CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

アンプ買換えについて

[くらさん.com]

先月マランツSACDプレイヤーのSA-15S2をSACD30nへと10年ぶりに乗り換え、主にSACD音源やネットワーク音源等を楽しんでいます。よく聞くのは、ジャズや女性ボーカル等であまりボリュームを上げずに聞いています。

アンプはPM6006のままですが、上位機種のMODEL30等へ交換すべきか考え始めています。良いアンプがあれば教えて頂けないでしょうか？

メインスピーカーはDALIのZensor1にウーハースピーカーとしてFOSTERのCW200Aを組み合わせています。メインスピーカーは部屋の構成上ブックシェル型となりますが、こちらも買い替えるべきかなあとも思っています。

年末の慌ただしい中恐縮ですが、お知恵を拝借できれば幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：24517482

[ёわぃわぃ]

くらさん.comさん　こんにちは

上流に素晴らしい機器をご利用になられていらっしゃるので、もう少しスピーカーにご予算を配分された方が満足度は高いかもしれません。

ジャズ、女性ボーカルをよくお聴きになられるということで、艶やかな表現が得意な「ZENSOR1」を愛用されておられると推察いたします。ボーカル表現では点音源に近い表現が可能な小型ブックシェルフが優位なので、トールボーイは除外して、同じDALIから選ぶとすると女性ボーカル表現で定評のある「MENUET SE」を試聴されることをお薦めいたします。「MODEL 30」購入のご予算内で音質自体の大幅なレベルアップが期待できます。

もう少しご予算が許せば「GENELEC　8331A」も試聴いただきたい機種です。ペアで60万円クラスになりますが、点音源の目の前にボーカルが生々しく浮かび上がる感覚が得られる機種です。高品位な「SACD30n」とRCA-XLR変換ケーブルで直結すれば相当なクォリティアップになると想定いたします。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：24518807

[cantake]

＞くらさん.comさん
こんにちは
やはりスピーカーが弱く感じますのでアンプの前にスピーカーのご購入が良いと思います。
KEFのLS50Metaなど同軸タイプ（他社でもありますが）ならボーカルには良いと思います。
FOSTEXのGX100BJならウーファーともつながりが良いかと思います。
最近の機種ではパラダイム（カナダ）のスピーカーなど雰囲気がよいと評判が良いようです。
勝手な意見ですが投稿させて頂きました。

書込番号：24518851

[くらさん.com]

ёわぃわぃさま、cantakeさま
師走の慌ただしい折に情報提供くださりありがとうございます。当方も明け方より地元市場に買い出しに出ておりました。(笑)

PM6006は定評のあるアンプなので、やはり買い替えるとすればスピーカーですね。音の入り口と出口が肝要と言いますものね。スピーカーは予算に応じて性能が高くなる傾向もある中良いスピーカーを推薦下さり誠にありがとうございました。

スピーカーには回転物は無いので程度が良さそうであれば中古でもOKと考えており、有名サイトの過去取引によると、GX100BJはセット6万円台、MENUET SEもセット8万円台、LS50Metaのセットも12万円前後の取引が複数存在するので、現行のSensor1を売却すれば数万円でグレードアップできそうと考えています。

部屋のスペースの関係で天井からスピーカーを吊る予定で超高級スピーカーは避けたいと考えており、ペアで60万円級の「GENELEC　8331A」は当分は先にしたいと考えております！(笑)

現状も大きな不満は無いので、少しずつ揃えたいと思っています。

書込番号：24518988

[blackbird1212]

くらさん.comさん、こんにちは。

機器を揃える目安として、同額で揃えるというのが、
バランスの良いシステムで、中庸を狙う組み合わせです。
また、それぞれの価格比が2倍を超えてしまうと、
安価な方の性能が頭打ちになるので、
それぞれの機器の性能を十分に発揮できません。
たとえば、スピーカーペア10万にアンプ10万が中庸、
スピーカーの性能を十分に出すならアンプは20万、
アンプが30万を超すと、アンプがもったいない、
というような感じです。
そして、多くの人がプレーヤーを軽視するのですが、
これは大きな間違いで、プレーヤーも同額が望ましいです。
プレーヤーが安いと、そこで頭打ちになるので、
アンプやスピーカーが高くても無駄になるわけです。
その意味で、くらさん.comさんは良いプレーヤーを選んでいるので、
大変素晴らしいと思います。

出来れば、スピーカー、アンプ共に買い換えたいところです。
アンプは同シリーズで良いと思います。
スピーカーも、ペア30万見当のブックシェルフで行くとするなら、
DALIだとEPICON2まで視野に入ると思います。
アンプをMODEL30にすることを考えるなら、
DALIだと、RUBICON2かEPICON2になると思います。

書込番号：24519269

[くらさん.com]

blackbird1212さま
年末の慌ただしい中情報提供ありがとうございます。

「価格比が2倍を超えてしまうと安価な方の性能が頭打ち」とのわかりやすいご意見ありがとうございます。SACD30nは26.5万円、Sensor1は3.5万円で入手したので、価格比は7.5倍を超えておりアンバランスと改めて認識致しました。

部屋の構成上スピーカーはブックシェル型を選択せざるを得ませんが、ネット情報を総合すると各メーカーとも10万円台毎に音質が向上するとも書かれており、皆様のご意見及び価格をもとに実際のスピーカーを大手家電店で聞いてみようと思います。

