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ボーカルの艶やかさと音場の広いＣＤＰはありますか？

[ケーキクーラー]

表題　ボーカルの艶やかさと音場の広いＣＤＰはありますか？

昨今ハイレゾなど高解像度重視のプレイヤーが数多くございます。どれも素晴らしい商品ばかりですが中々表題通りの出る装置が見つかりません。もちろんコンポの組合せで改善は可能かと思われますがＣＤＰ単体ではどうでしょうか？

意見交換という形でお願いします。

当方レビュ

ＤＡ３Ｎ（お借りしました）←いきなり違いますが音場は広大すぎるような存在ですが艶が乏しいです（トラポはＴＬ５とかそのあたり）
ＣＤ−Ｓ３０００←すべてがバランス良い。音場も普通、音も普通（エージング不足なのかな）
ＮＡ−１１Ｓ１←高域は艶やかであるがＤＡ３Ｎを聞いた後ではやや音場が狭く感じた。

書込番号：19209078

[のらぽん]

こんばんは。

価格面でどのグレードものもなのか分からないですが、ボーカルの艶やかさや間接音が多く感じられ音場が広い雰囲気ですと、DENONのDCD-SX1あたりがイメージとして近いかもしれませんね。

ところで、ケーキクーラーさんはCD-S3000など最近レビューを書かれていらっしゃっていますが、次のプレーヤをお考えなのでしょうか。

書込番号：19209906

[ケーキクーラー]

＞のらぽんさん

ご返信ありがとうございます。

価格帯的には３０万円〜６０万円（定価ベース）ぐらいです。
次行くかはまだ模索中です。

ＳＸ１はちらっと聞いたぐらいですが太い音というイメージしかありませんでした。ちょっと再度聞いてみようかと思います。
ＳＸも値段的にこなれてきたのでちょっと探そうかと思います。

書込番号：19209919

[のらぽん]

ケーキクーラーさん、こんばんは。

そうですね、DCD-SX1は確かにクッキリした高解像度系のプレーヤと比べると太めですが、ボーカルは明るく艶やかで、ホールの残響もきめ細かくフワっとした濃厚さがありました。再度、試聴できる機会があるといいですね。

書込番号：19210055

[りょうたこ]

今更ですが、アナログやった方が手っとり早いと思いますが。

デジタルとは違う世界がありますよ！

書込番号：19210122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

のらぽんさん

ご返信ありがとうございます。
表題の意見と合いそうですね。
押し出し感はどうですか？
ＳＡ１１を使っていた頃が一瞬ありましたけども１週間で手放してしまいました。
ＳＰから前にではなく後ろに音場を作っていたので前に出てきませんでした。

＞りょうたこさん
ご返信ありがとうございます。

どちらかとアナログ畑です。
来年には注文していた真空管プリとパワーが来るので楽しみでございます。

書込番号：19210150

[ミントコーラ]

ケーキクーラーさん、こんばんは。

＞ボーカルの艶やかさと音場の広いＣＤＰはありますか？

私個人的には、エソテリックのK-05Xが、この価格帯からはその音調に近いと思います。
かくいう私もこの機種を検討中です。

デノンのSX1はどちらかというと、タイトで輪郭がはっきりしたサウンドですね。
芯がある音調ですが、中高域付近の盛り上がる所ではガツンと音が前に出ます。

特に女性ボーカルの際には割と強く感じられます。聴きづらくなる事もしばしありますが、
良くも悪くもそこがデノンの特徴でロックやジャズに馴染みやすいとも言えます。

この中間辺りの音調でまとめているのがラックスマンのD-06uだと思います。前モデルの
D-06程深みある濃淡な感じは薄れていますが、そこがエソとデノンの間に入る感じで
上手くまとまりのある音調に仕上がっていると思います。

現在ご使用のS3000は非常にフラットで綺麗なサウンドだと思います。きつく出る所も少なく
耳馴染みが良いので、効き疲れのしない音調だと思います。得意ジャンルは女性ボーカルや
クラシックでしょうか。ひとつだけ難を上げるとするとやや線が細いかなとは感じます。

買い替えを検討されているのでしたら、これら高級機は組み合わせるSPやアンプでの変わり幅は
より大きな物があると思いますので、組み合わせの巧みで、更に良い音質を得る事が出来ると思います。

書込番号：19210151

[りょうたこ]

そーなんですかー！

僕も真空管プリとパワーなんです。
マッキンC20とMC240にJBL4311Aというヴィンテージなんですが、アナログ聞き出してからはCDには戻れません(笑)
今はSL-1200MK3に無理やりSPU付けてますが、艶やか、厚み、広がり、力強さは別物です。

それだけの予算あれば、昔のトーレンスのベルトドライブにオルトフォンのアームにSPU買えますやん！(笑)
CDにはCDの良さがありますんで、二刀流使いが良いと思います。

書込番号：19210234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

＞ミントコーラさん

ご返信ありがとうございます。

＞エソテリックのK-05Xが、この価格帯からはその音調に近いと思います。

エソのＤ/AコンバーターＤ−０５を検討していた時、線が細いという話を聞ききました。
結局聞かずじまいですがこれも機会があったら聞いてみたいと思います。

＞デノンのSX1はどちらかというと、タイトで輪郭がはっきりしたサウンド

デノンはジャズが得意で太いイメージは前からありましたがタイトなんですね。
全体的に低音が気になります。ＮＡ１１ｓ１ではＳ３０００よりも低音が良く鳴ってくれる雰囲気でボリュームを上げるとやや暴れてしまい辛い印象でした。（NA11S1や１１ｓ３は３０００よりも音圧が大きいような気がします）
ただ半年たってきた頃からは高域の艶の印象が強くなりほどよくなじんできました。
低音が暴れてしまうのかとちょっとその辺はもう一度聞いてみたいですね。

＞中間辺りの音調でまとめているのがラックスマンのD-06u

確かパワーとかプリもタイトに鳴ってきているという話も聞きます。
Ｄ−０６はちょうど口コミを観たところで私の検討している印象と似ているのかと思い中古を物色中です。
ちなみに新品でヤフオクに出ておりますがやや高いイメージです。
問題はDAC64MK2でも感じた事だが高域のざらつきが出るのかというポイントです。
PCtriple-cのケーブルで電流の流れを良くしてあげるとましにはなりますがそれでもざらつきが出てしまいます。
しっとりでありながら艶やかなのかという印象が出てくればいいのですが中古店をさがして一度聞きたいですね。

