このページのスレッド一覧（全912スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 投稿がない？ |
5 | 6 | 2016年11月2日 10:05 |
| YAMAHA A-S2000と組み合わせるCDPとしては？ |
15 | 6 | 2016年10月23日 22:22 |
| そろそろ最後の買い時期か？ |
12 | 3 | 2016年10月7日 21:16 |
静かな動作音の小型ＣＤプレーヤーでお勧めの製品は？ |
1 | 2 | 2016年9月25日 10:32 |
| Advanced AL32 Processingについて教えて下さい。 |
46 | 15 | 2017年3月5日 23:12 |
| CDプレイヤーにもエージングって？ |
68 | 29 | 2016年8月27日 19:53 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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昨日、ヨドバシカメラで試聴し、かなり気に入ったのですが、他の方々の評価もみたくてクチコミをチェックしました。ただ1年4ヶ月投稿が全くありません。古くなり売れなくなったか、人気がない？気に入ったのですが、これだけ投稿がないと、気
になります。
書込番号：20339943 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さん、こんばんは。
気に入られたのなら気にせず購入されて良いと思いますよ。
はっきり言って人気は以前のモデルに比べると落ちました。
理由的には性能ではなく価格が値上がりした為です。
前モデルSA-8004は税込みで6～7万で購入出来ました。
マランツは丁度このモデルが出た時期に他機種もモデルチェンジ
の際、大幅値上げがありました。
性能は良いのですが価格からみると少しコスパが悪いです。
ですがUSB-DAC付のこの機種は音質や機能面にも十分良い物です。
なによりも試聴されて気に入られたのであれば購入されて
良い機種だと思いますよ。それが一番大事な事ですので。
オーディオ業界も厳しいので致し方ありませんね。マランツは良い
メーカーですのでこの際応援してあげて下さい。
書込番号：20340042
2点
フルサイズのオーディオはクチコミ、レビューとも激減ですね
ヘッドホン、ヘッドホンアンプ、DAPは以前と変わりないみたいですけど
書込番号：20340248
1点
＞hpakouさん 今晩はです。
『ただ1年4ヶ月投稿が全くありません。』 その投稿？って私かな。
まあ、CD(SACD)プレーヤー自体にそんなに動きが無いので…。
新製品が出たときぐらいで、それ以外の時期は、全体の書き込みそのものが少ないのでこんなものでは。
SA8005がお気に入りなのであればお勧めしますが、ただSA8006あたりが出るころ合いかもしれません。
SA-10とかCD6006とか、ニューモデルとかチェンジしてますから。
皆さん待っているのかなあ？
SA8005 USB DACとか付いていて便利ですけど。
書込番号：20342990
1点
ミントコーラさん・格安通信さん・古いもの大好きさん
早速の返信ありがとうございました。
レビューがないので、てっきり誰も見ていないものだと思っていましたが、
これだけ、早速の返信があると、この早さ皆さんすごいですね。
皆様の書き込みをみて、自分で良かったと思ったのを購入したいと思います。
安心して購入できそうです。ただデノンより新製品が出るとのこと。チョぴり気になりますね。
皆様、ありがとうございました。
書込番号：20349233
1点
＞hpakouさん 今晩はです。
解決済ですが、一言。
『ただデノンより新製品が出るとのこと。チョぴり気になりますね。』
え～と、 デノンの音作りとマランツの音作りって結構違いますので、その点はご注意を
ただ、PMA-2000SEとか PMA-390REと PM5005との比較なので、時期的には古いです。
両社 同じD&Mグループ会社になってからずいぶんデノンは変わったらしいので…。
書込番号：20350958
0点
＞古いもの大好きさん
再度のアドバイス、ありがとうございます。
ヨドバシで視聴したときはマランツしか視聴しなかったので、
デノンは聴いていませんでした。
私の年代だと、マランツはあこがれのオーディオでしたので！！
ありがとうございました。
書込番号：20352944
0点
現在、A-S2000に東芝のSD-9500というDVDプレイヤーを接続してCDを聞いています。
AS-2000のバランス入力を試すつもりで、手ごろな価格であったこの製品を入手したのですが、結局、RCAしか使っていません。
元々がDVDプレイヤーのためか、レスポンスが遅く、また古いこともあり、買い替えを検討しています。評判のよいこの機種を候補に入れて考えていますが、組み合わせとしては、まだ上位の価格帯の製品の方がよいのでしょうか。
ちなみに、持っているのはCDばかりで、SACDは持っていません。
よく聞く音楽は、クラシック全般（声楽、宗教、現代音楽はほとんど聞きません）、ソロ演奏のジャズです。
また、構成は下記のとおりで、設置場所は現在は２階の３畳ほどのオープンスペースで、設置環境としてはよいところではありません。
ご教示をお願いします。
ｱﾝﾌﾟ YAMAHA AS-2000
CDP 東芝 SD-9500
SP DENON SC-T555SA
0点
スレ主さん、こんにちは。
パイオニアのPD-70は非常に良いと機種だと思います。
この価格帯では恐らく一番の出来と言ってもおかしくありません。
現在からのグレードアップには十分の機種ですね。
それと現在ご使用のアンプがA-S2000と言う事ですけど、
同じヤマハから現在も販売されているCD-S1000があります。
