CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

みなさん どういう対応をされていますか？

[オルソダイナミック]

マランツ製品は、今回初めて購入しました。USBでパソコンと接続しました。
mpeg/WAVファイルの音質は、優れています。びっくりしました。
この点は、良いDAC製品だと思いました。
（パソコン：NEC/VN470G Windoes7対応　ヘッドホン：SONY mdr-Z1000)

続いて、SA8004のヘッドホン端子で、パソコンドライブから、
・音楽DVD(リニアPCM STEREO)
・通常のCD
音楽を聴いたのですが、
・映画ＤＶＤ（ドルビーデジタル）
の作品は、一切、音がでません。
SA8004本体は、PC:non PCMと表示されます。
使用したツールは、マランツが保証しているWindows Media Playerです。

電話で、マランツのコールセンターの人から、ドルビーデジタルは、再生できる。
Windows Media Playerのヴァージョンは、なんだ。というやりとりを１０分以上
続けたあと、３回目の電話で、
「この商品は、ドルビーデジタルは再生できません。」
という回答がきました。

現在、世の中の映画ＤＶＤは、ドルビーデジタルが主流です。
メーカーのコールセンター対応者でも、分からないのですから、
一般ユーザーは、仕様にあるＰＣＭ再生という言葉だけでは、商品
の仕様が認識できません。

質問ですが、
ドルビーデジタル音源の映画等、SA8004で対応できない音源の再生は、
その都度、USBケーブルをパソコンから、引き抜かないといけないの
でしょうか？

何か、策があれば、回答宜しくお願いします。


SACDが再生できるヘッドホン端子付きのプレーヤーで、USB DACとしても
使用できるというふれこみで購入しましたが、残念な状況です。
おまけ：ユーザー登録をネットから行いましたが、ウンともスンとも
反応がありません。（送信できません。）
とんでもないメーカーです。

書込番号：16187223

[ikemas]

再生デバイスのプロパティ	エンコード形式をはずす

この製品ではありませんが、マランツのCDプレーヤーをUSB接続して使っています。

オーディオ用のD/Aコンバータは基本的にPCMのみの対応のなので、DolbyやDTSなどのデコードはPC上で行うよう設定しています。

書込番号：16187439

[オルソダイナミック]

ikemasさん　こんにちは

　　回答、ありがとうございます。
　私もネットで検索したところ、同じような回答例が
　投稿されていました。
　（ドルビーデジタルＤＶＤがPCM音声でSA8004で再生できました。）

　　一番嫌な思いをしたのは、この話、朝１０時からマランツ
　のコールセンターからの電話でした。

　最初の回答
　「ドルビーデジタルはSA8004で再生できるのですが。」
　　それから、Windows media playerのヴァージョンはいくらだとか
　　諸々やり取りがあり、３度目の電話で、
　「SA8004は、ドルビーデジタルの再生はできません。」
と回答がありました。

　それでは、いちいちパソコンからUSBを抜かないと、聴けないのか？
　他の手法で、音声出力を変えて、聴くことはできないのか？
　と言う問いに対して、
　「分かりません。ＮＥＣ、マイクロソフトに問い合わせてください。」
　と言う回答でした。午後２時ごろの回答です。

　このサイトに投稿した後、ネットで検索すると、簡単に解決方法がでてきました。
　ショックを受けました。
　マランツの技術・コールセンターの知識は、この程度のことも知らないの？
　何も昨日・今日でた製品じゃあないでしょう？って。

　私は、マランツに
　「何も知らないマランツは、ＰＣオーディオ製品は出さないで欲しい。
　　ユーザが一番迷惑する。」
　とクレームを入れました。
　

書込番号：16187682

[ikemas]

解決してよかったですね。

メーカーのサポート要員のスキルが云々、というより、PC連携機能は自社のサポート対象とは思っていないのかもしれません。

せめてPC側の推奨設定くらいはマニュアルに載せておいて欲しいですね。

書込番号：16187749

電源・RCAケーブルについて

[Fegefeuer]

D-05を購入する予定の者です。
（諸情を鑑み、機種自体は変更するつもりはありません）

自宅のLUXMAN L-507sIIとVictor SX-700Spiritで使うつもりですが、
電源ケーブルとRCAケーブルで音質の向上が見込まれる、と試聴した
オーディオ店で助言をいただきました。

電源ケーブルですが、そこではAudio Quest社の製品（型番失念、実売１万円前後）に
換えてもらったのですが、聴感上有為な変化が感じられました。

一方で、LUXMANにも上位機種で標準装備されているJPA-15000という
電源ケーブルがあります。
「純正ディーラー代」が織り込み済みという点は否めませんが、製品メーカーの
リファレンスという安心感も捨て難いものがあります。

またRCAケーブルでもメーカー純正のJPR-10000という製品がありますが、
お店ではVan Den Hul社製がお薦めということで、これをリファレンスとして
聴かせてもらいました（型番不明、RCAケーブルは比較試聴できませんでした）。

店員さんの態度や説明は非常に誠実に感じられたので、信頼できる老舗でもあるし
お任せで買おうかとも思う半面、LUXMANというメーカーへの信頼性も捨て難い
ものがあり正直迷っております。

「とにかく試聴を繰り返して納得いったものを買うべき」というご意見は尤もですが、
あえて皆さんのご感想／お考えをお聴きしたくご質問させていただきました。

予算は両方で５万円までが上限です。他社製品のお薦めもお伺いしますが、特に
Van Den Hul社のケーブルについての情報（型番によってアプローチが異なります）と、
２曲２ピンの（ノンアース）電源ケーブルについてご意見アドバイスなどをお聞かせ下さい、
よろしくお願いいたします。

書込番号：16182403

[ＢＲＤ]

Fegefeuerさん　　おはよう御座います。
電源ケーブルに関して長い議論をしております。
　条件付だけど「高価で効果のない高級ケーブル」に迷ってあれば、、、、

オーデイオ　の　LINK集　装置の選択、購入、購入後の変更の参考にご覧下さい。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/audio.html

書込番号：16182442

[デジタル貧者]

Fegefeuerさん、おはようございます。

＞店員さんの態度や説明は非常に誠実に感じられたので、信頼できる老舗でもあるし
＞お任せで買おうかとも思う半面、LUXMANというメーカーへの信頼性も捨て難いものが
＞あり正直迷っております。

うちも気付いてみればラックスマンばかりですが(アンプ、CD、AD）、電源ケーブルは
純正のままです。
純正品から交換するとラックスマンの音ではなくなる、交換してもやがては元に戻す、
等の話が多いですので。
実際、過去にラックスマンL-509Sで電源ケーブル交換してみた事がありますが、結局
元に戻した事があります（実売\18,000のオルトフォン、LINN純正等）。
ラックスマンファンならJPA-15000でいいのではないでしょうか。
RCAケーブルでもメーカー純正のJPR-10000でいいと思いますね。

書込番号：16182490

[Fegefeuer]

ＢＲＤさん

コメントありがとうございます。
ＢＲＤさんご本人は、「ケーブルで音質は変わらない」というご持論でいらっしゃる、
と認識させていただいてよろしいですね？

私にとってはそれも貴重な情報ですので参考にさせていただきます、
ありがとうございます。

書込番号：16182507

[Fegefeuer]

デジタル貧者さん

おはようございます、コメントありがとうございます。

デジタル貧者さんも「（偶然？）ラックスマンばかりユーザー」でいらっしゃるのですね。
私もアンプを実際に買うまでは勝手に「アキュフェーズ派」だと信じていたのですが、
いざ購入となって比較試聴した時に「迷わずラックスマン」だったのに自分も驚きました(笑)

音質もそうなのですが、LUXMANは顧客対応（質問の回答、製品の修理など）で非常に
誠実さを感じさせられています。
私のなかではSTAXと並ぶ「誠実でお客さんを大事にする」メーカーという信頼があります。

仰るとおり、「純正で揃える」事にも強い蓋然性を感じています。
ただ、Van den Hul社というヨーロッパの老舗に対する興味というのもありまして(苦笑)

また、現状ではまだアンプしか自宅で聴いていないので「プレーヤーやケーブルまで
LUXMANで揃えるほど好きなのか」と懐疑的な自分も居たりします。ややこしいですね。

デジタル貧者さんのご助言を基に、JPA-15000やJPR-10000と他社製品の比較試聴が
できるか相談してみようと思います。
貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：16182559

[Fegefeuer]

あまりに恥ずかしい誤字がありました(汗)

×　２曲２ピンの（ノンアース）電源ケーブル
○　２極（接地なし）３Pの電源ケーブル

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：16182623

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

ＢＲＤなるモノは、自ら試しもせずに「変わらない」と喚き続けている荒らしです。

ご本人が変わると感じたらそれが全てかと思います。

書込番号：16182636

[ばう]

そもそもこの状況をどう捉えるかですね。
掲示板で、ある説が出て、その説に対して「それは違う。正しくはこうだ。」という反論の説の説明が登場するのなら分かりますが、反論の説の説明にとどまらない表現の投稿が登場するのはなぜなのでしょうか。私はカカクコムのクチコミ掲示板以外からも情報収集されることをオススメします。

書込番号：16182665

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

説なんざどうでもええ。

胡散臭いインチキ説なんざゴミ。

体験して己の感性に従い行動する、それのみ。

書込番号：16182741

[ＢＲＤ]

Fegefeuerさん　私は「条件付ですが、電源ケーブルで音は変わらない」です。
ケーブルは電源以外に沢山ありますね。　取りあえず「電源ケーブル限定」にしてます。

書込番号：16182748

[Fegefeuer]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

コメントありがとうございます。
「ご本人が変わると感じたらそれが全て」もっとも至極なご意見ですね。
私は、過日の試聴で電源ケーブル交換による音質の変化を感じました。
ただ、それがプラセボの域を出ないと言えるのか、自信がないのも事実です。

別板でも書きましたが、私はこういう趣味では実際の機能のみならず「所有欲」
という要素が小さからずあると考える者です。
その充足のために、欧州の古参であるVan den Hulを買う、という選択をするかも知れません。

ただ、自分で叶う限り納得して買いたいと思う気持ちもありますので、
好意的にご教示下さる皆さまの知見もできるだけ伺いたいと思っています。

されどご意見はつくづくごもっともですので、改めて試聴も交渉してみます。
ありがとうございます。

書込番号：16182825

[Fegefeuer]

ばうさん

コメントありがとうございます。
私自身は論理的思考が弱い人間ですので、判断基準はもっぱら自分の印象、
他の方から得られた感想、所有欲がメインになります。

掲示板の外にも有為な情報は当然に多く存在するのでしょうが、ネットの情報は
あまりに多く私の理解力では到底追いつかないだろう、というのが正直なところです。

もちろんそれらすべてを読破した上で推敲するのが望ましいのでしょうが、
ズボラな私はここの好意的にご助言を寄せて下さる方々に頼りたい気もあります。

特にVan den HulはSPケーブルが本職のようですので、RCAケーブルのインプレッションを
お聞かせ下さる方がいらしたらいいのになぁ、と不謹慎に待っておる次第です。

ただ、ご進言通り他でも集められる限り情報は探したいと思います。
貴重なご助言ありがとうございました。

書込番号：16182868

[Fegefeuer]

ＢＲＤさん

再度のコメントありがとうございます。
ご持論はもっぱら電源ケーブルについて、という事で了解致しました。
検証のためにもまた比較試聴をしてみたいと思います。

インターコネクトケーブルについてはどのようなご見解をお持ちでしょうか？
もしお差し支えなければお聞かせ下さい。

書込番号：16182880

[圭二郎]

Fegefeuerさん こんにちは。

＞またRCAケーブルでもメーカー純正のJPR-10000という製品がありますが、

本題から外れて申し訳ないのですが、せっかくですからXLRケーブルの方がいいのでは？

http://kakaku.com/item/K0000328553/
http://www3.hp-ez.com/hp/audio/page32
http://www3.hp-ez.com/hp/audio/page32

書込番号：16182967

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

Fegefeuerさん

私はケーブルにはあまり拘泥したくないモノですが、たとえ気のせい？でも良い変化が得られたとの満足感なり所有欲は大切にすべきと考えています。

因みに、ラックスの１５０００と１００００は使用中ですが、比較したことはありません。

気を付けるべきは、自己の無根拠説を垂れ流すエゴを満たすために「変わらない」と喚く不思議な連中が掲示板に存在するって事実です。

書込番号：16182982

[浜オヤジ]

今日は。

　電源ケーブル・RCAケーブル等悩ましい所ですね！
　現在LUXの製品は持ってはおりませんが、他のアンプやCDP等へのケーブル交換で気になる事があります。

　今回試聴されたお店はわかりませんが多くの販売店や専門店等の電源環境はすこぶる悪いのが
　常だと考えています。
　多くは「テナントビル」や「雑居ビル」に間借りしてますから一般家庭よりACやその他の雑音を
　拾ってかなり「汚い」電力を使わざるをえないと。
　私の経験ではその手の環境下で高額ケーブルやシールド性の強いケーブルに交換すると効果が
　顕著にあらわれ、いざ購入して自宅で試すと「それ程でも無かったり」を経験します。

　高価な投資をしたにも関わらず「それほどの成果も無い」と感じるのは自宅の方がより綺麗な
　AC電源であることが考えられます。

　デジタル貧者さんの仰る事が凄く納得いく感じです。
　店員さんのようにあれこれと試せる環境にあればＡとＢ、ＢとＣの違いを感じられるとは思いますが
　私たちのように購入して初めて比べられる状況だと、半分「賭け」の様な側面も。

　ご自宅の壁コンに家電とは違う経路の物をオーディオ専用に使うとかの工夫がお金をかけずに
　音質アップに繋がることもあると思います。

　私自身は個人的に電源・RCA・同軸・SP等のケーブルには高額商品・専業メーカー製の物は
　殆ど使ったことがありません。

　LUX純正の物、或いは推奨の物などは安心感も加味されますから宜しいと思います。

　Fegefeuerさんのオーディオの方向性がケーブル等でも音質調整というか音のチューニングを
　考えておられるのなら高額商品もありかとは思います。
　一部商品は「モニター使用」が可能だったりしますが、やはりご自分の耳に合うかどうか？は
　買ってみないとわからない。

　購入後、気に入らないとすぐにオークション・下取りと言う方が多いのはネットや店頭を見れば
　おわかりになると思います。

書込番号：16183017

[元・副会長]

　電源ケーブルに関しては、以前個人的なレビュー集をアップしています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14456584/#tab
ただし、このスレッドは途中から「荒らし」が乱入していて紛糾しておりますので、もし読んでいただけるのならば、そのあたりはスルーしてください(^^;)。

　Van Den Hulのラインケーブルについては使ったことがないのですが、かなりの美音調のようです。
http://www.cablesha.com/shopdetail/002000000001/order/
ただし、美音を基調とするケーブルは（私の経験則では）繋ぐ機器を選ぶ傾向にあるので、お手持ちのシステムに合うのかどうかは分かりません。

　とりあえずはクセの少ないケーブル（安価な業務用など）を繋いでみて、不満点が出てきたら付け替えを検討する・・・・という手もあるかもしれませんね。

　もちろん、純正品も良いと思います。

書込番号：16183022

[ヨッシー441]

○Fegefeuerさん

＞２極（接地なし）３Pの電源ケーブル

これってどういうの？
機器側が3Ｐで壁コン側が2Ｐのって事ですか？

3Ｐ→2Ｐアダプターを使えば壁コン側も3Ｐの使えますが。

書込番号：16183031

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

安価な物でも良いので、交換してみて体感されるしか
ないのでは？変わる変わらない人どちらもいて良いですが、
ファンの方なら一度やってみられるのが一番かと思います。

私は変わらないと仰るかたが、何をもって変わらないと
言われるか、何とも理解できませんが。ケーブルでの変更は
楽しいものに思いますが。多種ありますから、どれも家に
入れてみることはできないでしょうから、大きく変更となり
そうなケーブルをショップや「オーディオアクセサリー」
等の雑誌で観察してみて選抜というのとか。私はそうして
ます。

私の地元のショップではサンプルケーブル貸し出しすらやって
いますよ。変わらないと思えば買わなければいいだけですもの
ですね。

書込番号：16183042

[Fegefeuer]

圭二郎さん

ありがとうございます、別板でもお世話になりましたm(_ _)m

XLRなんですが、私もメリットがあると思い念のためLUXMANに訊いたのですが、

「L-507sIIの内部はアンバランスで組んでありますので、通常のホームユースでは
むしろバランス→アンバランスの回路を経由する分RCAの方が有利だと考えます」

という意外な答えでした。
つまり、私のアンプのXLR受けは「バランス接続用アダプタ」の位置づけのようです。
（現行製品の内部は判りませんが、電話では私のモデルの仕様を調べてくれていました）