＞きつく出る所も少なく耳馴染みが良いので、効き疲れのしない音調

そうですね。ちょうどこの機種を入れてから２週間程がたちますがニュートラルな印象でロジウムメッキのプラグ類を持ってきてもまったく聞きつかれしない機種です。決して艶があるような印象ではなくソースをソースとして捕らえてくれます。楽器のニュアンスなどもつかみ易く、音楽がまるでインテンポがルバートのように聞こえます。ただオーディオ的な音ではなくて楽しみやすいかといったら技巧を観るようなプレイヤーです。

DやMと比べると線が細いです。

＞Pやアンプでの変わり幅はより大きな物がある
それは仰るとおりです。ですが今回はCDPだけで見ております。総合的に検討しても単体で見ることはほとんどないのでこの機会に検討しているわけです。
そのうち誰かからつっこまれるのかな？

書込番号：19210282

[ケーキクーラー]

りょうたこさん

ご返信ありがとうございます。

＞マッキンC20とMC240にJBL4311Aというヴィンテージ
いいものもっているじゃないですか？
確かこのスピーカーはアルニコだったかな？

この機種でしか鳴らせない音がありますので満足したらもうずっと使えますね。

こちらの真空管のプリとパワーは作ってもらっているので時間がかかるみたいです。
１年程待たなければいけません。
よっぽどSUNAUDIOのキットを買おうかと思いましたが熟知している方に依頼しました。
それまでは待つのみです。

＞昔のトーレンスのベルトドライブにオルトフォンのアームにSPU買えますやん！
私ならBL-81とかを見つけて買います。（自分の事ですけど。。。）

とりあえず探して良いCDPがあったら、導入して見てどちらかを残そうかと考えております。
今はやや行く暇が無いので３０００のエージングをして気に入ればまた再検討です。

書込番号：19210321

[りょうたこ]

＞ケーキクーラーさん

そうです。アルニコです。
スピーカーもよかったですが、一番効いたのは真空管プリのC20でしたが(^_^;)

現代オデオが切り捨ててしまった旨みが凝縮されています。もちろん雑味もあるんで、イヤな人は受け付けないでしょうが(笑)

CDプレーヤーなら、古いのなら、フィリップスとかスチューダーとかREVOXとかが人気ありますよね。

最新ではないですが確かに06は魅力ありますよねー。
まあ最新の機種は時間さえあれば聴けるんでのんびり探しても大丈夫ですよね！

マイクロや僕の欲しいTD-124は当たり前ですが、出てこなくなる一方なんで、逆に焦ります(笑)

値段もどんどん上がってます(^_^;)

書込番号：19212814　スマートフォンサイトからの書き込み

[レザー好き]

こんばんわ。


ケーキクーラーさん、ご無沙汰？しております。

CDに艶と音場の広さを求めているようですね。

音場の広さはスピーカーの設置を見直せば改善可能かと思います。
・例えば、左右のスピーカーの距離を広げる
・スピーカーの周りにある物をどかす

艶というのは難しい気がします。
そもそもCDに艶というのは含まれていないからです。

どう好みの音に演出をするのか？
真空管アンプや真空管DAC（例えばメーカーはソフトン）をお使いになれば可能かと予想します。

ただ、あれこれ機器の買い換えをしているようですが、まずは手持ちの機器の再設置を見直した方が良いとかと！
現在の状況を文章のみから予想しますと、ただ闇雲に突っ走っているだけのように見えます。

あとは現在のスピーカー、アンプ、設置状況も公表した方がより具体的なアドバイスが出てくるように思えます。

書込番号：19213276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

レザー好きさん

ずいぶんとお久しぶりですね。
四六時中「オディオ」の事ばかり考えてしまいそれを抑制するために徐々に退いております。

＞音場の広さはスピーカーの設置を見直せば改善可能かと思います。

もちろんです。
音場なんて私も上記のように改善出来る事やSPやAMPの構築具合で何とでも出来るという事はあります。
現状の構築具合を紹介して構築する場合は自分で行います。

ただDA3Nと出会って気休め程度に聴いたら「めちゃくちゃダイナミックスケールじゃないですか」という印象に陥ってしまいました。
よってCDPでも「高SN比や音場を求める事が出来るのでは？」と視点を捉え色々と遊んでいるわけです。

買換えは最小限に抑えているので付けたしの場合もあります。家に入れてみて理解できる箇所がありますので時間があれば導入しているのですが私の意見が煮詰まってしまいここに記載させていただきました。

また自分のTPOに合ったCDPが見つかればそちらに合わせてPAMP　PAなどをチューニングしてもらいますのでCDP単体としての意見を意見交換できれば幸いと思いました。

書込番号：19214807

[レザー好き]

こんばんわ。


ケーキクーラーさん、
しっかりとしたお考えをお持ちでしたか。
大変に失礼しました。

確かにオーディオに夢中になっていると、四六時中オーディオのことばかり考えたりします！。
時には音楽を聞くことが目的なのに、そのことが厳かになったりします。

残念ながら私の知る限りではケーキクーラーさんが求めるCDPは存じません。
お力になれず、大変に申し訳ありません。

ただ、この価格帯になると種類がぐっと減るので探しやすいのかもしれません。

CDPの実力を確かめる一つの方法に「スタックスのヘッドホン」があります。
コンデンサー型のヘッドホンでCD本来の情報とCDPの実力を確かめることが可能です。

接続方法はCDP→ラインケーブル→スタックスのヘッドホンです。

CDPをアンプやスピーカーと接続して、音を確かめるだけではなく、こういう手段もあるわけです。

書込番号：19215897　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

ケーキクーラーさん こんばんは。

駄目もとかも知れませんが、CECのプレイヤーがお気に入りならB.M.Cのプレイヤーを試聴されてみたら如何でしょうか？

http://www.axiss.co.jp/brand/b-m-c/bd1-1-bdcd1-1/
http://www.dynamicaudio.jp/5555/5/osusume_hard_22.html

