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ミニコンポから乗り換え

[ＥClass]

ＣＤプレーヤーの購入を考えています。今デノン・マランツ・パイオニア・ソニーで検討しています。最近音楽を聴いていてもう少しクリアな方がいいかなと思います。少し前は低音がたくさんでて重みのある音がいいなと思っていましたが少しクリアな音を聞いてみて自分にこっちの方が合っていることに気づきました。それで今使っているスピーカーボーズのＡＭー５�VからＢ＆ＷのＣＭ１に乗り換えることにしました。まだ届いていないので今はボーズのままですがかなり理想の音に近づいた気がします。店の人言うにはこの組み合わせだとクリアすぎると言われましたがどうですか？アンプはマランツＰＭ８００１です。後ソニー利点などあれば教えてください。

書込番号：6351103

[PVM-D14L5J]

ソニーの利点はDVDプレイヤーとのコンパチでなく、ピュアな
オーディオ専用のSACDプレイヤーとして、アナログマルチ出力に
対応している事じゃないでしょうか。

音は、ピアノのゴリゴリした音や、ジャズの熱っぽい感じはやや淡白ですが、
女性ボーカルや、小編成の演奏などでクリアで気持ちいい音がします。

長くDENONの低音重視のCD再生音を聴いていたので、新鮮に感じています。

私は、この機種とPS360GBでSACDを聴いていますが、PS３のファンノイズは、
ピュアオーディオとしては、どうかなと思っています。

低音重視なら、DENONでしょうね。1650あたりでいいでしょうが、マルチチャンネル
対応じゃないみたいですね。マランツは聴いた事がないので、わかりません。

いずれにしろ、ミニコンポからの買い替えなら、十分満足できると思います。

書込番号：8102567

ＳＡＣＤを手軽に楽しみたいのですが・・・

[Лев]

単刀直入に伺ひます。
SCD-XE600で、SACDソフトの良さは味はへますか？

アンプやスピーカーのことは全然分かりませんが、
SCD-XE600を含め総費用3.5万円以内で音響機器を
揃へるとして、SACDの音質に感動することは
出來るでせうか？

Doratiの「くるみ割り人形」を聴いてみたいのですが。

吝嗇してまでSACDにする理由があるのかどうかを
知りたいのです。

書込番号：6156807

[そして何も聞こえなくなった]

ＳＡＣＤ盤の多くはハイブリッド盤といって、ＣＤ、ＳＡＣＤ、ＳＡＣＤマルチチャンネルの３層が一枚に入っています。

SCD-XE600だったら、上記３とおりの好きな方法で再生できます。普通のＣＤ専用機で再生すると、ＣＤとしてのみ再生できます。

SCD-XE600はいま安くなっていて、ＣＤ専用機でもこれだけ安いプレーヤは探すのが難しいと思います。その意味では買い物です。

ＳＡＣＤを聴いて感動できるか、アンプやスピーカを含めた全体装置やセッティング、部屋の条件によるので、ここでは何とも言えません。ＳＡＣＤはＣＤより情報量が多いので、ＣＤより良い音になるともいえるし、情報量が多すぎていろいろな音が聞こえてしまいバランスが悪くなって聴き疲れするともいえます。

最後に蛇足ですが、いまハイブリッドＳＡＣＤはカタログも増えてきて、手軽に入手できる時代になっていることは確かです。　（参考にＨＭＶで調べた値段です。例えばベートーベン交響曲第７番　クライバー＆バイエルンＯなら、
・ＣＤ国内盤\2,259
・SACD国内盤\2,850（ハイブリッド）
・SACD輸入盤\1,786（ハイブリッド）
となっていて輸入盤なら結構安く買えたりします。）

書込番号：6157471

[そして何も聞こえなくなった]

補足・訂正しておきますね。

上で「情報量が多すぎていろいろな音が聞こえてしまいバランスが悪くなって聴き疲れする」と言いましたが、プレーヤはそのままで、スピーカまたはアンプだけを解像度の良いものに買い換えるのなら、バランスが壊れることはあり得ます。

しかし、音源を情報量の多いフォーマットにしたから聴きにくくなるということは、よくよく考え直せば「そんなことはあり得ません。」★済みません、訂正します。

書込番号：6157576

[Лев]

ありがたう存じます。

プレイヤーとして入手のしやすさには親しみが持てるのですが、
他の装置をどうするのかは悩ましいところです。。

「くるみ割り人形」だけを聴くのに5.1ｃｈを導入する意義がありますかどうか。
SCD-XE600は5.1ｃｈに對應してゐるやうですが、どうなのかしら。
オークションで5.1ｃｈスピーカーが100円で売ってますけど…

ＳＡＣＤ音盤は古い録音と最新録音の演奏はそれなりに出てゐる
やうですが、その中間が少ないのはやや殘念です。

Doratiの「くるみ割り人形」はありますが、「眠りの森の美女」は
ありませんね。

書込番号：6158271

[そして何も聞こえなくなった]

ＳＡＣＤは５．１ｃｈとは限りません。

前に云つたやうに「ＳＡＣＤ盤の多くはハイブリッド盤といつて、ＣＤ、ＳＡＣＤ、ＳＡＣＤマルチチャンネルの３層が一枚に入つてゐます。」このうち、ＳＡＣＤの２ｃｈステレオを聴くことも可能です。プレーヤだけＳＡＣＤに對應したものに代へれば、２本のスピーカで、ＳＡＣＤ特有の情報量の多い音でステレオ音楽が聞こへます。