スピーカーは日系、米系、欧州系で音質の系統が変わるようですが、自身の好みも良く把握し沼に落ちないよう(笑い)慎重に購入したいと思います。

書込番号：24519924

[くらさん.com]

皆様ご丁寧な回答をありがとうございました。回答いただいた3名にグッドアンサーをお届けしました。

スピーカーはKEF LB50 Metaとも迷いましたが、結局B&W707S2を購入しました。大型家電販売店でマランツ販売員の方からマランツはB&Wのスピーカーに合わせた設計とも伺い、同製品に決めました。設定はこれからです。

そのうちアンプも購入したくなるかもしれませんが、またアドバイスを頂ければ幸甚です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24535234

[ロールスロイスが一番良いや]

７０７
えーんちゃう!!!
ちゃんとスピーカースタンド購入してね
インシュレーターも
セッティングが腕の見せ所

書込番号：24711085　スマートフォンサイトからの書き込み

SACD?

[figaro34]

この機種気になってるのですが再生周波数↑はSACDでも20kHzなのでしょうか？

書込番号：24709117

[JTB48]

理論上は100kHzですけど。
https://www.phileweb.com/shop/super-audio-cd/whats-sacd.html#:~:text=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3CD%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E6%8E%A1%E7%94%A8,%E3%81%AB%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82

20kHzでも殆どの人には聞こえないはずですので意味あるのかなあ？

書込番号：24709133

[figaro34]

スペックがCDと同じようなのでどうなのかなと思いまして。。海外製はそうなのかな？

書込番号：24709141

[里いも]

＞figaro34さん こんにちは

中位のレベル以上からCDプレヤーはSACDも再生できるコンパチブルになってるかと思います。
同じ曲をSACDで聞くと、その情報量の多さに驚きます、音の層がとても厚くなります、また滑らか聞こえます。
SACDはDVDに似た記憶構造と聞いています。
最高再生周波数が20Khzかどうか？分かりかねますが、その音に圧倒されます。
ただし、デスクが少ないのが残念です。
それに近い音としてアマゾンなどのHD音源がDACを通して聞くことができます。

書込番号：24709149

[里いも]

＞figaro34さん

ARCAMは聞いたことがありませんが、当方の書き込みはDENON DCD-2500NEでSACDを聞いた感想を書いたものです。
スピーカーのようにトラブルのないものは海外製もおすすめしますが、CDプレヤーはどんなものでしょうか？

書込番号：24709153

[figaro34]

それはありますね、さすがに駆動系の信頼性は。ただスペックのとらえ方は海外特有なのかなという気もします。

書込番号：24709157

[オルフェーブルターボ]

＞figaro34さん
こんにちは

この価格帯のＣＤＰであると

ＣＤとＳＡＣＤの差は、かなり出てくると思いますよ。

２０ｋｈｚであっても、情報量は圧倒的に多いでしょう。

ちなみに、１００万クラスのＣＤＰになるとその差は小さくなっていきます。

書込番号：24709253

[figaro34]

高級機はCDのクオリティが上がるってことですかね。

書込番号：24709319

[figaro34]

日本ではSACDは上は50kHzとだいたい書いてますが海外は20kHzという表記なのでしょうかね。

書込番号：24710623

[忘れようにも憶えられない]

figaro34さん、こんにちは。海外の簡単なレビューですが。

SACD データは 88.2kHz LPCMにダウンサンプリングされるとのことで、40kHzで-8dB (20kHzでは-0.4dB) くらいは出るようです（下記2ページ目）。フルスペックの SACD とは言えない雰囲気で、日本のメーカー品よりは見劣りしますが、もちろん聴こえない周波数ですから、どう評価しますしょう？
https://www.hifinews.com/content/arcam-cds50-cdsacd-network-player-lab-report

SACD以外のソースは192kHz音源まで対応しているだけあって、もっと良好です（上記1ページ目、そりゃそうですよね）。それにしてもメーカーのマニュアルを見るだけだと 20kHz までしか出ないのか？と思いますよね・・・。

書込番号：24710848

[figaro34]

なるほど。気にしてるのはそこです。
やはりSACDのスペックが100%発揮できないようですね。

ハイレゾ？とかファイル再生どうでもいいです。。

こういう機種ちゃんとマランツとかでまた作ってほしいです。

書込番号：24710860

NA7004からの買い替えについて

[おちわんこ]

こんにちは。質問させてください。
現在NA7004を使用しておりますが、グレードアップのため本機を検討中です。
◆環境
SP：DALI Ikon6 MK2
AMP：LUXMAN L-507u
CDP：DENON DCD-1500SE
NWP：NA7004

◆主な用途
NA7004でのNAS再生8割、テレビからのデジタル入力生2割。
CDはほぼ聴いてないです。

◆質問内容
1.本機に買い換えた場合、それなりのグレードアップが見込めるか？

2.NA7004はそのままに、デジタル入力のあるSACDプレイヤー、またはDACを購入してそちらにNA7004からデジタル入力させた方がグレードアップするか？その場合候補となりそうなのはどの機種か？（予算30万未満）