せっかくのご進言本当に嬉しかったんですが、正直ちょっとがっかりしながら
RCAを前提に決めたのはこうした経緯によるものです。
（いかにもな素人考えながら、バランス接続への弱からざる憧れがあったのですが…）

でもコメント下さったのは嬉しかったです、ありがとうございました。

書込番号：16183084

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

>電源ケーブルに関して長い議論をしております。

意味不明な呟きは議論とは言いません。


ケーブルはオーディオの部品です。

予算の許す限り、最良品を購入しましょう。

書込番号：16183149

[Fegefeuer]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

ありがとうございます。
「満足感なり所有欲は大切にすべき」というお考えに強く共感されるものです。

15000も10000もお持ちですか？
拘泥されないと仰るのにどちらもお持ちとの事、羨ましい限りです。
私も100%の満足に及べるか判りませんが、「落としどころ」が見つかるまでは情報収集したいものです。

書込番号：16183157

[Fegefeuer]

浜オヤジさん

悩ましい気持ちを汲んでくださりありがとうございます。

なるほど、やはりこの手の話になると「電源品質」は避けて通れないようですね。
私が試聴させていただいたお店でも、「アースは正確にするのが難しいからいっそないほうがいい」
という持論でそうした商品を勧められました。

私はそうそう買っては売って使い回すほどの資力も思い入れもありませんので、
自分のできる範囲で情報を集め、またできるだけ体験した上で決めたいと思います。
その意味で、デジタル貧者さんの仰る「純正が安全最適」は私のなかで大きなウエイトを
感じています。
モニター的に原音を追求するよりはただ音楽鑑賞を楽しみたいので、電源の使い方を含め
もう少し推敲を重ねたいと思います。（ある程度までならそれ自体も楽しいので）

コメントありがとうございました。

書込番号：16183189

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

Fegefeuerさん

言葉足らずですみません(^_^;)

ラックスアンプユーザでして、純正で付属した１５０００が２本、値引きの代わりのオマケに１００００が２本です。

電源ケーブルを自腹で買うたことはありません。

書込番号：16183217

[ＢＲＤ]

Fegefeuerさん 　質問されましたので、お答えします。

2013/05/27 12:03　[16182880]
>インターコネクトケーブルについてはどのようなご見解をお持ちでしょうか？
>もしお差し支えなければお聞かせ下さい。

全く知りませんでしたので、googleしました。

株式会社太陽インターナショナル
http://www.taiyo-international.com/products/cardas/interconnect/

数ある「高価なケーブルメーカー」の一つですね。

2013/05/27 08:53　[16182442]ＢＲＤ　の「オーデイオ　の　LINK集」の下１／３当たりに集めてます「河口無線
逸品館、、、」などの部類に属するお店だと　思います。

私は、「高価で効果のない高級ケーブル」を作るな、売るな、買うなとは申しておりません。
需要あれば供給される世の中。　
欲しい物があれば　出来るだけ高価な物をいくつも揃えたくなるのは貧富の差に関係ない　物欲　ですよ。

書込番号：16183447

[Fegefeuer]

元・副会長さん

コメントと貴重なレビューのご紹介ありがとうございます。
電源・ラインケーブルの両スレを拝見しましたが、どちらもエラい事になったりしていますね(汗)
それにしても、これだけの種類を比較試聴された元・副会長さんの情熱とバイタリティに平伏します。

私なら恐らく3種めあたりで判断不能になると思われますので、非常に参考になります。

Van den Hulですが、数種類のリリースがあってそれぞれ仕様が全く異なるので、
どれが私が聴いたものかすら確認してこなかった事に後悔しています。

元・副会長さんのレビューも、またケーブル選びの参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：16183735

[Fegefeuer]

ヨッシー441さん

私の知識不足で表現が至らずすみません。

私が条件にしている電源ケーブルは、ご指摘の通り
「機器側が3Ｐで壁コン側が2Ｐの」
という仕様です（LUXMAN純正と同じ仕様です）。

2P⇔3Pアダプタも存在を知ってはおりますが、製品の意図を考えると
できれば「単品完結」のほうがいいのかな、と思いまして…

書込番号：16183746

[Fegefeuer]

はらたいら１０００点さん

コメントありがとうございます。

私も、ケーブルの変更は聴感上の影響を生ずる可能性がある、と思っております。
ただ、「変わらない」というご意見に対して否定するほどの経験も知見もありませんので、
（自身の比較試聴を含め）できるだけ多くの情報を基に購入を決めたいと思っております。

ただ、「何本も買い換えて比べる」ほどには資力もスタミナも持ち合わせておりません。
甚だ勝手ですが、「できるだけ下調べして、最初からアタリを買いたい」というのが
私のスタンスです。

それを考えると、ケーブルを貸し出してもらえるというのは甚だ羨ましい限りです。
（はらたいら１０００点さんがそれだけの上得意様なのかもしれませんが；）
混乱しない程度に、最終的には数点に絞って比較試聴ができればと思っております。

ご助言ありがとうございました。

書込番号：16183772

[Fegefeuer]

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

コメントありがとうございます。

仰るとおり、ケーブルもオーディオの一部には違いありませんね。
私の資力では「最良品」も自ずと限られてしまいますが、
その限られた予算内で自分好みの製品を見つける事を楽しみたいものです。

書込番号：16183783

[Fegefeuer]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

いえいえ、「15000が標準添付されているアンプ」を２台お持ちの時点で
私にはものすごい事です(^_^;)

そんなアンプにわざわざ10000を使うこともないでしょうが、
値引きのプレミアとは言えそんな代物を２本も貰えるとは、
Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんもかなりの上客でいらっしゃいますよね。

書込番号：16183803

[Fegefeuer]

ＢＲＤさん

度々のお付き合い傷み入ります。
私の言葉使いで誤解をもたらしてしまい申し訳ありません、
「インターコネクトケーブル」は「機器間の音楽信号伝達用ケーブル」の意味で
使いました。いわゆるラインケーブル（私のスレでは=RCAケーブル）のつもりでした。

リンク先を拝見しましたが、およそ検討にも加えられない高額商品ですね(汗)

本来伺いたかった、「RCAラインケーブル」についてご見解などございましたら
お聞かせ下さい。（「電源ケーブルについては」というご表現が気になりましたので）

書込番号：16183816

[ヨッシー441]

○Fegefeuerさん
ってことは壁コンが2Ｐ仕様でタップなどを介さずに直接壁コンに接続って事ですかね。

壁コンを3Ｐに換える予定はないのですか？
アースは取らなくても3Ｐの壁コンに換えるとかなりしっかり刺さりますし、
電源ケーブルの選択肢も広がります。

自己責任ですが切り売りケーブルで自作するのもありかと思います。
自作であれば2Ｐプラグも使えますし。

書込番号：16183970

[Fegefeuer]

ヨッシー441さん

フォローありがとうございます。

「壁コンを３P化」は拙宅ではまるっきりの想定外でした。
（賃貸物件だし、明らかに設置工事してないトコだし）

３Pの場合、アース端子に流れ込むはずの微弱電流の行く末はどうなるんでしょうか…？
それが心配なので、壁コンに準拠して２Pに限定して考えていました。
私が電気工事関連もずぶの素人ですので、お差し支えなければこの懸念へのご回答を
お教えいただければ幸いです。

（店員さんには、「賃貸では逆相で工事されてる事もあるから反転挿入できる２Pのほうが無難」
ともうかがいましたので、その点も少しですが心配です；）

書込番号：16184282

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

Fegefeuerさん

１００００は、１５０００付属アンプより数年前の買い物時のオマケでした。

で、かつてラックスプリメインでバランスとアンバランス接続比較を店頭で行なったことがあります。

バランスの方が音場が広がった感がありました。
店員含む５名程の感想です。
試す価値はありますよ。

書込番号：16184385

[圭二郎]

＞2P⇔3Pアダプタも存在を知ってはおりますが、製品の意図を考えると
＞できれば「単品完結」のほうがいいのかな、と思いまして…

この辺は、あまり気にしなくてもいい気がしますよ。
あまり拘ると音楽楽しめない気がします。

最悪、3Pコードを選択するならオーディオ２Pアダプターがありますので、参考まで。

http://www.orb.co.jp/audio/hp32p.html
http://www.adav.jp/products/products_4_4.html
http://www.cse.ne.jp/parts.html

元・副会長さんがレビューされている通販サイトの業者なら、注文時に頼めばアース線は外してくれると思います。


無難な所ならJPA-15000で良いのではないでしょうか？
この辺は、あまり悩んでも仕方がない気がします。

http://www3.hp-ez.com/hp/audio/page22
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000005250/SortID=11431780/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000158999/SortID=13091486/#tab

書込番号：16184402

[Fegefeuer]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

たびたびの情報ご提供ありがとうございます。

＞バランスの方が音場が広がった感がありました

失礼ですがその時のプリメインの型番は覚えていらっしゃいますか？

LUXMANのサポート曰く、いわゆる上位機種では内部配線もバランスになっているために
バランス接続が有為に効果的だけど、私の機種は内部アンバランスなので効果がない、
むしろ経由する回路が一段増える分デメリットのほうが増える、と説明されました…

ご試聴のアンプが内部アンバランスにも関わらずバランス接続のほうが高音質だったのでしたら、
購入対象からして見直しが必要ですね。
※アンプを買った時から「キャノン(XLR)への憧れ」は強く抱き続けていましたので…

書込番号：16184552

[ヨッシー441]

○Fegefeuerさん
拙者も電気工事関連はずぶの素人ですので詳しい事は分かりません。

拙宅は賃貸ではないので気にせず3Pの壁コンに交換しています。
が、アースは取っていませんので、見掛け3Pでも実質2Pと変わりません。

賃貸に限らず極性は合って無いことが多いというか、
工事する人がそこまで気にしていないのでしょう。
拙宅は地元工務店の注文住宅ですが、正解率は50％位でした。

ちなみに壁コンの交換は有資格者でないと出来ませんのでご注意を！

完成品の市販電源ケーブルでもプラグが3P仕様でアースが未結線（セミシールド）の物があります。

拙者、自作の場合は機器側のアースは結線、プラグ側は未結線のセミシールドで作ってます。
ケーブル類の中では電ケーは比較的簡単につくれますので、チャレンジするのも良いと思います。

書込番号：16184570

[Fegefeuer]

圭二郎さん

引き続きの情報ご提供ありがとうございます。

前半の3P→2Pアダプタですが、これでも結局は「アース端子」の存在が
気になってしまうのですが、これは接地しなくてもいいものなんでしょうか？
元・副会長さんご紹介の業者さんが「外してくれる」という事であれば、
極端に言えば3Pでももぎ取ってしまえばそのまま使用OK、という事でしょうか…？
（お恥ずかしい話ですが「接地」がぜんぜん理解できておりませんで…汗）

ご紹介いただいたケーブルの中では、元・副会長さんも推しておられた
AcousticRevive　POWER STANDARD
が最も気になりますね。これが2Pなら無試聴で買っちゃうくらい興味ありです。
アースの問題さえ自分の中で消化できれば、試聴希望の最右翼にします。

それにしても、こんな素人に皆さまの知見をお授け下さって本当に感謝です。
迷い試行錯誤する過程が面倒で、なかば「もう店員のお薦めでイイか」とすら
考えていましたが、皆さまの熱意にほだされて「やっぱり自分で決めたい」
と強く思うに至りました。

最終的な選択は諸先輩には残念なものになるかもしれませんが、
趣味のトランペットと同じように「自分の道具は自分が納得して選ぶ」
を貫きたいと思います。
まだ情報は欲しいのでスレは締めませんが、ひとまずお礼を言わせて下さい。

皆さま、本当にありがとうございます。

書込番号：16184726

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

Fegefeuerさん

貴方がお持ちの５０７よりは新しいモデルであるのは間違いありませんが、型番は・・・・・(^_^;)

ハイエンドプリメインでは無かったと記憶していますが・・・・

どのみち、ラックスアンプは私が所有しているＭ８００も内部は完全なバランス構成ではないので、そのことを指すなら同じ話にも思えます。

結局は、御自宅で双方を比較の上で判断するしかないようにも思います(^_^;)

書込番号：16184767

[圭二郎]

＞極端に言えば3Pでももぎ取ってしまえばそのまま使用OK、という事でしょうか…？

プラグをばらしてアース線を取って２Pにすることも出来るはずですよ。

＞これは接地しなくてもいいものなんでしょうか？
＞（お恥ずかしい話ですが「接地」がぜんぜん理解できておりませんで…汗）

私も分かっていません(爆）
一応、３Pのコンセントにしてますが、コンセント内部でアースを取っていません。
アースを取ることで多少、変化はあるかも知れませんが、極端な変化はないと思いますよ。

それにそこまで気にしていたら、音楽楽しめませんから。

書込番号：16184871

[ヨッシー441]

アコリバさんは貸し出しやってますヨ。

http://www.acoustic-revive.com/campaign/

書込番号：16184930

[Fegefeuer]

ヨッシー441さん

度々のコメントありがとうございます。

ヨッシー441さんのお宅でも、実質アースなしでお使いになっている、
という事なんですね？
圭二郎さんのコメントと相まって、ちょっと気分が楽になりました^_^

自作もオーディオの醍醐味の１つですよね。
ただ私は工作のスキルがあまりに残念なのと、やっぱり「ブランドコンプレックス」
があるので「どこどこのケーブル使ってる」ていう所有欲の誘惑に勝てないでいます。
（自作なら市販品よりハイC/Pにできる、というのもよく伺うのですが…）

書込番号：16184934

[画質にこだわり]

Fegefeuerさん、こんばんは。

私もLUXMANのプリとパワーアンプを使っていますが、会社に問い合わせしたところ、弊社の音作りはＲＣＡで作っているのでＲＣＡにして下さいと言われました。原理的にはＸＬＲの方が優れていると思うので、結局、同じ銘柄を両方を購入しました。
聴き比べると、微妙に違いますね。私の場合はクラシックが主体の為か、会社が言うようにＲＣＡの音の方が優れていました。音場が広く、オーケストラは音のシャワーです。ＸＬＲですとボーカルは声が前に出て良いのですが、オーケストラは中央に音が寄りがちです。

ラインケーブルはなるべく良いものを購入された方が良いですよ。長い間、オルトホンの６Ｎを使っていましたが、売れ残りの8N-A2080EVo RCAにしたところ次元の違う音になりました。時々、超高級ケーブルをお店が貸してくれますが、短時間では良くわかりません。8N-A2080EVo RCAは最初から明らかに違いが分かりましたので、お店には返さないで、即、購入です。

書込番号：16185015

[Fegefeuer]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

拙宅のアンプは13年前購入なので勿論それよりは新しい製品でしょうね(^_^;)

M800クラスの製品でも内部にアンバランスを含んでいるのですか？
ちょっとというかかなりの驚きです。

それですらバランス接続が音質優位、という事であればぜひ比較試聴すべきですよね。
憧れていただけに嬉しい可能性であるとともに、選択肢が増えて迷い込んでしまいそうです…

書込番号：16185016

[ヨッシー441]

はい、アース無しです。
アースは中途半端に取るとかえってノイズを拾うとかで、
オーディオ用途にするにはそれなりに大変そ〜なのでやってません。

拙宅から車で1時間位の所にアコリバの社長さんのやってるオーディオショップがあります。
何度か伺ってますし社長さんとお会いしたこともあります。

多分特注も対応してくれるので、貸し出し試聴してお気に召せば、
プラグの2P仕様も可能と思います。

書込番号：16185066

[Fegefeuer]

圭二郎さん

こちらも度々のご助言ありがとうございます。

コンセントを3Pにしつつ、接地をしてらっしゃらない方って多いのでしょうか？

はるか昔の話ですが、父のモジュラーオーディオにウォークマンを繋ぐと
「ブーン」というハムノイズがして、コードを持ちながら金属に触れると
ノイズがなくなった記憶が強烈で、「オーディオは接地が命」くらいに
警戒していました（それに対処できぬまま今に至る訳ですが；）。

壁コンの工事は貸主に怒られそうなんで、「アコリバの電ケー＆アダプタ」が
いよいよ現実味を帯びてきました。勿論「純正15000」も興味満点ですが。
試聴したい製品が増えてきて嬉しい悲鳴です。お店に冷やかしと思われない
ようにしないと(汗)

書込番号：16185071

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

Fegefeuerさん

奇遇と言いましょうか、画質さんと私は同じアンプを使ってます（笑

で、画質さんがコメントされてるように、好みで判断するしかないつうか、双方使い分けるのがよいかもですね。

こういう組み合わせ試行錯誤こそがオーディオの楽しみではないでしょうか？

書込番号：16185079

[Fegefeuer]

ヨッシー441さん

おぉ、次から次へと興味深い情報が！

アコリバは貸出しを公開で行なっているんですね、自身の顕れというか、すごい；
費用的には電源ケーブルが限度ですが（RCA/XLRはまったく手が届きません(;_;)）、
２Pで注文可能とかなら尚更に存在が近づいてまいりました。

