
このページのスレッド一覧(全25スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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9 | 0 | 2017年8月27日 22:45 |
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3 | 0 | 2015年1月2日 23:35 |
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2 | 7 | 2014年5月6日 11:00 |
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3 | 1 | 2011年10月16日 11:27 |
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2 | 7 | 2011年6月29日 00:24 |
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15 | 14 | 2011年5月5日 05:00 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CDプレーヤー > SONY > SCD-XA5400ES
以前、SCD-XA500ESを購入してレビューを書かせて頂いたのですが、その後パイオニアのPD-70を購入して別の場所で使っていました。デバイスが新しい分、普通のCDの再生だったらPD-70の方が音が良いのかなと思っていましたが、最近両機を一緒に使う環境に変わり切り替えて使ってみると高音の上品さやひずみの少なさ、低音の存在感などで、SCD-XA5400ESの方が優れていると感じ、改めて良い機械だなと思いました。(PD-70も好きですが)
9点



DSDディスクを再生したくて1年前に購入しました。
1年間、CDをDSDディスクに変換して聴いてきましたが、もうCDには戻れません。
最初は読み込みに時間がかかりましたが、imgburnを使用してDSDディスクを焼きだしてからは
うそのように読み込みが速くなりました。
普通のCDを読み込むのより少し遅いぐらいで、大幅に操作性が向上しました。
また、音質のほうはEACでCDをリッピングした後、
そのデータをWaveUpConverterで176.4kHzにアップコンバートし、
それをAudiogate-WayでさらにDSFファイルに変換し
imgburnで焼くのが一番好みの音になりました。
アップコンバートするのに
Audiogate-Wayで192kHz-32bit
176kHz-24bit-TPDFディザ
176kHz-24bit-AQUAディザ
などさまざまなパターンを試しましたが、
WaveUpConverterで176.4kHzにアップコンバートするのが私には一番聴きやすかったです。
ボーカルなどが前に出てきて明瞭になりました。
176kHz-24bit-TPDFディザはすっきりした感じで、
奥行きが出ますが、その分ボーカルなどは奥に引っ込む感じでした。
192kHz-32bitと176kHz-24bit-AQUAディザはエネルギッシュな感じで
私には聴き疲れする音でした。
いずれにしてもソースや好みに応じてアップコンバートの仕方を変えると良いみたいです。
それにしても3万円でこの音は驚異的です。
3点



eOnkyoでゲルギエフ・LSOのマーラー3番をDLして,DSDディスクにしました。いい音で気に入りました。安価なプレーヤーでここまで聴かせてくれるとは感激です。二匹目のどじょうを求めて,2番もゲット。これもいい音なのですが,メゾソプラノが気に入りませんでした。クラシックでお薦めの音源をお教え下さいませ。
2点

Rosenzeitさん、おはようございます。
マーラーの交響曲がお好きなようなので、回答させていただきます。
私もマーラーの交響曲が大好きで、現在、PCにバーンスタインの交響曲全集が入っております。
これらの交響曲を昨日、DSDディスクとして作りました。(再生機器はありませんが…)
作成したディスクは、DVD-R DL(片面2層)です。Rosenzeitさんは、どのディスクで作成されたのでしょうか。
交響曲第3番は、かなり長い曲なので、片面1層、1枚に収めるのは不可能だと思うのですが…
また、何かありましたら、返信してください。
書込番号:17457052
0点

マーラーの3番は3.8GBで,DVD-R一枚に収まっています。2.8 MHzですが。2番も同様です。リニアPCM から変換するとサイズが大きいのでしょうか。
ご存じかも知れませんが,バーンスタインの交響曲全集でしたら,驚異的な低価格で優れた録音があります。1960年代のLPがSCADでよみがえっています。↓
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005SJIP1E/ref=oh_details_o06_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
晩年の全集も愛聴しています。2番は晩年の演奏に深く感動いたします。これがSACDで出てくれると嬉しいです。
一番感動したのは,1997年秋にストックホルムで聴いた,カプラン指揮ロイヤル・ストックホルム・フィル,スエーデン放響合唱団の演奏でした。ルンドとストックホルムにしばらく滞在して帰国する前だったという個人的,感傷的な理由にもよると思いますが,不覚にも落涙してしまいました。
書込番号:17457449
0点

