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プレーヤーってそんなに大事

2009/07/09 01:26(1年以上前)


CDプレーヤー > ONKYO > C-1VL

クチコミ投稿数:154件

A1-VLを使用しているものです。私は、CDだけではなく、DVDもMDもHDDもよく聞くのですが、現在レコーダーを再生機器として利用しています。このたび実売で30万クラスのスピーカーの購入を考えていたところ、スピーカーのランクを1ランク落してその分プレーヤーを買ったほうが良いとお店の人に言われたのです。もちろん好みの問題ではあると思いますが、この場合はみなさんはどう思われるでしょうか。プレーヤーというものが、とても大事で、スピーカーが1ランク(約10万)アップするのとは、比較にならないのでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号:9825949

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クチコミ投稿数:4430件

2009/07/13 23:32(1年以上前)

>Undecidedさん

スレ主さんがMACユーザーならともかく、APPLE製品が802.11gだからと言って54Mbps云々は意味がないでしょう

>送り出しの速度が速ければ確実にエラー修正データも早く届きます。

CDのオーディオは150KB/Sでしたっけ?
桁違いに早くても音質には寄与しないと思いますよ

※私はLPからリッピングした音よりも、LPをそのまま再生した音の方が好きです
というか、自分の好みに合わせてシステムと部屋を作り上げました

書込番号:9850752

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Undecidedさん
クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:2件

2009/07/14 01:18(1年以上前)

>ほぃほぃさん 
ここで書いているのは、もともとスレ主さんがスピーカーの予算の中からプレイヤーへ予算を割くべきか否かとの質問に対して、すこしでもスピーカーへの投資ができるようにと、ひとつの方法論として書いたつもりです。
その選択肢として、iTunesを利用したデジタルデータを音源にすることを提案し、その留意点としてwaveかaiffの非圧縮データ保存と出力時の方法を書いたのです。
これなら投資金額も少なく、AUXに繋ぐだけで可能です。
決してこの方法の特性や問題点について論じるつもりはありませんでした。

CDオーディオの転送速度は、お書きになっている程度だったと記憶していますが、iTunesでの保存はCDの形式ではできませんし、変換データにすることで転送速度を上げることは可能です。

この場を借りて、あなたが書かれている中で興味のあることがありましたので、質問させていただきます。
それは、「isoなどのイメージファイルの方がよい」とお書きになっていますが、DVDの焼き込みやCDコピーで使用することは知っていますが、そのような使い方で再生を試したことはありません。
再生にはどのようなソフトを使用するのでしょうか?
また、それをオーディオアンプで再生する方法はどうするのですか?
ソフト名とやり方を教えていただければ、試してみたいと思います。
当方、MacならOS 9.2、10.4、10.5のマシンを、WindowsはXPのマシンを所有しています。

私もLPを聞く方がすべての面で好きで、今でも良いアルバムが見つかれば買っています。
しかし、デッカ、サテン、シュアーをはじめとする手持ちのカートリッジメーカーはすでになくなっており、交換針さえ入手できません。
今では、DENONの103 Rがメインとなっています。オルトフォンは合わないので使っていません。
将来を考えると、CDで再発売される可能性のないLPについては、今のうちにデジタル化しておかないと聴けなくなってしまうので、やっているだけです。
また、仕事中のBGMとして再生するにもiTunesの使用は、イメージに合わなければ次々とモニタ内で切り替えられる便利さがあり、いちいちCDを入れ替えることも不要なので便利です。
もちろん休みの日には、ゆっくりとLPで聴いています。

人それぞれに「良い音」は違いますし、やはり一番それを左右するのはスピーカーでしょう。
アンプやプレイヤー、LPのカートリッジもそれぞれ音が変わりますが、スピーカーほどではないと思います。
気に入ったものがあるのならまずそれを手に入れ、CDPやアンプ、コードなどは、その後でも良いと思います。
私の場合、'70年代前半のスピーカーシステムを当時は球管アンプで再生していましたが、当時の真空管が手に入らないしオーバーホールもできないので今ではそれもかなわず、できるだけそのイメージの音になるようなアンプなどの構成にしています。

書込番号:9851324

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クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:46件

2009/07/14 01:52(1年以上前)

>何人かの友人と、それぞれのCDPとMacからの音源を聞き比べても、全員がMac音源の方が良いと言っており、管理や再生も楽だとせっせと切り替えています。

僕はブラインドテストで聴かされてヤラれたクチです。
ちょっと最初は信じられなかったでしたけどね(汗
まぁひとそれぞれなんでしょうかね。

書込番号:9851433

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2009/07/14 10:13(1年以上前)

何か、スレ主さんの質問からは少し脱線してる気もしますが、ご容赦。

音楽をデータとしてPCに入れて管理する、てな手法が紹介されています。
これでも確かに結構な音質が実現出来るようです。

でも、要は音楽をどう聴くのかって言う趣味の問題が大きいと思うんですよね。どっちが音が良い悪いとかではなく。

私の場合は、画面を見て曲目リストやプレーヤーリストを眺めながら曲を選び、リターンキーやマウスのクリックで再生スタートするより、

「あれ? シナトラの セプテンバー・オブ・マイ・イヤーズ 何処にあったけ?」

とか言いながら、多すぎて訳分からなくなったCDの山(部屋の各所に幾つもの山脈を形成中)の中から探しだし、ケースから銀色に輝くCDを取り出し、そのCDに印刷されたデザインをチープだとか素晴らしいとかブツブツ言いながらCDプレーヤーにセット。

おもむろに再生ボタンを押して、ボリュームを調整してから席に戻り、ジャケット封入のブックレットの解説なんかを時々読みながら、この頃のシナトラの年齢を超えてしまった自分自身を振り返る・・・。

てな観賞スタイルが自分にはあってます。

私には、ジャケットやブックレット、そして美しくデザイン・印刷されたピクチャースタイル(って言うんですかね?)のCDが、楽しく音楽を聴くには必要です。そう言う意味では30cmLPの頃の方が楽しかった。