値は張るものの、やはり矜持を持ってモノ作りされているのでしょうね。
できればD-05と同時の導入をしたいので、私の行く店で先立って試聴を
相談してみます、ありがとうございます。

書込番号：16185131

[Fegefeuer]

画質にこだわりさん

コメントありがとうございます。

LUXMANのアンプでRCAご推奨との事、私がサポートで伺った内容と合致します。
バランスのほうが好感触とのご意見もありますので、やはり比較が必要なようです。

ちなみに私はもっぱらクラシック（オーケストラ、アンサンブル）メインですので、
ご助言に則るならRCAの優位性を感じますね。
（さすがに8N-A2080EVoには中古ですら手が届きませんが）

非常に有用で貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：16185167

[Fegefeuer]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

あら、画質にこだわり さんとお知り合いでしたか！
しかも同型アンプで異なるご感想、非常に興味深いですね。

LUXMANの「製作背景」を伺うたび、やっぱりこのメーカーは
確たるポリシーがあるんだなあと感じられます。
そういう意味では、純正のケーブルは試聴から決して外せない、とも思います。

使い分けの楽しみ、なんか贅沢で楽しそうな話ですねぇ。
妻にバレて「何でケーブルが余分にあるワケ？」と問い詰められるのが怖くて、
少なくとも当初は「最少限ワンセットのみお買い上げ」になると思われます(苦笑)。

あぁ、試聴したいものが多過ぎる！でも数を聴くと途中から判んなくなるんだろうなぁ…

書込番号：16185273

[浜オヤジ]

今晩は。

　電源ケーブルから「アース」の話になっていますね。
　それこそ「特別な耳」をお持ちで遮音に優れ外部からの雑音が全く無い部屋をお持ちならば
　「アース」を取ることに必死になられても納得がいきます。
　私の所ではオーディオ機器でアースを取っているのはアナログのレコードプレイヤーだけで
　その他は全て「ノンアース」(殺虫剤か？)です。

　現在は賃貸の部屋ですが気を付けているのは壁コンを冷蔵庫やレンジ、エアコン等とは
　別の経路(ブレーカーからの室内配線)の壁コンから取ることだけです。
　引っ越しして最初に実施したのは壁コンの経路チェックと極性合わせです。

　皆さんの仰るように壁コンは2P・電源ケーブルはアンプやDACその他替えられる物は
　「3Pプラグ」にして接合のより完全さと脱着防止を図っています。
　それさえもパナの一番安いホスピタルグレードくらいで一個が何万もする物はありません。
　

書込番号：16185316

[ＢＲＤ]

Fegefeuerさん　　こんばんは。　
2013/05/27 17:46　[16183816]　で、ご質問ありました。
RCAラインケーブルに付いて特にありません。
「電源ケーブル」に付いて自説を説きました。
それ以外にオーデイオ用各種ケーブルがあるけど、　論理的で普遍的な検証方法を模索中です。しかし難しそう。

音響関係者や一般使用者、愛好家が使用感を述べてあるけど、読んだ人に「きっとそうだろう　買って取り替えると良く鳴るはず、いや良くなって当然」と思わせる「文学的表現」　は　「アートの世界」じゃないかな〜と思ってます。

私は　電気工事士の資格を持ってます。

これ以上、立ち入りいたしません。

　　（　逆バイアス、、、どうのこうのと言う私への質問があったようだけど削除されたのかな？
　　　レス主さんと無関係なので返信を控えました。）

書込番号：16185375

[Fegefeuer]

浜オヤジさん

またのお越しありがとうございます。

浜オヤジさんも接地はなくとも、壁面コンセントを３Pにはしておいでなのですね。
（私もアナログプレーヤーはアースしていましたが、現在は死蔵しています）
拙宅もおよそ音楽鑑賞に適した環境ではありませんので、現在の機器なら
アースは気にしないでよいかな、と皆さんのコメントから思うようになってきました。

「極性チェック」は試聴したショップでも「基本」と言われましたが、
恥ずかしながら拙宅の既存のシステムの極性合わせに手が着けられていない状況です。

書込番号：16185401

[Fegefeuer]

ＢＲＤさん

コメントありがとうございます。

氏のご持論は現状電源ケーブルに限するもの、と認識させていただきます。

「アートの世界」この表現は否定しきれないものだと思われます。

マーケティングのバイアスを受けて「高価なものが良いはず」としてしまう先入観は
注意すべきだと感じます。
そうした「操作」が実際にメーカーやメディアにある事も認識しております。

ただ、「より快適な音楽鑑賞のための適宜の努力」というのは趣味として
あってよいものだとも思います。

パチンコや競馬にいくらまでなら突っ込むか、というのとは完全にイコールでは
ないにせよ、投資リスクをある程度覚悟しながらも「快適さを求める試行錯誤」は
現代ではあって然るべき趣味だと考えます。
（私はできるだけ低廉な価格で、と思っていますが、人によってはD-05自体が既に十分贅沢品ですから）

書込番号：16185478

[ＢＲＤ]

Fegefeuerさん ちょっとだけ。

検電器と言うネオン管／LEDを利用したコンセントの極性を調べる鉛筆型の物があります。
普通のテスターあればそれでも調べられます。

検電器
http://www.google.co.jp/#gs_rn=14&gs_ri=psy-ab&cp=3&gs_id=5&xhr=t&q=%E6%A4%9C%E9%9B%BB%E5%99%A8&es_nrs=true&pf=p&output=search&sclient=psy-ab&oq=%E6%A4%9C%E9%9B%BB%E5%99%A8&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.47008514,d.aGc&fp=370f99c8ee6c7d7b&biw=1137&bih=642

http://www.monotaro.com/g/00348145/
￥939

テスター買った方が良いです。
http://akizukidenshi.com/catalog/c/ctester


（2013/05/27 23:36　[16185375]ＢＲＤの　逆バイアス、、、どうのこうのと、、は別のスレでした。　失礼しました。）

書込番号：16185500

[ヨッシー441]

極性調べるだけなら検電ドライバーで充分です。

書込番号：16185557

[ヨッシー441]

自作はしないとのことでしたが、参考までに！
電ケーキット付き雑誌

http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8CStereo%E3%80%8D%E7%B7%A8-%E8%AA%B0%E3%81%A7%E3%82%82%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B-%E8%87%AA%E4%BD%9C%E3%81%A7%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC-%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-ONTOMO/dp/4276962196/ref=pd_sim_diy_9

書込番号：16185607

[Fegefeuer]

ＢＲＤさん

詳細な情報ありがとうございます。

検電器とテスターの違いすらよく分かっておりませんが、
調べて学び活用したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：16186233

[Fegefeuer]

ヨッシー441さん

ありがとうございます。
試聴したお店の店員も、「検電ドライバーでも十分」というような事を
仰っていました。まぁいずれにしろ持っていませんので、使いよさげな
ものを調達する必要がありそうです。

ご紹介のムック、よく解っていませんが相当に価格破壊な内容のようですね。
この業界の「先生」と呼ばれる人たちはどうしても信頼しきれませんが、
自作を考える人にはパーツの入手だけでも破格のお値打ち品なのでしょうね。
（穿った見方をするなら、こういうパーツの原価率って…？とも思いますが；）

書込番号：16186280

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

Fegefeuerさん

ラックスには極性チェッカー機能が搭載されとります。
勿論貴方の５０７にも。
ケーブルは、高音低音用に２組必要と言いましょう（あ

書込番号：16186343

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

何の趣味でもそうですが
変わらないと思う方は変わらないでよろしいでしょうし、
変わると感じる方は大いにそこを楽しむ、
それだけですね。

メーカーに何のケーブルが適応か？はかならず純正品あるいは
メーカー使用のケーブルメーカー品が推奨されますね。

車のタイヤみたいなとこでしょう。メーカー、ディーラーに
普通に質問すれば元々履いてる同じものを交換された方が合い
ますよっと。でも同サイズでも銘柄変えると大きく印象変わりますね。
これですね。

分からない人にはわからない。分かる人にはわかる。やってみたら
分かるというわけです。比較して初めてわかるので、比較しない
方が良いという話しもありますが。ケーブルメーカーだけでも相当数
ありますし、メーカーは頑張って作っています。趣味の世界ですから
買ってあげましょう。楽しみの世界です。

書込番号：16186413

[デジタル貧者]

Fegefeuerさん、おはようございます。

＞2P⇔3Pアダプタ

電源コンセントボックスを2P⇔3Pアダプタの代わりに使えば
どうでしょうか。
壁コンの接続は2Pで、3Pの電源ケーブルはコンセントボックス
に接続。
アダプタを使うより気分的にはいいのでは？

＞アース

ラックスマンD-06購入前のCDプレーヤーはLINNでした。
アナログプレーヤーもLINNでしたので、アナログプレーヤー納入時
にLINNショップの方がアース工事をしてくれて(庭にアース棒を
埋めていました）、LINNの機器には全てアースを取った給電が可能
な状態にしてくれています。

今年の2月に中村製作所のアイソレーショントランスを導入して、
そのアースを取った給電ラインからアイソレーショントランスに給電、
D-06の給電はアイソレーショントランスからしていますが、劇的に
効果があったとは言えないですね。
良くないCDとかには効果があったんですが、アースかアイソレーショントランス
か、どちらの効果なのかは不明です。

3月にラックスマンのアナログプレーヤーPD-171を購入しましたが、これはアンプ
のアース端子に繋いでいるだけですね。

＞※アンプを買った時から「キャノン(XLR)への憧れ」は強く抱き続けていましたので…

当初はオーディオテクニカの\5,000程度のRCAケーブルで接続していましたが、
XLRケーブルも試してみたいとは思っていましたので、先日までアキュフェーズの
ALC-10で繋いでいました(アンプはL-550AXです）。
RCA、XLRの差と言うより単純に価格差が音に現れた感じですね。
透明感を求めるならアキュフェーズのALC-10は安価ですが、お奨めしますよ。

書込番号：16186419

[Fegefeuer]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

おはようございます、朝からありがとうございます。

仰るとおり、アンプは接地の際に極性チェックしました。
（もうそれだけで何とも言えぬ優越感を感じておりました^_^;）

ただ、「エントリーの」D-05では省かれてしまってるんですよね(;_;)
これとインシュレータだけでもD-06に挑戦したかったくらいですが、
今の私には20万円の溝があまりにも広すぎて深すぎて…

まぁ恨み言を言っても始まりませんので、気に入ったD-05を
自分なりにベストコンディションで使いたいと思います。

※高温低音用にケーブルを2種、ですか？ちょっと予算が…

書込番号：16186632

[Fegefeuer]

はらたいら１０００点さん

たびたびありがとうございます。

仰る事、よく解りますし至極ごもっともだと思います。

車には疎いのでよく知りませんが、ベンツのAMGやABC?などの
「カスタマイザ」がユーザの間で確固たる地位を築いているのは、
やはりメーカーでは（いろんな意味で）できない事を叶えてくれるから、
なんでしょうね。

まぁ有り体に言えば、メーカーに訊いて「自社製品を」というのは
当然な流れですよね。私はプリンタのインク／トナーは純正しか使いません。

ただ、私のなかでLUXMANというのは「有り体な流れ」で物事を答える
メーカーではない、とイメージしております。
（崇拝に近い過剰な信頼かもしれません）

ご指摘の通り、試聴した店でも「カスタマイズの提案」をされ、実際に
聴感上の変化を感じた訳ですから、予算と情報の許す限りいろんな製品を
実際に試してみたいと思います（手を広げ過ぎると判断不能に陥りそうですが）。
その中で、信頼に足るメーカーの１としてLUXMANも試してみる、というスタンスです。

ご助言ありがとうございます、「選ぶ苦労」をもうちょっと楽しんでみます。

書込番号：16186673

[Fegefeuer]

デジタル貧者さん

おはようございます、朝からありがとうございます。

コンセントボックスですか、これも全く思いつかなかった方向ですね。
（大昔に買った、TEACのノイズフィルタタップを後生大事に使ってます）

仰るように、２Pで繋げて３Pを受けられると言うのであれば、理屈ではなく
気分的にかなりスッキリするだろうなあ、というのはご賢察のとおりです。

正直なところ、壁コンやタップの見直しというのは全く想定になかったのですが、
拙宅にLUXMANが１台増えるというのは大事件なので、その時期なのかもしれません。

考えれば当たり前なのに、「アキュがケーブルを作ってる」が予想外でした(汗)
お奨めのALC-10、比較的お手頃ですがレビューなどは好印象ですね。
メーカーに訊いて「RCAか」と思考を限定していたので、XLRの再検討は嬉しい誤算です。
（おかげで選択肢が完全にキャパオーバーな状態になっていますが^_^;）

両社ともぜひ検討させていただきます、貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：16186724

[Fegefeuer]

本題から少し逸れますが、
こんな何の知識もない私のスレが、荒れという荒れもなく60オーバーという
長いスレになり、皆さまのお知恵とご親切に深謝するとともに、なんだか
申し訳ないような気持ちにもなっております。

一方で、私がショップで奨められたVan den Hulの製品について、ここでも
ネットでも情報がほとんど見当たらない事が驚きでもあり少し残念でもあります。
（「本職」のSPケーブルは時おり見掛けるのですが…）

クラシックを聴く私のなかで、オランダという国はドイツにもイタリアにもない
独自のスタンスやステータスがありますので、このメーカーにもかなり強い興味を
抱いたんですが、ラインケーブルとしてはかなりマニアックな存在なんでしょうか…
（試聴時は唯一リファレンスとして使われたので比較もできていませんし）

書込番号：16186764

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

Fegefeuerさん

普通は荒れません(^_^;)

和やかにワイワイガヤガヤが普通です（笑

まぁ、ケーブルネタは得てして（略

さて、ラックスアンプで周辺のコンセントの極性を確認しておけば、他の機器にも展開可能です。
で、電源側の極性も含めて、コンセント側と合わす訳ですので、逆が良かったなんて話も聞きます。
正逆試して比較も又楽しみかと思います。

書込番号：16186796

[Fegefeuer]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

普通は荒れないんですね(笑)

失礼ながら、元・副会長さんのスレや2chを見る限りではこういうスレには
必ず「他教徒」が侵入してきてストレスと疲労がたまる…みたいなイメージを
半ば覚悟しておりましたので(苦笑)、和やかにご意見いただけてありがたい限りです。

位相ですが、「逆のほうがよかった」というご意見もあるのですか？
正に「逆もまた真なり」ですね…アカン、深過ぎる…

書込番号：16186819

[ヨッシー441]

○Fegefeuerさん
拙者はカルダスなど複数のメーカーや自作ケーブルを使ってますが、
バンデンハルは使用も試聴もしたことがありません。

バンデンハルはフェイクが出回ってるなどの情報もありますので、
信頼のおけるところからの購入が間違いないでしょう。

このスレの下のほうをご覧あれ↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10299437/#15493177

書込番号：16187056

[デジタル貧者]

＞考えれば当たり前なのに、「アキュがケーブルを作ってる」が予想外でした(汗)

確かアクロリンク？に外注らしいです。
ま、それでもALC-10はアキュっぽい音ですね。
ラックスマンも自社ではなく外注です。

＞一方で、私がショップで奨められたVan den Hulの製品について、ここでも
＞ネットでも情報がほとんど見当たらない事が驚きでもあり少し残念でもあります。
＞（「本職」のSPケーブルは時おり見掛けるのですが…）

確かにないですね。
SPケーブルは昔愛用していましたが。

＞ラインケーブルとしてはかなりマニアックな存在なんでしょうか…

Van den Hulがラインケーブルも発売している事自体知られていないのでは･･･。

書込番号：16187068

[Dyna-udia]

Fegefeuerさん、こんにちは。

まず電源ケーブルのピン数とアースについてです。

>コンセントを3Pにしつつ、接地をしてらっしゃらない方って多いのでしょうか？

拙宅も壁コンは3Pですが、アースは取っていません。庭に鉄棒を埋めてアースを取る「大地アース」以外は意味がないとされていますし、中途半端にアースを取ろうすると返って有害なようです(アースループが起こるなど)。ただ私は詳しくありませんので、(読むと返って混乱なさるかもしれませんが)アースに関する参考リンクをあげておきます。リンク先を読むとわかりますが、要はいろんな判断材料をつき合わせ、自分の頭で考えるしかなさそうです。
http://www.audiodesign.co.jp/blog/?cat=17

なお上のほうで紹介されたケーブルの業者さん(shima2372.com)には、以前、アースピンを外してもらった２ピンの電源ケーブルを発注したことがあります。もちろん使用上まったく支障はありません。

次はバランス、アンバランスについてです。

まず前提としてバランス接続のメリットを享受するには、ネットワークの上流(CDP)から下流まで(アンプもBTL接続)、すべてバランス構成になっていないと意味がない、とされています。ただしこれも両論あり、ケーブル問題と同じく永遠のテーマのようです。

