DENONすべて クチコミ掲示板

DSD信号の伝送方法

[なーこさんさん]

当方、45歳を過ぎてからオーディオに惹かれてしまった初心者です。こちらのプレーヤーに興味を持っております。もしもお分かりの方がいらしたら教えて頂きたいのですが、DSDのピュア再生について。 SACDを聴く場合、DSD信号のプリアンプへの伝送方法はどうなっているのでしょうか？アナログ接続でもDSD信号は伝送できるものなのでしょうか？メーカー取説をダウンロードして見ましたが、分かりませんでした。素人質問で申し訳ありません。

書込番号：20369135　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

プリアンプへは、普通のRCAケーブルで問題ないですよ。

書込番号：20369457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

CDプレーヤーは内部にDAC（DAコンバーター）
という物が必ず搭載されています。

つまりそれがデジタル信号をアナログに変換しています。
なのでアナログケーブルでアンプへ送る事が出来るのです。

搭載されるDACによっても音質が変わるとも言われる位
重要なパーツです。

書込番号：20369475

[ワ・ダルチェ]

なーこさんさんさん こんにちは。

DCD-2500NEの使い方としてはアナログ接続でプリアンプでOKです。逆にDSD信号をデジタルのまま他のDACに送るのは この商品では出来ないのです。

このCDプレイヤー 私は良いCDプレイヤーだと思いますよ。

では 失礼します。

書込番号：20369600　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーこさんさん]

りょうたこ様、早速のご回答ありがとうございます。
ミントコーラ様、詳しいご回答ありがとうございます。
お二方に感謝します。
すみません。質問の仕方が下手くそで。
「アナログ接続でもDSD信号は伝送できるものなのでしょうか？」ではなく、「アナログ接続でもDSD信号のまま、伝送できるのでしょうか？」
と、伺うべきでした。
お二方からのお答えから察すると、答えは「NO! 必ずアナログ信号に変換してからプリアンプには伝送するよ」
が正解でしょうか？
と、なると、プリアンプにきた時点で、すでにDSD信号ではないということですかね。（その事が音質上でどれ位の意味があるかも分かっていないのですが。）
ということは、こちらのプレーヤーを購入した場合、SACDを聴く目的だけならプリアンプの選別ではプリアンプ側のDAC機能は特に気にしなくてもよろしいでしょうか？

書込番号：20369700　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーこさんさん]

うわ、すみません。
返信を作成していたら、別の方からもお答えを。
ワ・ダルチェ様、ありがとうございます。
やはりそうなのですね。DSDのままでの伝送は出来ないのですね。
その事は音質上たいした意味ではないのですかね？

書込番号：20369716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワ・ダルチェ]

なーこさんさんさん こんにちは。

かなり高級なSACDプレイヤーだと DACとトランスポーターが別々になった セパレート型の商品もありますが、DCD-2500NEはDACとトランスポートが一体型になってる コレはこれで ひとつの完成された商品です。

安心なさって 購入されて私はいいと思いますよ。

では 私は失礼します。

書込番号：20369778　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタリスト7900]

こんんちは。

＞SACDを聴く目的だけならプリアンプの選別ではプリアンプ側のDAC機能は特に気にしなくてもよろしいでしょうか？

その解釈でよろしいです。
SACDは規格上デジタル出力出来ませんから。
AVアンプとかで使っているHDMIは別ですけど。

＞DSDのままでの伝送は出来ないのですね。
＞その事は音質上たいした意味ではないのですかね？

どちらにせよ、再生機器側で必ずアナログに変換されますので、
あとはアンプなりスピーカーなりの基本性能と、
その音が自分にとって良いと思えるか？が重要だと思います。

お気に入りの音を目指して頑張ってください。

書込番号：20369798

[Musa47]

ＤＳＤはあくまでデジテル内での呼び方で、アナログ接続でＤＳＤ音質が送られます。

書込番号：20370557

[元・電波]

右画像、緑線のDSD、パルス密度変調方式波形を出力したいのでしょう
https://ja.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital

書込番号：20370647

[なーこさんさん]

皆様お返事ありがとうございました。色々と勉強になりました。
メタリスト7900様、なるほど。確かにアンプやスピーカーの影響かなり大きいですね。

＞その音が自分にとってよいと思えるか？が重要

まさにその通りですね。
精進したいと思います。

Musa47様、呼び方が違うだけで、アナログ接続でDSD音質（DSD信号？）が送れるのですね。ありがとうございます。

元・電波様、ありがとうございます。

当方はDSD音源のSACDを聴くのが目的ですので、こちらのプレーヤーならば、プリアンプの選別は、プリアンプ側のDAC能力は気にしなくて選別してよい。
言い方を代えると、プリアンプにはDSDからアナログ信号に変換された音源が入力されるので、プリアンプがDSDに対応しているかも気にせず選別してよいということでしょうか。
なんだか少し頭が混乱してきそうですが、色々と考えながら、どんなものを購入しようかと悩んでいるときが一番楽しい気もします。
皆様に教えていただいたことを参考にします。
ありがとうございました。

