こんばんは

そんなに都会暮らしでは無いです。
年末の挨拶をしに行ったついでに寄り道しました。

DS-8000Nは仕事部屋には大きくて入らないんです。
メインと言っても最近はあまり聴いてませんし・・・
AMPもCDもセパレートなので場所取るんです。

最近は気持ちよく聴ければ良いと思うようになりました。
先ずはSP交換してみて、AMPの順ですかねA-70ってどの程度のSPまでいけるんでしょうかね?
交換する方向だと思いますが、APMはデノン、マランツ、アキュフェーズを聴いてみて決めようと思います。

書込番号:22320005

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里いもさん
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2018/12/12 22:29(1年以上前)

>気質さん

お使いのスピーカーに比べ、前に書きましたスピーカーの音の傾向は現代的な音になってるかと思います。
具体的に書きますと、立ち上がりがよく、ダイナミックレンジが広く、音場が奥深くなる感じです。
それが気質さんへ受け入れられるか、それとも以前からお使いの音がなじみ深く愛着が持てるかどうかはご本人次第でしょう。
当方も、最初は違いに戸惑いましたが、慣れるとそれがリアルに聞こえて戻れなくなりました。
年に数回はジャズ、ポピュラー、クラシックの演奏会へ出掛けて生音に接する機会を作って、自分のシステムの方向感覚を
確認しています。

書込番号:22320193

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スレ主 気質さん
クチコミ投稿数:32件

2018/12/12 22:55(1年以上前)

>里いもさん
こんばんは

時代と共に音も変わってきているのでしょうね。
音源も、録音も変わってきているでしょうからね。

私がメインを構築した20年前も目標は原音再生でした、目を瞑ると、奏者が目の前に立って演奏してくれる。
そんな事を目標にして選びました。
いろいろセッティングもしましたが、部屋の環境が大きいことを知りました、部屋を薄暗くすると効果があるような感じがしました。
試行錯誤しました、リアルに聞こえるというのは一つの目標ですね。
里いもさんのお薦めのSPも是非試聴したいと思います。
ありがとうございます。

書込番号:22320270

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2018/12/13 00:37(1年以上前)

気質さん、こんばんは
>A-70ってどの程度のSPまでいけるんでしょうかね
20cmクラスまでがよいかもですね。
お使いのメインの15インチでは厳しいと思います。

書込番号:22320497

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2018/12/13 02:59(1年以上前)

気質さん こんばんわ

秋葉原は本当にかわりましたね・・・・僕は、秋葉原には毎日通勤で通っているのですが、最近は「秋葉」という街を歩くことは無くなりました。自転車か電車で通り過ぎるだけの街になってしまいました・・・・秋葉まで自転車でいける距離です。

テレオン3号店の近くはけっこういくかもw
よく、万世で食事をしています・・・・・あそこの黒毛和牛鉄板焼きが好きなんです。
予約を入れておくと、秋葉の街が一望できる席か、中央線が正面から入ってくる席を用意してくれるというのも理由です。

僕は、親父がオーディオ好きで、物心ついたときには居間にJBLがあって、山水のアンプがあって、という環境に育ち、テレオンさんは親父のよく行く店でした。親父が一番利用していたのはヤマギワでした・・・・・・・子どの頃、「ちょっといこうか」的に車にのって、秋葉にいって、オーディオショップでたばこをすって、珈琲を飲むという、今からは考えられないかんじで、高級オーディオショップは一種のサロンで、親父のオーディオ仲間ってのもいて、そのまま、ご飯を食べに行くとか、なぜか映画にいくとか・・・・そして付き合わされるw

いまでも、ハイエンドコーナーとか、珈琲とかでるんですかね?
たばこはダメだろうけど・・・・・・

テレオン3号館といえば、その昔、その隣に「ヒノオーディオ」というお店があったのを覚えている方もいらっしゃるかと思います。
僕は、なぜか社長にかわいがられていて、買い物をしたことないのに、ずいぶん遊ばせてもらっていました。
自分では買いませんでしたが・・・・・・あ、エレキットをかったことがあるのと、ウーハーのエッジを人工セームにしたw
ヒノオーディオのおかげで、僕は古いユニットの音を聞くことができて、年齢の割には古いユニットを知っているわけです。