バランス、アンバランスについては私も比較試聴しましたが、圧倒的な差がありました。バランス接続したシステムは解像度や音の鮮度・分離がケタ違いで、帯域バランスもアンバランス時とはかなり変わりました。(ただしこのとき使用した機器類は、すべて内部が完全バランス構成の製品です)。

ただ両者の違いを聴きくらべるには、バランス/アンバランス以外の要素をすべて同じにしないと意味ありませんが、私が比較試聴に使った両ケーブルは線材が違います。なので完全な比較にはなりません(つまりバランス/アンバランスの違いを聴き分けたのでなく、ケーブルの違いを聴き分けた可能性が残ってしまう)。また仮にケーブルの線材を同じにしたとしても、最終的には「接点の音の違いを聴きくらべる」みたいなことになるのでなんともいえなさそうです。

書込番号：16187089

[Fegefeuer]

ヨッシー441さん

ご紹介いただいたスレ、拝見しました。
たしかにVan den Hulはフェイクが多いと聞きましたが、実際に被害者の
方を伺ったのは初めてです。気をつけなきゃ、ですね。

それにしてもこのスレッド、すごいですね(^_^;)
ヨッシー441さんの「カルダス」を伺った時点で、
「あ、この人とは資力が違うわ(汗)」と感じてしまいましたが、
それを裏付けるかのように色々とお求めになっておいでですね、スゴいです。

書込番号：16187456

[Fegefeuer]

デジタル貧者さん

度々の情報ありがとうございます。
アキュもラックスもOEMなんですね、知りませんでした。
アクロリンクの製品と考えると良心的(?)な価格で出してくれてますね。
（アキュらしく、もちろん上位製品もあるようですが）
両メーカーとも、自社ブランドでリリースするなりに完成されてそうですね。

＞Van den Hulがラインケーブルも発売している事自体知られていないのでは･･･。

そうなんでしょうね、私もSPケーブル屋さんという認識しかなかったので…。
個人的には「憧れのブランド」のひとつなのでかなり気になるんですが…

書込番号：16187563

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

Ｓtrikeさんの仰るように普通は荒れませんね。荒れるというか全く意味が
ありません。言い争う必要がないんです。やりたい人はやればいい、それだけ
ですから。変わらないから意味ないぞって言う必要がないかと。

私も電源含めてケーブルは大体の音色は考えながらも、今度はこれにしてみるか
とか、勢いでやってみます。予算前後でですね。今はゾトトーンに流れていて
みんなゾノさんのにしてみています。何か元気な出方、ハツラツした感じに
なっている気がしてますね。今までのアクロや古川なんかに比べるとちょっと
独特な雰囲気があるような。良い意味で。

書込番号：16187715

[ヨッシー441]

○Fegefeuerさん
拙者貧乏サラリーマンですので資力は無いです。

メインは全て中古品、通販やオークションでの購入です。
入替えた機器もほとんどオークションでさばいて次の購入資金にしてます。

もちろんカルダスも中古品です。
使い分けで自作でコスト削減なんてのもあります。

書込番号：16187733

[kika-inu]

Fegefeuerさん、こんにちは。

国産の中級機(30万)以上の機器には、けっこういい電源ケーブルがついていますよ。
私もラックス製品は、『ＰＤ−１７１』を使っていますが、付属のケーブル(JPA-10000)をそのまま使っています。
その他、エソテリックのＳＡＣＤプレイヤー＆ＤＡコンバーター，マランツのＢＤプレイヤーもそのまま付属のコードを使っています。

その反面、海外製品は高額機器でも電源コードの「ちゃちい」ものが多いです。現在使っているレビンソン『３２６Ｓ』、マッキン『ＭＣ１０００』に付属していたケーブルは、お世辞にも良いとは言えないシロモノです。１００万以上の機器で「これはないだろう！」と思ったものです。
思うに、海外製品は日本仕様として「とりあえず」ケーブルを同梱しているだけで、あとはユーザーが自分で好きなの付けてね！って言ってるような感じがします。
なので、私は海外製品(上記以外にＥＡＲのフォノイコライザイー、海外マランツの業務用ＣＤレコーダー)は、ゾノトーンの中級グレードを使っています。

壁コンセントは、自宅建築時にリスニングルームに３Ｐコンセントを左右に６ケ毎　計12個設置しており、あまり電源ケーブルにはこだわっていません。

最初に述べた様に、国産のある程度上の機器(Ｄ‐０５も同様)のケーブルは、捨てたモノではないので、このまま使ってもいいのではないかと思います。
予算５万円ということなので、その５万円をインターコネクトケーブルに使うのが良いと私は思います。

書込番号：16187966

[Fegefeuer]

Dyna-udiaさん

はじめまして、コメントありがとうございます。

興味深いブログのご紹介ありがとうございます。
他の方も仰るように、私が気にしている意味の「接地」は事実上考えなくても
良さそうなんだな、と再認識させられました。
（むしろ「アースループ」の問題のややこしさを改めて感じた次第です）

バランス接続については、メーカーも「全段バランスに統一した時や、機器間の距離の
ある時に効果を発する」と仰っていました。

一方で、特定の機器間をバランス接続することで聴感上の変化があったというご意見もあります。
ご指摘のように、実際に何のファクターが変わったのかは追及しきれないケースも少なからず
あると思われますが、理論はどうあれ究極的には「私が変わったと感じるかどうか」だと思っています。

貴重なご意見を参考にして、できるだけ「フェアな環境」で試聴し、納得のいく選択をしたいと
思います。
ありがとうございました。

書込番号：16188059

[Fegefeuer]

はらたいら１０００点さん

度々のコメントありがとうございます。

仰るとおり、「やりたい人がやればいい」ですよね。

私は恐らく、今回の買い物を済ませた後は（SACDに代わるメディアでも出現しない限り）
しばらくオーディオに手を加える事はないと思っております。
使えるなら終身使い続けるかも、って感じです。

なので、ケーブルやインシュレーターとかの交換のようなマイナーチェンジは
よほどの事がない限りないでしょう。
散々頼っておいて失礼ですが、細かく試行錯誤するほどのモチベーションを
当分オーディオには持てないんじゃないかな、と思っています。

だからこそ、今回の買い物で一旦「手打ち」にするつもりで、納得したものを
手に入れたいと思っています（予算には限りがありますが）。

はらたいら１０００点さんは現状ゾノトーンをお気に入りなのですね。
プロケーブルかどこかで厳しい評価を受けていた記憶があるため、
ゾノトーンにはマイナスのバイアスが私のなかにかかっています。

ただ、お気に入りの方がいらっしゃるという事実は有用な情報です。
店に相談して試聴が叶えば、こちらも一度聴いてみたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：16188446

[Fegefeuer]

ヨッシー441さん

いやいやご謙遜を(笑)

資力もさる事ながら、根本的にお買い物がお上手でいらっしゃるのでしょう。
Van den Hulの件もあり、オークションや激安店の通販は怖くて手が出ません。

（特に回転系の中古は警戒していますが、D-05が198kで出ているので迷い中です）

相談したお店には試聴環境のセッティングなどでお世話になっていますので、
購入はできる限りそのお店でお願いするつもりです。
（電気店では今まで散々不義理をしてきたので、そろそろ義理を通したいな、とも）
それを前提にするので、購入までの吟味ではできるだけワガママをきいてもらおう、
とも思っております。

書込番号：16188479

[Fegefeuer]

kika-inuさん

はじめまして、コメントありがとうございます。

たしかにJPA-10000はリファレンスに叶う製品だな、と思います。
（私のアンプのケーブルは１世代前のだったと認識していますが、良質です）
本来、電源ケーブルの購入なんて想定にありませんでした。

ただ、店員さんのご提案でaudioquest社のケーブルに替えて聴くと、
私の耳には良くなったように感じました。良し悪しはともかく、「違った」のです。
その影響で、「電源ケーブルを替えてみる」という選択肢がインプットされました。

ただ、「まず付属品を一度使ってみてください」とはメーカーにも言われました。
ご提案のように、電源を付属品にしてラインケーブルの予算を上げる、という
選択もありなのかな、と思いました。

お店の店員さんは誠実に提案してくれている、と私は感じておりますので、
彼を信じた上でご提案下さったアプローチについても相談し検討したいと思います。
経験値が足りないせいもあって、選択肢が増してゆくばかりで頭がパンパンです。
つくづく、オーディオって懐の深い趣味ですね。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：16188561

[kika-inu]

Van den Huln のケーブルは、輸入・販売元がエソテリックなので、行きつけのショップで『Ｋ‐０５』試聴会の時に聴いた事があります。確か一番上のグレードでＸＬＲケーブル(８万円ぐらい)だった様に記憶しています。
買う気はなかったので、興味本位にしか聴いてなかったので、かすかな記憶しかありませんが、艶とか輝きといった派手さよりも、色付けがなく、自然な音だった印象を持ちました。なので、10〜20分程度の短時間聴くぐらいなら物足りなく聞こえますが、長時間聴くには疲労感の少ない、刺激の少ない音だと思います。

私は、前スレにも記した様に、電源ケーブルにはあまり拘りはもっていませんが、インターコネクトケーブルはそれ相応にお金をかける方です。
とは言っても、潤沢な資金もありませんので、機器価格の10％程度を目安にしています。
ただ、例外として、レビンソン３２６Ｓ(プリアンプ)とマッキンＭＣ１０００(パワーアンプ)間をつなぐケーブルだけは、ＮＶＳ製(型番は忘れました)の高額ケーブル(ラックスＤ−０５よりも高いです）を使っています。
その他ＳＡＣＤやＤＡＣ，ＢＤＰ等の接続は、ハーモニックスやＰＡＤ，サエクの5〜10万程度のケーブルをその時の気分でつなぎ変えて聴いています。
ＲＣＡ or ＸＬＲ ですが、３２６ＳにはＸＬＲ入力端子が３個あるので，ＳＡＣＤ，ＤＡＣ，ＢＤＰはＸＬＲで、それ以外(フォノイコ，ＢＤＲ，ＣＤＲ)はＲＣＡです。基本的に頻繁に聴く(使う)機器は、ＸＬＲでつないでいます。
又、ＢＤＰ，ＢＤＲからＤＡＣへはアクロリンク(同軸)を使っています。

ラックスＤ−０５は定価ベースで30万なので、私なら３〜５万のＸＬＲケーブルを選びます。
Van den HulnならVH-SECOND-10XW，サエクXR-4000，アクロリンク7N-A2400III XLR (サエク，アクロリンク共に実勢価格で５万ぐらい) を試聴してみてはいかがですか？
因みに、ＮＶＳ，ハーモニックス，ＰＡＤは、個性が強く好き嫌いがありますので、あまりお勧めはしません。

書込番号：16190144

[Fegefeuer]

kika-inuさん

お返事遅くなりすみません、朝からありがとうございました。

はじめてVan den Hulケーブルのご感想が聴けて大変嬉しいです。
私も試聴の際は唯一リファレンスとして使われていたので比較はできませんでしたが、
一貫して「オーディオ的快感よりも音楽鑑賞を楽しむ」という印象がありました。

今のSPも、スペック上優れていたDIATONEを狙って店に行きながら、店員さんに
薦められたVICTORを聴かされて即決した経緯があります（アンプもそうでした）ので、
比較試聴はしますが自分の「聴感上の心地よさ」を大事に考えたいと思います。

ご紹介の３種、ご持論どおりの価格帯で（一回り下の製品を想定していたので）
悩んでしまいますね(^_^;)私のなかでSaecは「アナログレコード屋さん」のまま
止まっていましたので、ご提案がないとスルーしていましたでしょう。

アクロリンクの製品も、私のなかでは「リアル・オーディオファイル」の方々向けと
認識しており、価格的な要因も少なからずあって手の出ない存在でした。
が、電源ケーブルを標準添付品で了とできるなら、ラインをこのくらい驕ってみても
良いかも知れませんね。

貴重なご感想とご提案ありがとうございました。

書込番号：16190980

[Valentine vs Valensia]

スレ主様
電源ケーブルにおいては科学的には聴感上変わることはないとされています。
RCAケーブルにおいては部屋レベルの長さであれば赤白ケーブルと高額ケーブルでの音質差はありません。20KHzという人間の耳では感じ取れない帯域でわずか0.0？dbの差でしかありません。
さらには世界中でケーブルのブラインドテストが行われていますが
誰一人言い当てた人はいません。
私の主観ではなく事実のお話です。

スレ主様の電源ケーブルの交換で音が変わったという経験を否定するわけではありませんが、人間の耳は数センチリスニングポイントがずれただけで
F特がかわりケーブルの差どころの騒ぎではないほど変化します。
また、人間のおとの記憶は曖昧なもので、電源ケーブルを交換している間の時間、耳が休まることで次聞いた音がクリアに聞えることがあります。

以上の要因でスレ主様は音が変わって聞えたと考えるのが自然だと思います。

書込番号：16192999

[Fegefeuer]

Valentine vs Valensiaさん

はじめまして、コメントありがとうございます。

ご高説たしかに承りました。
私の体験自体は否定なさるものでないにせよ、「音が変わった」
原因は部品の交換ではない、というご見解ですね。

私には「部品によって音質は左右されない」という先入観は、
「部品で変わる」と同等な影響を知覚にもたらすものだと考えられます。

仰るように、「店では変わったはずなのに家ではそんなに良くない」
という後悔が待っている可能性を私は否定しきれません。

ただ、私は極論ですが「事実より自分の体験を大事にしたい」と思う事が
時々ありまして、今回のケーブル選びもそのひとつに当てはまります。

ご持論は参考にさせていただきますが、私は「変わる可能性も、変わらない
可能性もある、変わっても自分が解らない可能性もある」という前提で
「買い物選びを迷う」ということ自体も楽しみたいと思っております。

例えばまったく似合わない高額な帽子を持っている人が周りに嘲笑されても、
その人がそれに傷つかず所有欲を満たされた充足感を感じられるのであれば、
私にはその人が幸せなんだと思われます。

私にとって、オーディオとはそういうスタンスで楽しむものだと思っております。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：16193121

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

Fegefeuerさん おはようございます

ケーブルによる音変化有無はいずれも科学的な証明が不在ですから、ＶＶは単なるホラ吹きです。 個人の感想のみが真実であるのが現状でしょう。

同じ書き込みコピペをあちこちに何度も貼り付けては削除されてるので、特に貴重な意見でも何でもない落書きですね。

書込番号：16194177

[Fegefeuer]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

おはようございます、朝からフォローありがとうございます。

現実問題として、厳密には本来「ケーブルで音が変わる」ことは
あってはならないはず、という科学的な認識には反対しません。

でも実際に（何のファクターであれ）私は「違う」と思いました。
厳密な検証のためには再現性の確認が必要なのかもしれませんが、
仰る「個人の感想のみが真実である」は我が意を得たり、のお言葉です。

「変わらない派」の方々のお言葉を、私は無視や全否定はいたしません。
ただ、まずもって、私は私の吟味や満足をもって自分の買い物をしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：16194240

[Musa47]

Ｄ−０５は決めてるみたいだけど、Ｄ−０５にいくら注ぎ込んでもＤ−０６との差は圧倒的だし
わしならＤ−０６まで頑張るか、違う機種にするかな

個人的感想だけど、Luxmanはケーブルでの変化は少なく感じました

書込番号：16194356

[Fegefeuer]

Musa47さん

はじめまして、コメントありがとうございます。

たしかにD-05とD-06の差は圧倒的なようですね。

ただ、今回の予算として30万円を超えられません。
SACDの鑑賞は100%私の趣味なので、それのために支出できる最大限の
上限として家族で決めた金額です。
それですら渋られましたが、どうしてもLUXMANのために説得しました。
本当に金銭的な限界です。

聴いてしまうと恐らくD-05を認められなくなってしまいそうですので、
D-06の試聴は意図的に避けています。
対費用効果まで解りませんが、私はD-05の音に好感触を抱いています。
ですので購入機種はD-05に絞ってご相談させていただきました。

ただ、ご指摘の
「Luxmanはケーブルでの変化は少なく感じました」
は私にとって貴重な情報です。
ケーブルやアクセサリの出費がなくて済むなら、直接的に妻が喜びますので。
デフォルトで聴いた上で、「ケーブル交換の対費用効果を感じない」という
結論になったら、そのまま購入できるに越した事はないですね。

（ただ、店員からは「D-05のような機種こそ改善の余地が大きい」とも囁かれましたが）

ご感想を尊重して、まず「純正」で聴いてから吟味したいと思います。
貴重なご感想をありがとうございました。

書込番号：16194414

[ちょろQパパ]