書込番号：20371022　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

ＤＳＤとかハイレゾとか気にしなくて良いです、オーディオは再生周波数とかスペック見て決めたら失敗します

実際に出てくる音の好みの方が１００倍重要ですので、まずは色々と視聴をお勧めします
良いな〜と思った音がアナログレコードだった。。って事も、結構ある世界ですよ。

書込番号：20373039

[元菊池米]

＞なーこさんさんさん
なんか勘違いされてる気がする。
DCD-2500NEはCDプレーヤです。
SACDだろうと何だろうと読み込み、アナログ信号で出力。
アンプはアナログ入力でそれを受け増幅しスピーカーに出力する。
デジタルとアナログをごっちゃにしてませんか？

書込番号：20373635　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞なーこさんさんさん

勘違いされているというか、知らない事なのかなと思いますが、SACDを再生してプレーヤーからDSD信号をデジタル信号のまま出力することは、現在「大人の事情」で許されていません。（一部のメーカーでSACDトランスポートから同メーカーのDACまでDSD信号で繋げられるのもあるみたいですが）
ですので、SACDプレーヤーでSACDを聴くときは必ずSACDプレーヤー内のDACでアナログ変換されてからRCA端子でアナログ出力されます。
つまり、プレーヤーの他にDACが必要だったり、DAC内蔵のアンプを必要とすることは有りません。

ですが、通常のCDを再生する場合、PCMというデジタル信号を出力できるのです。これはDACを選べます。
つまり、プレーヤー内蔵のDACでアナログ変換するか、プレーヤーからデジタル出力して、お好みのDAC（DAC内蔵アンプを含む）でアナログ変換することができます。（プレーヤーからデジタル出力する時はデジタル同軸接続かオプティカル（光）接続になります。どちらが良いかは、」いろいろと意見が分かれるところです。）

なんとなくご理解いただけました？
結局、DSD信号のプレーヤーからのデジタル出力は現在は不可という事です。

書込番号：20373971

[なーこさんさん]

皆様、初心者の私にも分かるような丁寧なご説明ありがとうございます。
いやはや、とても勉強になります。

林家ビヨンセ様、とてもよく理解しました。
SACDを聴くことを目的にしていましたが、CDも聴くかも知れないですね。
少ないですが、CDもクラシックやジャズを何枚か所有しております。
CDの場合はプレーヤーのDAC（プレーヤーでアナログ変換してRCA出力）か、プリアンプのDAC（プレーヤーからはデジタルのまま同軸か光で出力してプリアンプ側でアナログ変換）を選べるのですね。
どちらが良いかは意見が別れるところ、とのことでしたが、これもプレーヤー、プリアンプ、それぞれのDAC能力の優劣で選んだりするのでしょうね。

SACD以外の使用も視野に入れて考えてみます。
ありがとうございました。

書込番号：20375521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

なーこさんさんさん、こんばんは。

林家ビヨンセさんほか回答者の指摘の補足になりますが、ちょっと突っ込んでおきます。

話をされる上で「プリアンプのDAC」と言うのが根本的におかしいです。

最近のオーディオ製品は、円盤プレイヤー以外のデジタルストレージ（ネットやPC/HDDなど)をプレイヤー扱いするスタイルが普及してきたので、「アンプにDAC回路を内蔵する」事が割りと当たり前になっている様ですが、D/A変換をする事は元来別のユニットの仕事であり、アンプリファイヤーの仕事ではありません。

なので、アンプと呼ばれる機器にDACがない物も当然存在し、必ずしもアンプサイドでD/A変換出来る訳ではありません。

これに対し、CD/SACDはデジタル信号をアナログ変換しないとオーディオ機器として成り立たない（一部読み出し専用のトランスポーターはありますが)ので、アナログ信号として出力する所までがプレイヤーの機能と見るのが基本です。

ついでに、諸々プレイヤーから送り出されたデジタルデータを高品質でD/A変換する事のみに特化した独立製品もありますが、確か規格でSACDのデジタル情報をそのままデジタル出力する事は許可されていなかったと思うので、SACDのデジタル情報を読み出し機器と異なる装置でD/A変換すること自体、原則不可能ではなかったかと？

なので、プレイヤー＋アナログ接続アンプを基本とされて、購入したアンプにDAC回路が内蔵されていたら、その時点で改めて対応範囲内でどちらのDAC機能を使う方が自分の好みに合うかと言う話が始まる物だと考えた方が良いと思います。

また、メタリスト7900さんが指摘されていますが、SACDのDSD信号をダイレクトに外部機器に送るのが許可されているのは、DVD/ブルーレイ再生などを含めたマルチメディアプレイヤーとHDMI接続したAVアンプの組み合わせに限ると思います。
（メーカー独自の特殊組み合わせは除く)