音楽の”音”そのものがあれば良しって人も勿論いるでしょう。要は自分がどんな風なスタイルが一番音楽を楽しめるかがポイントなんだと思います。

そして、これも十人十色の世界だと思います。そんな多様な楽しみ方があるのが、趣味としての奥深さなんだと思います。

書込番号:9852231

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JASTISさん
クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:2件

2009/07/14 12:33(1年以上前)

はじめまして
販売店の方の考えもわかります。スピーカーを30万円ほどにするのであればスピーカー価格の役八割位の価格のプレーヤーが良いと思います。今のままだとスピーカーの能力をフルに発揮するのは難しいと思います。
車にたとえるならクラウンにヴィッツのエンジンをのせるとパワー不足になるようなものですのでバランスを考えて選ばれると良いと思います。

書込番号:9852713

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2009/07/14 15:07(1年以上前)

> プレーヤーってそんなに大事

大事ですよ。
オーディオはどこ変えても音が変わります。(どこも疎かには出来ないということ)
(スピーカーケーブルやラインケーブルはアンプ以上に変わる場合も)
値段と音質は必ずしも比例せず(時に安い方が好みに合う場合も)
変化量と感覚量も比例しません。
プレーヤの変化とスピーカーの変化の質は違います。
最終的には当人の感覚次第です。

書込番号:9853193

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クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:33件

2009/07/14 17:46(1年以上前)

みなさん&ミスター風呂さんこんにちは。

ハイエンドエントリーで40万円前後(実売30万円前半)〜。
カートリッジ等を揃えるとプレーヤーもう一台分上乗せが
アナログプレーヤーの世界ですね。
これをデジタルで聴くというのは、
アマチュアがハイビットハイサンプルで、
AD変換が自由自在にできる最先端の興味深い世界です。
思考は超デジタル的ですね。

ハイエンドエントリークラスでも、
いやはやこんな世界があったのかという別次元の音がオーディオです。
なので個人的にも青年時代の200枚ほどのLPをハイエンドでもう一度、
という思いは捨てがたいです。
もう少しLPが多くあれば良いのですが、
CDからのアルバムが圧倒的に多くなってしまいました。

私はMDは聴きませんが、DVD、DVD-A、SACD、CDを視聴するので、
PC、SACDプレーヤー、CDプレーヤー+15万円ほどの
ユニバーサルプレーヤーとかえていきました。
その後思い切ってアナログプレーヤーをやめて、
その分をハイエンドユニバーサルプレーヤーUZ-1にしました。
クロックもアンテロープOCX+ルビジウム(自作)とクリーン電源で
アナログプレー並みの美音質を得る事になり満足しています。

今後のオンラインミュージックは当分シングルで軽くなると見込んでいますので、
PCミュージックもそれ程の進展はないと個人的に考えています。

最近DVDはテレビかパソコンで見ることが多くなってしまいました。
DVD-A、SACDも少なくユニバーサルプレーヤーの活躍も充分とはいきません。
最近CD専用プレーヤーがハイエンド新製品としても登場している事に驚いています。
USB端子とDACとして使えるものがこれからの選択詩には必須でしょうね。

スピーカーが音の変化が最も大きいといいますが、
日本の平均的なリスニングルームと音量では、ある程度以上の製品での差は微妙です。
ダイヤDS-A3+Victor SX-DW7(サブウーファー)を使用していました。
今はとりあえずB&W685を暫定使用ですが、
その差は思った以上に大きくはありません。

スピーカーの位相(時間軸)にこだわる方が多いのですが、
電源の高調波による電流波形の遅れ、ジッタの発生、クロック同期における
電磁的位相(時間軸)の問題も重要です。

これからはUSB端子付きDACとしても使える、
SACD、CDプレーヤーから選んだ方がいいと思います。

書込番号:9853677

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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2009/07/14 17:55(1年以上前)

スピーカーは,棄てでも逆走でもご自由に,我輩はモノだけどね,
タダプレーヤーはムリして国産にしなくても半島物があるじゃないですか,
MP3で十分しょ. にしても我輩には聞いた事がない名無しメーカーね.

書込番号:9853707

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クチコミ投稿数:4430件

2009/07/14 19:35(1年以上前)

>Undecidedさん

MACではisoやdmg,imgのイメージファイルをダブルクリックすればマウントされ音楽CDがセットされたドライブに見えるはずです(MAC OSはすさまじくカスタマイズできるので必ずとは言えませんが)
WindowsならばDaemon Toolsあたりでマウントすれば同様ですね
再生はお好みのメディアプレーヤ(もちろんiTunesも)が使用できます

カートリッジでお悩みのようですが、
株式会社エルプ
http://www.laserturntable.co.jp/
お勧めですよ。針もカートリッジも不要です
そして何よりも付属のレコードクリーナーが素晴らしいです
私は未だに真空管アンプを愛用しております。予備の球は一生分確保してありますので(^^;v

一点豪華主義もよろしいのですが、音源のアラが醜く強調されることもあります
私の場合はサンバ・ホイッスルの音に悩まされましたねw

書込番号:9854092

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2009/07/14 19:56(1年以上前)

バランスに縛られて全コンポーネントが中途半端というのもどうでしょうか。
特にアナログ時代は入り口から固めていく人の方が多かったような気がします。
日本の住宅事情では、折角良いスピーカーが台無しという例も多く体験しています。

書込番号:9854215

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Undecidedさん
クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:2件

2009/07/14 21:37(1年以上前)

>ほぃほぃさん

当方質問に対するご回答、ありがとうございます。
早速CD3アルバムをdmgファイルにしてテストをしてみましたが、マウントされたデータはaiff形式になっています。
すでにiTunesに読み込んでいるaiffファイルと、Sound itで波形を見比べたところ全く同波形で、当然どちらも16bit、44.1kHzのデータです。
試聴もiTunesとQuicktimeを用いてやりましたが、私には違いが聞き取れませんでした。
また、iTunesを使用する際は一旦iTunesに読み込むので、イメージファイルとの差はアルバム情報などがないだけで、同じになってしまいます。
少ないサンプルですが、この検証結果ではイメージファイルにする手間を考えると、私にとってはあまり価値はなさそうに思います。

カートリッジの件も、おもしろいものを紹介いただきありがとうございます。
現物には非常に興味はありますので、試聴はしてみたいですね。
しかし、私の好みに合うかどうかはわかりません。

真空管は波形的にも理想的で良いのですが、パワーアンプはあまりその影響は出ませんが、プリアンプはチューニングしても半年ぐらいから狂い出すのが難点です。
アンプのチューニングは、自分でなさっているのですか?
私はできないのでメーカーにオーバーホールに出したり、友人に依頼していたのですが、それができなくなったので断念した経緯があります。

とりあえず、ご報告とお礼を申し上げます。

書込番号:9854864

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クチコミ投稿数:4430件

2009/07/14 22:40(1年以上前)

>Undecidedさん

>アンプのチューニングは、自分でなさっているのですか?