◆備考
SP買い替えたいですが、予算がないため今回は見送り。
Spotifyなどのサービス利用はほぼ考えていないです。


すみませんが、皆様の知恵をいただければと思います。

書込番号：24154723　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

おちわんこさん、こんばんは。

NASは何を使っていますか？
また、USBでDACと直結できる機種ですか？

もしNASがUSBでDACと直結できるなら、
iPadなどのタブレットから操作して再生すればNASはOK。
テレビも光デジタルでDACに入れれば再生可能。

NASがDACに直結できないなら、NASを買い換えるのもありです。
現状どのようなNASを使っているのかわからないですが、
IOデータの
Soundgenic HDL-RA2HF
https://kakaku.com/item/K0001028290/
これに、DACをSMSLのM500あたりにするとかでも、
https://www.amazon.co.jp/dp/B07XB19ZWZ
そこそこの音にはなると思います。

もちろん、SACD 30nならかなりグレードアップすると思います。
ですが、NA7004をDAC等と組み合わせて使い続けるという選択肢はないです。
前にNA7004は使ってましたけど、使いにくさには閉口してPioneerに変えました。

書込番号：24155437

[おちわんこ]

＞blackbird1212さん

お返事有難うございます。

NASはBUFFALOのLS410D0201、という機種です。
だいぶ古い気がします。。。
USBでDACを直結したことないですが、古いので出来ない気がします。

情報と提案有難うございます。
NASの買い替えは考えていませんでしたが、有りですね。
当時はQNAPが話題だった覚えがありますが、今は選択肢が多そうですね！

> ですが、NA7004をDAC等と組み合わせて使い続けるという選択肢はないです。

なるほど、はっきりないと言ってもらえるとすっきりします。
ずっと気になってもやもやしていました(笑)
SACD 30nに更新してNASも更新すれば、いい感じのグレードアップが期待出来そうですかね。
（SSDを試してみたい気持ちがあります・・・）

SACD 30nはCDP＋NWPなので、価格の半分の約15万相当がNWP部分とすると
当時8万ぐらいのNA7004とあまり価格差がないのが不安でして。
そうではなく、どちらかというと価格の近いNA-11S1に近い音質なのでしょうか？？
このご時世なのでまだ視聴に行けておらずでして、その辺りご存じないでしょうか？

書込番号：24156339

[pikaku04]

＞おちわんこさん
はじめまして。
直接的な回答ではありませんので参考までに見てください。


私もこのクラスのネットワークプレーヤーを検討しており、最近買い替えをしました。
もちろんSACD３０nも候補に入っていました。
結局、選定した機種は、テクニクスのSL-G700です。

もともとマランツのNA8005を使用しておりました。

音質の変化ですが、結論としては良くなったと思います。
表現が難しいですが、楽器の音の分離が明瞭になり、音の広がりが増したような感じです。
ただし、圧倒的に低音が出るようになったとか、高音がクリアになったいう感じには思いませんでした。
（私が主に聞くのがJ-POP・ROCKですので、違うジャンルだともっと違うという可能性は十分あります）

SL-G700がネットワークプレイヤー＋SACDなのでSACD分が余分なコストがというのはあるとは思いますが、
DACはAK4497デュアルですし、他の回路もそこまで手を抜いているとも思いません。
つまり30万円のSACDプレイヤー単体であっても上記のような差になる可能性があると思います。

前置きが長くなりましたが、おちわんこさんの言われるグレードアップの意味が、音質アップまたは音質をガラッと変えるということでしたら、この30万円をプレイヤーではなくスピーカーに投資されたほうがいいと思います。


ただ、私もNA8005で経験ありますが、マランツのネットワーク系の安定性や操作感は今一つに感じます。
ですので、その辺の改善も望まれるならプレイヤーの買い替えもアリだと思います。
音質も大切ですが、操作性が悪いのは、はやり気持ちよく音楽を聴けません。

書込番号：24161129

[おちわんこ]

＞pikaku04さん

お返事遅くなりすみません。

テクニクスのSL-G700、知らなかったです。調べてみましたがこちらもよさそうですね。
そうですよね、劇的に変化ってことならばやはりスピーカーを変更するのが一番ですかね。
NA7004は確か販売終了間際で購入したので5万切っていました。
今回30万近く出せばそれなりにいいグレードアップするかなと見込んでいました。

先日SL-G700を見にヨドバシ行ったのですが展示されていなかったんですよね。
都心に出る機会があれば見てこようと思います。

私もMarantzの操作性はアプリで苦い思いをした覚えがあります(笑)
あれから何年も経ったので改善しているかな、という希望もありましたが、
今はどうなんでしょうね。。。
結局今はLINNのプレイヤー使って操作していますが、相性？かそれでも微妙な操作感です。

もう暫くは検討が続きそうです。
ご意見有難うございました。

書込番号：24173354

[pikaku04]

＞おちわんこさん
日が空いてのレス失礼します。

30万出せば明らかによくなるだろう。という、私もまったく同じ考えで買い換えました。(笑)



SL-G700はいい機種ですが、注意点としては以下になりますので参考にしてください。

・サンプリング周波数の切り替え時にカチカチというリレーの切り替え音がする。
・USB入力はPCからの入力に対応していない。
・amazonmusicHDのダイレクト再生は今のところ非対応。
・値引きが無いかほとんどない。

補足として、
カチカチ音に関しては高級機はするものも結構あるようなのでSL-G700の欠陥ではありませんが、
SACD30nは音がしないというのをどこかのブログで見た気がします。
音にこだわった結果する音なのかもしれませんが、詳しくは分かりません・・・。


マランツ比較的新しい世代では、NR1609というAVアンプを使っていた時期があり、それにもHEOSが内蔵されていました。
その際の操作性に関してはNA8005よりはストレスなかった気がします。
ただ、音質面でなかなか辛いものがあったのでほとんど使いませんでした。。