そうなのですか。
私は、晩年のバーンスタイン全集が好きで、よく聴きます。特に6番の「悲劇的」が好きで、第1楽章と第4楽章は、聴き込んでしまう程です。第4楽章のハンマーは、他では聞けないような凄まじさがあります。
この前、ヨドバシ新宿西口本店で、これらのDSDディスクを試聴してきました。
悲劇的のハンマーは、通常のCDよりも迫力が増していて、非常に聴きやすかったです。
因みにDSDディスクは、どこのメーカーの機器で再生していますか? 私は、店頭でパイオニアのPD-30とA-30または、A-50で試聴しました。
書込番号:17484532
0点

失礼しました。
SONYのSCD-XE800でしたね
アンプは何を使用されていますか?
書込番号:17484540
0点


アンプは,今はChriskitを使っています。プリはMark-8Dで,チャンネルデバイダCVD-202をかませて,2台のメインアンプP-35Vにつないでいます。半田付けはうまくないので,何十台も制作されている方にお願いしました。さすがです。もう15年ほど使っているのに完動です。スピーカーはDiatoneのDS-2000ZXです。机の上におくにはちょっと大きいですが。CDプレーヤーはマランツのCD16を使っていたのですが,壊れてしまって修理不能となり,とりあえずSCD-XE800を買ってみたら思いの外良いので,そのまま使っています。普通のCDはXE800をトランスポートとして使って,DAT DTC-2000ESあるいは(もうこわれそうな)Wadia Digifilter X32でDA変換しています。
もうワンセットは,やはりクリスキットのプリとメインなのですが,ハーベスのHL−K6につないであって,手をかけた上記のセットよりもいい音を出しています。DSDやSACDの良さを引き出してくれています。古物商でも買ってくれないようなものばかりですね(^_^ゞ。
なお,Mark-8Dのテープレコーダーへの出力回路は使用しないように変更し,P-35Vのパワートランジスターは2SA627/2SD188に交換して貰ってあります。当時確かにそれで音は良くなったと感じました。
ダリのスピーカについては何も存じ上げません。相すいません。
書込番号:17485707
0点



これまで、CDとのハイブリッドのSACDは何枚か購入したことがありましたが、CD→DACの音や、CDをリッピングして、PCオーディオとして聞く音と比べ、XE800で聞くSACDは劣っていると感じていました。
ところが、SACDのSHM仕様というシングルレイヤーのSACDを試しに購入してみたところ、びっくり。まあ、いい音です。いいディスクだと安いプレーヤーでもいい音になりやすいのかも。
ディスクは高いですが、これが2万円のプレーヤーからの音とは信じられません。
ぜひお試しを。
3点

>いいディスクだと安いプレーヤーでもいい音になりやすいのかも。
逆に高いプレーヤーは読み精度が高くていいディスクと悪いディスクの差が出にくいという話も。
安いプレーヤーで読みの精度が低くてもディスク品質が高いとよく読めるから良くなるという…そういう関係があるかもですね。
書込番号:13634695
0点



CDプレーヤー > SONY > SCD-XA5400ES
D'SOUNDさん 返信ありがとうござます。
何故か同じスレで返信が出来なくなってしまいましたので新たに投稿しました。
何回かチャレンジしている内にお礼が遅くなってしまい済みませんでした。
Korgの方がvaioより短時間で済むと聞いた事がありますので一度やってみたいと思います。
DSDディスクは選曲がやり難いのですか。私は一曲目から最後まで聞く方なので、きっと
気が付かないかも知れませんね。
週末に届いたので早速、作ってあったDSDディスクを再生してみました。言われている通り、
CD(D-08再生)よりも柔らかな音で、聞き疲れのするソフトには有効的と思いました。
ただ、D-08の再生音は一枚ベールが剥がされる様な鮮烈さがあり、ソフトによって使い分ける楽しみが出来たと喜んでいます。
それから、SACDマルチは2chより音場が豊富でこれも有りかなと、ちょっとはまりそうです。
私の様にあまり音量の上げられないリビング派にはピッタリかも知れません。
ノラ・ジョーンズを聞きましたが、より一層艶かしさが増します。
ただ好みのジャンル(女声ボーカル)が少なくソフト探しが大変かな。
まだ、使用間もないですが、これと言った不満も無く多いに満足といったところです。
2点

kuroでkurouさん
XA5400ESのDSD再生音と、D-08のCD再生音を比較した感想、参考になりました。
XA5400ESはCD再生音も柔らかいですよね。
逆に私は、D-08などのハイエンドCDPが欲しくなってしまいました。
書込番号:13156735
0点