私のレコードクリーナーを目当てにやってきて、音場測定etcすべてをやっていくお節介に事欠きません。
私の耳(好み)ですと、プリアンプよりもツイーターのヘタりの方が気になりますが(^^;v

書込番号:9855396

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クチコミ投稿数:154件

2009/07/14 23:10(1年以上前)

たくさんのお返事ありがとうございます。まずは、1ランク下のRS8を聞くことが一番ですね。みなさんのお返事を読ませていただいたところ、総合的にみて「どちらがいいとは言い切れん。でもプレーヤーは大事だよ。」と言った感じをうけました。私としては、CDプレーヤー購入時のDVDとMDの音質の悪さが気になりそうで、今のところはスピーカー重視に傾いています。また、変わりそうですが。(笑)

書込番号:9855670

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クチコミ投稿数:154件

2009/07/15 00:13(1年以上前)

それからD/Aコンバータとはなんでしょうか?デジタルをアナログに変換する機械のようですが、今回のケースではどのような効果があるのでしょうか?

書込番号:9856143

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2009/07/15 08:19(1年以上前)

ミスター風呂さん

> それからD/Aコンバータとはなんでしょうか?

CDプレーヤーの役割は大きく2つに分けられます。
CDの盤面からデジタル情報を読み取る「トランスポート」部と読み取ったデジタルデータをアナログ情報に変換する「DAコンバータ」部です。
高級機になるとこれらが単品で販売されていたりもしますが、一体型のCDプレーヤでも専用の入力端子・出力端子が設けられていて、それぞれ個別に利用できる機器もあります。

今回のケースではC-1VLをプレーヤとして使うとして、将来的にグレードアップをする際にC-1VLのデジタル出力を利用し、別途高級DAコンバータを用意するという用途が考えられます。
C-1VLのトランスポート部はそこそこ評価が高いようですので、DAコンバータだけ更に上位のものを使うことで、トランスポートには予算を割かずにグレードアップを望めます。
C-1VL背面の「AUDIO OUTPUT」の「DIGITAL」を使うことで、C-1VLはトランスポートとして機能します。
http://www.jp.onkyo.com/rear/rear/c1vl_rear.jpg

私は単品のトランスポートもDAコンバータも使ったことがないので詳細は分かりかねますが・・・(^^;

書込番号:9857112

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:33件

2009/07/15 17:11(1年以上前)

ミスター風呂さん

単体DACは高価ですのでUSB端子付きのもので代用できます。
CDプレーヤーのUSB端子にパソコンやiPODなどを接続して
D/Aコンバーター(=DAC)として使用できます。
マランツSACDプレーヤーCD6003 定価49.800円など、
エントリークラスからあります。

アナログプレーヤーもUSBが当たり前の時代になりそうですね。


書込番号:9858567

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redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2009/07/15 22:25(1年以上前)

ミスター風呂さん、こんばんは。

先に説明されたToruKunさんとデジゴンさんのお話を補足させて頂きます。 
スレ主さんの現在のシステムに一般的な単体のD/Aコンバータ(DAC)を導入すると…

CDレコーダー?、DVD、MDのデジタル出力でD/Aコンバータと繋ぎD/A変換をD/Aコンバータに任せます。
現在使用している機器のD/A変換部よりも上質な単体D/Aコンバータを使用することで、
接続したすべての機器の音質改善を図ろうとするものです。
HDD(PCでよろしいのでしょうか?)に関してはデジタル出力かUSBのいずれかで出力することになります。
もしHDD側にデジタル出力がなくてもD/Aコンバータ側にUSB対応の機種を用意すれば接続可能です。

オーディオ・ブランドのD/AコンバータはC-1VLの実売価格よりも高額なものがほとんどですが、
PCオーディオをターゲットにした機種やDTM関連用途の製品ならばC-1VLよりも安価なタイプがあります。
現在お使いのプレイヤー類がエントリー・クラスの場合は、
実売4〜5万円位のD/Aコンバータを使用しても全体的な音質改善に結びつく可能性があります。

ちなみに最近、「PCオーディオFan」というムック本が発売になりました。
D/Aコンバータに関しても多くの種類が紹介されています。
機種の評価記事はともかくリサーチ目的に製品カタログと思って立ち読みされてみては如何でしょう。
http://kk.kyodo.co.jp/pb/movie/index.html

書込番号:9860023

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:154件

2009/07/16 23:43(1年以上前)

お返事ありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号:9865409

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クチコミ投稿数:474件Goodアンサー獲得:6件

2009/08/17 05:59(1年以上前)

いっぺんに揃えなければイケナイ事も無いのでは?

僕はまずは気に入ったスピーカーを買うべきだと思います。
プレーヤーやアンプの買い直しは、スピーカーに比して比較的楽に行うことが出来ますので。
A-1VLについてですが、GS20は確かにつらいかもしれませんが、RSシリーズならば十分ドライブ出来ますよ。

書込番号:10009375

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:110件Goodアンサー獲得:4件

2009/08/20 23:44(1年以上前)

スレがずいぶん伸びてますね。

私はスピーカーで30万より、
スピーカー+プレーヤーで30万の方が、店の利益率が大きいだけだと思いますよ。
好きなのを買いましょうよ。

書込番号:10026850

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新モデルは???