ほしい機種のプレーヤーの音質の違いをはっきり比較できる環境のお店はなかなか無いので、
ある程度、えいやっ！って決断も必要かもしれません。


どうでもいいことかもしれませんが、SL-G700はオーディオショップではなくケーズデンキで買いました。
若干値引きしてくれたのに加えて、無料で5年保証をつけてくれます！
可動部分のあるプレーヤーは何となく心配なので、これはうれしいサービスでした。

ご参考までに！

書込番号：24186312

[おちわんこ]

＞pikaku04さん

お返事遅くなりすみません。

あれこれ考えて検討し、Technicsも検討に含めていたのですが、少し前にTEACからUD-701N（？）がリリースされ候補が増えました。
悩んでいたところプレイヤーを買い換えるよりスピーカーを買い換えた方が音質アップが挑めそうとのことなので、まずはそちらを優先しようかと考えてます。

色々とご意見有難うございました。
とはいえいつかはプレイヤーの交換も考えなければいけないので、その時はまた改めて質問させて頂きます。

こちら解決済みが長らく遅くなりすみませんでした。

書込番号：24625800　スマートフォンサイトからの書き込み

音質向上のためのインシュレーターとアルミ板

[愛犬ショコラ]

オーディオ機器の音質向上のためにインシュレーターがありますが、この効果というのは

振動を抑え込む

が主目的なのでしょうか？
もしそうであれば、天板の上にアルミ板（300ｍｍ×200mm×厚さ10mmくらい=結構な重量物）を載せても同じ効果があるのでしょうか？
（もちろん天板に通気孔がない場合ですが）

それとも音質向上には天板にアルミ板などを載せるのは全く効果がないのでしょうか？
アルミ板を載せるということは、天板近辺の熱がアルミ板に移動して多少放熱効果も期待できそうですが・・・

書込番号：24609810

[cantake]

＞忘れようにも憶えられないさん

オーディオは趣味なので、その人が対価として良いと思えば完結しています。
思い込みだとか、憶測だとか、ご自分の迷信や屁理屈はいい加減にして、（貴重な時間ですから）皆さんに役立つことをして下さい。
これは以前にもお願いしました。

書込番号：24610844

[オルフェーブルターボ]

＞愛犬ショコラさん
こんにちは

勘違いされているようなので一言だけ

極論を言いますと、ＣＤに振動が伝わると、読み取り精度が悪くなり、サーボがかかります。

サーボがかかると　原音とは違う音が出てくるので、音質は変わります。

よって　ＣＤの読み取り精度を上げることにより　音質が変わるのは事実です。

ただし重りを乗せて　共鳴したりする可能性もあるので、アルミ板は　対象になりにくいですね。

プラシーボ効果とは　かけ離れてますので、勘違いされないようにお願いします。

cantakeさんの　おっしゃってる　電気理論だけで語る方は　音響工学を知らない方なので　ご注意願います。

書込番号：24610950

[忘れようにも憶えられない]

cantakeさん

>皆さんに役立つことをして下さい。

私は本スレでは、スレ主さんがアルミ板で放熱を悪化させないよう助言しており、鉛のインゴットを入手したり処分したりという手間を省く、ということで役立ったと考えます（ただし試すのは自由です、とも書きました）。

繰り返しますが、本スレの質問は「アルミ板を載せる効果があるか？」です。あなたが「効果ある」という立場なら、説得力のある説明をするのが仕事でしょう。

「効果がない」という主張は不存在の証明に近くて難度が高く、「一つの都合の良いデータを取り出して全てのように語る」などと批判されますが、「効果がある」ほうは一つ計測データがあれば済む話です。CDプレーヤーやアンプにおもりを載せて出音が変わったデータはあるのですか？そういえばマニアやショップのリスニングルームはおもりだらけですかね？

そもそも、スレの質問への回答ではなく、私や外部サイトの批判に方向がそれており、スレ主さん他に迷惑です。「屁理屈」云々の批判は具体性がなく反論不能です。これは気に入らない相手への「対人論法」と言われるもので、主張に窮した側が論点をそらす常套手段です（外部サイトへの批判も同様）。

結局あなたは、気に入らない話だからやめてくれ、と言っているにすぎません。そのような理不尽な要求には応じかねます。

もっと言えば、あなたは伝聞にすぎない迷信をしばしば流布していますが、「おもりを載せるのは効果がある」話でわかるように、スレ主さんに実際的な迷惑を与えた可能性があることも考えていただきたいものです。

書込番号：24611070

[cantake]

＞愛犬ショコラさん
横スレ済みません
＞忘れようにも憶えられないさん
前にもあなたにコメントしていますが、ここは音質をすこしでも良くして聴きたいという情報交換の場でもあります。
要は比較視聴もしないで音質について語るのはモラル違反でしょうし、まずはご自分で比較視聴体験をして下さいということです。
ぜひ比較視聴をしてから色々なコメントをして下さい。それが皆さんのお役にたつという内容になります。
比較しても分からなかったなら、そう感想を書けば良いのです。

書込番号：24611131

[張飛雲長]