私個人的には、もし予算が許されるなら是非そちらがお勧めです。
現在の最安値は8万円位です。アンプと同メーカーで相性も抜群に良いです。
プレーヤー単体で考えてもPD-70を上回ると思います。
元来10万円クラスの機種ですので1ランク上の質感を約束してくれます。
あとはお好みだと思いますので一度検討してみて下さい。
書込番号：20320122
5点
＞ミントコーラさん
回答、ありがとうございます。
＞この価格帯では恐らく一番の出来と言ってもおかしくありません。
そうですか、安心して候補にいれることができます。
＞同じヤマハから現在も販売されているCD-S1000があります。
私個人的には、もし予算が許されるなら是非そちらがお勧めです。
アンプと同シリーズのCDPは早々に消えてしまったようですが、この製品は息が長いですね。
CDPの購入も今回が最後になるかもしれませんので、少し予算アップも考えてみます。
書込番号：20320189
1点
 |
|---|
YAMAHA・CD-NT670 |
今晩は。
N-70よりはYAMAHAの製品と言う事ならば現在の「SD-9500」と比較しても「CD-NT670」程度でも
CDの読み込みや音質もかなりグレードがあがるとおもいます。
http://kakaku.com/item/K0000822143/
「ネットワークプレイヤー機能」も持っているこの機種はある意味オーディオの「先が拡がる」かと？
最後のCDPとしてCDS-1000と言うのは「堅実」なチョイスだと思いますしベストに近いモノかも。
コレクションされているCDの枚数にも寄りますが、「ネットラジオ」の無尽蔵なコレクションを聴く！
と言う「音楽ソースの選択肢が拡がる」のも有り？かと思いました。
＜２階の３畳ほどのオープンスペースで、クラシック全般・ソロ演奏のジャズ＞
をお聞きにあると言う事ですがどちらかと言うと「BGM的」に聴かれていますか？
私の場合DAC内蔵のA-S801とSONYのZ-1ESで手持ちのCDをリッピングしたファイル再生と
ネット経由で「ネットラジオ」を「リラックス＆BGM」するために聴いています。
PC環境があるならば是非にもお薦めします。
書込番号：20322052
5点
＞ティガのパパさん
こんばんは。
＞ちなみに、持っているのはCDばかりで、SACDは持っていません。
CD-S2000とPD-70を持っていました。
個人的な意見ですが、CDのみならPD-70はお勧めしないかなと感じです。
SACD再生に関しては、CD-S2000と引けを取らない実力機でしたが、CD再生に関してはSACDの再生と比べるとかなり開きがあるかと感じました。結局、CD再生はデジタル出力して単体DACに接続して聞いてました(CD-S2000は、CD再生も良かったです）。
http://www.ippinkan.com/pioneer_dp70_a70.htm
私個人的には、ミントコーラさん同様CD-S1000をお勧めしますが、中古でも構わないならCD-S2000をお勧めします。
ヤマハが作り上げた正統派のプレイヤーですが、ナチュナルさの売りのヤマハにしては意外と高解像度系プレイヤーです。
比較試聴時に価格が開きがあるラックスのD-05と比べましたが、A-S２０００と組み合わせ時はマッチングの相性もあいまって、圧勝してましたね。
書込番号：20324689
2点
＞浜オヤジさん
回答ありがとうございます。
＞をお聞きにあると言う事ですがどちらかと言うと「BGM的」に聴かれていますか？
はい、現在はそのとおりです。元々はリビングにステレオを設置するつもりでいたのですが、家族の反対にあい、
今は前に記した状態になっています。いずれ毎日家で過ごすようになれば、リビングに移して音楽を楽しむつもりです。
＞「ネットワークプレイヤー機能」も持っているこの機種はある意味オーディオの「先が拡がる」かと？
しばらくノートパソコンに小さなデジタルアンプを接続して、ネット上を流れる音楽を聴いていましたが、たびたびの音切れや選曲のたびにパソコンを操作する面倒さから、パソコンを変えたときに外してしまいました。
ネットワークﾌﾟﾚｲﾔｰはその点、単体で使えるのでいいですね。今回はCDPのみで考えていますが、いずれ購入したいと思っています。
書込番号：20324722
1点
＞圭二郎さん
回答ありがとうございます。
＞SACD再生に関しては、CD-S2000と引けを取らない実力機でしたが、CD再生に関してはSACDの再生と比べるとかなり開きがあるかと感じました。
記事を拝見いたしました。相性がいいはずのパイオニア同士の組み合わせで、両者にかなりの差がありますね。
評判の良いCDPですが、やはり価格的に全方向に注力するのは難しいのでしょうね。
＞私個人的には、ミントコーラさん同様CD-S1000をお勧めしますが、中古でも構わないならCD-S2000をお勧めします。
CD-S2000はアンプと同じシリーズですが、アンプを入手したときにはすでに生産中止になっていました。
以前使用していたCDPがいずれも年数の経過とともに駆動系がだめになってしまった経験から、中古品を購入するとすれば、
店で整備済みの物が望ましいのでしょうが、地方にはその手の店がなく、ネット販売では概して高額なので悩ましいところです。
書込番号：20325136
1点
SACD・CDで購入を考えています。定価９万近いのがこれだけ安くなると、そろそろ底値かなと。
自分の耳には、あまり高くても違いは、わからないだろうと。
５万～７万でこれ以上の違いがわかりそうなものがあるでしょうか？
どっちつかずで、DCD-1500REの価格が下がるのも、待っていましたが、新製品が出、そちらが気になり、買う時期を逃しそうです。
3点
こんばんは
＞５万～７万でこれ以上の違いがわかりそうなものがあるでしょうか？
おそらくPD-70に勝る機種はないと思います。