必ず壊れるCDPに高額な予算を割くのは、【単体D/Aコンバーター】が５０万以上もした旧時代の考え方です。

コンシューマー用の【単体D/Aコンバーター】で１０万円代で激戦を迎える時代に突入しようとするのに【単体D/Aコンバーター】の検討もせずオーデイオ入門機のプリメインアンプというのも寂しいものです。中級以上は、セパレートアンプを目指して欲しいですね。

ケーブルは、音質補正の道具です。
SPケーブルで中・低域を補正した後に高中域をRCAケーブルで補正します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20448510418/SortID=16046363/#tab

書込番号：16213851

[ヨッシー441]

中古出ました〜

http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/92423/

書込番号：16215229

[Fegefeuer]

ちょろQパパ さん

コメントありがとうございます。

おそらくは私などおよそ比べられないご経験やご賢察をお持ちでいらっしゃると
思われますが、失礼ながら正直申しあげてご見解は私の肚に落ちかねます。

単体DACが激戦の時代に入った事は疑う余地もありませんが、でもだからこそ
私には「完成の域には達していない」と考えられます。
メーカーからも、（SACDを差し置いてでも）DA-06を提案されました。
しかし、私はSACDとこれからも多少は関わるであろう事を予想して
今回の選択に至りました。
（もちろん、D-06の中古が近い値段で出ないかも同時に狙っています）

私のなかでは、SACDが「最後のメディア」になる可能性も考えています。
だからこそ、信頼のおけると私が感じたメーカーの製品を選びました。
いずれ、オーディオには大きなパラダイムシフトが訪れると思われます。
その時まで、私は「この買い物がよかった」と思える選択をしただけであり、
決して「オーディオ中級者」になろうなどと高邁な事は考えておりません。

この歳に至って、オーディオで試行錯誤を繰り返すほどに執着できない、
というのも私の事実です。プリメインアンプはメーカーとして統一性・
自己完結性を図った製品であり、それなりの蓋然性を感じます。
これをセパレートアンプにするとなると、更に選択肢が増大し、吟味や
試行錯誤をする必要を感じます。それは今の私がしたい事ではありません。

私のもっぱらの関心は所有欲の充足と、何より「音楽を聴きたい」に帰します。

「ケーブルは、音質補正の道具」というご持論も参考にさせていただきますが、
それとてオカルトの域を出たものかどうか私には判りかねます。
とりあえず、興味を持った製品を試聴できるだけして、自分が最も妥当性を
感じたものを購入したいと思います。

興味深いご助言をありがとうございました。

書込番号：16215597

[Fegefeuer]

ヨッシー441さん

貴重な情報をありがとうございますm(_ _)m
この製品は回転が速いですね。
私は比較試聴に腐心して下さったオーディオ店に義理も感じますので
その店での購入を前提にしていますが、店の最終提示価格が私の想定と
大きく乖離する場合は中古も考える、とは伝えてあります。

もしもお見掛けになりましたら、上位機種の「D-06」の中古を
お見掛けになりましたらそちらもお教えいただけると嬉しいです。
こちらであれば「アクセサリーの吟味」も一気に妥協できますので。
勝手なお願いをしてすみません、これからも色々とお教え下さい。

書込番号：16215621

[ヨッシー441]

○Fegefeuerさん
こんばんは〜
06は見つからなかったです。

08は見つけたんですが〜

http://shopafroaudio.com/2013/06/02/7654/

書込番号：16215841

[Valentine vs Valensia]

ちょろQパパさん

>>ケーブルは、音質補正の道具です。
>>SPケーブルで中・低域を補正した後に高中域をRCAケーブルで補正します。

さすがにこのアドバイスはまずいと思います。
定性的にも定量的にもありえないです。
オカルト話もはなはだしいです。
ここをみている初心者の方、ケーブルにそのようなイコライジング効果はありません。
１００メートルのケーブルではあるまいし、家庭用レベルの長さでしたら付属品のケーブルでなんら問題ないです。
ケーブルメーカーの老舗、カナレのデータを見る限り家庭レベルでの長さでしたら、よほどの粗悪品でない限り音質に差はございません。

あなたの希望的観測でポジティブな錯覚、こういった公の場でそのような先輩風を吹かすのは問題あると思います。
あなたの今後の発言の信憑性に響きますよ。

書込番号：16216966

[Fegefeuer]

ヨッシー441さん

早速の情報ご提供ありがとうございます。

D-08、たしかに魅力的ですが、中古価格ですら新品のD-06+D-05が
買えてしまうという…いささか厳しいお値段ですね(汗)

でもお探し下さってありがとうございます。
またもし出物を見掛けられましたらお教え下さい。
（私も日に一度は巡回するのですが…）

書込番号：16217001

[Fegefeuer]

まだ途中ですが自己レスです。
（デジタル貧者さん方のご助言へのお礼も含めて）

「TEACのタップ」と書いていましたが、オーテクが正解でした。
（10年以上勘違いしていました…アホですね）

皆さまからの「アースについて」のご助言を裏付けるように、相談でお電話した
プロケーブルの社長さんも、「正しい接地ができてない住宅ならアースなしで無問題」
というアドバイスを伺いました。
それに従い、「まずは3口コンセントの受け口を」という事でプロケーブルさんの
「重鉄タップを超える重鉄タップ」（10口）を導入しました。

で、タップ交換による聴感上の違いが認識されました。
エージングが済んでいないせいか、プロケーブルさんのタップにした直後から
以前に比べて音が尖ってしまった気がします。
逆に、3重のフィルタを噛ませていたオーテクのタップの音がユルかった、のかも
しれません。

エージングにより聴感が改善してゆく可能性に期待していますが、やはり
「電源ケーブルでも音が変わり得る」という仮説に私は辿り着きました。

それを受けて、お世話になっているお店でケーブルの比較試聴をさせていただける事になりました。
以下の製品を聴いてきます。（アコリバの試聴機貸出しご紹介に多謝です＞ヨッシー441さん）

【電源ケーブル】
ラックスマン：JPA-10000／JPA-15000
オーディオクエスト：NRG-X3
アコースティックリバイブ：POWER STANDARD
【RCAケーブル】
ヴァン・デン・ハル：VH-102HYB-10W／VH-INTEGRA-10W
アコースティックリバイブ：LINE-1.0RS
【XLRケーブル】
ヴァン・デン・ハル：VH-SECOND-10XW
アコースティックリバイブ：LINE-1.0XS

ラックスマンは、
「コンポーネントのみ貸出ししているので、アクセサリー類は貸出し対象外」
との事で試聴が叶いませんでした。少しというかかなり残念ですがやむを得ません。
（ラインに満足できなければ博打で買うしかなさそうです；）

週明けに予約ができましたので、試聴の後にまたご報告させていただきます。

※ネットで「D-06」の中古が33.8kで出ていましたのでショップに連絡待ちです。
33なら行ってしまえ、と次第に麻痺してきました。
ご覧の皆さま、「D-06」の中古をお見掛けになったらお教えいただければ幸いです。
（自分の中で、「D-06」の例外的な上限額をこの33.8kに決めました。）

書込番号：16218296

[Musa47]

> 33なら行ってしまえ、と次第に麻痺してきました

麻痺されましたか（笑）
候補に入るのでしたら、まずは視聴しないと

ケーブルも自分の家で実際の使用機器で視聴しないと
今現在では良いと思っても、実際のLuxmanに変えたら
艶が無くて物足りない・・・付属の方が好きだ・・・
なんて思うかもしれませんよ？

LuxmanでD-05、D-06を借りて、ケーブルも借りて家で視聴するのが
（高価な方に心奪われて苦しむ可能性もありますが）
あっちで聞いたら、どんな音だったろう等、変な悩みは無くなるかもしれません

書込番号：16221908

[Fegefeuer]

Musa47さん

コメントありがとうございます。

そう書きながらも、「やっぱ自分にはD-06は分不相応だよな」と
思っている私も居りまして、いやはや難しいところです。

D-06の試聴に私が消極的なのは、いろんなシーンを見て2機種の差が
「圧倒的」と認識させられるから、という理由です。
いちど聴いてしまうと、D-05の存在が「妥協でしかない」と思ってしまう
可能性が私には怖いのです。

でも、私は普通の実売価格でD-06を購入できる資力がありません。
だから、あくまでも基本はD-05であって、もしその価格帯で手に入る
D-06があれば、例外的にメーカーへの信頼と私情の評価のみをもって
（自分の確認＝試聴を経ずに）買ってしまおう、というニュアンスです。

またご指摘の通り実機を自宅で試す事が唯一の理想的な比較試聴である事は
疑いの余地がありません。
ただ、メーカーや販売店はそう簡単に数十万円の製品を無償で貸し出して
下さるものなのでしょうか？
それまでに相応の信頼を置けるお付き合いをさせていただいている訳でも
ありませんので、アコースティックリバイブのように公示している場合を
除いて叶わないんじゃないか、と先入観を抱いています。

販売店さんにご訪問していただく、という方法はあるようですが、
恥ずかしながら拙宅はおよそ人様に上がっていただける状態でもなく、
お迎えするための準備を思うと自宅試聴を諦めるほどに萎えてしまいます。
（これは端的に私の普段の生活の質の低さによるものですが）

ですので、お世話になっているお店では極力私の自宅に近い機器によって
試聴させていただいています。それでも自宅とは大きく違うのでしょうが、
現実的な状況を鑑みてそれが今の私の精一杯の環境です。

※「D-06が絶対に買えない」が不変の事実ならもっと単純なのですが、
ネットのやり取りで手の届きそうなやり取りがチラホラ見つかるので
こんな中途半端な状態になってしまいました…。

真っ当至極なご意見、ありがとうございました。

書込番号：16224825

[Fegefeuer]

長いスレになりすみません、自己レスです。

結果的に、出物の「D-06」をポチってしまいました(汗)
「オレは何という事をしてしまったんだ」と焦る自分もいましたが、
本日お世話になっている店でD-05/D-06を比較試聴させていただき、
「中古でもD-06を選んでよかった」と思いました。

実買で15万円以上の価格差に納得できるかどうかは人によりましょうが、
今回は新品のD-05＋数万円で購入できたので、有意義な買い物だったと思います。

で、ケーブルの話ですが、リファレンスをD-06にして電源／ラインとも比較試聴
させていただきました。

【電源ケーブル】
ラックスマン：JPA-10000／JPA-15000
オーディオクエスト：NRG-X3
アコースティックリバイブ：POWER STANDARD
【RCAケーブル】
ヴァン・デン・ハル：VH-INTEGRA-10W
アコースティックリバイブ：LINE-1.0RS
【XLRケーブル】
プロケーブル：ノイマン＋ノイトリックモデル
ヴァン・デン・ハル：VH-SECOND-10XW
アコースティックリバイブ：LINE-1.0XS

先に電源ケーブルを比較したのですが、JPA-15000とPOWER STANDARDで悩みました。

後者は非常にフラットな感じで、低域から高域まで実にスムーズでした。
音場がキレイに広がり、解像度も高く「オーディオ的な快感」が強く感じられました。
Webでいくつも見かけた「リファレンスに相応しい」という表現に納得しました。

前者ですが、アコリバのような「オーディオ的快感」はあまり感じられませんでした。
いくぶん低音に重心がよったカマボコ型の印象ですが、高域が落ちている訳ではありません。アコリバのように「音場感を楽しむ」という印象ではありません。
ただ、「目の前で人が訴えている」のです。リアルと言うよりも生々しい、という表現が似合うでしょうか。そして録音会場の残響も自然に伝わってきます。
標準添付品であるJPA-10000と相まって、これがラックスマンの目指す方向なんだ、と強く感じました。

今もどちらにすべきか決めかねていますが、ラインケーブル比較のリファレンスにはJPA-15000を使いました（これも「公平なのか」分かりませんが）。
詳細は書き分けられませんが、アコースティックリバイブ製品を貫くポリシーははっきりと感じました。音場感（「見通しの良さ」）を大切に表現し、周波数特性も極めてフラットです。「音のシャワー」の気持ち良さを得たいならこれで間違いないでしょう。
ただ、ラックスマンの目指すような「圧倒的な実在感」は感じられません。悪い表現をお許しいただけるなら、「現実にはあり得ない清澄な空間における、実写と区別のつかない超精巧なCG」のようとも感じられました。

ヴァン・デン・ハルでは、「音楽という形の『人の表現』」を感じました。オーディオ的なリファレンス感を維持しながらも、「音楽は、道具じゃなくてまず人ありきでしょ？」と問われているような「音楽的な」音でした。
ヘボなりに演奏経験を続けている私は、オーディオ的快感よりもこのヴァン・デン・ハルのカラーが気に入りました。

ラックスマンのケーブルも聴きたかったのですが、叶いませんでした（リファレンスの100シリーズは店頭にあったのですが、頼めずじまい…）。

RCA⇔XLRの比較で言えば、率直にはまず「音圧感」が違うと感じました。
錯覚の疑いを否定しきれませんが、バランスのほうが聴感上「大きく聴こえた」のです。
あと画質にこだわりさんのご指摘のように、「オーケストラは中央に音が寄りがち」な感じは受けました（特にVH-SECOND-10XWで）。

また、メーカーサイトでは同じケーブルである筈のアコリバのRCA/XLRで、かなり印象が違ったのも興味深いです。D-06の出力段が「完全バランス(HP記載)」のせいか、RCAの音が一聴して「つまらない」と感じられてしまいました。私はこの2製品とも買わないでしょうが、どちらかを選べと間違いなくバランスを選びます。

またダメ元で持っていったノイマンは、音楽的ではあるものの小振りな印象を受けました。周波数特性もさる事ながら、音圧レベル面でおとなしい感じです。これがある意味フラットなのかもしれませんが、今回の試聴では使いたいと思えませんでした。

結果、ラインはヴァン・デン・ハルの2製品で悩んでいます。
完全バランスのD-06に合わせるか、L-507sIIの「標準」でもあるRCAにすべきか、という問題かも知れません。「キャノン・コンプレックス」だけを理由にバランスを選びそうな気もしています。

ただ、（当然なのですが）アンプの電源ケーブルにもグレードアップの価値がある、とも認識させられました。例えばD-06に付いてくるJPA-10000をアンプに使い、D-06にPOWER STANDARDを使う事で「ラックスマン色が出過ぎる」という懸念も払拭されるかな、などとも思われます。
（あとは博打でプロケーブルの電源ケーブルを買ってしまう、とかも考えたり…）

ケーブルの決定にはもう少し悩みますが、お聴きになった事がない方にはヴァン・デン・ハル製品の試聴を是非ともお奨めします。
他を聴かずに言うのもなんですが、私は非常に音楽的で好ましいケーブルだと感じられましたので。
（取扱店は少ないでしょうが、代理店がエソテリックのせいか店舗からの貸出依頼には応じてくれるようです）

書込番号：16238399

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

Fegefeuerさん

０６ゲットおめでとうございます♪

自問自答のような脳内会議、よく分かります（あ
ケーブルも色々試されたようで、これから悩みどころかとは思いますが、ゆっくり楽しんで下さい。

取り敢えずライン接続はバランスに傾いたみたいですね。

知らなかったブランド、今後参考にさせて頂きます。

書込番号：16238544

[Fegefeuer]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

即レスありがとうございました。

06、まさか本当に入手できると思っていなかったのでまだ驚いてますが^_^;)
ただ、これで本当の意味で「最後のSACDプレイヤー」と納得できます。
（AppleのAirPlayがD-06でカバーできないスペックになったらDACを導入するでしょうし）

ケーブル、悩ましいですね(汗)
ラインのRCA⇔XLRすら決めかねています。電源は…どうしよう…
ラックスマン＋ヴァン・デン・ハルの快感に身を委ねるか、
どこかにアコリバを挟んでバランスを図るべきか…迷いますね(汗)

バランスという選択肢に食指が動いたのもＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんの
コメントゆえです、貴重なご経験談ありがとうございました。

書込番号：16238697

[デジタル貧者]

おはようございます。
D-06購入おめでとうございます。

＞ヴァン・デン・ハルでは
＞「音楽的な」音でした。

ラックスマンではやはり「音楽的な」音が合うのでしょうね。
D-05の購入前提だったのでアキュのALC-10をお奨めもしましたが、
私自身は2週間前にサエクXR-1000に変更しました。
透明感とか解像感、生々しさは減衰しましたが、音楽は有機的に
なりました（特にSACDの音が変わりました）。
ケーブルも色々あって面白いですね。

＞例えばD-06に付いてくるJPA-10000をアンプに使い、D-06にPOWER STANDARDを使う事で
＞「ラックスマン色が出過ぎる」という懸念も払拭されるかな、などとも思われます。

L-507sIIはラックストーンが濃いですから、それも有りですね。
JPA-10000をアンプ用にサービスパーツで取り寄せ、というのも
費用的にはいいかもしれません。
JPA-10000は\5,000ぐらいだそうです。
少しずつ交換していくのもいいかもしれませんよ。