我が家には、SACD対応CDプレイヤーと組み合わさったステレオシステムと、上記シアター構成両方所持していますが、いくら仕組み的な優遇立場にあっても、マルチプレイヤー＋AVアンプは、専用のCDプレイヤーとアナログ接続したステレオアンプにはまず及びません。

純粋にSACDを楽しみたいのであれば、素直にメカや動作機能で信頼を置けるしっかりとしたプレイヤーと、そのプレイヤーから送り出されるアナログ信号をしっかりと受け取れるアンプで探されるのが、一番有意義で無駄がないのではないかと思います。

書込番号：20381229

[なーこさんさん]

ましー様、ありがとうございます。

＞プリアンプのDAC というのが根本的におかしい。

説明を読んでよく分かりました。
基本的なことが分かっていなかったのが恥ずかしいです。教えていただいて本当にありがとうございます。

当方、最近、ネットやオーディオ機器の説明などで、ハイレゾについて語られるときに、DSDがとにかく最高で、PCMに変換されてしまうと音が悪くなる、ということはアナログ変換はもっと悪くなるのでは、のような印象を勝手に持っていたようです。

基本的なことも分からないまま、とにかくDSDピュアダイレクト。みたいな。

今回、ましー様のご説明でまたひとつ勉強できました。

早くオーディオ初心者を卒業できるように頑張りたいと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：20382802　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

なーこさんさんさん、こんばんは。

SACDについて、一部説明に問題もあるのでお邪魔します。

まず、SACDを主体としてオーディオシステムを作りたいようですが、
どのような種類のSACDを対象としているのでしょうか?
SACDは2chとともに、5.1chマルチが収録されているものもあります。
人によっては、マルチを聴きたいということもあるので、そこの確認です。
ピュア用のCDプレーヤーでは、マルチは2chにダウンミックスされるので5.1ch等での再生は出来ません。

SACDのデジタル出力については、暗号化によるプロテクトが必要なため、
iLink(IEEE1394)・・・すでに廃れてしまい対応機種がないが他メーカー同士でもデジタル接続が出来た
各メーカー独自形式・・・同じメーカーのトランスポートとDAC間でしか接続出来ない専用規格で一部を除き高額機しかない
HDMI・・・主にBDプレーヤーとAVアンプの接続になるが5.1chマルチなどの再生も可能で他メーカー機でも接続再生可能
いちおうこの3種類があり、SACDマルチが再生出来るのは、現在ではHDMI接続だけになります。

それから、DSDを強調されているので、DSDファイルの再生も考えているのでしょうか?
この機種は、DSDファイルをDVDディスクに焼けば再生は可能ですが、SACDと同様に、デジタル出力は出来ません。

また、DACに使われているPCM1795は、BB(TI)のDACチップとしては性能が1番手ではありません。
32bit対応に直したのがこれしかないから使っているだけで、PCM179xシリーズの最高峰は24bitのPCM1792A/1794Aです。
24bitだの32bitだのはPCMファイルの再生において問題になるのであって、DSD再生には関係ありません。
本当にDSDを良い音で聴きたいなら、PCM1792Aを使った機種も視野に入れるほうが良いでしょう。

DENONのAL32もPCM再生用の機能であって、DSDの再生には使われませんから、
DSDの再生を主眼に考えているのなら、DENON機を選ぶ必要はないでしょう。

書込番号：20386606

[なーこさんさん]

blackbird1212様、ありがとうございます。

マルチか2chか、悩みますね。
ましー様も仰っていましたが、やはりユニバーサル機とAVアンプの組み合わせではピュアオーディオの音には勝てないといった内容をよく目にします。
ハイエンドのAV機器であればどうなのだろう？などと当方も思ったりしますが、そんな予算はとても無理なので。

それで、とりあえず2chで良い音というものをちゃんと聴いてみたいと思っているのですが。

でもマルチにも惹かれていることも事実です。

バーブラウンのPCM1792Aや、1794A、気になりますね。使っているのはやはりハイエンド機なんでしょうね。

DSDメインならDENON機を選ぶ必要ないとのことですが、DCD-2500NEと同じような価格帯で、もしもblackbird1212様の他メーカーおすすめなどあれば、教えて頂けると嬉しいです。

ありがとうございました。

書込番号：20389535　スマートフォンサイトからの書き込み

[な、なんてこった]

DAC チップに何処の何を使っているかを気にするより、聴いて気に入るかを考えたらほうが良いですね。
あまり耳年増な情報をインプットしていくより、ピュアに聴いたほうが良いですよ。
DACチップも最新だろうが、性能が良かろうが、使い方やチューニング次第。

書込番号：20405732　スマートフォンサイトからの書き込み

Advanced AL32 Processingについて教えて下さい。

[Local Beach]

みなさん、こんにちは。
早速ですが、当機種のアナログ波形再現技術Advanced AL32 Processingの効果について、次の�@〜�Bのいずれにも対応しているのか教えて下さい。
�@音楽CD原盤
�AMP3等の圧縮ファイルを記録したCD-R等
�BMP3等の圧縮ファイルを記録したUSBメモリー
また、MP3等の圧縮時に失われたデータを補間して再生するような効果もあるのでしょうか？