なのでこの価格帯に拘るのでしたら価格的にも今が買いだと思いますよ。
もう少し予算が可能でしたらヤマハのCD-S1000がまだ販売されてます。
こちらもモデル末期ですが現状実売で8万円位です。
ヤマハCD-S1000
http://kakaku.com/item/20499010114/
音質だけでなく質感や作りも十分上回る事は期待出来ると思います。
書込番号：20262854
4点
ミントコーラさん。回答ありがとうございます。
CD-S1000前検討したのですが、レビューに
＞盤面印刷がCDの印刷可能部を外れたら、CDを取り出せないと
あり断念しました。
２００８年発売で、８年も現役で発売できるというのは、設計がよっぽどしっかりしているのでしょう。
でも８年は長すぎるような。
書込番号：20263701
2点
＞hpakouさん
SACDが再生可能な、手頃な価格のＣＤプレーヤーは、パイオニアはこの機種で最後になるかもしれないと、量販店の店員さんが言っていました。
私も、設置場所に余裕があれば、この製品を買いたいところですが、このたび発売された、パイオニアのＢＤプレーヤーで間に合わせようかと思っています。
この製品は、基本設計がしっかりしているので、ロングセラーの息の長いＣＤプレーヤーとして、評価されているそうです。
書込番号：20274437 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
平素はクチコミ掲示板で皆様の記事を拝読し、いろいろと幅広い知見をお与えいただき、有難うございます。
お忙しい中、まことに恐縮なのですが、自分では判断しかねる疑問が有るので、本掲示板にて質問させて頂きたいと思います。
聴く音楽の主なジャンルは、クラシック音楽です。
現在、CREEK社のOBH-21というヘッドフォン・アンプを保有しており、製品の概要は、以下の通りです。
http://www.ippinkan.com/CREEK_OBH15_OBH21.htm
リア・パネルに「音声出力端子 アナログ出力×1」、「音声入力端子 アナログ入力×1」の出力端子を実装しています。
このヘッドフォン・アンプ専用に接続させる、小型のＣＤプレーヤーを導入しようと思い立ち、以下のプレーヤーを検討しています。
（１）DENON DCD-50
http://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/sacdcdplayers/dcd50
（２）トライオード Ruby CD
http://www.triode.co.jp/tri/ruby-cd.html
個人的には、縦置きにも対応している最新設計の「DENON DCD-50」が適切かと思いますが、上記の機種以外に、小型のＣＤプレーヤーでお勧めの製品が有りましたら、ご教示をお願いいたします。
小型のＣＤプレーヤーと書きましたが、ＣＤが再生可能な、静かな動作音で駆動する、ポータブルＤＶＤプレーヤー、ポータブル・ブルーレイ・プレーヤーでも構いません。
以上、よろしくお願いいたします。
0点
＞The_Winnieさん
CDのドライブメカが専用品は絶滅したからないんじゃないかな？
書込番号：20235872
1点
＞元菊池米さん
早速の、ご返信を有り難うございました。
いろいろ、調べましたが、やはり、私が最初にあげた２機種以外には無いようですね。
DENON DCD-50が良いのかな？と最初は思ったものですが、amazonのレビューで、輸入物のＣＤの再生が出来ないという苦情のレビューを見かけ、トライオードのRubyCDにしようかと思っています。
DENON DCD-50の再生性能については、複数枚の輸入物のＣＤで再生テストを実施し、問題なければ、この機種にするかもしれません。
しかし、ここ最近のDENON製品は、どうしちゃったんだろうと思います。
アニメとコラボを組む戦略も、？？？と個人的には思います。
書込番号：20236012 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CDプレーヤー > DENON > DCD-1500RE
みなさん、こんにちは。
早速ですが、当機種のアナログ波形再現技術Advanced AL32 Processingの効果について、次の①～③のいずれにも対応しているのか教えて下さい。
①音楽CD原盤
②MP3等の圧縮ファイルを記録したCD-R等
③MP3等の圧縮ファイルを記録したUSBメモリー
また、MP3等の圧縮時に失われたデータを補間して再生するような効果もあるのでしょうか？
Advanced AL32 ProcessingのON/OFFの切替ができればもっと良かったのですが、USB端子が装備されている点が魅力です。
3点
＞Local Beachさん
AL32は、基本的にデジタル信号を独自のアルゴリズムで増やしてDA変換されますから全て有効です。
※効果はソースによりますし感じ方には個人差が有ります。
書込番号：20146698 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
AL32プロセッシングは、44.1KHの→16倍、16bit→32bitにオーバーサンプリングして擬似ハイレゾ化して再生するものですね。
メーカーホームページにも明確されています。
ただ、D/Aコンバーターが192/32のDAコンバーターをこのCDプレイヤーは搭載していたと思うので、オーバーサンプリングは、最大で192/32にオーバーサンプリングして再生される擬似ハイレゾ機能との事でしたね。
ですから、単純に44.1KHz × 16倍にはならず、オーバーサンプリングの最大は192/32が最大でオーバーサンプリングされる値との事です。
AL32プロセッシングは、破壊圧縮された音源にも効果は有るでしょうけど、出来れば破壊圧縮された音源ではなく、無圧縮音源とかの方がアップサンプリング系は効果が高いでしょうね。