書込番号：16239442

[Fegefeuer]

デジタル貧者さん

おはようございます、いつもありがとうございます。
お奨めいただいたアキュフェーズのALC-10も店頭にはあったのですが、
もっぱら販売在庫なのと「あまり数聴いても…」とやんわり断られました(;_;)

透明感、音場感、解像度っていう面ではアコースティックリバイブは紛れもない
魅力があるんですよね。それを楽しみたい自分もいない訳ではないんですが、
そういう意味では私は「オーディオファイル」ではないんだろうな、と思います。

サエクのXR-1000もよさそうですね。アナログ時代からの信頼もあります。
私はきっと、ヴァン・デン・ハルと「ご縁」があったんだと思います。
SPケーブルは今のところ換えませんが、そういうご縁は大切にしたい質です。

そういえば、私のL-507sIIも1世代前のJPP-10000なので、現行のJPA-10000
に換えるだけでも違うかも知れませんね。

最終決定まで、たぶんあともう少し悩もうと思います。
（決まってしまうとそれはそれで寂しい気もしますが＜勝手）

示唆に富んだアドバイスの数々、本当にありがとうございます。

書込番号：16239485

[Fegefeuer]

スレ主です。
現時点で一応決着がついたのでご報告します。

電源タップ：重鉄を超える重鉄タップ 10口（プロケーブル）
アンプ：L-507sII（LUXMAN）＋JPA-15000（LUXMAN）
ラインケーブル：(RCA)VH-INTEGRA-10W（Van den Hul）
　　　　　　　　(XLR)ノイマン＋ノイトリック（プロケーブル）
SACD/DAC：D-06（LUXMAN）＋POWER STANDARD（Acoustic Revive）
SPケーブル：T-901S（Belden）
スピーカー：SX-700 Spirit（Victor）
（他は省略）

以上になりました。

VH-INTEGRA-10WとJPA-15000は、D-06にする時点で決めていたものです。

当初はアンプにJPA-10000（←VH-INTEGRA-10W→）D-06にJPA-15000で
再生したのですが、試聴のリファレンスにしていたSACDの金管の強奏部で
中音域の押しが強すぎて、飽和気味に聴こえてしまっていました。

接続をバランス（アコリバ：LINE-1.0XS）に切り換えて聴いたら少し改善
されましたが、質感がやや無機質な印象になりました。

そこで、（本来は禁じ手だった）電源ケーブルを
アンプ：JPA-15000、D-06：POWER STANDARD
に使ったところ、飽和は解決された上に質感もある程度保たれました。

（ここで、本当は「両方JPA-15000」も試したかったのですが現物がないので；）

そして何より、POWER STANDARDの「威力」が自宅でこそ発揮されました。

強奏直後や弱奏場面での「残響音」が、JPA-10000/15000では途中から急に
減衰した感じ（PAでいうエキスパンダやフィルタ、画像処理でいえばスレショルド
のような感じでしょうか）に聴こえていたのが、POWER STANDARDでは消えゆくまで
減衰してゆく過程が実に自然でリアルなのです。

また、各楽器の定位がよりはっきりして、それも手伝ってか「聴こえなかった音が聴こえる」
ようになったのです。何がどこで鳴ってる、が面白いように伝わってきます。

結果的に、JPA-10000+JPA-15000とJPA-15000＋POWER STANDARDでは
情報の処理能力、信号の再現能力が違うんだな、という見解に辿り着きました。

繰り返しますが、「JPA-15000＋JPA-15000」を試したかったと思っています。
もしかしたらもっと私好みの音になったかもしれません。
しかし、問題が解決できないままラックストーンだけが濃くなったかもしれません。
私は２万円を「賭け」に使える人間ではありません。

LUXMANというメーカーへの信頼は揺るぎませんが、ケーブル1本を私に試させてくれる
機会は与えてくれませんでした。
一方で、アコリバこと関口機械販売は製品を試させてくれました。無料で、電話一本で。

今は私の好みよりもHi-Fi色の強い音になっていますが、実際に試せるだけ試した結果
これが私の体験に基づく最善の選択だ、と思えます（幾許かの期待も込めて、ですが）。

ただ、電源ケーブルでこれだけ音場管や定位を出してくれるなら、VH-SECOND-10XW
を選んでもよかったかな、という思いもあります。
「端子が空いてるから」ノイマンで繋いではいますが、将来的に私が手を加えるとすれば
バランス接続でのVH-SECOND-10XWの導入でしょうか。

Van den Hulというメーカーを知った今、「本業」のスピーカーケーブルも試してみたい
気持ちが芽生えてきました。
イジりだしたら止まらないもんだな、と半ば自分に呆れてしまってもいます(苦笑)。

******
100を超える大スレッドになりましたが、私の今回の買い物はこれで一旦決了といたします。

私が体験した限りでは、「電源ケーブルで音は変わり得る、時にインコネ変更を超えてすら」
という結論に達しました。
化学的に何が起こっているのか私には解りませんが、私は自分の体感を否定し得ません。

このスレッドが、少しでも私以外のどなたかのお役に立てば幸いに存じます。

こちらでご相談させていただいて本当によかった、いい買い物にできたと思っています。
コメントやアドバイスを下さった皆さま、本当にありがとうございました。

書込番号：16268008

[Fegefeuer]

解決済みとするにあたって、
感謝すべきご助言が多すぎて規約の3件ではとても収まりません。
チェックを付けさせていただいたお三方以外には申し訳ない気持ちもありますが、
二心なく皆さまのご意見ご助言は私にとってよい勉強になりました。

結果的に「D-05を買わなかった奴のスレ」になってしまったのも心苦しいですが、
コメントを下さった皆さまには本当に心から感謝しております。

本当に、ありがとうございました。

書込番号：16268042

ミニコンポを卒業したいんです。

[のりちゃ〜ん]

皆様はじめまして。です。
いわゆるJ-popを聴き続けて30数年になります。アナログレコード、カセットテープの時代からCD、カセットテープ。そしてMD。
ここから長らくオーディオ時間が止まっておりまして。

昨年、ようやくi-Tunesに目覚めまして、i-Podクラシック、i-Phone4Sと進んでおります。
前置きが長くなりまして申し訳ありません。

本機購入を考えましたのは、2000枚位はあるCDを生かしたいと思いました。

i-Podに巡り会えてからミニコンポの外部入力につないで楽しんでいましたが、YAMAHA tsy-w80(だったかな？)この小さなドックコンポの音にビックリ感動してしまいました！

これだけてYAMAHAに惚れ込んでしまいまして、皆様の口コミやレビューを楽しく参考に勉強し始めた次第です。
AVアンプ購入も視野には入れているんですが、先ずはピュアオーディオから。と考えまして、今現在ネットワークの環境はありませんので、CDとアップル製品を生かすには本機がベストな選択なのかな？と悩んでいます。

それに本機に合わせるアンプとSPはどんな選択肢があるのでしょうか？

本当に初心者で申し訳ないのですが、ご教授いただけますようよろしくお願い申し致します。

書込番号：16167279　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

この５００を動かすにはこの他にアンプ、ＳＰが必要になります。
それぞれ２万ずつのものを入れても１０万円位の出費になります。
ミニコンポのＳＰは使用されないですよね。

ＣＤとＩＰＨＯＮＥがどちらも使用でき、ミニコンポからはピュア
に近づけるＣＤレシーバー（アンプ付）とＳＰを購入される案は
いかがでしょうか。

レシーバーで良い物は
・ヤマハなら　ＣＲＸ５５０
・オンキョー　ＣＲ−Ｎ７５５
あたり。各３万〜４万位でしょうか。

ＳＰは
・ダリ　センソール１
・オーディオプロＳ−２０
・ヤマハ　ＢＰ２００
など１万〜３万内でかなり様々あります。

書込番号：16167619

[jeremias]

ドックコンポというのはTSX-80の事かな？
http://kakaku.com/item/K0000116285/

CD-N500はネットワークとCDに対応しているので、
仰る通りPC音源とCDを活かすには良い選択肢と思います。
ただ、トータルで考える必要がありますので、
まずは予算を提示いただくのが第一かと思います。
それがないと他の方もアドバイスはしづらいかと。

手軽に揃えたいなら、選択肢として
アンプを内蔵したCD/ネットワークレシーバなどもあります。

Marantz M-CR603
http://kakaku.com/item/K0000149852/

DENON RCD-N8
http://kakaku.com/item/K0000411680/

それと、聴かれる音楽はJ-Popメインですか？

書込番号：16167783

[のりちゃ〜ん]

はらたいら１０００点さん
jeremiasさん

未熟な内容の文章でしたのに、良いアドバイスをありがとうございます。

まず、お二人のアドバイスの共通点は予算と思いました。
大事ですよね。うかつでした。。。お詫びいたします。

正確にお伝えするのは難しいかもしれませんが、購入を思い立ったいきさつをお話させてください。

今、夫婦で二人暮らしなのですが、近じか古いマンションに引っ越す予定です。
洋室８帖の寝室にダブルベッドのスペース以外は念願の個室的に使えそうなんです。
そこで自分なりにリラックスできる空間にしたくて、
ゆっくり好きな音楽を聴ける環境を構築したいと考えました。
旧いミニコンポは読み取り不良も出始めていますので処分するつもりです。
ちなみにソニーのＣＭＴ−ＳＥ７です。

初心者でも、ある意味後悔をしないように、予算は多少無理をしてでも
上限１５〜３０万と幅を持たせて考えています。
というのも、寝室のピュアに15万、リビングのＡＶに１５万などとおおまかに考えています。
でもＡＶよりもピュアを充実させたいと考えています。

よく聴きますのは、それこそ３０年来邦楽オンリーでして浜田省吾、佐野元春、角松敏生、スターダスト・レビューをはじめ、ＭＩＳＩＡやＪＵＪＵなど多種多様でしょうか。
リッピングした好きな音源を最低音質でもiPodやiPhoneから
無限のようにシャッフルで聴けるのは衝撃でした。

最近はライブのDVD、Blu-rayも好んで購入していますが、やっぱりＣＤというか、スタジオ録音の音源が中心です。
映画はまれにしか見ないのですが、ライブ映像をＡＶアンプに３.０ｃｈＳＰで楽しめるような環境も夢ですが、
それでは別のスレッドになってしまいますよね。

話がそれてしまいましたが、お二人のアドバイスのレシーバーで
初心者の私には十分に満足な音を聞かせてくれるであろうと考えるだけでうきうきします。
でもなにかこう、所有する満足感みたいなのも感じたいとおもっていまして。。。
わがままで申し訳ありませんです。

もうひとつわがままを聴いていただけるのでしたら、
本機からの組み合わせを基本に、YAMAHAさんに絞っていただけないでしょうか？
ＣＤ−Ｓ３００などはもう旧いのでしょうか？
音の好みは多様だとは思いますが、
おすすめのメーカーの機器を出かけて聞き比べる時間的な環境も難しいものですから。。


一度はヨドバシのYAMAHAブースで機器の立派さに腰がひけた軟弱者ですが、
無謀にも２５日のYAMAHA体験相談会のイベントに参加します。
上級機すぎて行くだけ無駄のような気もしているんですが。。
びびる気持ちをふるいおこして、ばかなおのぼりさんになってこようと思っています＾＾

あ、jeremiasさんに最後になって申し訳ないですが、
ドックコンポはTSX-W80でした。
ちょっと低音が強いですが、レベルを少し下げると小音量でのメリハリというか、
ボーカルの際立ちと高中低のバランスがすごく気に入っています。
これってYAMAHA流のナチュラルサウンドとは少し違うんですかね？

言いたい事言い過ぎかもしれないですが、
周りに音楽好きというかオーディオ好きも全くいないものですから
無知がうれしくて浮かれすぎていたらご容赦ください。

書込番号：16168917

[浜オヤジ]

NS-F500	NS-B750 BP

今日は。

　「オーディオルーム」を持てるのはとても羨ましいですね！
　
　予算15万程度で CD-N500を軸にYAMAHA製品で組んでみました。

Ａ.　アンプ・・・・A-S700・・・・45,000円
　　 SP・・・・・・NSF-500・・・ 33.400円ｘ２(66,800円)
　　 SP・・・・・・NS-B750BP・・ 32,199円ｘ２(64,398円)

Ｂ.　アンプ・・・・RX-V773・・・49,800円


Ａは順当にプリメインとSPの組合せです。

　SPにNSF-500を選べば、トールボ−イ型のSPですから低音も十分出ますしお聞きのジャンルには
　ピッタリのような気がします。
　SPをNS-B750BPにするのはトールボーイでは大きすぎる！と言った場合に音質を犠牲にしないで予算内だと
　こちらのモデルになると思います。
　ただ、ブックシェルフ型ですからそれなりのSPスタンドを追加購入する事が前提になります。
　SPスタンドもピンキリですが、２本で1-2万円程度の物を選ばれることをお奨めします。
　
　マンションと言うことだと他の部屋への音漏れ等を考え、低音が出すぎるのは苦労するので
　ブックシェルフも有りかと思います。

Ｂは変化球ですが、将来的に「AVサラウンド」もお考えと言うことなら前倒しでAVアンプを
　ピュアー再生に使うというプランです。
　Ａ案のプリメインと比べるのは酷かも知れませんが最近のAVアンプの2CH音質はかつての様な
　「AVアンプだからこんな程度！」と言うことは無いと思います。
　今すぐには考慮されていないようですが、ネットオーディオを始めるとなるとAVアンプとCD-N500の
　組合せはとても良好な組合せだと思います。

　AVシステムを構築の際にはこのAVアンプをAVシステムに廻すことでアンプの特質も把握できますし
　新規にその段階でプリメインを購入となればピュアーシステムの音質向上が見込まれます。

　現行のYAMAHAプリメインアンプは些か古い感じがします。
　夏にはプリメインアンプのTOP機種A-S3000が発売予定です。
　YAMAHAからは何のアナウンスもありませんが、その時期に合わせて下位モデルも新型が出るのでは？
　そんな予測も踏まえて敢えて「AVアンプ」も候補に入れてみました。


蛇足ですがCD-N500も黒色モデルに拘らなければ、銀色モデルは5000円近くも安いです！
　部屋のインテリアとか色調を揃えると言うことなら別ですが、中身は全く同じ物です。

書込番号：16170840

[古いもの大好き]

1986年生まれ

のりちゃ〜んさん　今晩はです。

『ＣＤ−Ｓ３００などはもう旧いのでしょうか？』

いや〜ＣＤプレーヤーなんて、結構確立した機器ですから、しかもS300は現行機ですから古い事はないと思いますし、結局の所、ご自身が新旧ではなく再生される音色が気に入るか？　入らないか？ですよ。

写真のＣＤＰはヤマハのCDX-2200ですが、1986年生まれの現役でございます。

大体のお勧めは浜オヤジさんので良いかなと思うのですが、唯一ちょっとなと思うところが･･･。

CD-N500もS300もiPod接続可能な製品ですが、SACDが再生出来ません。

SACDなんて興味ねえや･･･であればＯＫです。

SACD再生可能なのは、S1000になりますがお値段が･･･ですので、SACDも聴きたいでも値段がとおっしゃるなら、ヤマハサウンドに近いパイオニアのPD-30をお勧めしちゃいます。

iPodもデジタル接続可能ですし、SACDも再生できてなかなかなものです。

まあ一度お聴きになってみてやって下さい。

書込番号：16172077

[のりちゃ〜ん]

浜オヤジさん
古いもの大好きさん

返信ありがとうございます！

浜オヤジさんの提案してくださった本機からの展開、すごく魅力的ですね。
マンション住まいですので、階上やお隣さんへの音漏れも気にしなければいけませんよね。
トールボーイ型の大きさと低音が大丈夫なら、NSF-500
厳しいようなら、NS-F750BPですね。
スピーカースタンドも探さなくては。ですね。

アンプのほうは、うれしい悩みどころのご提案ですね。

実は、現在リビングには、TV SONY KDL-32EX700
　　　 Blu-ray BDZ-AT950W
　　　 AV RECEIBAR STR-KS380 にて組んでいます。

元はTVがSONYだったのでSONYで揃えてみたのですが、スピーカーがすかすかで
どうにもなりませんでした。値段で妥協していました。
今度のリビングはLDK11帖くらいなのですが、３面がベランダ、隣室への引き違い戸、１面はキッチン。
シアターの音響として考えるとおそらく最悪だと思いますので、
当面は上記のままで我慢しようかなと思っています。

しかし、いずれ組み直そうと思ったときにご提案の、
　RX-V773　を今購入していればすごく活かせますよね。。

変化球と仰っていますが、この案にのってみようかな、と考えています。


古いもの大好きさんのご提案のSA-CDも考慮していないわけではありませんでした。
ただ、自分の聴くジャンル的にはハイブリッド盤を数枚所持しているだけでして、
しかたなく、外して考えています。
申し訳ありません。しかし選択肢としては素晴らしいご提案です。