こんにちは。
DSD仲間が増えて頼もしいです^^
>選曲がやり難い。
ですね^^;
・予め聴きたい曲を指定してからの再生が出来ず。
・DSD_DISCフォルダの中に複数のフォルダが入っていると切換えに時間が掛かる。
・複数のフォルダにまたがる時、|<<ボタンでフォルダ毎の切換えになる。
という使いにくさを確認しています。
この種の機器ですしアップデート対応は無理なのかしら…。
(そのほかは満足ですね^^)
AudioGateはまた違った、"ダイナミックさ"が出ます。
(AG自体、録音のプロの方には評判悪いみたいですけど(汗))
書込番号:13159033
0点

○kuroでkurouさん
はじめまして〜拙者SCD-XA9000ESユーザーです。
>ただ好みのジャンル(女声ボーカル)が少なくソフト探しが大変かな。
ではSACDマルチchの女性ボーカルを3点程〜
http://www.amazon.co.jp/Something-Cool-Tierney-Sutton/dp/B00006L3N0/ref=sr_1_11?s=music&ie=UTF8&qid=1308886755&sr=1-11
http://www.amazon.co.jp/Lush-Life-Jacintha/dp/B00005UONM/ref=sr_1_11?s=music&ie=UTF8&qid=1308886880&sr=1-11
http://www.amazon.co.jp/Secret-Love-Claire-Martin/dp/B000639WHS/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1308887362&sr=1-2
あと有名どころだとカーペンターズとか藤田恵美のカモミールシリーズとか!
書込番号:13171451
0点

D'SOUNDさん、
船大工のヒヨコさん、
ヨッシー441さん、
返信のお礼が遅くなりすみませんでした。
肉親に不幸があったもので(泣き)
1週間程、家を空けていました。
まずは返信の御礼まで。
書込番号:13180941
0点

ヨッシー441さん、
改めまして、ソフトの紹介ありがとうございました。月並みですが、藤田恵美ポチッ、としときました。(かないまる氏も推薦しているし)
先週、SACDラボのHPで優秀ソフト紹介を見ていて、ダイアナ・クラークが好みに合いそうと思い、試しに1枚ポチッといたのが、日曜日に届き、2晩続けてマルチで聞いてみました。
うーん、最高です。これまでジャズなんてガラじゃ無いと寄り付かなかったのですが、ジャズに対する認識が変わっちゃいました。
マルチを聞く事がなかったら、恐らく一生知らなかった世界ですね。
という訳で、結局ダイアナ・クラークの大人買いとなり、一気に5枚程、アマの買い物かご入りです。それからマルチ盤はほとんど輸入盤なんですね。気を付けないと2ch盤を買ってしまいそうです。
それから2ch(D-08→C-800f→M-800A→KEF REF203/2)との比較ですが、やはり、再生音はこっちの方が良いと思いました。とにかく音の定位がはっきりしている事から、緊張感を持ってオーディオと対峙する様な感覚がありますね。それに対してマルチは音の定位が適度に広がり..(すみません適当な表現が出来ません(笑) 要は、よりリラックスして聞けるという事なのでが...。
ちなみにマルチchは本機→(HDMI)TA-DA5600ES→フロントSPはM-800Aにプリ入力で共通、
サラウンドSP、IQ-90、センターSP、XQ50C、SBSPのみDENONの33型トールボーイです。
これまで、音楽2ch&映画マルチ再生はこれで十分と思っていましたが、マルチで音楽を聴くとなると今後不満が出てきそうなのが怖い今日この頃です。
上記の感想はあくまで、個人的な感想ですので突っ込まれると困りますので読み流して頂ければ幸いです。
書込番号:13189498
0点