こちらの板に何度か質問させていただいた者です。

忘れなんとかさんにはスレジャックのような荒らし行為をされ、退場をお願いしたもののそれもかなわず、大変迷惑を被りました。
もちろん、役に立つ情報などは皆無でした。

cantakeさんには、ご本人は忘れておられるかもしれませんが、簡潔明快な回答をいただき、大変役に立ちました。

ほんの一例ではありますが、役に立つ立たないが議論になってるようなので、事実としてご報告します。

書込番号：24611157

[忘れようにも憶えられない]

cantakeさん

ご自分で「横スレ」とおっしゃるように、結局「おもりに効果がある」という根拠は不確かな伝聞だけですね、と確認しておきます（なお、「横レス」が妥当です）。

>要は比較視聴もしないで音質について語るのはモラル違反でしょうし、まずはご自分で比較視聴体験をして下さいということです。

それはあなたが勝手に考える「モラル」にすぎないことに気づきましょう。合理的根拠が認められません（なお、「試聴」が妥当です）。

スピーカーケーブルの話が出たので題材にしますが、通常の交換では出音の差が微々たる量であることが、確立された理論で計算できます。「変わらない」のは動かしようのない事実ですから、私はそのように主張します。それによって読者は無駄な出費を抑えることができます。理論や計測の経験がないと真には納得しがたいでしょうが、納得する・しないは個人の自由です。

「試聴しないで語ってはならない」となったら、そのような有用な主張ができなくなってしまいますし、そもそもそれは勝手なルールでしかありません。むしろ聴覚や記憶、心理作用による誤差がひじょうに大きいので、試聴して比較するのは誤った結論を導く危険があります。というか、あなたも「おもり」の試聴はせず、伝聞を語っているだけでは？

ともあれ、某国でもあるまいし、勝手な「モラル」を押し付けるのはおかしな話です。私のほうからはあなたになにかを押し付けませんが、伝聞を語るにしてももう少し説得力のある根拠を見つけてからにしてはいかがですか、とは思います。

書込番号：24611241

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

　ちょいと誤解があるみたいなんで　ちょっとだけ

>極論を言いますと、ＣＤに振動が伝わると、読み取り精度が悪くなり、サーボがかかります。
>サーボがかかると　原音とは違う音が出てくるので、音質は変わります。

　振動があろうがなかろうがずっとサーボはかかっています。
　サーボって　状態を感知して正常状態を保つために制御する技術です。CDのプレーヤでは　CDの溝を踏み外さないうように水平方向を制御するトラッキングサーボ、常に正常にCD内部のピットを読み取るれるようにするために、ピックアップの光学系のフォーカスをピットにドンピシャに合わせるフォーカスサーボになります。（以下両者をまとめてトラッキングとする）

　難しいので例をあげると　自動車のハンドル操作みたいなもので車線の真ん中をキープするために、車線を目で見てハンドルを微妙に操作しますよね。あんなかんじです。
　例えば　カーブを曲がっている時に、ハンドルを回す量が少ない場合、カーブで膨らん車線を外す前に、ハンドルを切り増しして膨らまないようにしたり、逆に切りすぎた場合、ハンドルを緩めますね。そんな動作です。
　車線の真ん中を走らないと側溝にハマったりトラブルわけですが、CDも似たようにもので　真ん中をトレースしないと信号が拾いにくくなります。
　CDに振動が伝わったりしている状態は　この例では、砂利道や凸凹道走っているに等しく滑ったり、穴ボコにタイヤがハマってハンドルが取られるようなもので　ハンドルの操作回数や操作量が激増するので自動車は滑らかに走行できない状況になります。

　実際に、僕がアナログサーボの頃のCDメカいじっていた頃は、CDのプレーヤバラしてサーボ信号をオシロスコープで見ながらサーボの調整をしていましたが、振動を与えたらサーボ信号が盛大に揺れました。調整すると収束が早くなります。

　CDから安定してデジタル信号を取り出すには、回転するCDをできるだけ安定した状態でトラッキング(車線の真ん中を走る)する方が良いです。このために、ごついVRDSやら、ターンテーブルメカや、ピックアップ固定式メカ等　いろいろCDのメカが工夫されていました。

　以上より　
・CDメカに振動が伝わるとトラッキングが不安定になり、サーボの制御量が増え、読み取りが安定しなくなる。
　が正しいです。
　これは１つの要因に過ぎず　メカの構造や筐体構造、エラー訂正等のデジタル信号処理能力により　振動の影響の大小はCDのプレイヤーによりいろいろで一様では有りません。
　ただし、CDプレイヤーに振動が伝わらないようにする方がベターであるとは思います。

書込番号：24611543

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは　お久しぶりです


ご指摘ありがとうございます。

極力短文で結論を出そうとしたので、言葉足らずになってしまいましたね。

またよろしくお願いします。

書込番号：24611657

[ローンウルフ]

天板にGTメタルは、10年前の話じゃないかね。
プレーヤーの場合、箱鳴りはどうも両側面板の方が影響あると思うし、箱鳴りもオーディオ音響の一部と考えた方が良さそう。
過去に各メーカーが側面木製のような板張にしてたのは、それなりに理由があると思われます。　
自分は
水晶チップをトレイ外側センターに貼った時期があったけど
どうもトレイセンター真下の底板の方が何故か振動止めにはなりましたね。と同時に回転部は静電気が起きやすいから、、対策が必要かと思われます。
しかしそこまでやると音を聴いて音楽が楽しめないから必要ないけどね。

書込番号：24611748　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞愛犬ショコラさん
解決済みですが最後に一言