ＳＡＣＤの古い録音とは、１９５０年代、ＲＣＡやマーキュリーで行はれた３ｃｈ録音のことですね？　ステレオ規格が固まつてゐない時期、当時採られた３ｃｈの音をそのままマルチチャンネル層のフロントＬ、センター、フロントＲに収録してゐます。これらにはリアｃｈの音が入つてゐせんので、サラウンド感はありません。もちろん、ＳＡＣＤの２ｃｈステレオで聴くことは可能です。

たしかに、６０年代から７０年代のアナログ録音全盛期のＳＡＣＤへの復刻は少ないですが、僕は、今後１０年くらいかけて、少しずつリリースされてくると予想しております。

書込番号：6158894

[ＮなＡおＯ]

自分はプレーヤーとして定評のあるPS3を使ってHDMIで3200ESを通して聞くようにしていますが60年代の復刻ものであろうがアナログの録音の雰囲気表現豊かで感動ものです。
DSD録音の明瞭さと繊細な空気感も感動ものです

スピーカーはSA-S1　7ch程度ですがケーブルをmogami2803にしたこともあって解像度はなかなかのものです。

20万以下のシステムの中ではなかなかSACD楽しめる環境ができました。
問題はスピーカーとアンプです。自分なりに最低限の環境にしましたが

書込番号：6159612

[Лев]

度々ありがたうございます。

お陰様でやうやう分かつて來ました。最新の音盤はともかく、
古い録音は5.1ｃｈ録音ではないと云ふ事ですか。

Dorati指揮のは御指摘のとほりマーキュリーでして、
「A 3-Channel DSD transfer from original
35mm magnetic film and analogue masters. 」とありました。

SCD-XE600が所謂 「光・同軸出力」 に對應してゐない事も
知りました。

逆に考へると、SCD-XE600はアナログの廉価版5.1ｃｈ
スピーカーとの組み合はせが相當と云ふ事になりさうですが。
如何にすべしや。

「光・同軸出力」 に固執した場合、上位のSCD-X501と、光・
同軸出力對應5.1ｃｈスピーカーを組み合はせると、最低でも
8〜9万円。

5.1chスピーカによつては光・同軸接続した場合、「5.1ｃｈ録音
でないSACDを再生しても音は出ません」「その際はアナログ
接続からの外部入力に切り替へて下さい」と謳ふものも
あるのが分かりました。

書込番号：6160120

[ＮなＡおＯ]

CD　光、同軸
SACD　HDMI　ilinkになります

光や同軸では帯域不足で遅れません
2chぐらいが限度なので普通はサポートしていなくアナログでつなぐことになります

お手軽なシステムとしてはソニーの501のコンポがありますがスピーカーはおすすめではないとのことです
こちらもアナログになりますが・・・

書込番号：6160193

[そして何も聞こえなくなった]

Левさん>

さうです、Doratiはthree-track 録音です。

SACDは同軸や光で出力できません。SACD再生を目指しておられるのなら、同軸にこだわる必要はありません。SCD-XE600を買つて5chアナログ接続をすれば十分事足ります。

「光・同軸出力」 に固執される理由は何ですか？

いつたい、どのやうなシステムを目指しているのか、現在のシステム構成、予算など分からないので、これ以上答えやうがありません。

書込番号：6160236

[Лев]

御教示ありがたうございます。

i.LINK端子はさらに上位の機種でないと付いてゐないのですね。
PS-3が注目される理由もそこにあつたのですか。

SACDに関しての SCD-XE600 と SCD-X501 の違ひは、2ch.出力端子の
有無であると。

ゴールドムンドと云ふ會社のCD・SACD-2chの再生に特化した入門機が
52.5万円もするさうですから、チャンネルの數が少ない方が高価な
譯ですか。

かうなると何が何だか、もう・・・

書込番号：6160342

[Лев]

>そして何も聞こえなくなった さん

目標のシステムなんて何もないんです。
今はCDラジカセでCDを聴いてゐるだけですから。

ただ、金平糖の踊り
http://www.amazon.com/gp/music/wma-pop-up/B000AC5B0C002012/ref=mu_sam_wma_002_012/002-7087486-8700850
をSACD音質で聴きたいと思ひました。

御助言に従ひ、SCD-XE600と5.1chスピーカーで入門するのが良いやうに
思へて來ました。

本當にありがたう存じます。

書込番号：6160427

[たぬきぽんぽん]

音質を問題にされなければ
パイオニアのＤＶＤプレーヤーDV-696AV
あたりはどうですか？
これなら１５０００円もしないし、ＳＡＣＤ
も聞けます。

端子も光、同軸、Ｄ端子、コンポーネントと
そろっています。
ＨＤＭＩ端子もあるので対応のテレビがあれ
ばアップスケーリングもできます。

ＳＡＣＤは処理的に単純だと思うので
この機種でも楽しめると思います。

書込番号：6167678

[Лев]

>たぬきぽんぽん さん

ありがたうございます。

色々調べた結果、所謂ユニバアサル・プレイヤアとしては
御指摘のパイオニアDV-696AV の他、OnkyoのDV-SP155(S)
も候補になりさうなのが判りました。

価格は高い順に、
1. Sony　SCD-X501
2. Onkyo　DV-SP155(S) 　
3. Sony　SCD-XE600
4. Pioneer　DV-696AV

でした。2.と4.はDVD-Audioも聴けるのが魅力ですが、
絶滅しかかつてゐる形式のやうですので、
さほど意義はないかも知れません。

仕様の数値だけを見ると、1.と2.はほぼ互角のやうです。
僅差でSCD-X501が上囘つて居りますが、
聴き比べると何が違ふのでせうか。。

1. と 2. は5,1ch用も2ch用の両方の端子を備へて
ゐますが、SCD-XE600は2ch端子がありません。
パイオニアは5.1ch接続か、2ch接続のどちらかを
選擇する構造のやうです。