そういう店、なくなりましたよね・・・・・・・ジャンク屋もパーツ屋も少なくなって・・・・・・最近では、奥沢さん、野口トランスさんが廃業したり・・・・・・(奥沢さんは廃業ではなく、個人向けと店舗を止めただけですが)

そのかわり、アニメだがゲームのキャラが溢れてますよね・・・・・

ああ、オーディオの話し、しませんでしたね、なんか、秋葉思い出物語ですいません・・・・・・

書込番号:22320623

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2018/12/13 21:28(1年以上前)

Foolish-Heartさん、こんばんは
>ヒノオーディオ、人工セームエッジ
30年以上前の話では?うちの2231A張り替えましたよ。なぜか紫色

書込番号:22322273 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/13 21:40(1年以上前)

あいによしさん
セームは、20年位前です。
エレキットは、もっと前です笑

秋葉原昔話は尽きないのでこの辺で笑

書込番号:22322306 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/14 02:11(1年以上前)

気質さん

ちょっと雑談が過ぎましたね、ごめんなさい。

>>A-70ってどの程度のSPまでいけるんでしょうかね

アンプの性能って、いろいろあると思うのですが・・・・・・意外に、アンプの差って厳密に比較試聴しないとわからない、そして、比較試聴をやってる間にわからなくなってしまうことがあります。

音色の違い=音の聞こえ方の違い と、実際の出てくる音のクオリティというのは違う価値観なんですよね。
なので、音色にとらわれない、「解像度(分解能)」といわれる「どこまで細かい音が出せているのか」を基準にしていくしかないとおもっています。

DFのところで書いたのですが、実際に、同じDF値のアンプを並べて聞いてみると、あるアンプは低域がすごく豊かに聞こえて、アルアンプは低域がすごくタイトで・・・・とかあるわけです。

スピーカー口径の話しもでていますが、口径=アンプの負担にはならないのも現実で、能率100db 16Ω振幅幅2mmの38センチユニットと、能率84db4Ω 振幅幅7oの13センチユニットを比べてどちらがアンプにとって鳴らしにくいかです。
これ、現実にあるユニットの性能ですよ・・・・・・(前者は古いJBLのフルレンジ、後者は新しめのウーハーです)

38口径ぐらいになると、床面にぶつかった音声がはねっかえってきて、駆動が抑えられることもあるんですけど、まあ、床から40センチも離せば影響はすくなくなるわけで・・・・・

ようするに、やってみないとわからないですw

僕は、割とパイオニアのアンプは評価していて、一番下層のA-10なんて傑作だと思っていたりして、A-70に関しても、割と評価が高いです。

ちなみに、僕の家にはJBL 4343というでかいスピーカーがあるのですが、モノは試しとSONYのMAP-S1で鳴らしてみました。
細かな点はいろいろあるんですが、意外に聞ける音がします。さすがSONYなのか、実際には、この程度のアンプ(ミニコンポ)でも、そこそこの能力があるのかは、また検証が必要でしょう・・・・・・少なくても、破綻はないです。

ちなみに、MAP-S1はアンプとしても結構優秀だと思いますけど・・・・・超余談なんですが、JBLやディナのモニターで聞いても、「人の声」が意外にしっかり伝わってきて、このコンポをデザインしたサウンドデザイナーはすごく優秀な人だと思いました。

書込番号:22322838

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スレ主 気質さん
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2018/12/14 20:29(1年以上前)

>あいによしさん
こんばんは
昨日はまた忘年会で・・・

20cmぐらいまでは大丈夫ですか
いろいろ悩んでいます

書込番号:22324312

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スレ主 気質さん
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2018/12/14 20:55(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
こんばんは