Advanced AL32 ProcessingのON/OFFの切替ができればもっと良かったのですが、USB端子が装備されている点が魅力です。

書込番号：20144577

[トランスマニア]

＞Local Beachさん

AL32は、基本的にデジタル信号を独自のアルゴリズムで増やしてDA変換されますから全て有効です。

※効果はソースによりますし感じ方には個人差が有ります。

書込番号：20146698　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

AL32プロセッシングは、44.1KHの→16倍、16bit→32bitにオーバーサンプリングして擬似ハイレゾ化して再生するものですね。

メーカーホームページにも明確されています。

ただ、D/Aコンバーターが192/32のDAコンバーターをこのCDプレイヤーは搭載していたと思うので、オーバーサンプリングは、最大で192/32にオーバーサンプリングして再生される擬似ハイレゾ機能との事でしたね。

ですから、単純に44.1KHz × 16倍にはならず、オーバーサンプリングの最大は192/32が最大でオーバーサンプリングされる値との事です。

AL32プロセッシングは、破壊圧縮された音源にも効果は有るでしょうけど、出来れば破壊圧縮された音源ではなく、無圧縮音源とかの方がアップサンプリング系は効果が高いでしょうね。

ですから、オーバーサンプリングされたデノンのこの機種の音が好きか嫌いかの問題になると思います。

ただ、オーバーサンプリングのこの機種の音がスレ主さんにとって好みか、好みじゃないかの問題もあると思うとで、購入検討であれば、他のメーカーの同価格の機種とも聴き比べた方が無難だと思います。

オーバーサンプリング機種有りきで探しているのであれば、デノンのこの機種とかで良いとは思いますが…

書込番号：20148588　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

44.1KH→44.1KHz

書込番号：20148603　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

＞アレックス・マーフィーさん

デタラメ書くのは止めましょう。

>ただ、D/Aコンバーターが192/32のDAコンバーターをこのCDプレイヤーは搭載していたと思うので、
>オーバーサンプリングは、最大で192/32にオーバーサンプリングして再生される擬似ハイレゾ機能との事でしたね。
>ですから、単純に44.1KHz × 16倍にはならず、オーバーサンプリングの
>最大は192/32が最大でオーバーサンプリングされる値との事です。

PCM1795の「192kHz/32bit」は通常入力した場合のものです。
DACチップに入力されたPCM信号はDACチップ内部で8倍にオーバーサンプリングされます。
この内部で行われるオーバーサンプリングを、外部で行うのがAL32です。
だから、DACチップにはAL32からは「705.6kHz/32bit(44.1kHzx16)、768kHz/32bit（48kHzx16)」
としてDACチップに入力されます。
ですので「オーバーサンプリングの最大は192/32」というのは全くのデタラメです。

書込番号：20148715

[アレックス・マーフィー]

バードさん
デタラメとは、人聞きが悪いですね。

じゃあ、デノンのサポートセンターに電話して聞いてみれば？

AL32プロセッシングは、CDプレイヤー購入の際、デノンのサポートセンターに電話確認しましたが、最大で192/32のオーバーサンプリングだと思っておいて下さいと説明されましたけどね。

じゃあ、デノンのサポートセンターの人の説明が間違っているんですかね。

それと、バードさん
いつも思うんだけど、ドットコムはコミュニケーションサイトなので、誰かのミスとか勘違いしている事が有れば、それを揚げ足をとって喜ぶサイトじゃないんだから、仮に私とか誰かが勘違いしてメーカーに聞いていたとしても、これは私はこうだと思いますくらいにしておいた方が宜しいかと思いますよ。

こう言うサイトでは、聞き違え、勘違いしていらっしゃる方もおられると思いますので、休み明けにでも御自身でサポートセンターに電話確認された方が宜しいかと思いますくらいにしておいた方が良いと思いますよ。

過去、貴方の書き込み内容が間違っていた事もあったとと思いますが。

書込番号：20148778　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiWyYuwsuHOAhUJNpQKHcz3DsAQFgghMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.denon.jp%2Fjp%2Fproduct%2Fhificomponents%2Fsacdcdplayers%2Fdcd1500re&usg=AFQjCNETkATKzqXB1C-xkxeetoW8JimYig&sig2=gn9HyU6g7PvnnZGOMH2-Eg

これがメーカーホームページのコピーです。

バードさんの言う
>DACチップ内で8倍にオーバーサンプリングされます。

メーカーホームページのより…
44.1KHｚの信号を16倍にアップサンプリング。16bitの音楽信号を32biti精度にアップコンバート

8倍って言うのは、どこのメーカーホームページの引用か私にはよく理解出来ません。
メーカーホームページには、16倍にアップサンプリングになっていますね。

〔192KHｚ/32bit対応DAC回路〕本文より

アドバンスドAL32プロセッシングの効果を最大限に生かすため、最新型の192KHｚ/32bit対応D/Aコンバーターを採用。

私がデノンサポートセンター、大型家電量販店のデノンの担当者にお聞きしたAL32とは44.1/16のデジタルデータは→16倍のオーバーサンプリングと32bitのアップコンバート