2009/06/25 02:04(1年以上前)


CDプレーヤー > DENON > DCD-1650SE

スレ主 smith-Paulさん
クチコミ投稿数:18件

アンプは2000AEを使用しています。(CDPはmarantz SA7001)
新モデル発売を待ちわびて、DCD-1650AEの購入を我慢していました。
DCD-1650AEは実売100000万チョイですが、DCD-1650SE はビックカメラ他では
158000円と無視できない価格差ですよね?
---PCM信号の再生系に、上級機種「DCD-SX」で開発された
「Advanced AL32 Processor」を搭載。----
との事ですが、コレそんなに凄いことなんですか???
素人には何のことかわかりませんが、、、。
あと
----外部デジタル機器からのPCM信号を入力し、
単体のD/Aコンバーターとしても利用可能。-----
これで何が出来るのでしょうか???
批判的な意見ではなく、素朴に何ができるのか疑問に思っています。


----USB端子も搭載しており、
iPodやUSBメモリーに保存したMP3とWMA形式の音楽ファイルを
ダイレクトに再生可能だ。-----
この機能と開発費を引いて価格を抑えて欲しかったのですが。

上の意見は率直に素人の疑問です。
オーディオの知識に長けた方のご意見をお聞きしたいです。


新モデルを購入するか価格の下がった現行モデルか迷ってます。
DCD-1650AEは待ってればもっと下がりそうですよね?
メーカーが意図的に店頭の在庫を回収するということはあるのでしょうか???

書込番号:9753882

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comconさん
クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:14件

2009/06/25 02:23(1年以上前)

オーディオの知識にそんな長けてないですが。。。^^;

> DCD-1650AEは実売100000万チョイですが、DCD-1650SE はビックカメラ他では
DCD-1650AEが、とんでもない値段になってますよww
> 158000円と無視できない価格差ですよね?
この辺は質の差と言うよりは、新製品は高い、旧製品は安くなっていく
なので、質の差とは違いますね

> ---PCM信号の再生系に、上級機種「DCD-SX」で開発された
> 「Advanced AL32 Processor」を搭載。----
> との事ですが、コレそんなに凄いことなんですか???
凄いんじゃないかな?100万近くと10数万に同じ脳みそ入れたような・・
でも、これだけで音質が決まるわけではないので まぁ宣伝文句の1つ程度で考えとけば

> ----外部デジタル機器からのPCM信号を入力し、
> 単体のD/Aコンバーターとしても利用可能。-----
> これで何が出来るのでしょうか???
> 批判的な意見ではなく、素朴に何ができるのか疑問に思っています。
D/Aコンバータと言うので、デジタルから、鳴らせるアナログに変換してます
これで結構音の差が出ます
例えば、今のPCからデジタル出力でそのCDへ繋いで
そこから出す音は、今のPCから直接よりは次元の違う音がするかと
ただし、出力側(スピーカーやヘッドホン等)のレベルが低いと
違いはほとんど解らない事もあります


> ----USB端子も搭載しており、
> iPodやUSBメモリーに保存したMP3とWMA形式の音楽ファイルを
> ダイレクトに再生可能だ。-----
> この機能と開発費を引いて価格を抑えて欲しかったのですが。
ここら辺を望んでる方が増えてますからね〜

> 新モデルを購入するか価格の下がった現行モデルか迷ってます。
> DCD-1650AEは待ってればもっと下がりそうですよね?
今10万でしたっけ?
今よりは下がるでしょうけど、そんなには下がらないと思いますよ
予想8万ぐらい!

書込番号:9753916

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スレ主 smith-Paulさん
クチコミ投稿数:18件

2009/06/25 04:01(1年以上前)

「100000万チョイ」 万→円、、、

comconさん  ご返信有難うございます。
やはりNEWモデルはそう簡単にはどこも値引きしないのでしょうね。
しかし新モデルは高いとは覚悟していましたが、
comconさんの「予想8万」の倍近いですね、、、。
音質ですが、他の書き込みやブログ、掲示板などでは、
「現行の低音寄りからは、よりフラットになるのでは?」との見方がありますが、
コレばかりは実際聴いてから購入を検討したいと思います。
ハッキリ言って
---外部デジタル機器からのPCM信号を入力---USB端子装備---などなどには
一切興味はありません。
音質の差に6.7万の差の価値を見出せるかどうか、、、、。
いっそ他のメーカー機種も検討してみます。

書込番号:9754015

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Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/06/25 11:38(1年以上前)

みなさん、こんにちは。

■smith-Paulさん

簡単な解決法がありますよ。まだ店頭にDCD-1650AEがあるうちに、DCD-1650SEと並べて比較試聴することです。で、「音は変わらないな」と思えばDCD-1650AEを選び、おトクでラッキー、ですね(笑)

いや冗談ではなく、Advanced AL32 Processorがどうのといっても、購入者ご本人(あるいは「人間」)に違いが聴き取れなければ意味ありませんからね。耳で聴いた結果がすべてです。

>コレばかりは実際聴いてから購入を検討したいと思います。

おっしゃる通りです。よく試聴されてください。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号:9754902

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スレ主 smith-Paulさん
クチコミ投稿数:18件

2009/06/25 21:29(1年以上前)

Dyna-udiaさん こんばんは。
ご意見有難うございます。

そうですね、並べて聞き比べるのがベストですね。
でも比較試聴して「あんまり変わらないな」、ということはないでしょうね。
意図的に一聴して「あっ!」と思わせるぐらいには変化をつけていると思います。
DENONが5年ぶり(?)に新モデルを発表して「変わらない」じゃ誰も買わないだろうし。
人其々好みのサウンドがあるわけで、新モデルのそれが気に入るかどうかですよね。
慎重に比較検討したいと思います。ありがとうございました。

書込番号:9756986

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クチコミ投稿数:961件Goodアンサー獲得:40件 DCD-1650SEの満足度5