>少々雑談が過ぎました

いやいやそんなことはありません、
さらに懐かしさがわいてきました。
スレッドを閉めなくて良かったです!
書かれる文章が素晴らしいです。

ところで本日又秋葉原に行って参りました。
お薦め頂いたものすべてを聴けたわけではありませんが、簡単印象を書きます

まずAMPですが
CDをこれにしてもらい、以下のAMPを聴き比べました
・デノンSX1、SX11
・マランツSP10
・アキュフェーズE-370
結果、SX1>SX11>E-370>SP10

でSPですが私の行った店はディナウディオ、モニターオーデォオの取り扱いはありませんでした。
以下試聴したSPです

・ソナスファベール 15万円程度のもの、この上のグレードは展示なし
・B&W 805、705他
・JBL4429,4312
・ハーベス コンパクト7ES
・タンノイ Autograph mini
・ソニー SS-NA5ESpe

この中では805が良かったですが85万円ではちょっと・・・B&Wはおそらく現代的な音なのでしょうね。
対して結構、好みだったのはハーベスでした、きっと少し前の(ソフトな?)音なのかと思います。
JBLも悪くなかったです。
それと、ソナスも綺麗な音で検討していました。
上記2社が無かったのは惜しいですが、年内には決めたいと思っています。

皆さんありがとうございます。


書込番号:22324367

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2018/12/14 22:23(1年以上前)

気質さん、こんばんは

SPいろいろ聴いてこられましたね、
ぼくはSP自作をしていますが、質のよいフルレンジ+ツィーターが一番成功し易い王道で、805はそれを一流メーカーがやるのだからよくて当然みたいなものと思ってます。

前のモデルもいいので、ぼくなら20万円以下で探しますね。

あとHLは箱鳴りでパッと聞きいいようですが 、音は一本調子なので、ジャンルを絞るといいかもしれません、アンプもあまり選ばないようです。





書込番号:22324546 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 気質さん
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2018/12/14 22:35(1年以上前)

>あいによしさん

こんばんは

早速の返信ありがとうございます。
SP自作されているんですか、凄いですね!

今日はできるだけ聴いてみました。
聴いた中では、現行ですが805が良かったです!
次いで705,706も良かったです。

>僕なら・・・20万以下で

ヤフオクも覗いてみます。

やはりSP選びの方が私には難しいですね

AMPは買うならSX1かSX11で決まりかもしれませんね!?

書込番号:22324572

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2018/12/15 00:36(1年以上前)

気質さん、こんばんは

>805が良かった次いで705,706
ぼくは、ウエストレークLc 4.75と805S、その下のクラス、同じようなサイズのブックシェルフで聞き比べました。
ウエストレークは折り目がしっかり、その下のクラスは羽目を外しすぎ、アンプやプレーヤーの違いが
つかみずらい、805は音の違いはしっかり出すのに肩ひじ張らず楽しくきけるバランスのよさで感心しましたよ。
しかもウエストレークとどっちがいいかのレベルなのに値段は1/3くらいだったか。
さすがに最新モデルの85万円はちょっと思いますけど。






書込番号:22324827

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2018/12/15 01:54(1年以上前)

スピーカー振幅

Foolish-Heartさん、こんばんは

>スピーカー口径の話し能率100db 16Ω振幅幅2mmの
音圧にもよりますが、ドラムでバコバコ動いている振動板にボーカルがのれば、扇風機に向かって歌うようなもの
鳴らしやすいとか以前に、物理的な無理がありますね。

>4343というでかいスピーカー
すごいですね、マルチアンプ化はいかがでしょうか?
コア入りコイル、電解コンデンサ、ラジオみたいなボリューム、全部取っ払うと鮮度が上がって格別かもです

書込番号:22324896

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2018/12/15 17:00(1年以上前)

あいによし さん

わー自作ですか、すごいですねぇ
マルチですか・・・すごいですねぇ

僕は素人なのでよくわかりませんw

書込番号:22326157

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2018/12/15 21:47(1年以上前)