「そして何も聞こえなくなった」さんによりますと、
5.1ch録音でないSACDで聴く場合、ステレオ2chで
聴くのが良いと云ふことになるのかしら？

もしさうなら、5.1ch接続しか出來ない SCD-XE600 と
DV-696AV は、古い録音のSACDを聴く場合に音質が
もう一つと云ふことになるのかしら。

もうひとつ氣になるのが「音声出力レベル」で、1.〜3.は
孰れも2.0V（rms）なのに、DV-696AVだけが200ｍV（rms）と
あります。10分の1ですが、これは何を意味するので
せうか？　全く見當もつきませんが。

「全高調波歪率」はDV-696AVが一番低いやうです。
何故なのか？

結局、どうしたらよいのか決めかねて居ります…

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■Sony■■SCD-X501
D／Aコンバーター スーパーオーディオD/Aコンバーター
偏心インシュレーター −
スーパーオーディオCD再生時 再生周波数範囲 2Hz−100kHz
周波数特性 2Hz−40kHz（−3dB）
ダイナミックレンジ 100dB以上
全高調波ひずみ率 0.003％以下
ワウ・フラッター 測定限界以下
CD再生時（JEITA） 周波数特性 2Hz−20kHz（±0.5dB）
ダイナミックレンジ 96dB以上
全高調波ひずみ率 0.0035％以下
ワウ・フラッター 測定限界以下
デジタル出力（CD再生時のみ） 光／同軸
出力レベル 光 −18dBm
同軸 0.5Vp-p
アンバランス 2Vrms
ヘッドホン −
アナログ出力 アンバランス（金メッキ・ピンジャック）
i.LINK接続 −
電源電圧 AC100V　50/60Hz
消費電力 13W

▲▲▲Onkyo▲▲▲DV-SP155(S)
音声周波数特性
　　（デジタル音声） DVDリニア音声
　　4Hz〜22kHz （48kHz/JEITA）
　　4Hz〜44kHz （96kHz/JEITA）
CDオーディオ
　　4Hz〜20kHz （JEITA）
DVDオーディオ
　　4Hz〜96kHz （JEITA）
スーパーオーディオCD
　　4Hz〜96kHz （JEITA）
S/N比 100dB以上
ダイナミックレンジ 98dB以上
全高調波歪率 0.005%以下
ワウ・フラッター 測定限界以下 （±0.001% (W.PEAK、JEITA））
音声出力
-22.5dBm （デジタル音声）
2.0V（rms）/470Ω （アナログ音声）

■■Sony■■SCD-XE600
D／Aコンバーター スーパーオーディオD/Aコンバーター
偏心インシュレーター -
スーパーオーディオCD再生時 再生周波数範囲 2Hz−100kHz
周波数特性 2Hz−40kHz（−3dB）
ダイナミックレンジ 100dB以上
全高調波ひずみ率 0.0035％以下
ワウ・フラッター 測定限界以下
CD再生時（JEITA） 周波数特性 2Hz−20kHz
ダイナミックレンジ 96dB以上
全高調波ひずみ率 0.0039％以下
ワウ・フラッター 測定限界以下
デジタル出力（CD再生時のみ） 光
出力レベル 光 −18dBm
同軸 -
アンバランス 2Vrms
ヘッドホン -
アナログ出力 アンバランス（ピンジャック）
i.LINK接続 -
電源電圧 AC100V
50／60Hz
消費電力 12W

●●Pioneer●●DV-696AV
音声出力レベル　200ｍVrms（1kHz、-20dB）.................マルチチャンネル、2ｃｈとも
出力端子
周波数特性 4Hz〜44kHz（ＤＶＤ、96kHz）
S/N比 115dB以上
ダイナミックレンジ 100dB
全高調波歪率 0.0025%以下
ワウ・フラッター 測定限界以下 （±0.001% W.PEAK）（JEITA）
出力端子　ＲＣＡ端子

書込番号：6169044

[Лев]

計測數價だけを見ると、Sonyの両機種はほぼ同じです。
2ch端子の有無だけでこれほど價格の差がつくのかしら。

書込番号：6169083

[そして何も聞こえなくなった]

>1. と 2. は5,1ch用も2ch用の両方の端子を備へて
ゐますが、SCD-XE600は2ch端子がありません。

XE600の5,1ch用フロント端子が2ch端子を兼用してゐます。
例へばうちにあるデノンDCD-SA500は、5,1ch用端子と2ch端子がありますが、5,1ch用フロント端子と2ch端子とから、同じ信号が出ます。そこでケーブルを5,1ch用端子のみにつないで2ch端子を遊ばせています。

>計測數價だけを見ると、Sonyの両機種はほぼ同じです。

しかしプレーヤといふものは、Ｄ／Ａ変換の方式とか、シャーシの剛性とか、回転メカニズムの信頼性も大事です。これらは音質にも影響します。かういふところにコストをかけるかどうかで、価格差が付くと思ひます。

ユニバアサル・プレイヤアは映像処理回路にもコストがかかつてゐるので、SACDアナログ接続の音質は、同価格帯のCD/SACD専用機と比べたら、どうかと思います。。。映像を観ないならば、CD/SACD専用機がよいでせう。

書込番号：6169662

[Лев]

> そして何も聞こえなくなったさん

> XE600の5,1ch用フロント端子が2ch端子を兼用してゐます。
> そこでケーブルを5,1ch用端子のみにつないで2ch端子を遊ばせています。

ありがたう御座います。

SACDの100ｋＨｚまでの音域を表現出來るスピーカーが無いと
勿体ないやうですが、此の點は是非とも知つて置きたい處でした。

アンプなど個別に買ふのは面倒くさいので、ONKYOあたりの
スピーカー・セットを検討中なのですが、
組む相手のウウファ（？）に5.1ｃｈ、2ｃｈの両方の専用端子
がある場合でも、問題にならないと・・。？