間違っちゃいました。
誤 ダイアナ・クラーク
↓
正 ダイアナ・クラール でした。ダイアナファンの皆さん失礼しました。
謹んで訂正致します。
書込番号:13189607
0点

○kuroでkurouさん
ダイアナ・クラールがお気に召しましたか!
でも女性ボーカル物ならSACDマルチに拘らないほ〜が、
いろいろ良いのがありますんで、
フォーマットで選ばずに内容重視のほ〜が幸せになれると思います。
書込番号:13191506
0点



コンニチハ
NAC-HD1のアナログ出力がイマイチなのは、NAC-HD1の高いシャシ電位(約20V)にあることは分かっています。これを回避する為に内蔵DACを使わずに光デジタルで出して外部DACを使う方法があるのですが、S/PDIF信号の引き回しは別の悪さがあり、正確なHDDデータを活かすべく、NAC-HD1で「自己完結」させるべくトライしてきましたが、やっと満足のいく音になったのでレポートします。
添付ファイルのような接続にすることで、
@NAC-HD1から「骨太の躍動サウンド」が取り出すことが出来ます。
平板で冷たい音だと思っていたNAC-HD1が大化けし、ホットで熱い音。
ACDダイレクト再生とHDD再生の音の差が、物凄い差であることが分かります
ST−78についてはこちら↓
http://minkara.carview.co.jp/userid/244933/blog/15132046/
1点

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん
オーデオプロファイル匠ならではの技術力と着眼力。恐れ入りました、素晴らしいことです。
小生もNAC-HD1は素晴らしい機能と思い使用しています。特にFM自動録音(ジャズ、クラッシック)
で曲と会話の自動分離及び曲名自動解析等は素晴らしい機能と思います。
最近はやりのネットワークオーディオ(LINN,etc)以上のコストパーフォーマンス機器と
思っております。なぜ企業は次機種を上市しないか疑問ですが!!
ただしスレ主さんご指摘のようにアナログRCA音質がいまいちのため、小生光デジタル出力から
AV-AMP(D/A)を介しメインアンプに接続しています。ただし直結アナログもマッキントシュ
プリに接続していますがやはりAV-AMP・D/A出力が相当上です。
今回のスレ主さんのイクセレント・アイデアでアナログ直結音質が楽しみです。
そこで素人の以下質問ご教示願いたら有りがたいと思います。
1.何故シャーシが数十ボルト電圧がかかってるのか? シャーシとは外側金属ケース間は
ない?(計測するとアース電位0だった)
2.何故数十ボルト電圧があると音質が悪くなるのか?
3.シャーシ(仮想アース)と外金属ケースはコンデンサー等でAC結合してないのか?
<実施編>
4.HD1とコンデンサー接続は外側金属ケースか?またはどこか?
5.トランスST-78のトランスアース線は接地アースに接続しないのか
(トランスアース線がある場合)
以上、見当違いかもしれませんがよろしくお願い申し上げます。
書込番号:12655229
2点

バイクストーンさん はじめして
NAC-HD1は、早すぎた発売が仇でしたね。もし発売が2011年で、HD容量が1テラでこの価格だったら間違いなくヒット商品になっていたことでしょう。
さて、ご質問に回答する前に、言葉を合わせておきます。
<シャシ電位>
NAC-HD1に何もつながず、電源ONの状態で、テスターの1端を手で持って、1端をNAC-HD1のどこかのネジに接したときの電圧です。NAC-HD1では、ネジでもRCAアナログのマイナス側でも、同軸デジタル端子のマイナス側でも、どこに触っても結果は同じになります。
>何故シャーシが数十ボルト電圧がかかってるのか?
解りません。ピュアオーディオ機器では上記の測定方法で5Vを越えることは滅多にありませんが、DVDプレーヤーや、PCだと10V越えは良くあるケースです
>何故数十ボルト電圧があると音質が悪くなるのか?
NAC-HD1をRCAケーブルでプリアンプにつなぐと、プリアンプにつながれた他のCDプレーヤの音まで音質劣化しますので、プリの動作にNAC-HD1のシャシー電位が悪さをしていると診ています。理論付けは出来ていません。
>シャーシ(仮想アース)と外金属ケースはコンデンサー等で
>AC結合してないのか?
していません
>HD1とコンデンサー接続は外側金属ケースか?またはどこか?
外側ケースのネジに留めています。
>トランスST-78のトランスアース線は接地アースに接続しないのか
トランスはどこにもアースせず、中に浮いている状態です。
書込番号:12656139
1点