Foolish-Heartさん、こんばんは

>僕は素人なのでよくわかりませんw

4343のユニットは実力が高いのですが、4本のユニットへ周波数別に電力配分する内部回路の規模が大きく、音の足かせになっている面があり、内部回路を使わず専用のアンプで駆動した場合、音質向上が見込めるというものです。
特にウーファーは低い周波数でカットするため、5.7mHのカットコア入りコイルと72.3μFのコンデンサーの比較的大きな素子が入っており影響が大きいので、メーカーはここだけでもカットできるように専用のチャンネルデバイダーを用意していました。

書込番号:22326768

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2018/12/16 11:58(1年以上前)

あいによしさん

先生、スレ違いですよ。

あの、4343を使っていて、ウーハーがデバイディングネットワークから切り離せることを知らない人はいないかと思います。
30年前は、そうではなかったので、4343は難しいといわれていましたが・・・

余談ですが、うちの4343はユニオンで中古で買ったのですが、そのときの担当は知りませんでした。
結構なベテランさんだったのですが、てんで知識はなく、ユニオンは以後、僕は中古の品質に関しては「それなり」に評価していますが、ユニオンに相談してアレコレは信用していません。その点では、ハイファイ堂の方がよく知ってます。

それと、マルチの件ですが、あいによしさんは実際に4WAYマルチをやった事がありますか?
マルチを実際にやった事がある人は、人にマルチドライブを安易には勧めないと思います。
なぜか・・・・・・デバイディングネットワークは、確かにアンプからすると「重い」ものになりますし、おっしゃる通り「ない方が良い」モノではあります。アンプとユニットが直結になるメリットはすごく大きい。

しかし、それだけに、使うアンプ同士の「個性の差」や、カットオフ周波数の選定、スロープの選定・・・・・・4WAYですから、中域が2つあるために、どこを逆そうにつなぐのかの選定・・・・・・・多くの設定を、ユーザーが決めないとなりません。

例えば、Mid-loとMid-Hiは「本来は同じユニットである」と想定して、設定をするのか、元々ウーハーが切り離せる事から、3WAY+スーパーウーハーとして考えるのか、さらには、Mid-hiとMid-Loの2WAYに、スーパーウーハーとスーパーツイーターをつけたと考えるのか・・・・・・・・

で、実際にやってみると、かなり音が違います。

酷評されるJBLのネットワークですが、意外によくできていて、ウーハーだけ切り離し、チャンデバで2WAYのカットをし、ウーハー+上3つを別アンプで駆動するのがサウンドバランスに長けています。
と言っても、チャンネルデバイダーの使い方は、意外に難しいですよ・・・・・・

あいによしさんなら、じゃ、位相設定とかどうします・・・ウーハーを逆相にします、正相にします?
その前に、スロープは1次ですか、2次ですか、それとも3次以上にしますか?
カットオフは、指定通りにしますか?微調整しませんか?

↑これだけの、パラメーターがあるわけです。

ちなみに、僕は、DBXのドライブラックを使っています、たぶん、日本でドライブラックを家庭用に持ち込んだ最初のグループの1人が僕だと思います、日本のどこにも売っていなくて、自分たちで直輸入しました。

他にも、F1やバイクレース用の「チタンネジ」を使うとか・・・・・現在は普通にチタンネジは売っていますが、チタンネジが普及する前は、モーターレース用にカスタムされたチタンネジをわけてもらうしか無かった・・・・・・いろいろネタはありますけどね。

書込番号:22328064

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スレ主 気質さん
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2018/12/16 21:23(1年以上前)

>あいによしさん
>Foolish-Heartさん
こんばんは

お詳しいと思ったら・・・私には難しすぎて分かりません。

ひょっとしたら、AMPを先に購入してしまい、SPはゆっくり考えようかなと思うぐらい迷っちゃいます。
悪い癖で隣の芝生が綺麗に見えてしまいます。

書込番号:22329408

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2018/12/16 22:47(1年以上前)

Foolish-Heartさん、こんばんは

いろいろご経験されているようですね
>ドライブラックを、日本のどこにも売っていなくて、自分たちで直輸入しました。
素人でわからないとの事でしたがマルチアンプは実施すみなのですね、釈迦に説法で大変失礼しました。