このB.M.Cは、CECと深い因縁がありまして(笑）

B.M.Cもベルトドライブを採用してますが、元々、CECのベルトドライブCDプレイヤーの設計を手がけたのが、B.M.Cの社長のカルロス氏です。

書込番号：19215947

[ケーキクーラー]

レザー好きさん

引き続きありがとうございます。

＞求めるCDPは存じません。

コメントいただけるだけでも感謝です。

今の現状では音楽を聴くのにさえ集中出来なくなっております。
早く楽になりたいですね。

スタックスのヘッドフォンの事は失念しておりました。
高校帰りに立ち寄った町のオーディオ店で「スタックスのヘッドフォンはヘッドフォンではない！！イヤースピーカーだ！」と紹介され、しまいに「このイヤースピーカーを聞いて装置の調整をする方もいますよ」と言っていたのを思い出しました。

スタックスの真空管２本入ったものでもいいのでいつかは、、やりたいですね。

＞圭二郎さん

こんにちは
ご返信ありがとうございます。

B.M.CのUSBDACが最近値上がりしましたね。

＞B.M.Cのプレイヤーを試聴されてみたら如何でしょうか？

いつかは出てくると思っておりました。
ですがこのメーカーからトランスポートを出していたのは初耳です。

ありがとうございます。

よく観るとTL3Nと背面とかトップフロートがやはり似ておりますね。

CECのトランスポートは早いパッセージを奏でると細分化されずにそのまま流れてしまいます。
それがベルトドライブのデメリットなのかと入門機TL5と５１Xなので究極の「０」番はまた話が変わってくるのかもしれません。

この箇所がこちらの機種で改善できれば最高かなぁと思っております。

書込番号：19216014

[Dyna-udia]

＞ケーキクーラーさん

Primare CD32
http://naspecaudio.com/primare/cd32/

下位機とくらべ艶があり、音の広がりもあります。
一度聴いてみてはどうでしょう。

書込番号：19216988

[German short-haired pointer]

CD専用機ですが、他にない良機です。
一度聞いてみてほしいです。
大阪の川口無線なら定番機として置いてると思います。

HEGEL　CDP4A

http://www.electori.co.jp/hegel.html

書込番号：19220755

[ケーキクーラー]

＞Dyna-udiaさん

ご返信ありがとうございます。
プライマーは最近こちらも値上がりしましたね

ぜひ一度聴いてみたいと思います。

＞German short-haired pointerさん

ご返信ありがとうございます。
Hegelは名前は聞いたことがありますが実物は聴いたことがありません。
都内ならどこか聞けるのかな
探してみようと思います。

書込番号：19223189

[ケーキクーラー]

皆様こんにちは

とりあえず良個体のd-06があったので注文しました。
どうしてもlindemanの820sなどが気になっております。

定価ベースは高いですが中古市場を狙えば案外？
本論からそれてすいません

書込番号：19223198

[のらぽん]

＞とりあえず良個体のd-06があったので注文しました。
ご購入おめでとうございます。

個人的にはD-06は高解像度系であると思いますが、他社の高解像度系のプレーヤにありがちな刺さるようなキツサも無い、とてもなめらかな音色と音場感を持つバランスの整ったプレーヤという印象があります。

書込番号：19224108

昔のＣＤプレーヤー

[com.take.com]

今現在このプレーヤーを使用しています。今回オークションでＳＯＮＹのTA-F333ESRを購入しました。私が就職した年に発売されたアンプです。 当時、本当は３３３シリーズが欲しかったのですが、金銭的な理由からＳＯＮＹのＴＡ-Ｆ２２２ＥＳＸを購入して、ＫＥＮＷＯＯＤのDP-990SG と組み合わせて使用していましたがとても迫力ある音でした。今は両方とも手元にありません。そこでお聞きしたいのですが、中古でメンテされているＫＥＮＷＯＯＤのDP-990SG を購入して聞くのと、今のままDCD-755REで聞くのとでは、どちらが幸せになれますでしょうか？バブルの頃の物量投入された物がいいのではないかと悩んでおります。

書込番号：19278902

[元・副会長]

＞中古でメンテされているDP-990SGと、
＞今のままDCD-755REで聞くのとでは、
＞どちらが幸せになれますでしょうか？

　DCD-755REを継続使用する方が無難です。

　そもそも「中古でメンテされているDP-990SG」というのは「どの程度メンテされているか」が分かりません。内部の素子まで総入れ替えにしているのか、あるいは単に端子をクリーニングしただけか、どちらも「メンテ済」と銘打って売りに出すこともできます。

　CDプレーヤーは経年劣化が大きく、しかもDP-990SGは「大昔」の製品ですよね。選ぶ理由は無いと思います。

　CDプレーヤーのグレードアップをお望みならば、予算が出来るのを待って現行の上位機種を狙った方がよろしいです。

　あと、もしもプレーヤーとアンプとを繋ぐRCAケーブルが付属品のままならば、市販品に換装すれば、音質のブラッシュアップに繋がるかもしれません。

書込番号：19278995

[ミントコーラ]

こんばんは

スレ主さんのお気持ちはよく判ります。
昔の思いが強くインパクトされていると思います。

ですが私もDCD-755REを継続して使用されのが良いと思います。
オーディオ機器の中で最も劣化が激しいのはCDプレーヤーです。

更に装備関係や、メカ的に最も進歩していくのもCDプレーヤー
ですので入れ替えをご検討であれば新しい物を是非お勧めしたいですね。

なので古い機種を買いに走るのはあまりお勧め出来ません。買い替えであれば、
もう1ステップ上位機種を検討されるのが良い結果が得られると思います。

書込番号：19279181

[com.take.com]

　元・副会長さんへ

　回答ありがとうございます。

＞CDプレーヤーは経年劣化が大きく、しかもDP-990SGは「大昔」の製品ですよね。選ぶ理由は無いと思います。

　そうなんです。大昔の製品なんです。ただ８０年代大好きでして。。今のまま使用してる方が良いようですね。。

＞あと、もしもプレーヤーとアンプとを繋ぐRCAケーブルが付属品のままならば、市販品に換装すれば、音質のブラッシュアップに繋　　がるかもしれません。

　アドバイスありがとうございます。検討したいと思います！


ミントコーラさんへ

　回答ありがとうございまうす。

＞昔の思いが強くインパクトされていると思います。

　そうなんですよ〜　　それで困ってます！

＞ですが私もDCD-755REを継続して使用されのが良いと思います。

　やっぱりその方が良いんですね。ただもう一回聞いてみたい思いが沸々と込み上げてきてるんですよ。その結果が残念だとして　　　も。。困ったものです。

書込番号：19281505

[のらぽん]