ですから、オーバーサンプリングされたデノンのこの機種の音が好きか嫌いかの問題になると思います。
ただ、オーバーサンプリングのこの機種の音がスレ主さんにとって好みか、好みじゃないかの問題もあると思うとで、購入検討であれば、他のメーカーの同価格の機種とも聴き比べた方が無難だと思います。
オーバーサンプリング機種有りきで探しているのであれば、デノンのこの機種とかで良いとは思いますが…
書込番号：20148588 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
44.1KH→44.1KHz
書込番号：20148603 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞アレックス・マーフィーさん
デタラメ書くのは止めましょう。
>ただ、D/Aコンバーターが192/32のDAコンバーターをこのCDプレイヤーは搭載していたと思うので、
>オーバーサンプリングは、最大で192/32にオーバーサンプリングして再生される擬似ハイレゾ機能との事でしたね。
>ですから、単純に44.1KHz × 16倍にはならず、オーバーサンプリングの
>最大は192/32が最大でオーバーサンプリングされる値との事です。
PCM1795の「192kHz/32bit」は通常入力した場合のものです。
DACチップに入力されたPCM信号はDACチップ内部で8倍にオーバーサンプリングされます。
この内部で行われるオーバーサンプリングを、外部で行うのがAL32です。
だから、DACチップにはAL32からは「705.6kHz/32bit(44.1kHzx16)、768kHz/32bit（48kHzx16)」
としてDACチップに入力されます。
ですので「オーバーサンプリングの最大は192/32」というのは全くのデタラメです。
書込番号：20148715
7点
バードさん
デタラメとは、人聞きが悪いですね。
じゃあ、デノンのサポートセンターに電話して聞いてみれば？
AL32プロセッシングは、CDプレイヤー購入の際、デノンのサポートセンターに電話確認しましたが、最大で192/32のオーバーサンプリングだと思っておいて下さいと説明されましたけどね。
じゃあ、デノンのサポートセンターの人の説明が間違っているんですかね。
それと、バードさん
いつも思うんだけど、ドットコムはコミュニケーションサイトなので、誰かのミスとか勘違いしている事が有れば、それを揚げ足をとって喜ぶサイトじゃないんだから、仮に私とか誰かが勘違いしてメーカーに聞いていたとしても、これは私はこうだと思いますくらいにしておいた方が宜しいかと思いますよ。
こう言うサイトでは、聞き違え、勘違いしていらっしゃる方もおられると思いますので、休み明けにでも御自身でサポートセンターに電話確認された方が宜しいかと思いますくらいにしておいた方が良いと思いますよ。
過去、貴方の書き込み内容が間違っていた事もあったとと思いますが。
書込番号：20148778 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiWyYuwsuHOAhUJNpQKHcz3DsAQFgghMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.denon.jp%2Fjp%2Fproduct%2Fhificomponents%2Fsacdcdplayers%2Fdcd1500re&usg=AFQjCNETkATKzqXB1C-xkxeetoW8JimYig&sig2=gn9HyU6g7PvnnZGOMH2-Eg
これがメーカーホームページのコピーです。
バードさんの言う
>DACチップ内で8倍にオーバーサンプリングされます。
メーカーホームページのより…
44.1KHｚの信号を16倍にアップサンプリング。16bitの音楽信号を32biti精度にアップコンバート
8倍って言うのは、どこのメーカーホームページの引用か私にはよく理解出来ません。
メーカーホームページには、16倍にアップサンプリングになっていますね。
〔192KHｚ/32bit対応DAC回路〕本文より
アドバンスドAL32プロセッシングの効果を最大限に生かすため、最新型の192KHｚ/32bit対応D/Aコンバーターを採用。
私がデノンサポートセンター、大型家電量販店のデノンの担当者にお聞きしたAL32とは44.1/16のデジタルデータは→16倍のオーバーサンプリングと32bitのアップコンバート
と言う事は、706/32にオーバーサンプリング→192KHｚ/32対応DAC搭載→オーバーサンプリングされたデジタルデータをD/A変換→ 192/32のダウンサイジング再生。
706/32にオーバーサンプリングされても、再生範囲は192KHｚ/32対応DACなので、最大で192/32にオーバーサンプリングのダウンサイジング再生と思っていたんですけどね。
入力されたデジタルデータはAL32プロセッシングで一旦は706/32にオーバーサンプリング（デジタルデータのまま）→192/32のD/Aコンバーターでアナログ変換→DAC192/32の最大 192/32のオーバーサンプリングのダウンサイジング再生と思っていたんですけどね。
AL32はデジタルで入力された信号には効きますが、最大で192/32のオーバーサンプリングだと思っておいて下さいとのデノンサポートセンターの方は回答してくれましたけどね。
バードさんの勘違い、私の聞き間違い、勘違いもあるかもしれないので、キチンとした答えがほしければ、スレ主さん御自身の事なので、自分でデノンサポートセンターの方にお聞き下さい。
あくまでも、回答者は善意の第三者に過ぎないので…
では、では。
書込番号：20148983
6点
補足しておくと自分の理解の中では、16倍オーバーサンプリングの32bitアップコンバート