ぼくもチャンデバの改造キットを海外サイトから購入しましたが、チェックアウトで日本の住所が入らず、メールを何回送っても全無視されて手こずったことがあります。購入先のフランス語にしたら、やっと返事がもらえて、送金先は手書きのフランスの地方銀行口座のPDFが送られて来ましたが、読めないし、数字はクセ字でわからない、半年がかりでしたよ。最近はペイパルなのでハードル下がりましたが個人輸入は苦手ですね。

>酷評されるJBLのネットワークですが、
劣化するので1つでも素子は減らしたいところ、直列の劣化がわかると、何とかコンデンサー1個の-12dB/octでできないか悩むところですがミッドハイとツィーターは-18dB/octでカットするためコンデンサーが直列に2個入っています、そしてミッドローのコンデンサー58.7μFを経由して給電されるので、本来不要なのが追加になり3個直列です。

>ウーハーがデバイディングネットワークから切り離せることを知らない人はいない
だと思いたいですね、ウーハーを切り離して使わないと曇ったまま、知らないとどうやってもよくならないで諦める人もいたかも

>スロープは1次ですか、2次ですか、それとも3次以上にしますか?
ぼくはホーンの場合は4次です、ホーンは開口部付近で周波数により位相回転が目まぐるしく変わるので
ベッセルやリンクウイッツみたいにかぶらせるより、スパッとつないだ方が最近の打ち込み音楽には合うと思います
ちょっと前になりますがTADも3素子タイプのネットワークを特殊な定数で-18dB/octではなくもっと急峻な-22dBで切っていると聞いたことがあります、帯域内にインピーダンスのうねりが出ますが、音質的にはクリアーになるようです。

>カットオフは、指定通りにしますか?微調整しませんか?
マルチアンプなら好みできめればよいと思います。
Foolish-Heartさんのホーンが初期型の2307だと1.5kHzからあまり下げられませんが2312でしたら800Hzクロスまで下げられるので、モダンな感じに、逆に1.2kHzにするとマッシブになりジャズとかいいかも
あと現物のカットオフは、380、1.4k、8.3kHzなのでメーカー指定の公称値は参考程度で考えた方がよいですね。
ドライバーが2420のロールエッジなら800Hz以下は500Hzだと音が細くなりミッドと合わなくなり魅力薄、もし2421だとダイヤモンドエッジは応力に弱いので下げると破損の危険があります。

>位相設定とかどうします
正弦波1発再生をマイクで拾い、波形より判断します。
Foolish-Heartさんはドライブラックを使われているので、当たり前のことでは?

ぼくから質問
各ユニットの位相補正をされていると思いますが、
波形を揃えるのは、最初の山の立上りでしょうか、山のピークでしょうか?
それとも、最初の山よりおつりの2番目、3番目の山が高かったりしますが
一番高い山で揃えておられますか?

DBXのドライブラックは4800でしょうか?アキュを使われないのはなぜでしょうか
ベリンガー、パナと比較はされましたでしょうか?

>チタンネジ
2405は一時期チタンのダイヤフラムに変更しましたが、チタンは鳴りが静かになりますね。
今は1502に食われるのでジェラルミンに戻してます。
チタンネジはどこに使われ効果はどのようでしたでしょうか?


書込番号:22329638

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2018/12/16 23:07(1年以上前)

気質さん、こんばんは
>ひょっとしたら、AMPを先に購入してしまい、SPはゆっくり考えようかなと思うぐらい

スレがずれてしまいすみません、SPは影響が大きいので
情報交換では深まる話もあるかと大目に見て頂けませんか

仕事場で多くの時間を過ごすのにちょっと気軽にですよね、SP決めてからAMPがよいと思います。

書込番号:22329696

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スレ主 気質さん
クチコミ投稿数:32件

2018/12/16 23:19(1年以上前)

>あいによしさん

やはりSPが先ですか・・・
先に書いたようにCDを替えたら激変したので、
SP、AMP替えたらもっと変わる(かも)
という思いが強すぎるのかもしれませんね。
焦ってはいけませんね!