と言う事は、706/32にオーバーサンプリング→192KHｚ/32対応DAC搭載→オーバーサンプリングされたデジタルデータをD/A変換→　192/32のダウンサイジング再生。
706/32にオーバーサンプリングされても、再生範囲は192KHｚ/32対応DACなので、最大で192/32にオーバーサンプリングのダウンサイジング再生と思っていたんですけどね。

入力されたデジタルデータはAL32プロセッシングで一旦は706/32にオーバーサンプリング（デジタルデータのまま）→192/32のD/Aコンバーターでアナログ変換→DAC192/32の最大　192/32のオーバーサンプリングのダウンサイジング再生と思っていたんですけどね。

AL32はデジタルで入力された信号には効きますが、最大で192/32のオーバーサンプリングだと思っておいて下さいとのデノンサポートセンターの方は回答してくれましたけどね。

バードさんの勘違い、私の聞き間違い、勘違いもあるかもしれないので、キチンとした答えがほしければ、スレ主さん御自身の事なので、自分でデノンサポートセンターの方にお聞き下さい。

あくまでも、回答者は善意の第三者に過ぎないので…

では、では。

書込番号：20148983

[アレックス・マーフィー]

補足しておくと自分の理解の中では、16倍オーバーサンプリングの32bitアップコンバート

44.1/16→705/32→再生範囲は192/32のDACなので、192/32に705/32のオーバーサンプリングのダウンサイジング再生

16倍オーバーサンプリング再生ですが、192以上はカットされ再生されるので705/32のオーバーサンプリングですが再生範囲は最大で192/32範囲内で192以上はダウンサイジング再生と言う理解なんですけどね。

16倍の32biti変換のオーバーサンプリングは、オーバーサンプリングなんですが再生範囲は最大192/32までと言う解釈ですね。

所謂、192以上はへつれた705/32のオーバーサンプリング再生ですね。

自分は、AL32のオーバーサンプリングはかかりますが最大192/32までの再生を思っておいて下さいとの事だったので、そう言う風に解釈しています。

書込番号：20149107

[アレックス・マーフィー]

失礼。　前文一部訂正
一応細かく訂正して置きます。

44.1/16→705/32
訂正
44.1/16→705.6/32

書込番号：20149198

[Local Beach]

トランスマニアさん
＞AL32は、基本的にデジタル信号を独自のアルゴリズムで増やしてDA変換されますから全て有効です。
効果があるということですね、ありがとうございます。

アレックス・マーフィーさん
＞出来れば破壊圧縮された音源ではなく、無圧縮音源とかの方がアップサンプリング系は効果が高いでしょうね。
確かにそうですね。圧縮音源のストックが沢山あるので、圧縮時の損失データも補間して再生できれば非常に有り難いです。

書込番号：20151482

[満三さん]

＞Local Beachさん
デノンのAL32にはあまり期待しない方が良いと思いますよ

音には好みがあるので断言はできないですが、私は余計な加工をしていない素の音が好きですね

書込番号：20151557　スマートフォンサイトからの書き込み

[Local Beach]

満三さんさん
＞音には好みがあるので断言はできないですが、私は余計な加工をしていない素の音が好きですね。
だからこそ、Advanced AL32 ProcessingのON/OFFの切替ができればもっと良かったのです。

書込番号：20152936

[満三さん]

＞Local Beachさん
もし仮にですが
AL32の機能をoffにできるとしたら、それはつまらん音になると思いますよ

そもそもですが
最新のDACチップならAL32を越える精度のアップサンプリングをしていますからあまり魅力を感じませんね

AL32はデノンがデノンとして届けたい音を聴かせたいが為に存在する物であると思います

デノンの音が好みならそれはそれで良いですが、
他にもっと良い音を出すオーディオ機器があると私は思いますね

書込番号：20158107　スマートフォンサイトからの書き込み

[Local Beach]

＞AL32の機能をoffにできるとしたら、それはつまらん音になると思いますよ
それほどの効果があるんですね。それなら、機能のON/OFFよりも効果の強弱が選択できた方が良いかもしれませんね。

ちなみに、パイオニアのPD-70では、bit拡張処理「Hi-bit 32 Audio Processing」や圧縮時の損失データを補間する「アドバンスド・サウンドレトリバー」のON/OFF（ON時には効果の大・小が選択できます）が切り替えられます。

書込番号：20158649

[shibitop]