＞忘れようにも憶えられないさん
ここには、多くの皆さんと同じで、オーディオの楽しみ、何をしても音質は変わるから面白いということで参加させていただいています。
皆さんもそのような体験をもとに、音質向上をご自分のできる範囲で試行しようと思っていることと思います。

また、クチコミは対話の場でもあります。皆さん環境もちがいますので、最低限のマナーとして、嘘はつかないとか相手を尊敬するという気持ちが必要です。私はオーディオの友人もいますが感性も違うなかでも、お互いを尊重して気を付けて語っています。
趣味ですから、それはマナーなんです。

まずは、実際にご自分の耳で聴いてみて、比較してみて下さい。そのような共通の体験がないのに屁理屈をいっても、ここのオーディオ談義とは全く違うものになります。
オーディオはナイーブな面と遊びの面が共存しているから面白くて継続できるように感じています。

書込番号：24611750

[ローンウルフ]

失礼、
GTメタル間違い
TGメタル○

書込番号：24611867　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

cantakeさん、なんだか壊れたレコードのようですよ。

>まずは、実際にご自分の耳で聴いてみて、比較してみて下さい。

それはあなたの勝手なルールです、と既に書きましたが、一部再掲します。聴覚や記憶、心理作用による誤差はひじょうに大きいので、試聴して比較するのは、むしろ誤った結論を導く危険が大いにあります。試聴至上主義の人は、観測の方法論、生理学、心理学を学んでいないのでしょう。

そもそもあなた自身、「おもり」の試聴はせず、伝聞を語っているだけですよね？言っていることが矛盾しています。それでいてスレ主さんに「おもり」を試してみるべき、と主張するのでしょうか？（※質問ではなく修辞疑問です）

>最低限のマナーとして、嘘はつかないとか相手を尊敬するという気持ちが必要です。

私の言を嘘と言うなら根拠を付して（ここではなく）当該スレで反論してください。私は、オーディオ業界の通説に実に嘘が多いことを、理論・計測の実践から理解しているので、無反省な迷信の伝聞でしかないあなたの言のほうがよほど嘘である、という立場です。どちらを信ずるかは無論各人の自由です。

>最後に一言

これを実行されるよう願います。別スレもそうでしたが、本題からそれて対人論法（個人攻撃）になるほうが、よほどマナー違反です。

同様に、外部サイトの批判も、当該ページで直接、具体的に行うべきです。相手のいない所で反論不能な悪口（陰口）を言うことが、あなた以外にも横行していますが、それは論拠に自信がないこと、当人がアンフェアな人物であること、を露呈しています。

書込番号：24612055

[cantake]

＞忘れようにも憶えられないさん
あなたのおっしゃることは「エアーギター」とか「口パク」と類似の「エアーオーディオ」です。ここでの話は「オーディオ」なんですよ。
比較したり実際に聴いていないのに、さも聴いたかのように言うのはいかがなものでしょう。
まずは「エアーオーディオについて持論を述べます」という前置きくらいは書いてから、何事も語って下さい。

書込番号：24612307

[忘れようにも憶えられない]

cantakeさん、なかなか「最後」になりませんね(笑)。

>エアーオーディオ

なるほど〜。たしかに、実際聴きもせずに「スピーカーケーブルで音が変わらない」と言えるのは不思議・・・でしょうかね。
理解できない人から怒られても困るのですけどね。

>比較したり実際に聴いていないのに、さも聴いたかのように言うのはいかがなものでしょう。

どの話かわかりませんが、私は「聴いた結果変わらなかった」なんて言っていないと思いますよ。
その論法だと世界中のスピーカーケーブルを試す必要がありますからね。

でも、あなたも「おもり」の話をはじめ、自分の観測では無く、もっぱら伝聞ですよね？
ご自分もエアーオーディオ・・・といっても論理性があるわけでもないので・・・「伝聞オーディオ」と言うべきですかね。

書込番号：24612590

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞忘れようにも憶えられないさん
＞私の言を嘘と言うなら根拠を付して（ここではなく）当該スレで反論してください。私は、オーディオ業界の通説に実に嘘が多いことを、理論・計測の実践から理解しているので、無反省な迷信の伝聞でしかないあなたの言のほうがよほど嘘である、という立場です。どちらを信ずるかは無論各人の自由です。


階層の異なる人たちは相手になさらない方が時間の無駄をなくす意味でもよろしいかと思います。

昔、昔、某国にその信者たちから教祖様と崇め称えられていたオーディオ評論家がいました。
その教祖様が 鉛でできた延べ棒をオーディオ製品の天板に乗っけると音が良くなるなどいうことを言い始めたのでした。
どうせ乗っけるなら金の延べ棒の方が良いんじゃない、ハハハ、と私は白い目で見てました。おしまい。

書込番号：24612596

[うごうごほっぱー]

＞忘れようにも憶えられないさん

今回のコロナ騒動でも痛感してますが、「「客観的データを参照し、理屈で考える事」って、案外難しい人が世の中には多いんだな」と
別に物理とか心理学の素養がなくても、中学校レベルの理科や数学が出来れば理解できる話なんですが、義務教育レベルですら案外定着していません
それが、世間一般で高学歴とされている人でも、案外それは当てはまる事がコロナ騒動で分かりました

「銅線の組成が（長さが）変われば音は変わる！」
一見理屈では正しいように思えますけど、「それが一般的な人間が区別できるレベルか？」とか
「計測機器の測定限界ってどうなの？」って話が必要だと言っても、理解できる人と出来ない人がいます
「オレが聞いて違っていたから、違ってるんだ！」が通用しない世界に住まわれていることは分かります
理系の学問ってそういう物ですからね