ありがとうございます。

書込番号:22329727

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クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2018/12/18 00:56(1年以上前)

気質さん、こんばんは
>CDを替えたら激変したので

お使いの777の素性がけっこういいのでは

ぼくも先月の買換えはAVセパレートのプリ部だけでしたが
大幅進化のプリだったので、はっきり違いが出ました、
おっしゃる通りアンプが先でもよいかもですね
なのでAVセパレートはいかがでしょうか?

メリットは高度な音場補正と、多彩なプログラム
ロキシー、ミュンヘン、ビレッジバンガードetc
このプリは2chのCDもいいし、Hifiといっても
イコライザーやリバーブ、打込みだけで実楽器なしだったり
アンプのプログラムに浸るのもいいですよ
777の薄い部分は些細になって気にならなくなるかも

>BGM的に聴いたり、一服の時に聴いたり

寝ころがってもステレオで結構いい音、位置ずれに強い
SX1をご検討なら値段的にも射程圏内だし、しっかり音も変わります
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1154950.html

>AMPもCDもセパレートなので場所取るんです
うちは狭くてセパレートは無理でしたが、よく考えたら余分はパワー部だけ
TVの裏に隠しました、エフェクトSPは2本15,000円の小さなコントロール1ばかり
電話台の端とか、食器棚の上、フロントハイトはフロントスピーカーの上にスタンドごとのせて
トーテンポール状態ですが何とか配置しましたよ、
音場調整で位置と高さが測定されるので、ながら配置でもよさそうです

いい場所にお住まいですから、ものは試しで曲を持って行かれるとよいのでは
東京だと新宿アバックで聞けましたよ。(ぼくは関係者ではありません)

書込番号:22332103

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スレ主 気質さん
クチコミ投稿数:32件

2018/12/19 21:46(1年以上前)

>あいによしさん
こんばんは!

紹介頂いたサイト拝見しました。
私は20年前の知識しか無いので、AVアンプと言われてもピンと来ません、
今持っているAMPのパワー部はそのまま使い
AVアンプのプリ部を使って色々と好みに出来ると言うことでしょうか?
それか、AVアンプを使っても面白いと言う事でしょうか?

この際ですから色々見て回ろうかと思います。

よろしくお願いします。

書込番号:22336028

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/12/19 22:14(1年以上前)

>気質さん

ヨコから失礼します、AVアンプの音質は1/chと言われています、つまり5chならプリメインの1/5という訳です。
それだけ音質を犠牲にしてチャンネル数を増やしてることになります。

また、プリ部からメインアンプへ入れてやることも音質改善にはならないでしょう、なぜならプリメインでさえ、回路の最短距離化を進めてるのが現状ですから。
実験的興味としておやりになるのは構いませんが、2台も購入しての効果は失敗に終わるでしょう。
せっかくSX11で感激を新たにされたわけですから、迷わずお進みください。

書込番号:22336112

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クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2018/12/20 18:07(1年以上前)

気質さん 、こんばんは

値段SX1≒AVプリ+AVパワー
なので提案しました。

>私は20年前の知識
>この際ですから色々見て回ろうかと思います。
賛成です、時代は進んでいます、可能性をすべて机上に並べて先々も考え、わかった上での選択がよいとおもいます。
見て聴いて想像するのも趣味のうち視野を広げて買い物も楽しみましょう。

書込番号:22337661 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 気質さん
クチコミ投稿数:32件

2018/12/25 21:46(1年以上前)

>あいによしさん
>里いもさん
アドバイスありがとうございます

自分なりにいろいろ見て、聴いてみたいと思います。
沢山のアドバイスありがとうございました!