44.1/16→705/32→再生範囲は192/32のDACなので、192/32に705/32のオーバーサンプリングのダウンサイジング再生
16倍オーバーサンプリング再生ですが、192以上はカットされ再生されるので705/32のオーバーサンプリングですが再生範囲は最大で192/32範囲内で192以上はダウンサイジング再生と言う理解なんですけどね。
16倍の32biti変換のオーバーサンプリングは、オーバーサンプリングなんですが再生範囲は最大192/32までと言う解釈ですね。
所謂、192以上はへつれた705/32のオーバーサンプリング再生ですね。
自分は、AL32のオーバーサンプリングはかかりますが最大192/32までの再生を思っておいて下さいとの事だったので、そう言う風に解釈しています。
書込番号：20149107
2点
失礼。 前文一部訂正
一応細かく訂正して置きます。
44.1/16→705/32
訂正
44.1/16→705.6/32
書込番号：20149198
2点
トランスマニアさん
＞AL32は、基本的にデジタル信号を独自のアルゴリズムで増やしてDA変換されますから全て有効です。
効果があるということですね、ありがとうございます。
アレックス・マーフィーさん
＞出来れば破壊圧縮された音源ではなく、無圧縮音源とかの方がアップサンプリング系は効果が高いでしょうね。
確かにそうですね。圧縮音源のストックが沢山あるので、圧縮時の損失データも補間して再生できれば非常に有り難いです。
書込番号：20151482
0点
＞Local Beachさん
デノンのAL32にはあまり期待しない方が良いと思いますよ
音には好みがあるので断言はできないですが、私は余計な加工をしていない素の音が好きですね
書込番号：20151557 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
満三さんさん
＞音には好みがあるので断言はできないですが、私は余計な加工をしていない素の音が好きですね。
だからこそ、Advanced AL32 ProcessingのON/OFFの切替ができればもっと良かったのです。
書込番号：20152936
0点
＞Local Beachさん
もし仮にですが
AL32の機能をoffにできるとしたら、それはつまらん音になると思いますよ
そもそもですが
最新のDACチップならAL32を越える精度のアップサンプリングをしていますからあまり魅力を感じませんね
AL32はデノンがデノンとして届けたい音を聴かせたいが為に存在する物であると思います
デノンの音が好みならそれはそれで良いですが、
他にもっと良い音を出すオーディオ機器があると私は思いますね
書込番号：20158107 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞AL32の機能をoffにできるとしたら、それはつまらん音になると思いますよ
それほどの効果があるんですね。それなら、機能のON/OFFよりも効果の強弱が選択できた方が良いかもしれませんね。
ちなみに、パイオニアのPD-70では、bit拡張処理「Hi-bit 32 Audio Processing」や圧縮時の損失データを補間する「アドバンスド・サウンドレトリバー」のON/OFF（ON時には効果の大・小が選択できます）が切り替えられます。
書込番号：20158649
1点
＞アレックス・マーフィーさん
8倍オーバーサンプリングのソースがないとかどこのホームページからの引用かしらないということでしたので補足しますね
8倍オーバーサンプリングされているのはPCM1795内部の話ですデータシートにもきちんと明記されています http://www.tij.co.jp/product/jp/PCM1795/datasheet
192/32までの入力は内部のデジタルフィルターを使用した場合で外部デジタルフィルターの入力モードだと768kHzまで入力可能なことを開発のサウンドマネージャーが明言しています
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1030620.html
また、PCM1795はΔΣ方式ですのでそこからさらにオーバーサンプリングを行い出力しています 例えばPCM1795の場合192kHzで入力し、全てデフォルト設定の場合なら192*8*64してからマルチレベルΔΣストリームに分割変換を行いカレントセグメント機能でアナログ変換されます。
書込番号：20713804
1点
追記ですが最後のアナログ変換の話は内部フィルターモードの状態でデフォルト設定のまま192/32で入力した話をしています。
書込番号：20713806
0点
CDプレーヤー > DENON > DCD-2500NE
オーディオ暦は長いけど、オーディオそのものには詳しくありません。
1650REを使っていてDCD-2500NEが後継機であることも最近知りました。
レビューを見ているとエージングって言葉がでてきてました。
スピーカーではエージングの話を読んだことがありますし、かつて接続ケーブルを変えると音が変わることは経験したことがあります。
CDプレイヤーのエージングについて分かり易く教えてください。
3点
こんにちは
DCD-2500NEでのエージングは感じとれていません、残念ながら。
感じ取れる方もおられるかと思いますが、、、
それと、電源ケーブルも3種類ほど変えてみましたが、分かりませんでした。
レビューにも書きましたが、1650から変えての大きな音質変化は一皮むけた生生しさですが、
同様にリアルさではONKYO C-1VLなども気に入ってますが、これはソースの一部で荒さがあって
歪っぽくなりますが、2500はみじんもありません、上手く処理されてると思います。
書込番号：20139510
3点