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん
早速の貴重な情報ありがとうございました。接続法等分りました。
早速トランス、部品など購入して試したいと思います。
トランスをいじるなんて半世紀ぶりです。昨今オーデオは集積回路やDSPを代表する
オール・デジタルですね。‘トランス’あまり若い人は分らないでしょうね。鉱石ラジオ、
5級スーパーラジオ、などなどは現代エレクトロニクスの基本技術でした。そして、
聞くに快いひずみを持った真空管や入出力パーツは受動素子、すなわち対雑音性がいいものでした。
ただ時の流れはとどめられず。ラジオセンター秋葉原もすっかりPCワールドになりました。
ところで「目覚めよと呼ぶ声が聞える」さんは縁側サイトを立ち上げてる様子ですので、
このサイトで再度アナログの極意を勉強させていただきます。
改めて 貴重な情報ありがとうございました。
書込番号:12656348
1点


目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん
ご親切に写真アップ有難うございます。来週秋葉原センターで部品調達したいと思います。
HD1アナログ出力音質&音場は大型70Kg級スピーカで聞いても、残念ながら程度の悪い小型スピーカのようです。
搭載されてるDAは確か16Bitだったと記憶しています。ビット不足と思い音はそこそこ
と今まで思っていましたが「目覚めよと呼ぶ声が聞える・理論」だったわけですね。
目から鱗です。
書込番号:12656564
1点

時間差でバイクストーンさんのレスがありましたので、連レスします
>トランスをいじるなんて半世紀ぶり
PC機器や映像機器の発する高周波ノイズが真空菅アンプなどに及ぼす影響は予想できませんので、つないでみた結果から対処を決めるしか方法はないと思います。そんな時ライントランスは格好のアイテムです。メーカ製の完成品を買う前に効果確認の為、簡易自作しています。時をみて、LT-10Uの導入予定です。
LT-10U ↓
http://www.kripton.co.jp/avc/products03/lt-10_2.htm
>「目覚めよと呼ぶ声が聞える」さんは縁側サイト
>再度アナログの極意を勉強させていただきます。
縁側は偏った内容になっていますので、参考程度に読み飛ばしておいてくださいませ。
書込番号:12656576
1点

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさんはじめまして。オーディオ初心者のグレートコタです。NAC-HD1とアンプSOULNOTEのSA3.0を持っていてここに辿りつきました。これを是非実践して見たいと思ったのですが、僕はかなりの素人なので、写真と接続方法の図を見ても正直わかりませんでした。
そしてNAC-HD1とアンプをつなぐケーブルもまだ持っていません。
そこで質問したいんですが
素人でもこの接続できますか?
できるならばこの方法でNAC-HD1とsa3.0を繋ぐには、青のケーブルと緑のケーブルとST-78以外に部品は何がいりますか?
青のケーブルと緑のケーブルは何という商品ですか?
NAC-HD1本体についてる青のケーブルの逆側(写真に写っていない方)はどこにつなぎますか?
接地アースとはどの部分ですか?
質問いっぱいしてしまいすいません。全くの素人なのですが音を良くしたいのでこれに頑張って挑戦したいです。
長くなってしまい申し訳ありませんでした。
よろしくお願いします。
書込番号:12845711
1点

グレートコタさん こんにちは
>NAC-HD1とアンプをつなぐケーブルもまだ持っていません。
ということは、NAC-HD1とSA3.0の音を聞いていないのですね? NAC-HD1は、デジタルアンプとの相性は大変良いので、デジアンなら、ライントランスや設地アースなどのマニアックなアイテムは不用かもしれません。SA3.0はデジタルアンプとアナログアンプのハイブリッドですので、フツーに繋ぐだけで、高級CDプレーヤーに匹敵する音が出るかも。
まず、RCAケーブルでNAC-HD1とSA3.0をつないでみて、その音が好きか嫌いかレポート願います。
<ご参考>
接地アース、別名、大地アースとも言います。
http://blog.okutsu.co.jp/tag/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9
<ご参考>
ライントランスの製作方法http://www5e.biglobe.ne.jp/~G4kowaza/detail_r/r01_13/FilterForDongle3.htm/
書込番号:12847385
0点