> 映像を観ないならば、CD/SACD専用機がよいでせう。

なるほど。

書込番号：6171801

[そして何も聞こえなくなった]

今晩は。

>アンプなど個別に買ふのは面倒くさいので、、、、

いえ、安いホームシアター用スピーカ＆アンプのセツトなど買へば、せつかく買ふＳＡＣＤ／ＣＤ専用プレーヤの音質が活かせません。多少高くなつても、アンプは単品で、スピーカも単品で買ふことをお薦めします。

アンプはＡＶアンプになります。例えばマランツPS3001は音質も良く、僕の知つてゐる限りでは最も安いＡＶアンプです。＃２．５万円

サブウーファは、音楽を聴くだけなら不要です。サブウーファは映画用と考えたほうが良いです。

スピーカは、ピュアオーディオにも通用する小型スピーカを４本（フロント＆リア）買えばどうでせうか。例えばタンノイのFUSION1 (MERCURY F1)を４本買つて＃４．５万円。

http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/merc_f/index.html

センタースピーカはあとで追加することにします。

たうたうＡＶアンプとスピーカで７万円になりましたが、最低でもこれくらいのものを揃えなければ、ＳＡＣＤマルチチャンネルの良さが聴けないのです。
どうしても無理なら、当分スピーカ２本だけ買つて、まずはＳＡＣＤ２ｃｈを楽しみませう（リアスピーカは将来追加する）。

いままで挙げたのは一例なので、プレーヤを買はれた後、アンプやスピーカをこのサイトで質問されるのがよいと思ひます。

書込番号：6172357

[Лев]

御助言ありがたう御座います。

>サブウーファは、音楽を聴くだけなら不要です。
>例えばタンノイのFUSION1 (MERCURY F1)を４本買つて＃４．５万円。

さうだつたのですか。早速調べましたところ、MERCURY F1は
周波數特性が 55Hz〜20kHz とあります。
SACDは100kHzまでの音域があるさうですが、
これでいいんですか。

20kHｚまでなら、数價としては台灣製の安いのでも満たして
ゐるやうですので、買ふなら100kHzまで出る製品でないと
意味が無いと思つてをりました。

ONKYOの　BASE-V15X　は定格周波數70Hz〜100kHz とあります。
Sonyは高すぎて買へませんが、やはり100kHzまでのやうです。

この邊の事情がどうも・・？

書込番号：6172984

[たぬきぽんぽん]

私がDV-696AVと書いたのは最初に

「SCD-XE600を含め総費用3.5万円以内で音響機器を」

と書かれていたからです。
これは装置すべてを含めてと解釈しました。
SCD-XE600の方がいいのはわかっていますが、これを買う
とほかに何も買えません。

無い知恵を絞った結果DV-696AVとMA-15D（ローランドのア
ンプ内蔵スピーカー）の組み合わせなら予算内です。
（MIDIにMS101を使っていてふと思ったので。）

しかし、5.1CHは予算オーバーです。
5.1だとそして何も聞こえなくなったさんのおっしゃる通り
ＡＶアンプ＋６台のスピーカーが必要です。
セットものはスピーカーが弱い感じがします。
ＡＶアンプであれば6組が一つになったケーブル（ビクター
等から出ています）か2組のを3つ接続し、外部入力で聞く
ことができます。変わった方法ではステレオで接続しドル
ビーやＤＴＳのサラウンドにすることもできます。
（うちの廉価システムのAVC-2890を使ったの場合ですが）

全体の予算とステレオかマルチかの違いをお書きになって
いただくと幸いです。

ＳＡＣＤが発売されてかなりの年数が経ちますが全然普及
していないのは、コピー対策で首を絞めたせいかもしれま
せん。売れないから機器が高額なまま。さらに売れない。
ジャズやクラシック以外新譜があまりでない。ハイブリッ
トが多くやや高い、のも悲しいですけど。

書込番号：6173019

[そして何も聞こえなくなった]

Левさん

三点ばかり・・

スピーカの音域ですが、確かに言はれるとおり、20kHｚを超えるほうが望ましいです。しかし、100kHzまでの音域は必要ありません。実際にスピーカ端子に出て来るSACD信号の帯域は25kHz-30kHzまでと思ひます。スピーカの音域として20kHｚを少し超えるもので十分です。ONKYOの定格周波數70Hz〜100kHzは数字のマジツクで、実際ここまで音が出るはずがありません（このやうな数値を出すことが誇大広告です。信用できません）。

大事なことを忘れていました。マーキュリーやＲＣＡの３トラック録音を楽しむなら、リアスピーカは当面不要です。その代りセンタースピーカが必要になります。

＃実は、私がＳＡＣＤマルチに入門したきつかけは、このマーキュリーやＲＣＡの３トラック録音を聴きたかつたからです。そこで、センターチヤンネルの魅力を発見し、この世界に深入りしてしまいました^^)

センター用のスピーカはフロントと同じでよいのですが、スピーカは２本売りが多いです。このときは、４本買つてしまって、センター・フロントに３本使つて、１本遊んでしまいます（残念ですが）。その１本を、とりあへずリアＬ，Ｒどちらかに使う手はあります。

ＡＶアンプは、PS3001に限らずスピーカ駆動力の低いものが多いです。そこで、選ぶスピーカは、能率のよい（できれば８７ｄＢ以上）、鳴らしやすい小型スピーカが望ましいです。