2009/08/01 03:03(1年以上前)

smith-Paul さん

遅いレスですみません。
1650AEとSA7001を両方持っています。
過去にはデノンのS10も使ったことがあります。

耳障りな音を一切出さず、凡庸な中でランク付けをキッチリ序列するデノンDNAはS10時代から1650AEになっても変わってはいません。なので1650SEはあくまでもデノンの守備範囲の中で刷新が図られるモノと推測してます。

 今現在、マランツのCDプレーヤでバランスがとれた再生音が出ているなら、AEとSEの差は、マランツとデノンの音色の差に埋没してしまう可能性が高い、その程度の差でしょう。

書込番号:9936787

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スレ主 smith-Paulさん
クチコミ投稿数:18件

2009/08/07 17:40(1年以上前)

目覚めよと呼ぶ声が聞える さん こんにちは。
ご返信有難うございます。

新モデルでも、「1650AE」のキャラクターを継承しての音作りなんですね。

現在「PMA-2000AE」を使用しているのですが、
どのようなジャンルの音楽でも及第点以上の音を再生してくれるのは
DENONの特色で、大きな強みですよね。




書込番号:9965925

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DACとしての性能

2009/06/23 00:57(1年以上前)


CDプレーヤー > CEC > CD3800

スレ主 guuchanさん
クチコミ投稿数:8件

PCを音源として主に使い、5万円位の音のいいDACをずっと探していました。
単品DACをちょっと探してみると、どれもすごく高価なものか、あるいはサウンドカードのような物しか
見つからなくて困っていました。
このCD3800という製品は単品DACとしても使用できるという事で
所有している方に意見を聞きたくて書き込みました。

現在購入を検討しているのがこのCD3800とapogee duetという製品です。
なかなか試聴する機会に恵まれず、決め手がありません。

以下、雑誌などのレビューを見た感想です。

・CD3800の音は暖かみのある音であるらしく、好みである。
・duetの方はクリアな感じの音であるらしく、どちらかというとCD3800に惹かれる。
・DACとしての性能は、apogeeはプロ用のブランドであるらしく、こちらの方が良い様な気がする。
・PCはMACなので、相性はduetの方がいい様な気がする。デザインの統一感もある。
・レコーディング等は全くやらないので、duetは使いきれないような気がする。
・CD3800はCDプレーヤーとしても使えるので、機能的には用途に合っている気がする。
・duetのファイヤーワイヤー接続は、高性能だが、今後廃れていくと思われ、拡張性が無い様な気がする。
・CD3800はバランス接続の音質とアンバランス接続の音質に差があるとのレビューがあり、アンバランス接続のみの
 アンプ(onkyo A-905FX)では活かしきれない様な気がする。
・CD3800のフロントパネルはとてもチープに見え、気になる。


書込番号:9743316

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クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:33件

2009/06/25 11:21(1年以上前)

guuchanさんはじめまして。

MAC専用のapogee duetもすてがたいです。
参考までに、
ONKYO MA-500U
ONKYO SE-U33GXP
CREATIVE Sound Blaster Digital Music PX SB-DM-PXV
Roland UA-4FX
などの外付けサウンドシステムも使えそうです。

LINDEMANN.
USB‐DDコンバーターがあります。
USB→RAC同軸/TOSデジタル出力のみの製品です。
http://www.accainc.jp/lindemann.html

LINDEMANN.製DDC(DACではありませんが)
これはおもしろい使い方が出来ます。
例えばオンキョーのアクティブスピーカー(デジタルアンプ内蔵型にかぎります)
のデジタル入力に直接つなげればつかえます。
お持ちのサウンドカードにデジタル出力があれば必要ありませんが…。
デジタル入力があるデジタルアンプにつなげられたりします。
中古の専用DACをさがせばよい音が期待できそうな気がしますが、
どちらかというとピュアオーディオをお持ちの方用です。

そう考えるとCD3800が妥当かもしれません。
しかしUSB入力のあるデジタルアンプならDACとアンプが一体です。
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/pageshousai.cgi?code=49090061&CATE=4909
デジタル同軸ケーブルやアナログケーブルの出費を考えると、
音も良いし最も安価だと思います。

書込番号:9754860

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スレ主 guuchanさん
クチコミ投稿数:8件

2009/07/07 01:04(1年以上前)

デジゴンさん ありがとうございます。
返信遅くなり、申し訳ありません。

デジゴンさんのお話を参考にさせていただき、色々考えた末に、
先日、このCD3800を購入しました。

音は本当に素晴らしいです。まずCDを再生した時ですが、明るく、はっきり、くっきりした音色です。
買う前は、音色につやがあり、コクがある音がでる、という印象でしたが、まず感じた事は、明るい、
パワーを感じる、今まで聞こえなかった音が聞こえる様な気がする、と言ったところです。
女性ボーカルやバイオリンなどの弦楽器など、本当にうっとりしてしまいます。

次にPCから接続し、DACとして使用した印象ですが、CD再生時に比べ、若干音が遠くなり、高音が強調された様な
印象を受けます。が、今までの環境と比べるとやはり圧倒的にクリアに、パワーの感じる音が聞こえてきます。
女性ボーカルはCD再生の時に分がありますが、ダンスミュージックなどエレクトリックな音色はこちらの方が
聞かせてくれます。
反面、高音のシャリシャリしたあまり心地の良くない音もクッキリ聞こえるようになってしまった様な印象を受けます。CD再生と、外部入力でDACとして使用した時の音の差は、やはりあると思いました。光ケーブルを見直したり、色々試してみようと思います。

書込番号:9815921

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D-clockからNeutronStar

2009/06/21 22:21(1年以上前)


CDプレーヤー

クチコミ投稿数:532件

HT01Ver1.4をD-clockからNeutronStarへの乗せ換えを検討中です。

CDプレーヤーをD-clockからNeutronStarへ乗せ換えられた方がみえましたら、お聞きしたいのですが音質の変化はどのようなものでしょうか?