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさんおはようございます。
今日RCAケーブルでアンプとNAC-HD1をつないで聞いてみました。
SPはONKYOのD-202AXです。
感想をどう表現していいかわからないのですが、低域が弱くエネルギッシュじゃなく、物足りない感じがしました。好きか嫌いかでいえば嫌いに感じました。
外部DACが評判よかったので付けてみようとは思ったのですが、どのDACを選んでいいかもわからず、高価なDACじゃないと駄目そうなので、今は考えていないです。
SPの購入も今は考えていないです。
この自己完結の方法はデジタルアンプには不要かもしれないということなので、やはりSPやDACの購入を考えた方がいいですか?
よろしくお願いします。
書込番号:12849252
1点

>低域が弱くエネルギッシュじゃなく、
>物足りない感じがしました。
>好きか嫌いかでいえば嫌いに感じました
ハイ、NAC-HD1のアナログ出力から真空菅アンプへ繋ぐと、我が家でもその音になります。ということは、SA3.0もライントランスを用いるとNAC-HD1のアナログ出力が大化けする可能性が見えてきました。接地アースはあとで検討するとして、どのライントランスを導入するかですね。
ライントランスはハイエンドからカーオディオ用までイロイロありますが、ST78で自作すれば費用は1500円程度です。LINNが買えればリンでしょう。
LINN
http://www.linn.jp/pdf/PURiFi.pdf
クリプトン
http://www.kripton.co.jp/avc/products03/lt-10.htm
オーディオテクニカ
http://www.audio-technica.co.jp/products/caracc/at-nf200.html
書込番号:12849312
1点

リンという商品はとても手の届く商品ではないのでクリプトンの商品を試してみたいと思います。
どうなるか楽しみです。
こんな素人の質問に、親切に答えて頂きありがとうございました。
また困った事があり質問をしてしまうかもしれませんが、面倒でなければよろしくお願いします。
ほんとうにありがとうございました。
書込番号:12849441
1点

>外部DACが評判よかったので付けてみよう
これがオススメですよ〜
MUSILAND MD10 ↓
http://p41audio.com/?pid=22224826
ヤフオクにもたくさん出品されています。
書込番号:12849561
0点

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん
HD1のRCA出力音質アップについて、細々ご教示いただいた対策
結果を遅くなりましたが、ご報告いたします。T
結局、T,C等のパーツ調達が面倒くさくなり、ライントランスの
クリプトンLT-10にいたしました。
HD1とマッキン・プリアンプ(C500)に間に接続し、結果は上場でした。
低域と高域が拡大するとともに中音域(ボーカルなど)の芳醇さが
増加したように思います。理論からいうとピRCAピン2個増加や
結線、受動素子が増えた事による音質劣化になるような気がしますが
やはり、アナログの魔か不思議はほんとうに面白くもあり、奥が深いと
改めて思った次第です。(解明が難しいノイズ、対地不平衡等なの
不透明パラメータが古来のトランスにより除去されたのでしょうか!)
このような情報を下さった「目覚めよと呼ぶ声が聞える」さんに
改めて感謝する次第です。
書込番号:12939413
1点

バイクストーンさん
ご連絡ありがとうございます。
クリプトンLT-10はいずれ購入しようと思ってましたが、先を越されました。
>結線、受動素子が増えた事による音質劣化になるような
おっしゃるとおり、デメリットもありライントランスは完全なモノではありませんが、デメリット量よりメリット量が勝ったと、理解しています。
>解明が難しいノイズ、対地不平衡等なの
>不透明パラメータが古来のトランスにより除去された
オーディオメーカーでは解明しているのかもしれません。PCオーディオなどでは、グランドに乗ってくるノイズ等の遮断は必須条件と考えられているようです。PCオーディオの先駆けLINN-DSには、ライントランスが常設されています。
LINNライントランス PURiFi ↓
http://www.linn.jp/pdf/PURiFi.pdf
書込番号:12972291
1点


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