＞アレックス・マーフィーさん
8倍オーバーサンプリングのソースがないとかどこのホームページからの引用かしらないということでしたので補足しますね
8倍オーバーサンプリングされているのはPCM1795内部の話ですデータシートにもきちんと明記されています http://www.tij.co.jp/product/jp/PCM1795/datasheet
192/32までの入力は内部のデジタルフィルターを使用した場合で外部デジタルフィルターの入力モードだと768kHzまで入力可能なことを開発のサウンドマネージャーが明言しています
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1030620.html
また、PCM1795はΔΣ方式ですのでそこからさらにオーバーサンプリングを行い出力しています　例えばPCM1795の場合192kHzで入力し、全てデフォルト設定の場合なら192*8*64してからマルチレベルΔΣストリームに分割変換を行いカレントセグメント機能でアナログ変換されます。

書込番号：20713804

[shibitop]

追記ですが最後のアナログ変換の話は内部フィルターモードの状態でデフォルト設定のまま192/32で入力した話をしています。

書込番号：20713806

CDプレイヤーにもエージングって？

[aoitori3]

オーディオ暦は長いけど、オーディオそのものには詳しくありません。
1650REを使っていてDCD-2500NEが後継機であることも最近知りました。

レビューを見ているとエージングって言葉がでてきてました。
スピーカーではエージングの話を読んだことがありますし、かつて接続ケーブルを変えると音が変わることは経験したことがあります。
CDプレイヤーのエージングについて分かり易く教えてください。

書込番号：20139472

[里いも]

こんにちは

DCD-2500NEでのエージングは感じとれていません、残念ながら。
感じ取れる方もおられるかと思いますが、、、
それと、電源ケーブルも3種類ほど変えてみましたが、分かりませんでした。

レビューにも書きましたが、1650から変えての大きな音質変化は一皮むけた生生しさですが、
同様にリアルさではONKYO C-1VLなども気に入ってますが、これはソースの一部で荒さがあって
歪っぽくなりますが、2500はみじんもありません、上手く処理されてると思います。

書込番号：20139510

[aoitori3]

間違って理解しているかも知れませんが、スピーカーのエージングは、エッジや振動版の軟化による経時的変化で音が柔らかくなることは理解できます。一方、ダイヤトーンはエッジが硬化するので一般的なスピーカーと逆になると理解していました。ただ、時々音楽を聴いていると、半年前とか1年前の音を覚えていませんので、スピーカーのエージングを体感したことはありません。同じスピーカーを1年後ぐらいに買って比較するしかありませんね。

接続ケーブルについては、その場で交換すれば良いだけなので、私も簡単に変化を確認できました。私の場合は見違えるくらいにクリアーな音になりました。今から考えると、当時の接続ケーブルがおまけのような粗悪な製品だったからでしょう。現在は接続ケーブルの価格を考えるとCDを買った方が良いということで、アンプメーカ−純正のケーブルを使うようにしています。アキュフェーズなら最良でなくても最低限の品質は確保できているだろうとの思い込みだけですが。スピーカーケーブルについてはここでは省略します。

で、知りたいのはCDのエージングについての理論的背景があるのか。理論はなくても、このような理由が想定されるのでエージングによって変化する可能性がある。または、このようなオーディオの歴史的背景によってCDのエージングについて議論されるようになった。というものです。

それを基に、エージングにどれ位の期間が必要か。エージングによって音が良くなるのか、悪くなるのか。等を別途教えてください。

書込番号：20139651

[aoitori3]

＞里いもさん

舌足らずだったようです。

皆さん、よろしくお願いします。

書込番号：20139675

[blackbird1212]

aoitori3さん、こんばんは。

CDプレーヤーというか、アンプも含めてのことになりますが、
部品として、電解コンデンサーが使われています。
この部品は、製造時の半田付けの熱や長期間電気を流さないことなどによって、性能が劣化してしまいます。
ですが、電気を流すことによって自己回復するという特徴があります。
これは「再化成化」と呼ばれ、コンデンサー製造メーカーのページにも記載されています。
再化成化の具体的な時間が記載されていたのが、三洋のOSコンのカタログだったので、
だいたいこの数値を目安にして語られることも多いです。
ただし、OSコンは固体コンデンサーという種類のもので、
通常のアルミ電解コンデンサーよりも再化成化には時間がかかるようです。
また、公表されている時間は最短なものが多いようです。
最短とは、ほぼ定格いっぱいの電圧をかけて再化成化させるということで、
定格16Vのコンデンサーに15〜16Vをかけた数値ということですが、
製品の実装では、安全も見て定格値の1/2〜1/3の電圧しかかけません。
ですので、再化成化の時間が公表されているものでも、それよりも3〜5倍の時間と考えた方が良いです。
そのあたりから考えると、通常の電解コンデンサーで100時間くらい、
OSコンなどの固体コンデンサーで300〜500時間ぐらいが目安になると思います。

なお、音質の変化としては初めての電源投入直後にかなり急激な変化が有り、
あとは時間をかけてゆっくりと変化していくという感じです。
最初期の再化成化ほど時間はかからないとは思いますが、
長期間、たとえば海外出張などで3ヶ月〜半年くらい以上電源を入れていなかった場合、
やはり劣化は起こっているので、ある程度の時間をかけて回復させる必要があります。