お返事よろしくお願いいたします。

書込番号:9737070

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クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:8件

2009/06/22 15:24(1年以上前)

マサトさん こんにちわ

私はdacで交換済みです、一言で説明すると「あっ、まだ聞えてなかった音があっ
たんだ」という感じです(笑)。
ちょっと高くなりますが、電源もローノイズタイプがいいですよ。

書込番号:9740098

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/22 20:58(1年以上前)

ダックスマンさん
さっそくお返事をいただきましてありがとうございます。

>私はdacで交換済みです、一言で説明すると「あっ、まだ聞えてなかった音があっ
>たんだ」という感じです(笑)。
>ちょっと高くなりますが、電源もローノイズタイプがいいですよ。

なるほど、そうですか。

電源に関しても選択を迷ってましたので、使用されている方のご意見を聞けてとても参考になりました。

本格的なオーディオを使用し始めて感じたのは、CDには多くの情報が入っているんだな・・・と感心します。

書込番号:9741525

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相性のいいCDプレーヤーは?

2009/06/19 00:01(1年以上前)


CDプレーヤー > ヤマハ > CD-S1000

スレ主 tarou215さん
クチコミ投稿数:34件

はじめまして、先日ラックスマンL−550AUを購入しました♪スピーカーはCM1です。
よく聴くのはモダンJAZZと女性ボーカルですが、暖かく厚みが有り柔らかい、しっとりとしてみずみずしい音が希望です。固く飛び出してくる様な音は疲れるので好みでありません。候補はTL51XR、CD5300、CD−S1000(ちょっと違うかな?)、お勧めのCDプレーヤーをご教授いただければ幸いです(予算は20万円位までです)

書込番号:9721725

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この間に18件の返信があります。


スレ主 tarou215さん
クチコミ投稿数:34件

2009/07/03 14:08(1年以上前)

申し訳ありません。以前副会長さんに教えていただき削除したつもりだったんですが、もう一度トライしてみます。

書込番号:9796212

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JD6310さん
クチコミ投稿数:68件

2009/07/03 22:29(1年以上前)

こんばんは。

今帰って来て、PCを見ましたが削除依頼は出来たようですね。
気分を害されてはいないでしょうか?
一応ルールって事でご理解下さい。

しかし、気に入ったプレーヤーが見つかった様で良かったですね。

書込番号:9798383

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スレ主 tarou215さん
クチコミ投稿数:34件

2009/07/03 23:29(1年以上前)

皆様お教えいただきありがとうございます。結局プレーヤーは二つ、CD−15とTL51XR買ってしまいました♪両方とも好みの音できにいってます♪プレリュードとジャイブのコードもいいです。ただCM1との組合わせはいいのですが、JBL4304Hとの方は音が細くスピーカーを買い替えるか、ケーブルで太く出来るか試案中です。スピーカーの予算は20万位までで検討してます。何かいいものはおありでしょうか?

書込番号:9798789

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eukleidesさん
クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:3件

2009/07/04 10:39(1年以上前)

tarou215さん、好みのCDPが見つかってよかったですね。

さて、20万以下のスピーカーではミューズハートS-2C-GSXがおすすめです。
定位がすばらしく聴いていてとても心地の良いスピーカーです。
特に不得手なジャンルもないのでどんな曲でもちゃんと聴かせてくれます。
ペアで15万程度のものですが市販されている物の中で、ここまで生演奏のような平面的でなく、ゆとりのある音をだす物はなかなか無いと思います。
サイズは小さめですが大編成のオーケストラ曲やスイングジャズなどを聴くと、3wayやトールサイズのスピーカーがいらなく感じます。
ぜひ一度試聴してみてください。

書込番号:9800598

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2009/07/04 23:53(1年以上前)

こんばんは。
 ブラックロジウムではJBLは合いませんでしたか?それではJBLはベルデンのケーブルに戻してみてはどうでしょうか?同じアメリカの会社の製品なので相性は良いかもしれません。又JBLにつないでいるアンプは何をお使いですか?DK用とテレビ用の二つのシステムがあるようですが。

書込番号:9804251

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スレ主 tarou215さん
クチコミ投稿数:34件

2009/07/05 06:33(1年以上前)

DK用はCM1で満足しております。押入れの上段に4304Hを置いておりますが、こちらにCM1を置くとバスレフの音が反響します、スポンジ入れても駄目でした。密閉型じゃないと駄目なのかもしれません。アンプは550AUです。4304Hの音は細すぎてものたりなく購入を検討して降ります。

書込番号:9805350

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eukleidesさん
クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:3件

2009/07/05 11:46(1年以上前)

こんにちは。
当方4304Hはあまり音が細いというイメージはないのですが。
やはり押入れに無理があるのか・・・
アンプ550A2の音は細いわけがないし。
一度ケーブルを味付けのほとんど無い物(藤枝の核なしリッツとか)に交換してみると自分の求めている音を再現しやすいと思います。
あるいはソース(CD)自身の録音のせいか・・・

ちなみにS-2C-GSXは押入れや絨毯の上など環境の悪い場所でも製品本来の音が極端に崩れたりはしないようで、TL51XRとは相性抜群です。

しかし、tarou215さんのアンプもスピーカーも本来細すぎる物足りない音が出る製品ではないのでスピーカー買い替えの前にケーブルや設置場所での工夫(黒檀とセラミックのインシュレーターは試されましたか?)などしてみると良いと思います。
ケーブルは極力味付けの少ないものを選ばれたほうが今のtarou215さんの状況には良いかもしれません。

書込番号:9806463

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2009/07/05 13:06(1年以上前)

こんにちは。
 密閉型以外にフロントバスレフとい手もあります。
例えばこう言った物があります。
http://www.axiss.co.jp/fAE.html
正し、私は聴いたことがありませんので好みかどうか分かりませんが。
 また設置の条件で、置く場所の材質が軽めのもですと音が軽くなったり、音が細くなることがあります(経験上)。
 私はそう言うときはレンガやコンクリートブロック等重い物をスピーカーの下に置いてからインシュレーター等を置いてからスピーカーを設置します。どんなにしっかりした場所でも置く場所の材質で大きく変わる事があります。
 ちなみに今の私のスピーカーは2段28キロのラックの上にレンガを2つ乗せた上にインシュレーター等を乗せた上にCM1を置いていますが、それでも足りないので2キロの鉄アレイをレンガの横に置いてようやく芯のあるになっています(1つのラックに1組、計2つのラックで)。
 ですので設置に問題がある可能性もあります。つまり、設置場所がしっかりしていないので音が散ってしまって音が細く聞こえるのではないでしょうか?
 もし重りを置くときは出来るだけ密度の濃い物が良いと思います。テレビはあまり効果がありませんでしたから(ちなみに私も42型のテレビの横に置いています)。
 ブラックロジウムのケーブルは味付けがかなり少ない方なのでケーブルの相性か設置に問題があるようにも思えます。
 買う前に1度考えてみてはどうでしょうか。