間違って理解しているかも知れませんが、スピーカーのエージングは、エッジや振動版の軟化による経時的変化で音が柔らかくなることは理解できます。一方、ダイヤトーンはエッジが硬化するので一般的なスピーカーと逆になると理解していました。ただ、時々音楽を聴いていると、半年前とか1年前の音を覚えていませんので、スピーカーのエージングを体感したことはありません。同じスピーカーを1年後ぐらいに買って比較するしかありませんね。
接続ケーブルについては、その場で交換すれば良いだけなので、私も簡単に変化を確認できました。私の場合は見違えるくらいにクリアーな音になりました。今から考えると、当時の接続ケーブルがおまけのような粗悪な製品だったからでしょう。現在は接続ケーブルの価格を考えるとCDを買った方が良いということで、アンプメーカ－純正のケーブルを使うようにしています。アキュフェーズなら最良でなくても最低限の品質は確保できているだろうとの思い込みだけですが。スピーカーケーブルについてはここでは省略します。
で、知りたいのはCDのエージングについての理論的背景があるのか。理論はなくても、このような理由が想定されるのでエージングによって変化する可能性がある。または、このようなオーディオの歴史的背景によってCDのエージングについて議論されるようになった。というものです。
それを基に、エージングにどれ位の期間が必要か。エージングによって音が良くなるのか、悪くなるのか。等を別途教えてください。
書込番号：20139651
2点
aoitori3さん、こんばんは。
CDプレーヤーというか、アンプも含めてのことになりますが、
部品として、電解コンデンサーが使われています。
この部品は、製造時の半田付けの熱や長期間電気を流さないことなどによって、性能が劣化してしまいます。
ですが、電気を流すことによって自己回復するという特徴があります。
これは「再化成化」と呼ばれ、コンデンサー製造メーカーのページにも記載されています。
再化成化の具体的な時間が記載されていたのが、三洋のOSコンのカタログだったので、
だいたいこの数値を目安にして語られることも多いです。
ただし、OSコンは固体コンデンサーという種類のもので、
通常のアルミ電解コンデンサーよりも再化成化には時間がかかるようです。
また、公表されている時間は最短なものが多いようです。
最短とは、ほぼ定格いっぱいの電圧をかけて再化成化させるということで、
定格16Vのコンデンサーに15～16Vをかけた数値ということですが、
製品の実装では、安全も見て定格値の1/2～1/3の電圧しかかけません。
ですので、再化成化の時間が公表されているものでも、それよりも3～5倍の時間と考えた方が良いです。
そのあたりから考えると、通常の電解コンデンサーで100時間くらい、
OSコンなどの固体コンデンサーで300～500時間ぐらいが目安になると思います。
なお、音質の変化としては初めての電源投入直後にかなり急激な変化が有り、
あとは時間をかけてゆっくりと変化していくという感じです。
最初期の再化成化ほど時間はかからないとは思いますが、
長期間、たとえば海外出張などで3ヶ月～半年くらい以上電源を入れていなかった場合、
やはり劣化は起こっているので、ある程度の時間をかけて回復させる必要があります。
CDプレーヤー、ネットワークプレーヤ、単体DACなどでは、
音が良くなるということで、DACチップ周りに固体コンデンサーが使われることが多いので、
かなりな時間がかかるという感じがします。
ウチのPioneer N-70Aは気がついたら音が変わっていたと感じましたが、
あまり使わなかったこともあり約1年かかりました。
その他、抵抗や半導体、ケーブルに至るまでエージング効果があるといわれていますが、
製造メーカーからエージングが必要と公表されているのはコンデンサーだけです。
>一方、ダイヤトーンはエッジが硬化するので一般的なスピーカーと逆になると理解していました
ダイヤトーンのエッジ硬化については、かなり長い10年20年単位以上での話ですから、
基本的には、新製品時は他のスピーカーと同様の変化です。
ウレタンを使っていればボロボロになっているのが、穴は空かないけど硬くなっているという違いです。
スピーカーのエッジ劣化は、ウレタン系が加水分解によってボロボロになっていき、
布系では、昔使われていたビスコロイドが硬化して動きが鈍くなるというのがあります。
それに比べて、ゴム系は長持ちするといわれていますが、
それぞれの組成によって違いはありますが、ゴムなので熱と光には基本的に弱いです。
ダイヤトーンのゴム系エッジ軟化には、アーマオイルだのブレーキフルードなどが使われているので、
具体的に調べたわけではありませんが、基本的には油分の蒸発から来る硬化なのではないかと思っています。
書込番号：20140077
17点
＞blackbird1212さん
大変丁寧な説明ありがとうございます。
私は電気に詳しくないので理解はできませんが、パワーアンプに大きな個体コンデンサーが使われているので、エージングが必要だとするとコンデンサーによる影響だろうとの直感はありました。ただ、電子の動きに関連するのかなと推定していました。コンデンサーの再化成化は初めて知りました。blackbird1212さんの説明で、理解はできませんが納得しました。
私には言われているCDプレイヤーのエージングによる変化は分かりませんでした。徐々に変化するのは分かりにくいです。少なくとも音がトータルで悪くなったとの印象はありません。むしろ、はっきりと自覚してないだけで、かなり良くなっているのかも。
一般的にはアンプやCDプレイヤーのエージングによって音はよくなるとされているんでしょうか？
これまでスピーカーは、少しは浮気をしましたが、JBLしか長期間使ったことがなく現在5代目です。