貴重なご提案をありがとうございました。

ネットワークにつきましては、勉強不足でまだよく理解していませんが、
これから主流になる可能性が高いのですかね。

それを踏まえて、S300よりも本機の購入を第一に考えて質問させていただきました。

寝室にせよリビングにせよトータルで考えるのは楽しいですけど、
奥が深すぎて難しいですね。

書込番号：16172502

[浜オヤジ]

のりちゃ〜んさん、お早うございます。

　ピュアー2CH・AVサラウンド・ipod・Iphone・i-tunesとの連携・CD再生と言う目標を考えると
　「ピュアー」「AVシステム」に半々の予算を割くのはもったいないと言う考えもあります。
　勿論、部屋の広さとかご自身のプランニングが「分割化」が前提であれば別ですが。
　私自身、ピュアとAVシステムのメインSPとアンプは共用しています。
　賃貸の狭い家ですから個別にシステムを組む余裕が無いというのが現状です。

のりちゃ〜んさんのプランを拝見するとAVシステムに関しては3.0CHくらいで視聴が可能なら？
　と仰られていますが、それだと予算配分がピュアーシステムと同じでは些かオーバークオリティーかな？
　聞かれるジャンルを拝見しても音質を優先して聞くシステムが大事かなと思います。

前回の組合せ例も15万という枠の中で考えた物で、私的にはピュアーシステムのSPをもうワンランク
　上のクラスを本音から言えばお奨めしたいとは思います。
　NS-F500もNS-B750 BPもYAMAHAのミッドレンジでは大変に良い音のSPだと思いますが、
　女性ボーカルやバラード等をじっくり聞くには多少は「若すぎる」と感じることも。
　本日、YAMAHAの体験会に出かけられて会場に「soavo」と言うSPがあったらば是非聞いてみて下さい。
　出来ることならNS-F500やNS-B750 BPとの比較試聴が出来るとその違いがわかると思います。
　ただ申し上げたことは私の「好み」ですので、のりちゃ〜んさんの気に入った方をえらんでいただければ。

AVシステムに関しては現状のSONY製品を使われて、先ずは「ピュアー2CH」を決めた方が
　良いように思います。
　そう考えてみますと又悩ませてしまうことになりそうですが、AVアンプと違いピュアー2CHのアンプ等は
　「ライフスパン」が長いですから、出来る範囲で「良い物」を購入することがポイントかな？と。

書込番号：16173715

[のりちゃ〜ん]

浜オヤジさん、こんばんば！

たくさんの選択肢を示してくださりありがとうございます！

今夜は時間がないものですから手短かで失礼いたします。

本日のヤマハの体験会にはsoavoシリーズはありませんでした。

RX-V775をNS700シリーズで鳴らしての体験がメインで相談会の会場にも入門機が置いてありました。

ピュアについてはまた後日にお話しさせていただきたいのですが、できましたら勉強のために、RX-V773と775では基板？の見直しが1番の改良点のようで、やはりヤマハさんは一押しにされてましたが音質はそんなに違うのでしょうか？

浜オヤジさんは773で提案くださいましたが、予算を考慮しなければ最新型にすべきだとお考えになりますか？

ご相談にのっていただけましたらうれしいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：16177711　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

＞YAMAHAさんに絞っていただけないでしょうか？

　なぜでしょうか。「聴き比べる時間的な環境も難しい」とのことですけど、確かに特定のショップにしか置いていないブランドというのも存在しますが、YAMAHAはいろんなところで扱われていますし、当然のことながら店には他のメーカーの製品も並んでいます。聴き比べるのにはそう「時間的な制約」は掛からないと思うのですが・・・・。

　YAMAHA以外に気に入った音を出すブランドも見つかるかもしれません。

　とにかく、AVシステムとピュア・システムとを両方別の部屋に導入出来るという羨ましい境遇でいらっしゃるので、選択肢も増えると思います。

　まあ、「どうしてもYAMAHA」という場合は、AVシステムを浜オヤジさんが挙げられたシステムを中心にチョイスされ、ピュアの方はじっくりと選ばれた方が良いのではないでしょうか。

　聴かれるのはJ-POPということなので、基本的に国産ブランドの製品が良いのではないかとは思いますが、それでもYAMAHAの他にも複数のメーカーが存在します。いろいろと聴き比べた方が良いですね。

　余談ですが、先日YAMAHAの往年の名器と呼ばれるスピーカー、NS-1000Mを某中古品ショップで久々に試聴しました。いやあ、良かったですね。昔これを買おうかと思って幾度となく店頭で聴き、やっぱり「もうちょっとシャープな音が良い」ということでDIATONEを選んでしまったのですが、今ではDIATONEに完全に飽きが来てしまって、NS-1000Mの方が良かったかなと、詮無いことを思ったりしています（笑）。

　ただし、試聴した際はプリアンプが海外ブランドのものでしたので、そっちのテイストも色濃く出ていたものと思われますが・・・・って、関係ない話をしてごめんなさい。

書込番号：16178212

[浜オヤジ]

のりちゃ〜んさん、お早うございます。

　体験試聴会には「soavo」は有りませんでしたか？
　「新型775の販売促進」ですから無理もないことですかね。

　YAMAHAのAVアンプをかなりの数自分でも使い、新型が出る度に聞いても来ましたのでその感想を。

　YAMAHAに限らず現在は各社のAVアンプは目玉商品であると思います。
　製品のサイクルが多いと年に２回、最低毎年新型が出されています。
　ここ数年のAVアンプの傾向は「ハイレゾ・airplay対応」に絞られています。
　それ以外の性能・機能はマイナーチェンジ程度でそんなに音質が変わると言うことは先ず無いです。
　YAMAHAで言うとRX-Vシリーズと上級のRX-A「アバンタージュ」シリーズで音の質は変わります。
　当然のことですが高価な機種ほどSPを直接鳴らす為のアナログアンプ部分にお金がかかっています。
　この音質差も並べて切り替えないとわからない人も多いかと。

　ピュアーほどでないにしてもアンプだけではなくSPもそれなりの物を揃えないとその差を
　感じることは難しいと考えます。

　結論的に言えば775でも773でもそれ程の差はない。
　新しい機能がどうしても必要でなければ安い773で必要十分だと思います。
　音質的に少しでも良い物というならば775よりもRX-A1020を奨めますね。その差１万くらい。

元・副会長さんも仰っていますが、AVアンプに限っても他社との音質差はかなりあります。
　どのように「違うか？」は個人差もあるので表現はしませんがYAMAHAより好みの物が有るかも？
　と言うのは私も感じます。
　値段だけで「何処のAVアンプが良いでしょう？」と問われる方が圧倒的に多いのでそれも又
　困りものですけどね。

のりちゃ〜んさんの様にメーカー・価格・聴き方等がはっきりしていると不必要に悩んだりする事は
　無いのでそれはそれで有りだと思います。
　AVアンプかプリメインアンプか？と言う違いはありますが、今回の機種選定は「良い物を長く使う」
　と言う面と私たちのように長く道楽をしている立場からすると「最初の一歩」ですから「スタート」でも
　あるわけです。
　ミニコンポ等からオーディオシステムに入られる方には良くお話しするのですが、「たたき台」で
　あることも事実ですから、先ずはあまり細かいこと、難しいことに惑わされず新しい環境で
　音楽を楽しむことが第一と思います。
　今の時点では高価な買い物で買い替えることは無い！と考えても不満が出たりイメージと違ったり
　してくるのがオーディオの困った部分です。

　言うことが「矛盾」しますが高価な買い物ですからじっくり考えることと、決めたら後は
　音楽を楽しむことで見えてくるのではと考えます。

　「ピュアー2CH」に関しても新たにスレッドを立ち上げるのも良いし、個別にご相談というのならば
　私の顔アイコン横にある「茶飲み」をクリックして下されば「浜オヤジの縁側」へ飛べます。
　何時でも歓迎しますのでお越し下さい！

書込番号：16178683

[のりちゃ〜ん]

元・副会長さん
浜オヤジさん

返信ありがとうございます！


元・副会長さんの仰ることはごもっともですよね。
重々承知のうえで、まずはYAMAHAで組んでみようと考えているんです。
本当に申し訳ありません。

私は今は大阪の堺市に住んでいるのですが、
来月に諸事情で神戸市に引っ越す予定なのです。
ヨドバシ梅田のような機器の豊富な大型電気店に
行きにくいことはご考慮いただけないでしょうか。

ピュアとＡＶを分けれる環境というのは、羨ましいとお思いかもしれないですが、
リビングも寝室も、音響空間としてはどちらも良いとはいえないんです。

共用でも7.1chなどで音と映像に包まれる空間を組める方が、
私には羨ましく思ってしまいます。

寝室では映像空間が作れないので、
ご提案のように、ピュア２本のSPとアンプを時間をかけてでも
選びたいと考えています。

二兎を追うものは一兎をも得ず？でしたか？
そうならないようにがんばってみますね。

NS-1000M、恥ずかしならよく知らないのですが、
私も聴いてみたいですね。

書込番号：16182103

[元・副会長]

＞YAMAHAで組んでみようと考えている

　まことに申し訳ないのですが、その理由を明示（or暗示）されないと、ここの回答者は「納得」（？）しないと思います。

　もちろん「当初から一つのメーカーしか想定していない」というケースがあることは分かります。たとえば「ここのメーカーに個人的な強い思い入れがある」とか「デザインが凄く気に入っている」とか、いろいろあるでしょう。

　はたまた「ここのメーカー（及びその関連会社）に勤めている」「このメーカーが重要取引先だ」「このメーカーの関係者が親戚筋にいる」といったシビアな理由もおありなのかもしれません（たびたびスイマセン。でも、そういう事情を抱えているため、家電品は単一メーカーしか購入しないという者を実際に知っています）。

　しかしながら、ここの掲示板の回答者は御質問者に対して「何とか、良い買い物をしてもらおう」という建前でレスを返しています。今回の場合も「いろいろと聴き比べてみること」がトピ主さんの「ミニコンポを卒業したい（そして、良い音で音楽を聴きたい）」という御要望の有効な達成手段なので、それに沿った意見を出しているわけです。

＞神戸市に引っ越す予定なのです。ヨドバシ
＞梅田のような機器の豊富な大型電気店に行
＞きにくい

　いろいろと大変なのは御察し申し上げます。しかしながら、たとえば三宮と梅田間は電車で30分以内ですよね。そんなに「行きにくい」ものなのでしょうか。普通に「通勤圏内」だと思うのですが・・・・。

　それに、神戸にだってオーディオ機器を扱っているところは存在するのではないでしょうか。たとえば、私は行ったことはないのですが、中央区にルーツサウンドという店があるみたいです。
http://www33.ocn.ne.jp/~roots_sound/
YAMAHA製品を扱っていてあるのかどうか分かりませんけど、こういう専門店は、もしも店頭に置いていなくても、（事前連絡すれば）客の要望により機器を試聴用に取り寄せてくれるケースだってあります。

　たとえYAMAHA製品が聴けなくても、いろいろなメーカーのハイエンド機を試聴するだけでも面白いのではないでしょうか（聴くだけならばタダです）。

　あるいは週末等に時間が取れれば日本橋の各オーディオショップまで足を伸ばされてはいかがでしょうか。家電量販店のような「周りがうるさくて音質がよく分からない状態」とは違う、じっくりと機器に対峙できる環境でYAMAHA製品を含めた試聴が可能かと思います。

＞羨ましいとお思いかもしれないですが

　いえいえ、リスニングルームのことは別にしても、うらやましいですよ。複数の専門ショップに楽にアクセスできるところにお住まいですから。私なんか、以前住んでいたところは最寄りのオーディオショップまで車で1時間半かかっていましたから（笑）。

＞時間をかけてでも
＞選びたいと考えています。

　だったら、なおさらいろいろと聴き比べた方がよろしいかと思いますよ。

　あと、「どうしてもYAMAHA！」という場合は、（ピュア・システムでは）スピーカーとアンプとの定価比が4:3になることを目安にして、現行機種から適当に選ぶしかないと思います。

　・・・・いろいろと勝手なこと書いてしまいまして、重ね重ね申し訳ありませんが、良い買い物が出来るように祈っております。

書込番号：16182446

[デジタル貧者]

＞中央区にルーツサウンドという店があるみたいです。

ミニコンポから卒業したいスレ主さんには少し敷居が高い
お店かも？
神戸だったら上新電機の三宮一番館に行ってみたらいかが
でしょうか。
去年スレ主さんのような方をよく見ました。
昔に比べるとオーディオフロアが縮小されてしまって聴ける
機器も限られていますけれど。

書込番号：16182534

[kenken5055]

こんにちは。初めまして。神戸ということでしたので、レスしてみます。神戸の店で敷居が低い店はJoshin三宮の地下かと思います。あそこでしたら、メジャーなピュアに近いメーカーも置いてます。最近だとソナスファベールのベネレなんてのも置いてありました。一度参考に見てみては？

書込番号：16183060

[のりちゃ〜ん]

元.副会長さん

熱い返信をありがとうございます。

安易と思われても仕方ないですが、ただのYAMAHAのファンです。
１度だけ、先輩のご自宅で聴いたYAMAHAの自然でストレートな音が
自分にはドンピシャでした。
誰になんと言われようと、初めて組むオーディオはYAMAHAで揃えたい。
今はそう思っています。
頑固で申し訳ありません。

ですが、

デジタル貧者さん
kenken5055さん

お二方からも、ご親切なアドバイスをいただきましたので、
時間を作って、三宮のJoshinに行ってみようと思っています。

ありがとうございます！


「良い買い物をしてほしい」
「そのために、たくさんのご意見に耳を傾け、時間と労力を惜しまないでください」
ということですね。

書込番号：16184701

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

凄いヤマハファンなのですね。私もヤマハ好きでＳＰは結構購入してきましたが
アンプ等まで手を出してきてないです。

たくさんのメーカーさんや商品が出てきて迷いますから、逆に位置メーカー品
で揃えて浮気しないという選び方もあると思います。ヤマハならほとんど機材
が揃いますし、一級の商品が多いので可能ですね。ナチュラル・濃い味少な目
の印象を持ちますが、すごく好きですね。

書込番号：16186428

ipodとのデジタル接続

[los straitjackets]

既に他の方が質問されていたのですが、具体的に質問したいことがあります。
このサンワサプライの変換コネクタを使用してhttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00008BA8P/ref=mp_s_a_1_3?qid=1369028083&sr=8-3&pi=SL75
ipod(第5世代)のdockからCD3800のUSB(Bタイプ)に接続は可能でしょうか？
物理的に接続は出来ても、CD3800側でipodのデジタル出力は受け取れない気がしますが。
どなたかご教授お願いいたします。

書込番号：16154901　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

本題とは違いますが、無難に考えるならPCと繋げる方向で考えるか、もしくはIpod-Dookから同軸デジタルで出力してCD3800に繋げた方が無難かと思います。
駄目元で試してみるのもありかも知れませんが。

http://kakaku.com/item/K0000304579/
http://kakaku.com/item/K0000173539/
http://kakaku.com/item/K0000270285/

書込番号：16155642

[los straitjackets]

圭二郎さん

ご返信ありがとうございます！

参考になります。一応試してみて、無理ならpcかドッキングステーションも検討したいと思います。
リンクの貼り付けありがとうございました！

書込番号：16155808　スマートフォンサイトからの書き込み

[samsam2705]

こんにちは。

ＣＤ３８００ユーザーです。おそらく、ＩＰＯＤとは直接つなげないと思います。

このｃｄのＤＡＣ部分は、ＰＣＭ信号だけが扱えますので、ＡＡＣなどの圧縮音源はそのままでは扱えません。

ＰＣを介して、ＡＡＣをＰＣＭ（ＷＡＶ形式）に変換しないとＤＡＣは働きません。

参考までに・・・圧縮データを直接入れてみたことがありますが、何も音はしませんでした。

書込番号：16411889

[los straitjackets]

Samsam2705さん

御回答ありがとうございました！
Ipod touch 5[ios7]とappleのlightning カメラアダプターを接続し、onkyoのアプリ[HF Player]を使用してみると見事にcd3800のdacを通して再生が出来ました！
音質もwavファイルであればCD再生時との差は感じられませんでした。

書込番号：17251411　スマートフォンサイトからの書き込み

DSD 5.6MHz音源の再生はできますか？

[k.i.t.t.]