こんばんは。

プレーヤーは特に駆動部分があるので経年劣化がアンプやスピーカーと比べても進みやすいです。
保証期間をアンプよりもプレーヤを短く設定しているメーカーもあります。

また、ディジタル機器の進化は著しく、80年当時のプレーヤーと比べると現在の機器は普及機でも音質面でとても進化しています。

以上からDCD-755REがはやり合理的な選択となるでしょうが、一度はDP-990SGを使用されていらっしゃったとのことなので音もご記憶されているでしょうし、外観上の雰囲気の好みがあるでしょうから難しいところですね。DP-990SGを借りることができるとよいですね。

書込番号：19281869

[com.take.com]

のらぽんさんへ

　回答ありがとうございます。

＞また、ディジタル機器の進化は著しく、80年当時のプレーヤーと比べると現在の機器は普及機でも音質面でとても進化しています。

　そうですか。。。普及機に負けますか。それなら今のまま聞いていた方がよさそうですね。ただあの当時の「見たくれ」もすきなんで　すよね〜（笑）

書込番号：19281988

[のらぽん]

＞ただあの当時の「見たくれ」もすきなんで　すよね〜（笑）

私も最初に購入したプレーヤーは何となくでしたがESシリーズでもない普及機のSONYでした。
ボタンが多かったですが、今考えても便利と言えば便利でした^^;

私がオーディオ製品を購入したのは90年代からでしたが当時のSONYやKENWOODなどのプレーヤは現在のあっさりしたデザインと比べ、とても賑やかですが重厚感がある佇まいですね。

先に書きましたように合理的な選択はDCD-755REと思いますが、当時の機器のデザインや雰囲気がとても気に入っておられるように感じましたので、性能面や安定性を度外視して昔の機種をもう一度導入されるのも「有り」かなっとも思いました。

書込番号：19282054

[com.take.com]

のらぽんさんへ

音質を取るか、見たくれを取るかの選択になってまいりました（笑）

レンタルがあればいいんですが。。。

書込番号：19282176

[元・副会長]

　業界筋の人達（ディーラーや輸入業者のスタッフ）から「中古品オーディオ専門店」に関する事情を聞いたことがあります。

　ああいうところの客というのは、トピ主さんと同じく自分が以前使っていた機種をもう一度使ってみたいと思っていたり、また自分が若い頃に憧れていたモデルを入手してみたいという、いわばノスタルジックな気分で足を運ぶ層が多いらしいです。

　ところが、いざその「憧れの機種」を購入していざ自室で鳴らしてみると、「あれ・・・・こんなものだったのか」という感想を持つ者が少なくないらしく、短期間で製品が中古市場に逆戻りというケースも多いという話です。

　もちろん、トピ主さんが昔の機種を買うこと自体は「自己責任」に帰着することなので、外野があれこれ言う資格はありません。

＞当時の「見たくれ」もすき

　まあ、外観はともかく、使い勝手に関しては昔のモデルの方が格段に上でしたね。どうして今の製品は操作ボタンがあんなに小さいのでしょうか。すべてリモコンでやればいいのかもしれませんが、本体側での操作感も大切だと思います。

　・・・・余談ですが、私も実は昔のCDプレーヤーを欲しいと思うことはあります。それはPHILIPSの製品です。スイングアーム方式と呼ばれるピックアップは今から考えても味があります。特にLHH700とかLHH600Bとかいったモデルは一度は手にしてみたいです。ただ、状態の良い中古品がなかなか市場に出てこないので難しいですけど(^^;)。

書込番号：19283341

[りょうたこ]

＞com.take.comさん
はじめまして！
http://audiof.zouri.jp/hi-cd-03.htm
どうせならワンランク上の1100SGですね！
オクならそう値段変わらないし。

現行機と比べて負けるのはレンジと解像度くらいですかね。
力強さ、厚み、勢いなんかは負けないと思います。
好みですね！

一万くらいで落札できそうなんで、買ってみてもいいと思いますよ！

書込番号：19283537　スマートフォンサイトからの書き込み

[com.take.com]

元・副会長さんへ

　回答ありがとうございます。

＞ああいうところの客というのは、トピ主さんと同じく自分が以前使っていた機種をもう一度使ってみたいと思っていたり、また自分が若い頃に憧れていたモデルを入手してみたいという、いわばノスタルジックな気分で足を運ぶ層が多いらしいです。

　まさに私はこれに当てはまります！いいカモってやつですね（苦笑）。

＞ところが、いざその「憧れの機種」を購入していざ自室で鳴らしてみると、「あれ・・・・こんなものだったのか」という感想を持つ者が少なくないらしく、短期間で製品が中古市場に逆戻りというケースも多いという話です。

　そうなんですね。今の製品は優秀なのですね。物量投入されていた昔の物の方が良いと勝手に決めつけていました。実際どうなのか、試してみたくなってきました！

書込番号：19283592

[com.take.com]

りょうたこさんへ

　回答ありがとうございます。

＞どうせならワンランク上の1100SGですね！

　実は狙ってました（笑）

＞現行機と比べて負けるのはレンジと解像度くらいですかね。力強さ、厚み、勢いなんかは負けないと思います。好みですね！

　そうですか。いいですね。考えちゃいます。しばらく悩み続けます！

書込番号：19283609

[ころ41]

こんにちは。
CDプレーヤー1号機のSONY CDP-101をまだ持っております。
たぶん使えないとは思いますが、これもノスタルジックで見てるだけで良いのです。
確か15万。CDなどはレコード店にはおいて無く電気屋に注文するという今では懐かしい思い出です。
数ある機器達もだいぶ処分しましたが、やはり思い入れのあるモノは使わなくても残してしまいますね。
DCD-755REを最近購入し使っておりますが、30年以上前のの古いアンプでも素晴らしい音で鳴らしてくれますね。(^^)

書込番号：19283998

[com.take.com]