最初の頃に使っていたスピーカーのウーファーエッジはウレタンでした。これも音の変化は分かりませんでしたが、7～8年経った頃、何か変だなと思うと同時に崩れ落ちるようにエッジがバラバラになったことを経験しました。崩れ落ちる状況は経験したことがあるなら分かると思いますが悲惨です。
話が横道にそれますが、スピーカーケーブルでも音の変化は経験しています。
調べていたら、変わらないという人と変わるという人がありますね。
一度経験すると何故って疑問が沸いてきます。
書込番号：20140339
2点
エージング効果はほとんどがプラシーボ効果の要因が大きいでしょうね。
スピーカーも音の変化というよりも、聴いていて慣れてくると自身のその音への馴れから変化と捉える方が
微妙な機器の変化よりも大きいと思います。
スピーカーケーブルも拘って換えたんだから変わって欲しいというプラシーボ効果の方が大きいでしょう。
全く変わらないとは言いませんが、聴く人間も同じ状態である事の方が少ないので。
書込番号：20140361
4点
＞Re=UL/νさん
私自身はエージングが分かりませんが、ケーブルによる音の違いは判ります。
この理由として、過去の音の情報を長時間記憶できる人もかなりいるというのが私なりの理解です。私は少なくとも半年前の音はこんな音だったと言えません。
ケーブルによる音の違いが判るのは、私は短時間しか音の記憶が出来ないだけと解釈しています。
オーディオの最も基本的なことは電源の極性を合わせることですが、これは最も短時間の音の記憶で良いので、多くの人が違いが判るのではないでしょうか？音の好みは別になりますが。
書込番号：20140526
1点
CDPのエージングより更に大きな変化を感じることがあります。
音好きの友人へ話したところ、湿度の変化とリスナーの体調とのことでした。
どの湿度がどうというデータはまだありませんが。
書込番号：20140532
1点
＞Re=UL/νさん
CDプレイヤーのエージングの有無については、エージングしたものと新品のCDプレイヤーを10～20台準備し、さらに10名くらいの被験者を対象に2重盲険試験をすれば確認できますね。
一度やってみて欲しいものです。
都市伝説がどうか明確になります。
書込番号：20140682
1点
日本人って基本的に短気なんでしょうね
買ってきたその日に本領を発揮しないと、ダメな烙印を押される
まあ短気だからこそなんですが、新しい物を開発しようとする意欲が沸いてくるんだと思います
書込番号：20141403 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞満三さんさん
そうなんですかね？
色々な人がいるように思いますが。
2重盲険試験の補足ですが、エージングやケーブルに関して試験をするにしても個人差が大きいので被験者の選定が一番難しいでしょうね。
極性による音の違いすら判らない人もいると思われますので、極性の違いも分からない人ばかり集めて試験をすれば否定的な結果が出ることは明らかですね。
それ以前に、極性による音の違いについては、現在ある程度理由が説明されていて、極性による音の違いはあるというのは一般的な認識なんでしょうか？やはりこれも都市伝説のままなんでしょうか？
書込番号：20141684
0点
aoitori3さん、こんばんは。
>極性による音の違いについて
以下の説明がわかりやすいと思います。
オーディオ機器におけるプラグ極性の合わせ方
http://www.fidelix.jp/technology/polarity.html
書込番号：20143562
5点
２重盲検試験って、あなたは被験者であり、これから試験を実施しますと知らせるのか
何も知らないまま参加させられているのか
書込番号：20144170
3点
＞blackbird1212さん
どうも進歩はないようですね。
極性の確認はマルチメーターを使わなくても極性を確認できるプラグがあり、コンセントの片側に差し込めばすぐに分かったと思うのですが。
＞SIM一発さん
２重盲検試験そのものが理解できていないようですね。
試験の開始は被験者に知らせないと２重盲検試験が実施できませんが。
書込番号：20144586
0点
訂正
>極性の確認はマルチメーターを使わなくても極性を確認できるプラグがあり、コンセントの片側に差し込めばすぐに分かったと思うのですが。
プラグではなく極性ドライバーです。
ホームセンター等で売ってます。
電気工事をする人はこれを使っています。
書込番号：20144634
1点
aoitori3さん、こんにちは。
>どうも進歩はないようですね。
え～と、はじめの
>なぜプラグの極性を合わせる必要があるの？
に書かれてある、
>原因は電源トランスにストレーキャパシタンスが有るからです。
以下に、極性によって音が変わるという理由が書かれていて、
>現在ある程度理由が説明されていて～
の問いに対する回答ということです。
>極性の確認はマルチメーターを使わなくても
極性を調べているのではなく、実際に出る電圧を比較して挿す方向を決めるのですから、
電圧を測って調べないと意味がありません。
検電ドライバーでわかるのは、コンセントの極性だけです。
オーディオ機器のプラグを挿す方向は決められません。
書込番号：20145279
2点
試験品を提供する側もどちらか不明な状況であるべきですから
重度痴呆症の必要がありますね
そんなことより、今から試験を開始します！身構えてください、どちらか判断するために躍起になってくださいでは
精度も怪しいわな
書込番号：20145581
3点
＞blackbird1212さん
なるほど。
家のコンセント側の極性とオーディオ側のプラグの極性の両方を確認すべきだということですね。
確かに、コンセントの極性が反対（工事ミス）になっている場合だけでなく、オーディオ側の極性表示が間違っている場合（オーディオ製造メーカーのミス）も考えられますね。
これまでオーディオメーカーの極性表示が間違っていると疑ったことがありませんでした。