CDプレーヤー、ネットワークプレーヤ、単体DACなどでは、
音が良くなるということで、DACチップ周りに固体コンデンサーが使われることが多いので、
かなりな時間がかかるという感じがします。
ウチのPioneer N-70Aは気がついたら音が変わっていたと感じましたが、
あまり使わなかったこともあり約1年かかりました。

その他、抵抗や半導体、ケーブルに至るまでエージング効果があるといわれていますが、
製造メーカーからエージングが必要と公表されているのはコンデンサーだけです。


>一方、ダイヤトーンはエッジが硬化するので一般的なスピーカーと逆になると理解していました

ダイヤトーンのエッジ硬化については、かなり長い10年20年単位以上での話ですから、
基本的には、新製品時は他のスピーカーと同様の変化です。
ウレタンを使っていればボロボロになっているのが、穴は空かないけど硬くなっているという違いです。

スピーカーのエッジ劣化は、ウレタン系が加水分解によってボロボロになっていき、
布系では、昔使われていたビスコロイドが硬化して動きが鈍くなるというのがあります。
それに比べて、ゴム系は長持ちするといわれていますが、
それぞれの組成によって違いはありますが、ゴムなので熱と光には基本的に弱いです。
ダイヤトーンのゴム系エッジ軟化には、アーマオイルだのブレーキフルードなどが使われているので、
具体的に調べたわけではありませんが、基本的には油分の蒸発から来る硬化なのではないかと思っています。

書込番号：20140077

[aoitori3]

＞blackbird1212さん

大変丁寧な説明ありがとうございます。
私は電気に詳しくないので理解はできませんが、パワーアンプに大きな個体コンデンサーが使われているので、エージングが必要だとするとコンデンサーによる影響だろうとの直感はありました。ただ、電子の動きに関連するのかなと推定していました。コンデンサーの再化成化は初めて知りました。blackbird1212さんの説明で、理解はできませんが納得しました。
私には言われているCDプレイヤーのエージングによる変化は分かりませんでした。徐々に変化するのは分かりにくいです。少なくとも音がトータルで悪くなったとの印象はありません。むしろ、はっきりと自覚してないだけで、かなり良くなっているのかも。
一般的にはアンプやCDプレイヤーのエージングによって音はよくなるとされているんでしょうか？

これまでスピーカーは、少しは浮気をしましたが、JBLしか長期間使ったことがなく現在5代目です。
最初の頃に使っていたスピーカーのウーファーエッジはウレタンでした。これも音の変化は分かりませんでしたが、7〜8年経った頃、何か変だなと思うと同時に崩れ落ちるようにエッジがバラバラになったことを経験しました。崩れ落ちる状況は経験したことがあるなら分かると思いますが悲惨です。

話が横道にそれますが、スピーカーケーブルでも音の変化は経験しています。
調べていたら、変わらないという人と変わるという人がありますね。
一度経験すると何故って疑問が沸いてきます。

書込番号：20140339

[Re=UL/ν]

エージング効果はほとんどがプラシーボ効果の要因が大きいでしょうね。
スピーカーも音の変化というよりも、聴いていて慣れてくると自身のその音への馴れから変化と捉える方が
微妙な機器の変化よりも大きいと思います。
スピーカーケーブルも拘って換えたんだから変わって欲しいというプラシーボ効果の方が大きいでしょう。

全く変わらないとは言いませんが、聴く人間も同じ状態である事の方が少ないので。

書込番号：20140361

[aoitori3]

＞Re=UL/νさん

私自身はエージングが分かりませんが、ケーブルによる音の違いは判ります。
この理由として、過去の音の情報を長時間記憶できる人もかなりいるというのが私なりの理解です。私は少なくとも半年前の音はこんな音だったと言えません。
ケーブルによる音の違いが判るのは、私は短時間しか音の記憶が出来ないだけと解釈しています。

オーディオの最も基本的なことは電源の極性を合わせることですが、これは最も短時間の音の記憶で良いので、多くの人が違いが判るのではないでしょうか？音の好みは別になりますが。

書込番号：20140526

[里いも]

CDPのエージングより更に大きな変化を感じることがあります。
音好きの友人へ話したところ、湿度の変化とリスナーの体調とのことでした。
どの湿度がどうというデータはまだありませんが。

書込番号：20140532

[aoitori3]

＞Re=UL/νさん

CDプレイヤーのエージングの有無については、エージングしたものと新品のCDプレイヤーを10〜20台準備し、さらに10名くらいの被験者を対象に2重盲険試験をすれば確認できますね。

一度やってみて欲しいものです。

都市伝説がどうか明確になります。

書込番号：20140682

[満三さん]

日本人って基本的に短気なんでしょうね

買ってきたその日に本領を発揮しないと、ダメな烙印を押される

まあ短気だからこそなんですが、新しい物を開発しようとする意欲が沸いてくるんだと思います

書込番号：20141403　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoitori3]