書込番号:9806828

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スレ主 tarou215さん
クチコミ投稿数:34件

2009/07/07 00:59(1年以上前)

ご教授ありがとうございます
押入れの段に無印良品のラック用の板を敷きインシユレーターも使ってみました。音良くなりました。ただ、まだ4304Hの音が薄く高い様な感じでした。
そこでスピーカーケーブルを購入してみました。モニターコブラ6C、良かったです。音の重心が低くなりシルキータッチで好みの音となりました。
どうやらスピーカは購入しなくて良さそうです♪ただ出来ればもう少し太くて、重くて、重心の低い音と死体です。どなたか、このケーブルより太くて重くて、重心が低い音となるスピーカーケーブルご存知でしたらお教えください。

書込番号:9815902

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エイヤさん
クチコミ投稿数:354件Goodアンサー獲得:3件

2009/07/07 04:55(1年以上前)

550AU以外のアンプは何ですか?
JBLの方はCECからONIXに交換しても
同じ様な薄い音ですか?

書込番号:9816309

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スレ主 tarou215さん
クチコミ投稿数:34件

2009/07/07 08:14(1年以上前)

両方とも550AUです。ONIXの方がやや重心低いです。

書込番号:9816628

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クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:4件

2009/07/07 19:10(1年以上前)

 こんにちは。音が良くなりましたか。設置する場所重要ですよね。
 コブラときましたか。今まであえて言いませんでしたが。
確かに太くてよく言えばシルキーでマイルドな音です。私は4Sを使っていました。しかしあまり細かい音が聞こえない気がして結局バン・デン・ハルに変えてしまいました。(ちなみにバン・デン・ハルも柔らかいというでは意味コブラと同じ傾向と思いますが、重心は低い方ではありません。)
 ONIXの方がCECより少し重心が低く感じるとの事で気になったのですが、お使いのプレーヤーはCD−15ですかそれともCD−15Sですか?
 もしCD−15Sでしたら一度アンプの電源ケーブルとCD−15Sの電源ケーブルを交換してみて音の変化があるかテストしてみて下さい。大きな変化があればアンプの電源ケーブルをグレードアップする事を考えてみるのも一つの手です。
 私の場合、変えたとたんに重心が下がり、低音が出過ぎるようになりました。さすがにあまりの変化にかなり困りました。ただでさえ低音がブーミーになりやすいCM1なのでかなりセッティングを変更しました。
 ここまでやるなら壁コンセントまで変えると一気にグレードが上がったような効果が出る場合がありますが、 電源ケーブルだけでも一度チェックしてみるのも良いと思います。

書込番号:9818567

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スレ主 tarou215さん
クチコミ投稿数:34件

2009/07/08 00:31(1年以上前)

こんばんは
CD15です、良いです♪コブラ今朝またききましたがボーカルが引っ込んでしまいあまり良くありませんでした・・・。ジャイブの方が私の好みの気がします。やはりスピカーを購入しようかと思います。候補はクォード11LU、エラックBS243LTE、スペンドールS#,JBLA60、タンノイレボリューションです。アドバイスいただければ嬉しいです♪

書込番号:9820631

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eukleidesさん
クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:3件

2009/07/08 14:20(1年以上前)

こんにちは。
タンノイレボといっても沢山ありますが・・・
どれですか?

あと、ここは一応YAMAHACD−S1000のクチコミだったような。
あまりにも関係のないスレは総合の方へ行かれたほうがよろしいかとも思いますが。

書込番号:9822721

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エイヤさん
クチコミ投稿数:354件Goodアンサー獲得:3件

2009/07/08 17:58(1年以上前)

そうですよ!
プリメインアンプ何でも掲示板に行かれて、
550AUに良く合う、押入れ設置、太い音、音が前に出る条件の
フロントバスレフか密閉型SPの情報収集をおすすめします。

書込番号:9823466

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スレ主 tarou215さん
クチコミ投稿数:34件

2009/07/08 20:19(1年以上前)

みなさま、大変ありがとうございました。ついつい甘えて質問してしまいました。そうですねラックスマン550AUの方で質問した方が適してますね♪また、ご教授いただければ幸いです。

書込番号:9824045

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クチコミ投稿数:8件 CD-S1000のオーナーCD-S1000の満足度5

2009/08/02 18:30(1年以上前)

CD-S1000の口コミでしたので、本機のためにフォローしておきます。
まず、電源ケーブルを15Aのものに変え、内部の高周波対策、ノイズ対策など取ると、本機は別物になります。別にLUXMAN D06を所有していますが、ほとんど音質的に変わらなくなりました。
特に内部電源は、電源コンデンサー容量も含め、本機の定価を考えるとたいした内容です。
YAMAHAが、本機にかける意気込みを感じます。ただ、製品にしたとき、幾分ローコストにした部分について、再度ユーザー側で対策を取ると、本来YAMAHAが意図していた音質が蘇るようです。
特に、電源ケーブルを15A にし、1792に銅板を貼ると別物になります。
現在のCDPの中で、名機と呼ばれる1つに数えても、個人的には良いと思います。

書込番号:9943765

ナイスクチコミ!3


issayさん
クチコミ投稿数:48件

2009/08/03 20:57(1年以上前)

こんにちは.本機(またはCD-S2000)の購入のために倹約生活している者です(もう少しの辛抱).