私の場合は、プラグを差し替えて実際に音を聞いてみて良い方に繋いでいます。
大抵そのままでOKですが。
大いに参考になりました。
書込番号：20146105
1点
＞SIM一発さん
単なる冷やかしかと思ってたんですが、オーディオに関心があるようなので。
盲検試験、二重盲検試験とも、「今からテストします、よーく聴いて見極めてくださーい」と言ってから行うことになります。調べていたらストラディバリウスの盲検試験がありましたので、一部の人には興味があるかも知れませんのでリンクを貼っておきます。
2016年7月に実施されたようです。
http://gigazine.net/news/20160715-violin-double-blind-test-paris/
現時点のレベルで電気的、音響的にデータをとって説明できても、それを証明しないと仮説にすぎませんね。
仮説は証明しなければなりません。仮説を証明するにも、音の好みは人によって違うので難しい。
さらにその他の様々な要因が複雑に絡みあってくるので、オーディオに興味のない人からすれば、まるでオカルトの世界に見えるでしょうね。
しかし、ある程度の傾向はあるのではないとも思います。
取り敢えず、音が違うかどうかだけなら、好みが入らないので確認がしやすいかなと思っています。
ある程度の傾向がでたとしても、「それで、・・・」って突っ込まれると、また困ってしまうんですが。
まあ、接続ケーブル、スピーカーケーブルを変えることによって音も変わると言われだしてから、「本当に音が変わるの？」は置いといて、様々な商品が発売されるようになった。私もそうでしたが一部の人は専門店で材料を買ってきて自作したりと、色々楽しめるようになったことが派生的な成果かもしれません。ケーブルメーカーは商業的にもよかったのかな？結果的には順序が逆になりましたが。
そろそろ接続ケーブル、スピーカーケーブルを変えることによって音も変わることを、科学的に確認しておいても良い時期ではないでしょうか？
書込番号：20147270
1点
訂正
ストラディバリウスの盲検試験は2012年でした。
2016年はweb公開日でした。
書込番号：20147382
1点
＞aoitori3さん
CDプレイヤーのエージング。
ありますよ。
常識。
だって電子部品集合体ですもの。
所定の電流電圧掛けて所定の性能に達するまでに時間が掛かるのは「あたりまえ」じゃないですか。
書込番号：20147640
5点
＞元菊池米さん
あなた言われる「所定の電流電圧掛けて所定の性能に達するまでに時間が掛かる」を、CDプレイヤーのエージングについて知らない人でも分かる様に具体的に丁寧に教えてください。
何を基準にして、「所定の性能」と判断するのですか？
その基準は客観的に測定できますすか？
書込番号：20148056
2点
＞aoitori3さん
＞その基準は客観的に測定できますすか？
社団法人日本自動車部品工業会が「自動車用電子機器のエージング及び 電子部品のスクリーニング実施基準」というのを1989年に設定してますね。
こういうのご所望ですか？
書込番号：20148490
1点
＞aoitori3さん
エージング＝ただの経時変化です。
オーディオ機器に対して
経時変化を機械のように「劣化」と考えるか
発酵食品のように「熟成」と考えるかは本人の考え方次第。
例えば昔の車は工作精度が低く、「慣らし運転」が当たりを取る為に必要でしたし
これをエージングと言うのか？その後の劣化はエージングではないのか？
発酵食品は熟成が過度だと「ただの腐敗と感じるだけ。」です。
基準は各々のプラシーボの中に存在するだけです。
書込番号：20148601
2点
＞元菊池米さん
参考資料ありがとうございます。
紹介いただいたのは、製品に過度の負荷をかけて、その製品が正常に動作するかどうかを確認するために実施することをエージングと表現しているようですね。
経時的変化という意味合いでのエージングなので、少し違うかなと思います。
書込番号：20148770
1点
＞aoitori3さん
オーディオあるあるで意味を取り違えた言葉が一人歩きした例ですね。
一般的には以下の通り。
「エージングとは、機械や電子機器などの出荷前に行われる稼動試験、または、使用開始前に行われる「慣らし運転」のこと。」
JIS C 60068-2-2でリード線及びラグ端子のはんだ付け性とか具体的な試験方法説明書きがありますね。
書込番号：20148828
1点
＞林家ビヨンセさん
元菊池米さんの言われるのもエージングには違いないのですが、特殊な過酷な条件下ですね。
勿論、過酷な条件でエージングがあるのだから、通常の条件でもエージングによる音の変化は示唆されますね。
オーディオの場合、電源を入れてからある程度の時間をおくと音が安定するというのも、エージングのひとつと捉えるべきなんでしょうが、もう少しゆっくりとした時間の流れによる変化はどうなんでしょうね。
blackbird1212さんの回答が、エージングによる音の変化を感じ取ることができないものにとっては、これが音の変化に直結しているかどうかは別にして説得力がありますね。
皆さん、色々なご意見ありがとうございます。
普段は何も考えずにオーディオを楽しんでただけなので有意義でした。
書込番号：20148847
0点
＞aoitori3さん
＞普段は何も考えずにオーディオを楽しんでただけ
そうですよ。難しい事を何も考えずに音楽鑑賞に没頭する方が幸せですよ。
書込番号：20148897
1点
＞元菊池米さん
もう終わりかなと思っていたら、面白い情報の追加ありがとうございます。
言葉は生き物ですね。
オーディオで使用される用語も時代とともに使われ方も変わりますね。
すでに死語になっているオーディオ用語もいっぱいありそうです。
書込番号：20148922
1点
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