書込番号:22349734

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ギャップレス再生について

2018/10/30 18:00(1年以上前)


CDプレーヤー > ヤマハ > CD-N301

スレ主 梅茶漬さん
クチコミ投稿数:158件

皆さん、こんばんは。
どうぞ宜しくお願いします。

手持ちのCDをNASにどんどん突っ込んで再生したいと思い、この機種に行き当たりました。
ハイレゾ対応や、対応フォーマットの種類の数など、殆ど購入直前まで行ったのですが、
ギャップレス再生に非対応、と言う文言に引っ掛かりました。
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/609
再生したいCDには、ライブのCDなど、ギャップレスな構成の物も沢山含まれています。
本機でギャップレス構成のCDを再生した場合、やはり曲間、曲間で間が開いてしまうのでしょうか。
価格的にもちょうど良いかな、と思っていただけに、そうだとすると残念でなりません。

これ以外で同じ事をやるとなると、同じくヤマハのCD-NT670になってしまうのでしょうか。
こちらはギャップレス再生に対応しているのでしょうか。
しかし1万以上高くなってしまい、どうしようか悩んでいます。
両機の違いに価格以上の物がありますでしょうか。

以上、宜しくお願いします。

書込番号:22218400

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クチコミ投稿数:10202件Goodアンサー獲得:1227件

2018/10/30 19:40(1年以上前)

>梅茶漬さん

本機でギャップレス構成のCDからリッピングしたファイルを再生した場合、曲間で間が開いてしまいます。

ヤマハのCD-NT670はギャップレス再生に対応しています。

両機の違いは、
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000689727_K0000822143&pd_ctg=2049

書込番号:22218597

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スレ主 梅茶漬さん
クチコミ投稿数:158件

2018/10/30 21:50(1年以上前)

>Minerva2000さん

早速のご回答、ありがとうございました。
あれから自分でも両機の違いなど見ていました。

両機を比べてCD-NT670の方が機能豊富なのに重量が軽くなっているのがちょっと気になります。
その他、使用するつもりはないので別にいいのですが、デジタルアウトが何故か無いのも少々。
又、CD-N301は音質的にも気を配っている様な設計になっているのを売りにもしている様ですが、
両者を比べて音質的にはどうなんでしょうか。
主に女性ボーカルのJ-POPやライブCDなどを好んで聞いています。
CD-NT670を使ったことのある方、いらっしゃいませんか。

以上、宜しくお願いします。

書込番号:22218972

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クチコミ投稿数:10202件Goodアンサー獲得:1227件

2018/10/30 22:37(1年以上前)

重量軽いのは筐体が小さくなっているためと思われます。

書込番号:22219162

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スレ主 梅茶漬さん
クチコミ投稿数:158件

2018/10/31 15:40(1年以上前)

>Minerva2000さん

ご回答、有難う御座いました。
確かに小さくなっていますが、それ以上に機能が盛り沢山なのに軽くなっているのは、少なくともCD-N301の様にW電源構成にはなってないのかな。

あとは実際に聞いてみないと判らない話でしょうか。

色々と有難う御座いました。

書込番号:22220506 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2018/10/31 21:43(1年以上前)

梅茶漬さん、こんばんは。

ちょっと気になるのですが、
>手持ちのCDをNASにどんどん突っ込んで再生したいと思い、この機種に行き当たりました。
>本機でギャップレス構成のCDを再生した場合、やはり曲間、曲間で間が開いてしまうのでしょうか。
>これ以外で同じ事をやるとなると、同じくヤマハのCD-NT670になってしまうのでしょうか。

この部分を読むと、この機種でCDをリッピングできると思っているようにみえます。
でも、CDは再生できるだけです。
リッピング機能は、N301もNT670も両方ともありません。
そのあたりは理解しているのでしょうか?

書込番号:22221294

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スレ主 梅茶漬さん
クチコミ投稿数:158件

2018/11/12 00:26(1年以上前)

>blackbird1212さん

こんばんは。
返信が遅くなり申し訳ありません。

すみません。
ちょっと書き方が悪かったですね。
NASに入れるのはパソコンを使います。
この機種でやろうと言う訳ではありません。

ご心配いただき、ありがとうございました。

書込番号:22247598

ナイスクチコミ!0



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