花巻城主さん,良かったら詳しく教えてください.
電源ケーブルを15Aまで流せるものにして,DACを銅素材のものでシールドされたのですか.後は何をなさいましたか? それで具体的にどう変わったのでしょうか.是非参考にしたく思いますので,お聞かせください.
"CD-S2000 改"で検索すると,OPアンプやコンデンサを換えてらっしゃる方もいるようですね.効果がどう出たのかのリポートはまだのようですが(待っています).

# 良かったら別スレにしませんか?

書込番号:9948610

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クチコミ投稿数:8件 CD-S1000のオーナーCD-S1000の満足度5

2009/08/04 13:29(1年以上前)

こんにちはissayさん。
CD−S1000の改造については、次のとおりです。
1.電源ケーブル7A→15Aのものに変更
2.1792に高周波シールド(銅板)を貼付け
3.OPアンプやその他ICにも同様に高周波シールドを貼る
4.電源部分にノイズフィルター(TDK)計8個をつける
5.天板内部に高周波シールドを貼る
6.内部コネクターをはずし、基盤直に半田付け
7.コンデンサーをFWからKWへ変更
以上です。

以上を変更した結果
1.音の低域に厚みが増す
2.ボーカルにつやが出る
3.ボーカルの声に厚みが増す
4.少々華やかな音になる
5.バスドラにパンチが出る
等です、あくまで主観ですが。。。
そのためD06とあまり大差なく(これも主観)聞けるようになりました。
それでは。

書込番号:9951598

ナイスクチコミ!0


issayさん
クチコミ投稿数:48件

2009/08/04 20:59(1年以上前)

こんばんは.
花巻城主さん,お答えいただきありがとうございました.やはり電源強化とノイズ対策は基本ですか.内部配線のコネクタを介さずに信号直結,やりますねー.うーむ,段々(一層?)僕もやる気になってきました.大いに参考にさせてもらいます.ありがとうございました.

書込番号:9953027

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相性のいいCDプレーヤーは?

2009/06/18 23:48(1年以上前)


CDプレーヤー > CEC > TL51XR

スレ主 tarou215さん
クチコミ投稿数:34件

すみませんアンプの名前がぬけてました。先日ラックスマンL−550AUを購入しました♪スピーカーはCM1です。
よく聴くのはモダンJAZZと女性ボーカルですが、暖かく厚みが有り柔らかい、しっとりとしてみずみずしい音が希望です。固く飛び出してくる様な音は疲れるので好みでありません。候補はTL51XR、CD5300、CD−S1000(ちょっと違うかな?)、お勧めのCDプレーヤーをご教授いただければ幸いです(予算は20万円位までです)


書込番号:9721645

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eukleidesさん
クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:3件 TL51XRの満足度5

2009/06/23 10:53(1年以上前)

tarou215さん、こんにちは。
TL51XRのクチコミがほとんどないようなので今回初めて書き込みさせていただきました。

候補に上がっていますCDPのうちで一番オーディオぽくないものはTL51XRです。
組み合わせにもよりますが(ラックスマンとの相性は悪くは無いようです)TL51XRはCD特有の平面的な音ではなく、どちらかといえばアナログプレイヤーのような滑らかで空間的な奥深い音がします。
ですから「高音バリバリ」とか「低音ドンドン」とか「キレ抜群」というような今時のオーディオ音とは違います。
生演奏に近いような伸びやかでゆったりとした自然な音を出してくれます。
当方、こちらのCDPでロックを聴いたことはありませんがクラッシックやジャズなどの音楽にはもってこいだと思います。

お使いのアンプが大変立派なもののようですので、TL51XRより5万円ほど高くはなりますが、TL51X(トランスポート)とDA53Nの組み合わせも考えてみると良いかもしれません。より音が明瞭になり空気感の豊かなサウンドが楽しめます。
どちらにせよCECのベルトドライブシリーズには真空管アンプが個人的には一番あっている気もしますが・・・。

ヤマハのCD−S1000はナチュラルサウンドを謳ってはいますがはっきり言って何をもってナチュラルといっているのか当方には分かりませんでした。
確かに突出した変な特徴もなくとても聴きやすい音ではありますが、やはりオーディオっぽい音です。
先ほどからたびたび言っております「オーディオっぽい音」というのは、例えば超高級機の寄せ集め(ビルゲイツの持っているようなやつ)でオーケストラのすばらしい録音を聴いたあとに、実際にホールへ足を運び生の演奏を聞いた後に感じる「すっごいお金掛けたのにやっぱり家のシステムとは全然違うな・・・まあ当たり前か。あ〜あ・・」といった事を感じさせるシステムの音です。
少なくともTL51XRの音はそういった変な失望感を感じさせることはありません。

まあオーディオに何を求めるかは人それぞれですので。

ただSACDを聴きたいのであれば候補の中ではCD−S1000しかありませんが。
CDのみでなおかつ心地よく音楽を聴きたいのであればTL51XRがおすすめです。
CD5300は値段も手ごろで魅力的ではありますが、TL51XRの滑らかで余韻のあるサウンドは持っていません。
CD5300でしたらCD3800あたりで十分だと思います。

まあいずれにせよ試聴ができるようでしたら、試聴をお勧めいたします。
メーカーの試聴ルーム(マランツとかデノンなど)で最上級の組み合わせを聴いたあとにTL51XRと秘密のスピーカー(15万程度)の組み合わせを東京の岩本町にあるLivingMusicで聴くと「オーディオ的な音」の意味がより分かりやすくなるでしょう。

書込番号:9744451

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スレ主 tarou215さん
クチコミ投稿数:34件

2009/06/28 00:06(1年以上前)

ありがとうございます。大変参考になりました。
先日51XR視聴して来ました。暖かくみずみずしい音でとても気に入りました。ただサックスが少し細身mボーカルのサ行が少しキツイ様な気がしました。TL51X(トランスポート)とDA53NとTL51XRでは音質は変わりますでしょうか?
ヤマハCDーS1000にも投稿しており同じ質問を他でしてはいけないとご指摘いただきました。そちらの口コミでご教授いただければ幸いです。

書込番号:9768119

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