ころ41さん

回答ありがとうございます。

＞やはり思い入れのあるモノは使わなくても残してしまいますね。

　自分も処分せず残しておけばよかったと後悔しております。

＞DCD-755REを最近購入し使っておりますが、30年以上前のの古いアンプでも素晴らしい音で鳴らしてくれますね。(^^)

　そうなんですね。音質的には全く問題ないんですね。むしろ良いくらいですかね？ＵＳＢが使えるのも便利ですし。良い情報をありがとうございます。

書込番号：19284076

[りょうたこ]

＞com.take.comさん
個人的には80年代以前のjazzやロック、ポップ源聴くには、昔のCDプレーヤーの方が合っていると思ってます。もちろん現行のハイエンドクラスと比べたらダメですが。
僕もマランツのSA8004持ってたんですが、スレ主さんと同じように考えて、SONYの337ESDをオクで買ったんですが、例えばイーグルス聴くにはこっちの方が良かったりします(^_^;)
ワイドレンジじゃない分中域に厚みがあり、物量投資か、電源がしっかりしてるせいか、低域もしっかりして、芯のあるノリの良い音がします。

っていっても皆さんおっしゃるように、CDを認識しないとう状態に(^_^;)
なんとかネットで調べて、レンズのクリーニングとレーザー出力調整で復活しましたが(笑)

で、色々試したところ、手持ちのDACにデジタルアウトしたのが良かったんで、進化したのはDACチップと多機能になったぐらいかな？って思ってます。

今は古いCDプレーヤーも通り越してレコード再生にはまってますが(^_^;)

KENWOODは人気無いんで中古でも安いですね！

買ってみて良い方、好きな方を残されたらいいと思いますよ！

お持ちのSONYのアンプも聴いたことはないですが、格好いい(笑)

惚れ惚れしますね。

決してノスタルジックとは思っておりません！

書込番号：19284556　スマートフォンサイトからの書き込み

[com.take.com]

りょうたこさん

＞個人的には80年代以前のjazzやロック、ポップ源聴くには、昔のCDプレーヤーの方が合っていると思ってます。

　そうですか。昔の音楽には昔のプレーヤーが良いですか。間違っても息子が聞く、３代目何チャラとかエグザイルなるものは私は聞かないので、そっちがいいですかね〜！

＞今は古いCDプレーヤーも通り越してレコード再生にはまってますが(^_^;)

　レコードもいいですね。レコードで音楽はもう何十年も聞いていません！実家に行けばまだレコードを取っていてくれているかもしれないので、いずれレコードプレーヤーにも触手を伸ばしてしまおうかな？

＞買ってみて良い方、好きな方を残されたらいいと思いますよ！

　そうですか。。。そうですね。多分そうしちゃうような気がします！

書込番号：19284825

[のらぽん]

こんばんは。

中古のプレーヤの話題が出ていますが、ちょうど今月11月号の月刊誌「ステレオ」に「CDオーディオよ、永遠に！」という見出しの特集があり、その中に「CD、SACD中古販売の現状」という記事が載っていました。

良かったら本屋さんで確認されても良いかもしれませんね。

書込番号：19285073

[りょうたこ]

あっ！それなら素直にレコードいっちゃった方がいいかも！

アンプもMM、MCと対応してるみたいだし！

デジタルとは違う世界がありますよ。昔レコード聴いてたなら今の音に違和感感じません？

綺麗な音はするんだけど、んー、こんなんじゃなかったような？みたいな(笑)

特にアナログ時代の音源で。

僕はオクで2万で買ったプレーヤーにこれまた中古の一万ぐらいのカートリッジで今年からアナログ復活してます(笑)
実家にあったプレーヤーと昔小遣い貯めて買ったレコードは全部処分してしまってたのですが、中古レコードはかなり安いんで、大人買いできてなかなか楽しい(笑)

当時2500円くらいしてたアルバムが300円とかででてるんで、買い漁りしてます(笑)

それ聴くと便利ですが、デジタルには戻れません(^_^;)

当たり前ですが、ノイズはあるし、内周の曲は歪むし、スキップできないし、面倒極まりないですが、いい音ですー！

決してノスタルジックな音ではないです(笑)

書込番号：19285094　スマートフォンサイトからの書き込み

[com.take.com]

のらぽんさん

＞ちょうど今月11月号の月刊誌「ステレオ」に「CDオーディオよ、永遠に！」という見出しの特集があり、その中に「CD、SACD中古販売の現状」という記事が載っていました。

　情報ありがとうございます。確認させて頂きます。


りょうたこさん

＞あっ！それなら素直にレコードいっちゃった方がいいかも！

アンプもMM、MCと対応してるみたいだし！

デジタルとは違う世界がありますよ。昔レコード聴いてたなら今の音に違和感感じません？

綺麗な音はするんだけど、んー、こんなんじゃなかったような？みたいな(笑)

特にアナログ時代の音源で。

　りょうたこさん、かなり攻め込まれてます（笑）　嫌いじゃないです！

書込番号：19285279

[ころ41]

おこんばんは。

＞あっ！それなら素直にレコードいっちゃった方がいいかも！
トーンアーム2本積みのプレーヤーを処分しちゃいました。（モーターはTT61でアームはDENON）
ずっとアナログ派でしたが、PCオーディオにハマって以来、鳴らす事もめっきり減った4343とクソ重たいアンプ達と共に。
40年近く連れ添って来たんですが、もし私が逝った時に嫁が処分に困るだろうなと。。。そういう歳になったって事です。(^^)
今はPARC AUDIOの10cmと8cmのウッドコーンユニット達に囲まれてゆっくり音楽を楽しんでおります。
安価でもさすがにDENON。非常にアナログ的な音で奏でてくれますね、初めからONKYOやＰｉｏｎｅｅｒの選択肢はありませんでした。
Janet Seidelの歌声が耳元で優しくささやくんですよ、ＪＢＬ時代には考えられなかった事です。(^^ゞ

書込番号：19285685

[りょうたこ]

例えばこれ！
http://www.hifido.co.jp/KWYAMAHA/G0301--/P/A10/J/0-10/S6/M0/C14-83902-25632-00/

美しい(笑)

落札しませんでしたが、こないだヤフオクで7000円弱で落札されてました。(^_^;)