たまたまそういう教育を受けてきている人であれば、理解は難しくない話ですし
本当に頭が良い人なら、自力でたどり着ける話ですが
案外、高い壁なのだなあと思うことしばしば
別にコロナに限った話ではないのですし、オーディオネタは典型ですね

書込番号：24612933

[岐路亡羊オヤジ]

音楽を楽しむ！
実際に演奏会場に行けなくても自分の家で音楽をｙ楽しむ！

　　　　それがオーディオ機器から出てくる音楽！

人はそれぞれ得意・不得意が有ります。
感性　それも人それぞれです！

或る人には全く判らない音質でも判る人には判る事！
この違いを感じるのは人それぞれ持ってる感性だと思います。

その様な感性を数字で表す事は無理だと思います。

音の良し悪し・違いなんぞは判らなくても何ら恥でも無いです！

　　　　楽しみましょ〜〜〜！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーディオを＼(^o^)／

書込番号：24612951

[忘れようにも憶えられない]

みなさま、こんばんは。

ListenFirstMeasureAfterwardsさん、ご意見ありがとうございます。
長岡鉄男氏でしたか。通説に反することも言われたと認識していますが、色々なのですね。
ところで "A broken record" というイディオムがあると今回知りました。

うごうごほっぱーさん、ご意見ありがとうございます。
>世間一般で高学歴とされている人でも、案外それは当てはまる事がコロナ騒動で分かりました

日本の心理学では必ず習うのですが、昔血液型性格診断というのが流行って、それが案外高学歴の人にも支持されているそうです。「学術的には無関係と証明されている」という情報よりもはるかに、「ああ、確かにそうだよね」と思い当たる経験が物を言うのだそうです（なぜ思い当たるかというと、バーナム効果や確証バイアスで説明できるのですが）。

計測結果を示して「これ以上ノイズを減らしても意味ないですよ」という話より
どこぞの素人の主観レビューのほうが説得力を持つのも、わかりやすさ故でしょうか。

cantakeさんは
>ここには、多くの皆さんと同じで、オーディオの楽しみ、何をしても音質は変わるから面白いということで参加させていただいています。

と書かれていて、つまりこの掲示板を仲良しオーディオサークルと思われているようですが、価格.comという名前からわかるように、質問者が無駄な出費をしないようにアドバイスすることが重要と考えます。ステマがあからさまに高価なモノを勧めている現実もあり、オカルト疑いのあるアクセサリーなどを安易に勧めるのはどうかと私は思います。

「楽しみましょ〜〜〜！！！」もわかりますが、ネガティブな発言禁止の仲良しサークルをご希望のかたは、縁側の形でいくらか運営されているようなので、そちらに参加されることを検討いただければと思います（※個人の希望です）。

書込番号：24613175

[cantake]

皆さん　お疲れさまです
好き勝手なことを言われたので私もかかわったスレの事実のみを時系列的にお示ししておきます

「２４５７1536」でWさんが、陳腐なデータをだして音などは判別できないなどと主張
「２４５７1546」でBさんに、デタラメと頓珍漢な陳腐なデータについて指摘される（的外れと言われる）
その後Wさんは反論もせず終了。
他のスレで、Wさんは（Bさんに直接では無くて）陰口で逆ギレ・個人攻撃していました。

この推移をみてWさんは「実際に聴いていないし、陳腐なデータ遊びをしている」というだけです。
逆ギレのWさんは、ここでも立派なことを言ってますが、「他の人の役にたちたい」などと決して思っていないということです。

最近の評価の高い(NODE2i)をお気に入りのようなので、最近のオーディオ技術の恩恵に感謝して楽しんで下さい。
（※個人の希望です）

書込番号：24613709

[cbr_600f]

私は何か載せても全く違いが分かりませんが、非常に耳のいい人が、部屋のあちこちの振動が目に見えるほど大音量で再生したら、ひょっとしたら少し効果があるのかも…、なんて思いました。

料理の味や満足感は舌だけでなく、見た目や香り、食べる場所も重要な役割を果たしているので、趣味のオーディオも質感や見た目は重要だと思います。

スピーカが好きでたまに自作してました。ユニットのフレームが鉄でも樹脂でもアルミダイキャストでも、他の条件が全く同じだったらそれを聴き分けることは自分には絶対に出来ないだろうと思いつつ、満足感のためにしっかりしたアルミダイキャストのものを選んでしまいます。

書込番号：24617438　スマートフォンサイトからの書き込み

USB-DAC機能について

[cozybear]

オーディオNAS アイオーデータ Soundgenic HDL-RA2HFをUSB-B端子に接続しましたが、USB-DACは認識しません。ネットワークプレーヤーのPioneer NA-70AEは、USB接続でUSB-DAC機能します。
PC接続でしか認識しないのでしょうか？
それにもう一点、ポータブルSSDをUSB-Aに接続しても認識しません。同じくUSBメモリーだけなのでしょうか？
以上二点悩んでおりますので、よろしくお願いします。

書込番号：24613372　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞cozybearさん
こんにちは

ＮＡＳ操作用の　ｆｉ−ｄａｔａ　アプリは　スマホかタブレットに　入れたでしょうか。

その後アプリを立ち上げ左がＮＡＳの中身で、右が再生リストになります。

左のリストでファイルかフォルダを（９９９曲以下）を選択し、プレイリストに登録して

右側にプレイリストの曲が出てきますので、選択した時点で初めてＳＸ−１１と同期が取れて

認識します。



また　ＵＳＢ−Ａは　３２ＧまでのＵＳＢまでしか対応していません。

以上です。

書込番号：24613565

[cozybear]

＞オルフェーブルターボさん
早速のご回答有り難うございます。
昨夜はFidataにSX11が出なかったんですが、今日は認識して無事に再生できました。
USBは32Gまでとのご教授も有り難うございました。2TのSSDを差していました。
すべて解決しました！、有り難うございました。感謝です。

書込番号：24613941　スマートフォンサイトからの書き込み

SACD ?