予算が無理なら、前にも言いましたが、当面２ｃｈで楽しんでください。

>たぬきぽんぽんさん、こんにちは。

たしかに全ジャンルを見れば、ＳＡＣＤは普及していないですね。ポップ系・電気音楽系など、そこまで繊細な音は要らないのでしょうかね。クラシックの場合、輸入盤を含めれば、新譜は結構出ているのですが。

書込番号：6173519

[そして何も聞こえなくなった]

すみません、少し補足してよいでせうか。

このB&Wのスピーカ805Sのサイトの
http://www.bwspeakers.jp/800/805s.html
specificationsをクリックしていただくと、

「再生周波数帯域(-6dB) 42Hz - 50kHz
周波数レスポンス(±3dB) 49Hz - 22kHz」

という表が出てきます。−3dBなら22kHz、−6dBなら50kHzです。このやうに何ｄＢ落ちたところで周波数帯域を測定するかで、帯域幅表示は変わってきます。周波数帯域をチェックする場合、ここがポイントです。

書込番号：6173991

SACDマルチの選択肢は

[4T-3]

１０年以上前のアンプ、ＣＤプレーヤーを使っていたのですが、アンプの調子が悪くなったので買い換えました。
ＣＤプレーヤーは壊れていないのですが、新調したくなってきました。

買い換えるに当たって、せっかくなので、ＳＡＣＤも聞けるのにしようと思っています。さらに、将来的にはＳＡＣＤマルチもやりたいです。

そう思って適当な機種を探してみると、ＳＡＣＤマルチ対応のＣＤプレーヤーというのは少なく、ソニーかエソテリックくらいしか見あたりません。
アンプはまあまあいいのを買ったつもりなので、予算は１０万〜２０万くらいを考えていたのですが、エソテリックは随分高いし、ソニーも1200ESの上はかなり価格差のある9000ESとなり、中間の価格のものがありません。

そこで選択肢となってくるのがユニバーサルプレーヤーです。定価で１０万〜２０万くらいのがいくつかあります。例えばマランツＤＶ９６００、パイオニアＤＶ−ＡＸ５ＡＶｉ、デノンＤＶＤ−３９３０、価格やや下ですが、ヤマハＤＶＤ−Ｓ２７００などです。
一般にユニバーサルプレーヤーは音質の点では専用機に劣るように言われていますが、これらユニバーサルプレーヤーと本機ＳＣＤ−ＸＡ１２００ＥＳの音を比較された方はおられませんか？

書込番号：6069885

[そして何も聞こえなくなった]

ユニバーサルプレーヤーは映像回路が入っている分、割高になります。（２倍以上だと思います）

この1200ESもユニバーサルプレーヤーも含めて、どんな音質を希望されるのかで、選択するメーカ・機種が違ってくると思います。大雑把に言って、ソニー・マランツは繊細感・レンジの伸びがあり、デノンは低音のパワー感です。他のメーカーは聴いたことがありません〜

ソニーの音に不満なく、映像も不要なら、この1200ESになりますが・・・

書込番号：6070148

[4T-3]

そして何も聞こえなくなったさん、コメントありがとうございます。

ユニバーサルプレーヤーは、２倍以上も割高ですか！
エソテリックのＳＡとＤＶの価格差が５万円くらいなので、その程度かと思っていました。

音の差は値段の差よりもメーカーの差が大きいということですね。
ソニーとデノンの差に比べたら、1200ESと9000ESの差は小さいということですね。

参考にさせていただきます。
購入したら報告します。

書込番号：6074587

[そして何も聞こえなくなった]

4T-3さん>

補足しますが、DVD-3910と、その半額の1500AEを両方持っていたので比較したことがあります。音質は同じメーカーだから同じ傾向ですが、1500AEのほうが、SACDの特質であるＤレンジの広さ（言い換えれば静けさ）がやや勝っているように感じました。SACD・２ｃｈアナログ接続の比較です。

参考にして下さい。

書込番号：6074727

[4T-3]

そして何も聞こえなくなったさん、報告します。

いろいろ考えて、ユニバーサルプレーヤーは止めました。

しかし、XA1200ESのデザインがいまいち
好きになれそうになく、どうしようかと
考えていたところ、
既に生産中止になっているデノンのDCD-SA100の
展示品処分を見つけ、これを入手しました。

購入時にSA100とDVD-3910を比較試聴しました。
3910の音も決して悪くはないのですが、
優しすぎて、やや元気に欠けるような気がしました。
あと、筐体やトレイの作りがSA100の方がしっかりしていて
信頼感があり、また、ディスクを入れてからの
読み取り時間もSA100の方が早かったです。

音質的には私の耳にはもっと安いユニバーサルプレーヤーで
十分だったのでしょうが、機能面とデザインを考えると
ベストの選択だったのではないかと思います。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：6107183

[そして何も聞こえなくなった]

4T-3さん>
購入おめでとうございます。
DCD-SA100、よく見つけましたね。１５ｋｇは持ち応えあるでしょう。　

僕はDCD-SA500を持っているのですが、ＳＡＣＤにふさわしい繊細でワイドレンジな音質に満足しています。しかしDCD-SA100だったらもう一段高音質になるので、ＳＡＣＤマルチやるときでも十分耐えられると思います。

また何かあれば相談して下さい。ＨＰからでも結構です。

書込番号：6107459

40-20万円のSACDマルチチャンネル対応プレーヤー

[バロリン]

SACDマルチに対応したプレーヤーを物色中です。
予算的に　
SCD-XA9000ES、LuxmanのDU-50
ちょっと無理して　エソのDV-60　かLuxmanのDU-7i
あたりかなよ考えているんですが、カタログ見る限りは
2chの再生にもこだわっているSCDが意外に（？）よさげ
なのですが、いかにせん置いてあるお店が少なく試聴が
できません...