実家にプレーヤーあれば、プレーヤーも買わなくてよいですよねー。カートリッジぐらいですか！

カートリッジはちょっと頑張っていいの欲しいですね！

プレーヤーの新旧よりも変わります。


MCカートリッジでも昇圧トランスいらないんで良いですね！

＞com.take.comさんはどんなのがお好きですか？

うちの子供はジャニーズ好きみたいですが、おかまいなくクラプトンとかディープ・パープルとか聴かせて耳を鍛えさしてます(笑)

後レコードはオリジナル盤が音いいですよ！
いわゆるファーストプレスっていうやつです。
お気に入りのアルバムだけは多少高いですが買ってみてください！

昔はそんなことも知らず友達から借りたレコードをカセットテープに録音してましたが(笑)

レコードって懐かしい癒される柔らかな音ってよく書かれてたりしますが、全然そうは思えません。
とにかく生きてる音がします。
CDプレーヤーも新しくなるほど繊細、ワイドレンジ、解像度はあがるのはわかるんですが、綺麗すぎて気持ち悪い音源もあります。
ビートルズのリマスター盤聴いた時は余りの音の良さに気持ち悪くなっちゃいました(笑)
お化粧しすぎですね(^_^;)

ナローレンジな曲はナローなシステムで聴くのがよいと思ってますし、自分は70年代80年代の音楽好きなんで、合ってると思ってます。

聴く音源に機器を合わせるのが一番良いのではないかと思ってます。できれば国も(笑)
アメリカ音楽ならプレーヤーからスピーカー、ケーブル全てアメリカ製が良いと。
まあ、住んでる家が日本なんで環境がちがいますが(^_^;)

書込番号：19285939　スマートフォンサイトからの書き込み

iPodをCDプレーヤー代わりに使うには

[懸垂太郎]

iPodをCDプレーヤー代わり使う場合
iPodのイヤホンジャックから直接アンプに繋ぐのと
DACなどを中継してアンプに繋ぐのとでは、どちらが音質がよいと思われますか？

書込番号：19285034　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんにちは。

前者はiPodのDACでD/A変換することになります。一方、後者は外部の単体DACでD/A変換しますから、よい単体DACをあてがってやればやるほどよい音になります。

書込番号：19286449

[里いも]

こんにちは

Dyna-udiaさんがお書きの通りですが、イアホンプラグからとる場合は、オーデオアンプもその前のデジタル〜アナログ変換も
Ipod内部の回路を使うことになりますので、音はある程度制限されると言ってもいいでしょう（ipodの性能以上に出来ない）。

外部DACを使う場合はD/A変換レートのビット数や周波数も高性能なものを使うことが出来ることで、音の違いを知れるメリットがあります。

書込番号：19295890

PD-30のハイレゾ再生について

[RoundMidnight]

みなさんに質問です。よろしくお願いします。2015.11.4
SACDのソフトはいつかは買おうと思って2枚持っているので、ケーズデンキで税込28,000円にしてくれたんで思い切って
購入しました。それでふたつ質問があります。

1、SACDを光ケーブルで再生しようとしたら、再生出来なかったので、アナログで接続してみたら再生出来ました。
　　取説をよくみるとSACDの再生はデジタル出力からは再生出来ないと書いてありました。てっきりSACDというくらいだから
　　デジタル接続だと思っていたんですが（実際店員の説明もそうでした）、アナログでいいんですか？

2、カタログにも店員の説明でもハイレゾ再生が出来る、となっていますが、私がウォークマンで使っているMedia Goにある
　　ハイレゾ音源をUSBに転送すると、ファイルがmp3になっています。おかしいなあと思い、ソニーに相談したら、その音源
　　のファイル（flac）を直接コピーしてUSBに貼り付けすればいい、との回答でそれを実行したら、PD-30のほうで全然認識
　　してくれません。どうすればハイレゾ再生なるものが出来るんでしょうか？

以上、よろしくお願いします。なんとも初心者なものですいません。
一応AVアンプのほうは、パイオニアのSC-LX71というのに接続しています。

書込番号：19285317

[里いも]

こんにちは

PD-70を使ってました、SACDもアナログケーブル接続で再生しました。
光ケーブルには対応してないようですので、お書きの通りです。

ウォークマン音源をそのままUSBメモリーへ蓄積して、それをPD-30へ差し込んでやってみてください。

書込番号：19285362

[9832312e]

FLACに対応していませんよ。
再生出来ないのはそれが原因かと。
DSDとSACD対応なのでハイレゾ対応と記載ですがFLACには対応していませんね。
http://pioneer-audiovisual.com/components/pureaudio/pd-30_pd-10/spec/

書込番号：19285478

[ミントコーラ]

こんばんは

�@ですがこれはアナログで良いです。音声と言うのはデジタル音源であっても
ＤＡＣでアナログ変換し音を出します。デジタルのままで音を出す事はありません。

今回のケースですがSACDは規格上、アナログ以外の出力は許可されていません。
なので不可能と言うわけではなく規格上の問題です。恐らく他のプレーヤーでも
無理だと思います。

�Aですがこの機種はフロントＵＳＢの対応ファイルはMP3、MPEG 4 AAC、WMAの
4種類ですので再生出来ないのだと思われます。PD-30自体がflac未対応の様です。

書込番号：19285480

[RoundMidnight]

みなさん、早速のご返事ありがとうございます。
やはりSACDはアナログ接続でいいんですね。でも、CDが光ケーブルでSACDがアナログっていうのもなんか変ですね。
それと、皆さんの回答とカタログをにらめっこしたら、これもやっぱりflacには非対応のようですね。
カタログやケーズデンキの展示品にもあのハイレゾのマークがついているのに、そこはなにかだまされたような気分。
それのDSDディスク再生にも対応となっていますが、DSDディスク再生の作成には調べたら今では19,800円のソフトを
使わなければならないようで、実質無理というでしょうね。
でもはじめてのSACDプレーヤーなので、しかも好きなパイオニアで洗練されたデザインも気に入っているし、上記の
不満を除けばだいたい満足です。私のニックネームのように、マイルス・デイビス（JAZZ）のSACDを持っています。
これから楽しみです。ありがとうございました。m(__)m

書込番号：19285635

[まちゅぴちゅオヤジ]

PD-30側がAOA2.0やウォークマン認証非対応だと思われる。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000429495/SortID=17758763/

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1502/17/news067_2.html

書込番号：19286240

[blackbird1212]