[さくらはさいたか]

オーディオに詳しくないものです。
質問よろしくお願い致します。

暫くぶりに(25年振り)CDプレーヤーを購入したく思い、この機種にしようと思いますが、こちらのプレーヤーで、SACDを聴くことが可能でしょうか？

書込番号：24590061　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

メーカーの商品ページくらい見ましょう。
http://www.marantz.jp:443/product/CD6007

SACDなんて単語、書かれていない。

マランツ製で対応しているのは、SAなんちゃら

書込番号：24590126　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞さくらはさいたかさん

詳しい詳しくないは全く関係ありません。
メーカーHPを見れば単なるCDプレイヤーだと分かります。
SACD非対応です。

書込番号：24590129

[さくらはさいたか]

＞kockysさん

早速の返信ありがとうございます。
SACD自体がもう死語みたいでしたね、了解しました。
お手数をおかけしました。

＞不具合勃発中さん

これからはSACDも買って試そうとしましたが、こちらの機種は不可なんですね。
返答ありがとうございました。

書込番号：24590143　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞さくらはさいたかさん
こんにちは

本製品は　非対応ですが、

対応一覧は以下になります。

https://kakaku.com/kaden/cd-player/itemlist.aspx?pdf_ma=179&pdf_Spec001=1

書込番号：24590157

[不具合勃発中]

マランツに拘らなければ、これだけある。

https://kakaku.com/kaden/cd-player/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1

1500件以上も書き込んでいるスレ主さんなら、
これ位調べられるでしょ。

書込番号：24590175　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞オルフェーブルターボさん

ご丁寧にありがとうございます。
そちらも参考にさせて頂きます。
アンプはpm8006なので、アンプの型に合わせて、購入しようと思って軽い気持ちで質問させて頂きました。

＞不具合勃発中さん

返信ありがとうございました。
恥ずかしながら、1500以上の書き込みは殆どが時計なんです。オーディオは分からない事ばかりで、直接皆様にお聞きした方がいいと思い調べれば簡単な事を質問してしまいました。

書込番号：24590217　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞さくらはさいたかさん

死語なんて書いてませんよ。本機種が非対応というだけ。
マランツにも対応機種は多いですよね？

書込番号：24590268

[さくらはさいたか]

＞kockysさん

> 死語なんて書いてませんよ

誤解を招き、大変失礼しました。
自分でそう思ってしまっただけです。なんせ、暫くオーディオから遠ざかってしてましたので。
自分はSACDは一枚も持ってないので、構わないのですが、最近のCDプレーヤーは全部SACD対応してるのかと思ってしまいました。

私は音質はあまり拘らないので、同じマランツのpm-806の型に合ったこのCDプレーヤーにします。


皆様、大変お世話になり、ありがとうございました。

書込番号：24590305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

https://www.sony.jp/bd-player/

https://jp.pioneer-audiovisual.com/bdp/udp/

この辺りも参考迄に

追伸　PS3の初期モデルも対応してました。

吾輩は【サイテック(SCITEC) DVP-750DX】と【PS3初期モデル】持ってます。

書込番号：24590307

[さくらはさいたか]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

返信ありがとうございました。

最近は何やらネットワークオーディオに皆さん移行してるみたいなので、今回は一番評判も良く、お手頃なこのCDプレーヤーにして、次回はネットワークオーディオに挑戦したいと思います。
私のようなお爺さんには追いつくのが大変です。笑

書込番号：24590321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞さくらはさいたかさん

こんなhttps://www.oppodigital.jp/info/udp-205/のもありましたね。

現在はプレーヤーから撤退して、スマホ中心に展開してるみたいですm(_ _)m

書込番号：24590350

[さくらはさいたか]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

再度の返信ありがとうございます。
なるほど、このブルーレイプレーヤーで、SACDがプレイ出来るんですか。
我が家にはパナソニックのブルーレイレコーダーが２台有るのですが、ひょっとしてプレイ可能なのでしょうか？

まあ、でも、pm8006の型に合わせたこのCDプレーヤーにもう決めたので、SACDを買わないように気をつけます。笑

書込番号：24590415　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞さくらはさいたかさん

パナソニックのブルーレイレコーダーではSACDは再生できません。

SACDの多くはCD層があるので、普通のCDプレーヤーやレコーダーでCD層を再生できます。

書込番号：24591269

[さくらはさいたか]

＞Minerva2000さん

そうなんですね。ご教示頂きありがとうございました。爺さんの私の耳ではもうrSACDとCDの差なんか判るわけはないけど、ちょっと気になったもんで。

ご丁寧にありがとうございます。

書込番号：24591577　スマートフォンサイトからの書き込み