それぞれどんな傾向でしょうか？

今はBW-805Sでクラッシックを中心に聴いております。

書込番号：5960444

[次世代冒険者]

バロリンさんこんにちは。

DV-60でしたら私のクチコミ・レビューがありますので参考にされてみてください。
番号は[5421267]です。
プレヤーに書かれているのでDV-60でなくSA-60の間違いではないでしょうか？

書込番号：5968368

[バロリン]

次世代冒険者さんレスありがとうございます。
レビュー拝見させていただきました。
DV-60ではなくSA-60の間違いです。
自分の場合は　ほぼ100%でオーディオです。てっきりSA-60はDVD-Audioが再生不可と勘違いしておりました。(^^;

レビューたいへん参考になります。
エソの上級機種も、ぜひ聞いてみたくなりました。
楽器の配置がよくわかるような立体感と実在感は自分も重視しているところです。　ちなみにレビューは2chでしょうか？

今使っているDACはBBのPCM1704を使ったもので、緻密で透明感のある音が結構気に入っているのですが、同じPCM1704の石と構成でもX-01、と03では差がかなりあるようですね。
上を見ればきりがないと言いながら、なにやら深みにはまりそうな予感。(^^;;

書込番号：5971387

[次世代冒険者]

バロリンさんこんにちは。

DV-60のレビューは音楽に限っていえば2CHがほとんどです。

私の使用機器はﾌﾞﾛｸﾞを覗いていただければわかると思いますがアナログラインもつなげてあるのでマルチも可能です。

残念ながら好みの問題もあってか私はマルチはあまり好きではありません。同じ音にするためにはスピーカーを4・5本そろえるだけでも相当なお金になりますし、何よりそれに見合った場所も必要となりますので。

書込番号：5972874

[そして何も聞こえなくなった]

こんにちは、SCD-XA9000ESを使っています。

SCD-XA9000ESは、フィルターの設定でワイドレンジ優先（デフォルト）、エネルギー感優先の切り替えができます。私は自分の好みからワイドレンジ優先にしています。

SCD-XA9000ESの6ch分の独立D/Aコンバーターを利用する２チャンネル出力も、厚みがあってなかなかいいですよ。

書込番号：5975795

[バロリン]

そして何も聞こえなくなったさん レスありがとうございます。

3チャンネル分のDACを並列駆動する方法ですよね。これもこの機種に興味をもった理由のひとつです。アキュフェーズあたりが盛んに採用している方法と同じ考え方ですよね。

次世代冒険者さんがおっしゃるように　多チャンネル化はなにかと物量が必要なので、自分の場合当面は2chで聞くことになりそうです。2chも合理的な方法で高音質化を狙っているこの機種に好感を持っています。
なにより、実売価もかなりこなれてますので。(^^;
この価格ならマランツやデノンの同価格帯の2ch専用機ともいい勝負するんじゃないかとも思いますし。

まずは　SA-60とSCD-XA9000ESを比較視聴できるお店を探して聴いてみたいと思います。

書込番号：5987238

[カピバラさん？]

バロリンさん

大分昔のクチコミなので、もう見てらっしゃらないかもしれませんが・・・
現在SA-60とSCD-XA9000ESで迷っています。

比較視聴されるとの事でしたが、どうでしたでしょうか。

マルチチャンネルのアナログ出力のある機種が少なすぎて困っています。
結局２ｃｈの音や現実的な価格帯（人によって異なるでしょうが・・・）を考えると
この２機種程度に絞られてしまうのでは、と思っています。

２０日に出るSCD-XA5400ESも気になりますが、
HDMIを受けるAVアンプが必要ですし、AVアンプの音には少々疑問もありますので、
AVアンプが熟成（？）するまでは、プリメイン＊３台体制で行こうと思っています。

ですので、
9000ESの後継機もアナログ５．１ｃｈを省いて5400ESのように
マルチはHDMI出力のみで出すのは目に見えていますし、
SA-60も製造終了・・・
アナログ５．１ｃｈ出力の高級機は今のうちに買ってしまわないと
なくなってしまいそうな雰囲気を感じています。

今は値段的にも魅力のある9000ESを考えていますが、
SA-60の方が音がよいのかなぁ・・・などと、揺れています。

9000ESはデビューも古いですし、
プレイヤーは新しいほど音も良い、と思ってしまっている部分もあって、
購入をためらっています。
大して変わらないのであれば、9000ESを買おうと思うのですが、
音質的には比べてどうでしたでしょうか。

僕はバイオリンの高音が綺麗に響く音が好きです。

書込番号：8480335

[そして何も聞こえなくなった]

パロリンさんのご報告を待つとして・・

私はＳＡ−６０は聴いたことがありませんが、９０００ＥＳは持っています。９０００ＥＳほどのクラスになると、「新製品ほど音が良い」ということは当てはまらないと思います。９０００ＥＳは、昔７７７ＥＳという名で売られていた製品で、改良と熟成を重ねてきて、現在に至った製品です。

私は、130theaterさんから９０００ＥＳを教えてもらい、私はtkds1996さんにこの９０００ＥＳを伝えました。後々、１つの時代を作った製品と評価されるでしょう。

低音の切れ味もよく、その癖のない音質に大変満足しています。
ＳＡ−６０との音質の違いはあるでしょうが、どちらをとってもよいと思います。

書込番号：8480657

[バロリン]