RoundMidnightさん、こんばんは。

SACDは基本的にデジタル出力禁止という規約の問題です。
ですから、SACDをデジタル出力出来るSACDプレーヤーは基本的にはありません。
アナログ接続で聴くのが基本です。

この規約は、発売当初よりも緩くなって、iLink(IEEE1394)やHDMIでデジタル出力出来ますが暗号化が必須条件です。
エソテリックやアキュフェーズのセパレートタイプのSACDプレーヤーなどでは、
それぞれ独自の規格で暗号化して、トランスポートからDACに送っていますが汎用性はありません。
なお特殊な例として、PioneerのBDプレーヤーはPCM88.2k/24bitでデジタル出力出来ます。

USB入力については、iPodの接続を基本に考えられていることもあり、FLACは対応していません。
使っているICが古い規格のものだと思われるので、ハイレゾには対応していません。

>AVアンプのほうは、パイオニアのSC-LX71というのに接続しています
SACD再生対応のBDプレーヤーをHDMI接続で使うと、SACDの5.1chマルチも再生出来るはずなので、
説明書で確認してみてください。

>DSDディスク再生の作成には調べたら今では19,800円のソフトを使わなければならないようで
そんなことはありません。
DVD-Rにデータを焼くことが出来れば作れます。
ポイントは、書き込むファイルシステムを、UDFの1.02にすること。
HDDに「DSD_DISC」というフォルダを作って、その中に2.8MのDSDファイル（拡張子は.dsf）を入れ
そのフォルダごとDVD-Rに焼く。
これでDSDディスクを作ることが出来ます。

書込番号：19286425

[RoundMidnight]

blackbird1212さん、レスありがとうございます。
とても参考になりました。SACD再生のBDプレーヤーは持っていないので、
これからの検討として、DSDディスクについては早速挑戦してみようと思います。
てっきり無料では出来ないと思っていました。
どうもありがとうございました。
それと、他の方も私の愚問にお付き合いいただき、ありがとうございます。

書込番号：19286437

[RoundMidnight]

＞blackbird1212さん

早速やってみたんですが、

1、書き込むファイルシステムを、UDFの1.02にすること
2、その中に2.8MのDSDファイル（拡張子は.dsf）を入れ

この２点がちょっとわかりません。よろしくお願いします。

書込番号：19286520

[RoundMidnight]

皆さん、こんばんは。帰ってから検索したら下記↓のレスをみつけました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000387978/SortID=17651427/

これを参考にしたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19287959

[RoundMidnight]

みなさん、どうもです。

↑上のレスにありましたImgBurnをダウンロードしたんですが、
現在ソースネクストの B's Recorder Gold 9 Plus という書き込みソフトを
入れているんですが、ここに同様な書き込みソフトImgBurnを入れても
問題ないんでしょうか？
ウィルス対策ソフトを2つ以上いれると競合するように、 書き込みソフトは
競合しないのでしょうか？
よろしくお願いします。
尚、当方のPCはDELLなので最初から書き込みソフトははいってないので、
使いやすく便利なので前から愛用しているB's Recorder Goldをいれて
います。
OSはWindows7です。

書込番号：19289843

[RoundMidnight]

すいません、よく調べもせずに質問して。
ようやく↓下記のサイトをみつけました。

一台のコンピュータに複数のライティングソフトをインストールして使用することはできますか？
http://faq.epsondirect.co.jp/faq/edc/app/servlet/relatedqa?QID=011217

これを読むとあまり好ましくないようですね。
みなさん、お騒がせしました。

書込番号：19291062

[blackbird1212]

RoundMidnightさん、こんばんは。

組み合わせにもよるんですが、あまり気にすることはないですよ。
そもそも、Win7自体にディスク書き込み機能があるわけですから、
B'sをインストールしている時点で2つインストールしていることになっています。

リンク先のFAQは2003年と古いもので、そのときとは事情が変わっています。
特に昔はパケットライトソフトが使われることも多く、
これが常駐していて他のソフトとバッティングしたりしていたのですが、
いまはあまり気にすることはありません。
他のソフト（Win7の機能も)が起動したら終了させれば問題ないです。

書込番号：19291314

[RoundMidnight]

＞blackbird1212さん

そうでしたか。知識がなくてすいません。
勉強になりました。

書込番号：19292459

タイムドメインのスピーカーに

[iryuu]

タイムドメインミニやライト(アクティブスピーカー）にパナソニックのポータブルCDプレイヤーを使用して音楽を聴いています．タイムドメイン社もソニーCD　walkmanを推奨しております．
　しかし，大手は生産から撤退して，よくわからないメーカの安い物しか販売されていません．それらの製品もすぐに壊れるなど評判がすこぶる悪いです．
　というわけで，ポータブルではないですが，このCDプレイヤーをアクティブスピーカーであるタイムドメイン製品に接続するのはどうかなと考えた次第です．みなさんは，立派なオーディオシステムのCDプレイヤーとして購入されているのだと思うのですが，私の考える使用方法で音は出るのか，そして　普通に使用できるのか　ご教授いただきたく質問させていただきます．　
　この製品のような単品CDプレイヤーではなく，コンポを購入したほうが　いいのかも　ご教授いただけると　喜びます．　よろしくお願いいたします．

書込番号：19217452

[9832312e]

タイムドメインの両機種ともステレオミニの入力端子はありますので、ステレオミニケーブルで接続すれば接続は可能です。
ソニーを推奨していたのは営業上の関係かなと思いますね。まあ無理に使う必要はないかと。
コンセプトがコンパクトに聞くと言うものでしょうから、ポータブルを推奨しているのでしょう。
音楽を聞くだけなら好きなプレーヤーを選べば良いかと思います。ただこの機種を選ぶとコンパクトさはなくなるでしょうね。

書込番号：19217579

[ミントコーラ]

こんにちは

こういった機種はアンプでSPを鳴らして楽しむ人向けではありますが、
ヘッドフォンでのご使用でも、2万円以下のシンプルなコンポを使用されるより、
音質的な性能は有利だと思います。

コンパクトな面を気にされないのであれば、この機種を選択されるのは
悪くないと思いますよ。

現在お使いのポータブルCDプレーヤーからも音質は良くなると思います。

書込番号：19217651

[iryuu]