手持ちのアンプはTA-DA5800ESで、主にFLAC音源を聞いています。
最近、DSD音源が配信され始めたので、聞きたくなり、色々調べていたところ当機種が目にとまりました。
e-onkyoなどで配信されているDSD 5.6MHz音源をダウンロードしてDSDディスク化して本機で試聴することは可能でしょうか？
また、FLACハイレゾ音源と比較して圧倒的に音質差が表れるものでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：16149282

[浜オヤジ]

k.i.t.t.さん、お早うございます。

直接、参考にはなりませんが下位機種XE-800を使ってDSDファイルをDVD化した音を聞いた感想です。
元ファイルはダウンロード物ではありませんが、「2.8M」にAUDIOGATEでDVD化した物と
同じ曲のハイレゾ・ファイル「96/192」DSD「2.8M/5.6M」をUD-501経由再生と比較しました。

＊AUDIOGATEでは2.8MのDSDファイルしか作れない＊


１．JAZZライブ物(向井重春・ピットイン）
　　
　　　96/192＜DSDディスク＜DSDファイルネイティブ

２．弦楽四重奏（四季・スメタナ）

　　　96/192＝DSDディスク＜DSDファイルネイティブ

３．ボーカル物(P・マッカートニー/キッス・オン・ボトム)

　　　DSDディスク＜96/192＜DSDネイティブ


みたいな感想を持ちました。
元音源の録音年月・録音状態等でもかなり違うようにも思います。
ダウンロードしたファイルのコピーをDACでアップサンプリングしたり、AUDIOGATEでの
DSDディスク化でも差が出るような感じがします。
CDPがかなりグレードが下ですが、再生は可能ですが音質は？かも知れません。
5400でのレポートが殆ど無いので何とも言えませんが、DSDに関しては対応DACでの
「ネイティブ再生」の方が音質的には有利のような気もします。
同じ金額を出すならDSDネイティブ対応のDACの方が手離れも音も良いような気はします。

書込番号：16149538

[k.i.t.t.]

浜オヤジさん

ご無沙汰しております。
大変参考になる情報ありがとうございます。

AUDIOGATEでは2.8MのDSDファイルしか作れないのですね・・・。
確かに、この価格を出すならネイティブ再生ができるDACの方が良いかもしれませんね。
再度検討してみたいと思います。

理想的には、DSDファイルをDLNA（ネットワーク）再生することなんですが、早くて対応機種が今年末に出るみたいです。

書込番号：16151455

[ELIMONA]

>DSD 5.6MHz音源をダウンロードしてDSDディスク化して本機で試聴することは可能でしょうか？

マニュアルを見ると不可能のようです。

書込番号：16580461

SA8004に合うヘッドホン

[オルソダイナミック]

現在、SA8004を最終候補（購入する予定）です。
このプレーヤーに合うヘッドホンを紹介してください。

現在使用しているヘッドホン
・mdr-Z1000(SONY)
・K240(AKG)
・YH-100(YAMAHA）がメインです。

良く聴く音楽は、
ボーカル・フュージョン・クロスオーバー系統です。
クラシック・ロックは、好んで聴いていません。

回答、宜しくお願いします。

書込番号：16138194

[圭二郎]

＞このプレーヤーに合うヘッドホンを紹介してください。


特段、ヘッドフォンを選ばないと思いますよ。
ヘッドフォンを色々お持ちのようなので、少々タイプが違うSTAXは如何でしょうか？

http://kakaku.com/item/K0000155053/
http://www.stax.co.jp/Japan/SRS2170_j.html

コンデンサ型ですので専用アンプが必要ですが、セットで販売されているので手軽で良いかと思います。

書込番号：16140024

[オルソダイナミック]

圭二郎さんへ

　　回答、ありがとうございます。
　日曜日、SA8004が届きました。
　
　パソコンと接続して、mpeg/WAVファイル再生は、とても良い
　再生音です。良くできたＤＡＣ製品だと思いました。

　ただ、通常のＣＤ（一例として、坂本龍一　ウラBTTB)を聴いた
　ところ、ピアノの音がキンキンと鳴っていて試聴に耐えられません。
　試聴を途中で止めました。
　（ヘッドホン：mdr-Z1000)
　他のCDでも、似た感じで、クラシック　惑星　ボストン交響楽団を
　聴くと、金管楽器がキンキンと鳴って、苦痛で試聴をやめました。
　なんか、クラシックを聴くと言う感じではなく、派手なポップスを
　聴いている感じです。

　ヘッドホンの購入については、再考します。

書込番号：16187236

[圭二郎]

＞　ところ、ピアノの音がキンキンと鳴っていて試聴に耐えられません。

多分、購入したばかりなのでエージング不足ですね。
マランツは高域寄りなので多少は緊張感はあると思いますが、キンキンするほどだとエージング不足が考えられるので、1ヶ月ぐらいは落ち着くまで鳴らしておくしかないですね。

他のヘッドフォンで試聴するとか、色々試してみたら如何でしょうか？

書込番号：16188239

[845_EL34_6BM8_6N1P]

fc＝20kHz　LINE　LPF

＞　ところ、ピアノの音がキンキンと鳴っていて試聴に耐えられません。

私もSA8004を持っていますが、『矢野顕子のピアノアキコSACDハイブリッド』を聞けばはっきり分かります。
CDモードではあまり感じないのですが、SACDモードで再生するとキンキン音が酷く聞くに堪えられません。

どうも、カタログスペックの高域再生50kHzに問題がある様で不要な高域のデジタルノイズを思いっきり再生している様です。

対策としては、パッシブタイプのLPFを自作しピンプラグの間に入れることです。

fcは20kHzに設定しています。

ヘッドフォーンであればR＝82オーム、C＝0.1μF（104）で、fc＝20kHzになりますので自作して、中間に挿入して下さい。

格段に改善されると思いますし、これが本当のSA8004の音質だと感動します。

ちなみに、ライン用に自作したLPFの写真を添付します。R＝360Ω　C＝0.022μF（223）の構成です。

書込番号：16378747

[オルソダイナミック]

845_EL34_6BM8_6N1Pさん

　　こんにちは。毎日、アツいですね。
　回答、ありがとうございます。

　実は、ちょっと面白い現象？状態です。

　本年６月に新品で購入したSA8004がキズ物でした。
　このSA8004だと、ピアノの音がキンキンとして試聴
　に耐えられませんでした。

　７月過ぎに交換した製品では、全然キンキン鳴りません。
　同じ音源です。
　
　かなりSACD部分でバラツキがある製品のような気がしています。
　あと、他の人の意見で、SACDを再生している時だけ、
　激しい音がすると書いています。
　これは、昨年の製品のようですが。

　本年度の製品で、新しいロットは上記の２つの事を
　対策したのかと思っています。
　（当たり・ハズレかも知れませんが）

それでは。

書込番号：16378822

[845_EL34_6BM8_6N1P]

オルソダイナミックさん

先週金曜日にその件について、マランツのサポートセンターに問い合わせていますが、
未だに回答がありません。

ヘッドフォーンで聞き易くなったのは、OPアンプの変更かLPFの設計変更でしょう。

問い合わせた内容は、SACDでのfcを何kHZに設定しているのかと、ハイブリッド盤で
SACD←→CDのモードを切換えて比較試聴を行うと、通常のCDがピックアップエラー
になる事です。（1〜2日ほったらかしたら、読取可能となりますが気持ち悪いです）

システムを制御しているソフトは非常にお粗末なもので、30年以上前の8080系のCPUで
制御されているのか？と思われ、リモコンの反応も非常に遅いです。

ちなみに、メーカーのHPでの商品説明では良く分りませんが、ヘッドフォンのOPアンプは
JRCのNJM2114と思われ高級？と言いながら秋月で100円の代物です。

出来れば半田付けでなく、ソケットを付けていただいて好みのOPアンプと換装できる様にし、
系の音質に関わる部分は、ピン端子を設けてもらい、ＣＲの交換が簡単に出来る様な構成に
してリリースして欲しかったです。

【その他】
JRCのMUSESが流行っている様ですが、所詮JRCのCVD装置で回路が作られ、ドライエッチか
ウエットエッチ＋ポリッシングの製造工程と思いますから、いくら頑張っても従来の
NJMシリーズと音質の傾向は同じです。

設備をMUSES専用に立ち上げていれば、こんなことにならなかったのでしょうが、JRCの音を
逸脱していません。

共立電子産業のDAC、WP-9193DACをOPアンプを含め色々と改造しているのですが、一番SA8004の
音質の傾向に近いOPアンプはOPA2134でした。

それでも、SA8004のディスクリート構成の出力アンプには足元にも及びません。

チューニングしていると、時々負けたと言う気分沸いてきますが、聞き比べるとホットします。

書込番号：16380949

[オルソダイナミック]

845_EL34_6BM8_6N1Pさん

　　おはようございます。
　まず、私がマランツお客様センタとのやり取りをして、
　「これ（SA8004）のUSB-DAC部、マランツの技術じゃあないでしょう」
　って言ったら、何も言い返してきませんでした。

　今から３０〜４０年前は、オーディオ業界は花形産業で技術者が
　豊富にいたのですが、マランツ自体、現在何人の技術者がいるのか？
　と思っています。私は、
　「マランツの技術は３０年前で止まっているのでは？」
　と言っています。

　動作は、非常に遅いですよね。
　SACDプレーヤーでソニーのBDP-S370も持っていますが、この位の動き
　はできるハズなんですが、これもマランツの技術者がいないためだと
　思っています。

　アナログ音声系は、FOSTEX HP-A3のようにオペアンプを換えられる
　仕様が今後流行るかも知れません。なんか、やり取りをしていると、
　下手な素人の方が色々と知ってるオーディオ業界になったようですね。
　
　あと、試しにソニーのBDP-S370を光出力でSA8004で聴くと、SA8004
　のSACDプレーヤーと遜色ない音がでました。
　SA8004のSACDプレーヤ部は、１万円程度のSACDか。
　と感じました。

　まだまだ改善の余地があるSA8004ですが、
　SACD+(USB-DAC)+ヘッドホン端子出力は、この製品しかありません。
　マランツのお客様センターへ
　「商品企画を大事にされてください。今後の主流になるかも知れません。」
　と言ってます。

それでは。

書込番号：16381268

[845_EL34_6BM8_6N1P]

オルソダイナミックさん

SA8004に搭載されているシーラスロジック社製高性能スーパーオーディオCD用D/Aコンバーター「CS4398」て何？
もう午前1時を過ぎましたが、打倒SA8004のアナログ出力を目指して、TI(BB）のDIA用DIR9001とDAC用PCM1793で構成されたWP-9193DACの改造を孤軍奮闘し、やっと光が見え、遜色の無い音質に近づきました。
追い付いたの表現はマランツさんに申し訳ないので、近づいたにします。

【内容は以下の通りです】
・電源は共立エレショップのすぐ壊れる純正ACアダプターから、重量級のIBMブランドのDC16V出力のジャンク品のACアダプターと交換しました。(電源ノイズが低減されザラツキが消えました)
・DC成分がダダ漏れなので緑47μFのBP(NP）の出力用のカップリングコンデンサを追加し、BPのケミコンにパナのフィルムコンをパラ接続しました。
・各ICの電源供給用コンデンンサははOSコンと換装しました。
・デファレンシャル(差動アンプ)のLPFの設定をfc＝2okHzとしました。
・アンプはDC〜500kHzまで再生出来るので、アンプ側にもLPFを追加しました。

以上です。

書込番号：16384070

[オルソダイナミック]

845_EL34_6BM8_6N1Pさん

　　おはようございます。845_EL34_6BM8_6N1Pさんは、夜中の投稿が多いですね。
　かなりいじったんですね。SA8004

　　アナログオーディオ時代から電源部については、色々と議論されていますが、
　基本部である電源をしっかりしないと、どんなにＩＣ化（省電力化）しても
　製品の音自体が、残念な音になってしまいます。

　　前の書き込みで書いてるSONY BDP-S370は、ブルーレイ・ＤＶＤ・ＳＡＣＤ・ＣＤ
　プレーヤと多機能・高速アクセスが売りの安価な製品ですが、如何せん、電源部が
　貧弱な作りになっています。そのため、RCAピン（アナログ）出力では、満足した
　音がでない製品になっています。（ただ光出力とHDMI出力は良いですよ）

　　このSA8004は、電源部を別売りにしたほうが良かったでしょうね。
　SA8004に限らず、オーディオ製品全体。フルチョイスオーディオという企画は、
　色んな人に受け入れられると思います。
　基本形は、これです。
　選択として、電源部・オペアンプ・フィルター等を選べますとか。
　電源部を引き離すことで、容易に電源ノイズを筐体から引き離すことができます。

　　元、大手レコード会社・元大手半導体開発技術者の意見でした。

それでは。

書込番号：16384420

[845_EL34_6BM8_6N1P]

SA8004のピックアップ不具合の修理が完了し、今日戻って来ました。

・ピックアップメカ一式の交換で、交換したメカも一緒に戻って来ましたが、
　SONYのKSSシリーズと違い、良く出来たメカでZのフォーカスはピックアップの
　両サイドを金色のワイヤーで吊られていました。
　KSSの細い樹脂の片持ちの蟻のトワタリとは大違いで、断然信頼性があります。

・リニア用のボールネジは見た目に刃物に使用される様な超硬の色合でした。

・サービスマン曰く、それでも当たり外れがあるとのことです。

・但し、アナログ回路は変更されていませんので、手作りの20kHzパッシブフィルタは
　必須となります。

・ディスクリートのアナログ出力の終段に片チャンネル当たりコンデンサが2個取り付け
　られる様になっていますが、現物には付いていません。多分どちらかが出力抵抗と繋がって
　おり、パッシブ型LPFをもともと付ける予定であったと思われます。

・最後にヘッドフォン回路用オペアンプはJRC製NJM2114でした。個人的にJRCの音質をどう評価
　して良いか分りません。MUSESと言う中途半端なオペアンプをリリースされていますが、
　中高域がスカッと透明な音質に再生されないのがJRCの特徴であり、ウエハーエッチングの
　段階での前工程の設計陣の限界が見え、リストラの原因にもなっているのでは？と思われます。

・ちなみにTIのデバイスの製造拠点は日本です。つまり日本品質の最高級品です。TTLのロジック回路の
　草分けですから、Trの集積回路が如何に優れているか想像が付きます。途中から出た新日本無線とは
　違うのです。

・NJM2114の全リードをニッパーで切って、取り去った後に半田こてを当てて、リード8本の
　一本一本をラジペンで引き抜いた後に、ソケットを取り付ければオペアンプ交換が可能です。

書込番号：16426639

[オルソダイナミック]

845_EL34_6BM8_6N1Pさん　こんばんは。

　　今夜は投稿が早い時間ですね。

　JRC製NJM2114について
　　どこが設計して、どこに委託して、回路のレイアウト、製造ラインを
　　どこに委託したか分かりませんが。

　　少なくとも、半導体のレイアウト、ひどいところ一杯ありますよ。
　　　電源（ＶＤＤ、ＶＳＳ）の考慮
　　　信号線の引き回し
　　かなりいい加減です。というか回路を知らない素人同然の人がレ
　　イアウトしている場合、多々あります。
　　特にロジック製品ＬＳＩは、論理がつながれば良いという発想で
　　あり、メモリ屋・アナログ屋と組んでシステムＬＳＩを作る際の
　　障壁となっています。
　　そのため、日本のシステムＬＳＩはうまくいってません。

　　私はチップの全体のとりまとめをしていましたが、逐次レイアウト
　　をチェックしていました。
　　特に検証できない部分（電源配線・ＧＮＤ配線・信号線の引き回し等）

　　きちんとしたＬＳＩが最近減りましたね。
　　ただ、単価が下がり、納期が短くなり、また習熟した人が減ったため
　　日本の半導体がダメになったということもあります。
　　
　　未だに電源・ＧＮＤの大事さを知らない人ばかりですよ。

SA8004
・サービスマン曰く、それでも当たり外れがあるとのことです。
２台目で当たりを引いたかな。
ただ、ひどいバラツキですよね。
１台目と２台目。全然音が違いますから。。。

それでは。

書込番号：16426863

[845_EL34_6BM8_6N1P]

オルソダイナミックさん

夜分恐れ入ります。通常の時間となりました。最後まで付き合って下さってありがとうございます。

残念ながら、シーラスロジック＋ディスクリートのオリジナルがどう贔屓目に見ても、
DAC､TI(BB)PCM1793＋アナデバOP275の組合せの音質に負けてしまいました。
(共立電子のWP9193DACをとことん改造した物です)

妻も答え様の無いショックで、オリジナルよりピアノがまろやかな音になったね。
と一言言って寝てしまいました。

これから、SA8004はトランスポーターに成り下がります。
SACDの音も今一でザラザラと荒いので、CDの音の方が耳障りが良くCDで十分です。

音質を向上させる改造ポイントは分りますが、自作やキットでないため、手を
加えないようにします。

こうなったら、スイッチング電源の15Vから±7.5Vでオペアンプを駆動せず、
トランスで減圧したアナログ電源で±15Vで駆動します。

以上、オペアンプは使い方や回路構成によっては、ディスクリートを超えると
この年で経験した中年男より。

書込番号：16427455