カビバラさん？　こんにちは。

その後SA-60と9000ESを近所のお店に頼んできかせていただきました。SPは805Sです。
9000ESは上下にワイドで、きれいな高音域が印象的。
SA-60に使っているDAC-ICは　マランツの中級クラスで使っているサイラスロジック性で、すこし線の細い高域を予想していたのですが　そんなことなくさすがエソという感じでした。ということで私の場合SA-60に軍配りました。
　で実は　そのときたまたま　お店にあったX-1D2をお店の人が聴かせてくれたのですが、それが間違いのもとで、現在　X-1D2購入のために貯金中です。（苦笑）

9000ESはなかなか置いてありませんが、お店によっては頼むと取り寄せてくれるので是非比較試聴してみられることをお勧めします。

書込番号：8483538

[persimmon65]

カピバラさん？、はじめまして。
（何も聞こえなくなったさん、ご無沙汰しております。ネット禁止令が解けました。）

カピバラさん？、がどういう環境でマルチチャンネルを構築するかによって選択肢が変わってくると思います。

私はSA-60を所有していますがマルチチャンネルはPS3/60GB＆3200ES（+フロントプリアウト〜2chプリメインのパワー部）で聴いています。
何故か？
●SA-60（や候補には挙がっていませんがパイのDV-800）はSACDを再生する場合、スピーカーの距離設定が無効になり、スピーカーが等距離配置でないと所期のサラウンド感が得られません。
●受け手のアンプ側は2chアンプはもちろん、AVアンプでもアナログマルチ入力ではスピーカーの距離設定は出来ません。（ソニー3200ESとパイLX70の取説に拠る、他メーカー・他機種は未確認）
●何も聞こえなくなったさんが書かれていましたが、XA9000ESはセンターチャンネルをダウンミックスすると音質が悪くなるそうです。
（ネットの商品特徴を読むとSACDでの距離設定は有効です）

すべてのスピーカーをリスニングポジションから等距離に配置できなければSA-60は選択肢から外れることになります。
また、センタースピーカーを設置しない4chまたは4.1chではXA9000ESは音質面からあまりオススメできなくなります。
（プリメイン３台と書かれていますので5chまたは5.1chでしょうが、一応書いておきます）


＞HDMIを受けるAVアンプが必要ですし、AVアンプの音には少々疑問もありますので、
＞AVアンプが熟成（？）するまでは、プリメイン＊３台体制で行こうと思っています。

AVアンプとピュアアンプの比較試聴ができれば良いのですが、難しいですね。
私的には2ch高級機と比較しなければ充分満足できると思うのですが…
リスニングルームの大きさや、使用するスピーカーにもよりますが、
私が今SACDマルチの機材を揃えるならソニーのSCD-XA5400ES＆TA-DA5400ES（またはパイのSC-LX81）にすると思います。（未試聴ですが…）

最近はBDのロスレス音声に話題が集中しがちで、SACDマルチに真摯に取り組んでいるのはソニーくらいではないでしょうか…

書込番号：8484354

[エイヤ]

マルチCH.アンプは存在しますが
試聴が難しいですね。
http://www.audiorefer.com/dussun/d9.html

書込番号：8484471

[そして何も聞こえなくなった]

こんにちは、persimmonさん久しぶりです。

SA-60がそういう仕様であることは知りませんでした。

確かにソニー9000ESは距離設定できます。私は５つのスピーカで聴いていますので、全ｃｈダイレクト・モードに設定しています。これが一番音質がよいみたいです。全ｃｈダイレクト・モードにすると、チャンネル別の音量調整ができませんが、これはアンプ側でできるので不便ではありません。

脇道になりますが、サブウーファは、ＬＦＥチャンネルから採らずに、フロントチャンネルのプリアウトＲから採っています。ＬＦＥチャンネルから採ると、５．０のソースの時、低域がＳＷから出てこないので、このようにしています。

サブウーファは、室内楽など小規模な音楽を聴くときはオフにして、オーケストラを聴くときだけオンにしています。

書込番号：8485354

[カピバラさん？]

皆さん返信ありがとうございます。

そして何も聞こえなくなったさん＞9000ES程のレベルになると、熟成という言葉が出てくるんですね。
新しい技術を取り入れるのも良さそうですが、チューニングにチューニングを重ねるのもまたいい音になるんでしょうね。

現在DCD-SA100でマルチチャンネルを楽しんでいるのですが、その前はSCD-XA1200ESを使っていました。
定価や中古の相場からして（実売はDCD-SA100の方が高いので）DCD-SA100の方が良いのかと思い買い換えたのですが、
SCD-XA1200ESのすっきりと綺麗な音とは対照的なぼやけてボワボワした音が出てきてビックリしてしまったのです。

SCD-XA1200ESはDCD-SA100を購入する前に売り払ってしまったので後の祭り状態。
その経験から、半導体技術は日進月歩なので、定価は半額ですが4年という歳月は大きいのでは、
と判断した次第です。

でも、機会があったら聴いて見ますね。1200ESの音は好きだったので気に入るかもしれません。
ありがとうございました。

バロリンさん＞X01D2ですか・・・僕には一生縁の無い機械かもしれません(^^ゞでも、
最初は10万円越えのオーディオ機器なんてオカルトだ！なんて思っていた自分がSA-60を検討しているので、
オーディオは恐いですね。

貴重な情報ありがとうございました。スピーカーはCM7を使っているので、
SA-60はかなり頭でっかちな感じですが、もうアナログ出力のCDPは買い換えない！！という一大決心のもと、
考えている次第です。購入したらお知らせしますね。でも迷っているのでもっと先になるかもしれません。
ありがとうございました。

persimmon65さん＞貴重な情報ありがとうございます。SA-60は距離設定が出来ないのですね。
ただ幸いな事に、部屋をスピーカー優先の配置に出来ている為、距離は問題ありません。
しかしスピーカーがCM7/CMC/CM1の構成ですので、一点豪華主義に走ってしまう問題が大きく、
後々他をグレードアップさせるつもりですが、当分先になりそうですので、ちょっと考えています。
5400で揃えるのも魅力的ですよね。ただ、マランツの音（シーラスロジックの音かな？）が
好きなので、HDMI出力を受けたAVアンプの音ってどんなだろう？と思っています。
ありがとうございました。