ミントコーラさん　9832312eさん　ご教授ありがとうございます．
　タイムドメイン社はミニやライトに接続するのは，シンプルなポータブルCDプレーヤー，ipodが　音の修飾がないのでおすすめと書いています．
　しかし，ipodより　CDの方が音質がだんぜんいいです．この製品はみなさんの評価がすこぶるいいし，アクティブスピーカーでも使用できるなら値段もお手頃で買っておいたほうがいいのではと思い，質問しました．
　コンパクトさはなくなりますが，持ち運びはしません．
　ミニコンポとこの製品　どっちが　いいのかなというのも　わかりませんでした．　質問に答えていただき，誠にありがとうございました．とても参考になりました．

書込番号：19217693

SACDのモードについて

[昇のぼる]

初心者です。よろしくお願いします。
皆さんはSACDを聞くとき、ステレオとマルチダウンとどのモードを選択されていますか？
好み次第ということになるかもしれませんが、どちらが音がよいのでしょうか？

書込番号：19209186　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

Hilary Hahnの「Elgar Violin Conserto」「Mendelssohn Violin Conserto」「Bach-Concerto」の３枚を聴き比べてみました。

再生環境

�@DCD-1650REーPMA-2000REーB&W 804SD
�ADCD-1650REーMarantz M-CR611-B&W 804SD

�@�Aどちらの場合も、MULTIにすると、STEREOより、ダイナミックさはなくなりますが、サウンドステージが広く、粒立ちが細かくなります。
イメージとしては、STEREOは、中ホールの最前列、MULTIは、大ホールの中程の席で聴いている感じです。

どちらの音がよいか、というより、どちらが好みかではないでしょうか。
(曲調や演奏のスタイルや出来、録音状態による選択もあると思います）

書込番号：19209438

[ミントコーラ]

こんばんは

現在1650REを使用していますが、私の場合MULTIが多いですね。

STEREOの場合は線が細いと言うか、少し音がおとなしく落ち着いた印象です。
MULTIはそれよりも立ち上がりが良くはっきりした印象になります。

ちなみにCDにするとゲインが上がったかの様に音量も上がりパンチが
増しますが、音色が荒くなる印象があるので使用しません。

ですが、これらは使用機材やセッティングでも多少の違いはあると思います。

書込番号：19213742

[blackbird1212]

昇のぼるさん、こんばんは。

>どちらが音がよいのでしょうか？

好みの問題ではあるとは思いますが、マルチのダウンミックスは本来の音ではないので、
それを本来の音であるDSD2ch出力と比べるのはあまり意味がないのではないかと思います。

SACDはDSDで記録されていますが、DSDは一般には編集することが出来ません。
ということなので、ダウンミックスするということはPCMで編集することと同義です。
ですから、マルチをダウンミックスしているということは、DSDはPCMに変換する必要があります。
DSD→PCM変換→PCM5.1chをPCM2chにミックス→PCMをアナログ変換→出力
こういう経路を経てPCM信号として処理されていると考えられます。
また、SACDのDSDをPCM変換すると176.4k/24bitとなるのが普通ですが、
AVアンプなどでは処理データ量を少なくするため88.2k/24bitで処理している場合もあります。
ですから、この変換行程でどの程度のPCM信号に変換されているかもわかりません。
ですので、DSDをアナログ変換して出力するDSD2ch出力とは別物だと思います。
ということなので「どちらが音が良いか」ということとなると、
感じ取れるかどうかは別にして、マルチのダウンミックスのほうが劣化している可能性が考えられるので、
DSD2chのほうが音が良いと考えるのが正論ではあると思います。

ミントコーラさん、こんばんは。

>少し音がおとなしく落ち着いた印象→DSDの特徴
>立ち上がりが良くはっきりした印象→PCMの特徴
のようにも思います。

書込番号：19215439

[ミントコーラ]

blackbirdさん、こんばんは。

う〜ん、さすがですね、自分にはそこまで解析出来ませんでした。（＾＾；）
この記述はPCで調べても、ありませんでした。なのでスレ主さんには音の特徴を伝えました。

1650REの出荷時の設定はSTEREOモードです。
なので自分的にもSTEREOモードがDSD本来の設定だろうなとは思っていました。
ご指摘の合ったように音もそうだとは思っていました。

マルチにすると出音的にはCDに近い印象に感じます。なので実質的にはDSDの意味が半減しますね。
何故その設定があるのかも、もう少し研究してみます。

スレ主さんへ

blackbirdさんの説明通りで、本来のDSDを体感するのであればSTEREOモードにしてください。
あとはお好みで楽しまれるのであれば、その度切り替えられるのも良いと思います。

以上の事を把握していればどのポジションでも安心ですね。

書込番号：19215723

[blackbird1212]

昇のぼるさん、ミントコーラさん、こんばんは。

SACDマルチのダウンミックスですが、ウチのP-05でも出来るのでやってみました。
ですが、ディスクによって向き不向きがあるのではないかと思います。
聴いてみたのは、
ノラ・ジョーンズ「Come away with me」とカーペンターズ「Singles 1969-1981」です。
マルチで手近にあったからで、ディスクの選択には特に意図はありません。
ノラ・ジョーンズでは、曲によって音量バランスが「ボーカル＜伴奏」「ボーカル＞伴奏」
というように変わって聞こえるものも多く、2chに比べて違和感が多かったです。
カーペンターズは、たしかマルチにもリチャードがかなり力を入れて編集しているはずなので、
サラウンド効果を生かすためかボーカルの直接エコーを控えめにしているように感じることも多く有り、
それが2chと比べてやはりかなりな違和感を感じました。
クラシックのようなものなら向いているのかもしれないですが、マルチを意図して音作りがされていると、
ダウンミックスではかえって聞きづらくなるように感じました。
これはEsoteric P-05を使ったウチの環境での結果であって、DCD-1650REの結果とはまた違うかもしれませんが、
ウチではマルチのダウンミックスを使うことは今後もないだろという結果でした。

書込番号：19216738

[昇のぼる]

皆さま、色々とコメントありがとうございます。
初心者の私にとっては、非常に参考になりました。

本機を購入してからSACDを集めているところなので、色々な曲を試してみて、自分に合ったモードを探してみます。

書込番号：19216924　スマートフォンサイトからの書き込み