エイヤさん＞ダッサン、確か中国のメーカーでしたっけ？プリメイン3台なんかよりも
すっきりしてていいですよね。どこかで聞けたらいいんですが。
ありがとうございました。



皆さん、親切に教えてくださってありがとうございました。とても参考になりました。
ソニーの5400も気になりますので、もし待てたらアンプが出る11月まで待って聞いてみる事にします。
もし購入したらご報告します。ありがとうございました。

書込番号：8488345

XA1200ESか、SA8001か？

[jannis]

XA1200ESの実機をお聞きになられた方、どんな感じでしょうか？
CDプレイヤーの買換えを検討しており、『XA1200ESかSA8001かあたりかなぁと』考えていますが、地方在住のため、どちらも店頭で実機を試聴することができません。
実は、SA8001に決めかけていた所にXA1200ESが出たことを知って、迷ってしまいました。
聞くジャンルは、オーケストラものを中心にクラシック全般です。
手持ちのアンプもスピーカーも１０年位前のもので、DenonのPMA2000とDENONのミニ・スピーカーです。
教えてチャンで恐縮ですが、アドバイス頂けますと幸いです。

書込番号：5751487

[古楽ファン]

こんばんは。IDの通り古楽ファンですが、ブラームスからマーラーあたりのオーケストラも聴きます。目の前にSA8400とSCD-XA1200ESがありますので、両機を比較してみました。

ご存知と思いますが、両機の最大の違いはマルチ・チャンネル出力の有無です。私はSA8400の音には満足していましたが、XA1200ESを買ってしまった理由がマルチ・チャンネルにしたかったからに尽きます。SA8001にした場合はマルチ･チャンネルへの発展のためには買い替えが必要になります。

2ch（ステレオ）での音質については、私の耳では正直なところ優劣はっきりしません。SA8400の方がメリハリがあって明るく、低音はソリッドな感じです（いわゆるドンシャリではありません）。XA1200ESの方は中域が太く（カマボコ型のイメージ）、オーケストラはどっしりと聴こえます。ただ、XA-1200ESでチェンバロを聴くと、なぜかチャラチャラと人工的な感じに聴こえます。エージング不足のせいかもしれません。現時点で2chのみで二者択一するならば僅差でSA8400ですが、XA-1200ESもエージングと使いこなしで対抗できると考えています（希望的観測）。DENONの音を維持したいのならばSA8001、中域寄りに替えたいのならばXA1200ESかと思います。

両機の印象を分けるのは音質よりも動作感です。SA8400の方がトレーの開閉や早送りが遅いです。気が短い人には勧め難いと思います（SA8001では改善されていることを祈ります）。XA1200ESはディスクを入れた後の読み込みに少し時間がかかりますが、トレーの動作はキビキビしているし（動作時間にしたら、本当にわずかの差だと思いますが）、SACDの早送りもSA8400よりはマシです。尚、SA8400はリモコンでトレーの開閉が出来ますが、XA1200ESはできません。またXA1200ESは奥行きがSA8400よりも少し長くて、私の場合は設置の際に少し苦労しました。結局たいしたことは書けませんでした。

書込番号：5776735

[jannis]

古楽ファン様、詳細なレスありがとうございます！

実はレスを頂く少し前、さんざん迷った末にSA8001の方に決めて、ビックカメラのweb通販に注文したところでした。
最後の判断基準は、当面マルチ・チャンネルは使う予定が無い点でした。（「使う予定の無い機能は少ない方が良いのかなぁ」という単純な考えで……。）

> XA1200ESの方は中域が太く（カマボコ型のイメージ）、オーケストラはどっしりと聴こえます。

それは、私にとってとても魅力的です。
（SA8001の方を注文してしまったので、今かなりアセッています……。）
SA8001をキャンセルしてXA1200ESに変更するという誘惑（？）にもかられたのですが、「SA8400の音には満足していましたが……」とのことでもありましたので、変更はしないことにしました。

SACDのソフトを一枚も持っていなかったので、古楽ものではありませんが、アーノンクールのSACDを４種注文しました。プレイヤーが到着する週末が楽しみです。

どうもありがとうございました。

書込番号：5777395

CDプレイヤーの進歩について

[m475]

現在13年程前の製品　SONY CDP-XA3ESという製品を使用しています。一応当時のESシリーズのエントリーモデルでしたが、現在の2-3万程度のエントリーモデルの方が技術の進歩等により音質は向上してるものでしょうか?

書込番号：5728286

[プレク大好き!!]

CDP-XA3ESを維持して使っていた方が幸せです。
私もちょっと古いものを使ってますし。
古くても良いものは良いんです。

中級クラスと比較するなら話は別ですけどね。

書込番号：5728332

[風変わり]

最近の入門機の聴き易さを優先させたような音と違い、
CDP-XA3ESはハイファイ志向の製品なので初期性能が維持されていればCDP-XA3ESの方が良いでしょうね。
それに低音の馬力はCDP-XA3ESの方が確実にあるでしょう。
ただ、高音の繊細さは最近の製品の方があると思いますが、具体的な機種名が分からないとこれ以上は・・・

書込番号：5735282

[m475]

ありがとうございます。
しばらく現在のシステムを使うことにします。

書込番号：5750709