＞満三さんさん

そうなんですかね？
色々な人がいるように思いますが。

2重盲険試験の補足ですが、エージングやケーブルに関して試験をするにしても個人差が大きいので被験者の選定が一番難しいでしょうね。
極性による音の違いすら判らない人もいると思われますので、極性の違いも分からない人ばかり集めて試験をすれば否定的な結果が出ることは明らかですね。
それ以前に、極性による音の違いについては、現在ある程度理由が説明されていて、極性による音の違いはあるというのは一般的な認識なんでしょうか？やはりこれも都市伝説のままなんでしょうか？

書込番号：20141684

[blackbird1212]

aoitori3さん、こんばんは。

>極性による音の違いについて

以下の説明がわかりやすいと思います。

オーディオ機器におけるプラグ極性の合わせ方
http://www.fidelix.jp/technology/polarity.html

書込番号：20143562

[SIM一発]

２重盲検試験って、あなたは被験者であり、これから試験を実施しますと知らせるのか
何も知らないまま参加させられているのか

書込番号：20144170

[aoitori3]

＞blackbird1212さん

どうも進歩はないようですね。
極性の確認はマルチメーターを使わなくても極性を確認できるプラグがあり、コンセントの片側に差し込めばすぐに分かったと思うのですが。

＞SIM一発さん

２重盲検試験そのものが理解できていないようですね。
試験の開始は被験者に知らせないと２重盲検試験が実施できませんが。

書込番号：20144586

[aoitori3]

訂正

>極性の確認はマルチメーターを使わなくても極性を確認できるプラグがあり、コンセントの片側に差し込めばすぐに分かったと思うのですが。

プラグではなく極性ドライバーです。
ホームセンター等で売ってます。
電気工事をする人はこれを使っています。

書込番号：20144634

[blackbird1212]

aoitori3さん、こんにちは。

>どうも進歩はないようですね。

え〜と、はじめの
>なぜプラグの極性を合わせる必要があるの？
に書かれてある、
>原因は電源トランスにストレーキャパシタンスが有るからです。
以下に、極性によって音が変わるという理由が書かれていて、
>現在ある程度理由が説明されていて〜
の問いに対する回答ということです。

>極性の確認はマルチメーターを使わなくても
極性を調べているのではなく、実際に出る電圧を比較して挿す方向を決めるのですから、
電圧を測って調べないと意味がありません。
検電ドライバーでわかるのは、コンセントの極性だけです。
オーディオ機器のプラグを挿す方向は決められません。

書込番号：20145279

[SIM一発]

試験品を提供する側もどちらか不明な状況であるべきですから
重度痴呆症の必要がありますね

そんなことより、今から試験を開始します！身構えてください、どちらか判断するために躍起になってくださいでは
精度も怪しいわな

書込番号：20145581

[aoitori3]

＞blackbird1212さん

なるほど。
家のコンセント側の極性とオーディオ側のプラグの極性の両方を確認すべきだということですね。

確かに、コンセントの極性が反対（工事ミス）になっている場合だけでなく、オーディオ側の極性表示が間違っている場合（オーディオ製造メーカーのミス）も考えられますね。
これまでオーディオメーカーの極性表示が間違っていると疑ったことがありませんでした。

私の場合は、プラグを差し替えて実際に音を聞いてみて良い方に繋いでいます。
大抵そのままでOKですが。

大いに参考になりました。

書込番号：20146105

[aoitori3]

＞SIM一発さん

単なる冷やかしかと思ってたんですが、オーディオに関心があるようなので。

盲検試験、二重盲検試験とも、「今からテストします、よーく聴いて見極めてくださーい」と言ってから行うことになります。調べていたらストラディバリウスの盲検試験がありましたので、一部の人には興味があるかも知れませんのでリンクを貼っておきます。
2016年7月に実施されたようです。
http://gigazine.net/news/20160715-violin-double-blind-test-paris/

現時点のレベルで電気的、音響的にデータをとって説明できても、それを証明しないと仮説にすぎませんね。
仮説は証明しなければなりません。仮説を証明するにも、音の好みは人によって違うので難しい。
さらにその他の様々な要因が複雑に絡みあってくるので、オーディオに興味のない人からすれば、まるでオカルトの世界に見えるでしょうね。

しかし、ある程度の傾向はあるのではないとも思います。
取り敢えず、音が違うかどうかだけなら、好みが入らないので確認がしやすいかなと思っています。

ある程度の傾向がでたとしても、「それで、・・・」って突っ込まれると、また困ってしまうんですが。

まあ、接続ケーブル、スピーカーケーブルを変えることによって音も変わると言われだしてから、「本当に音が変わるの？」は置いといて、様々な商品が発売されるようになった。私もそうでしたが一部の人は専門店で材料を買ってきて自作したりと、色々楽しめるようになったことが派生的な成果かもしれません。ケーブルメーカーは商業的にもよかったのかな？結果的には順序が逆になりましたが。

そろそろ接続ケーブル、スピーカーケーブルを変えることによって音も変わることを、科学的に確認しておいても良い時期ではないでしょうか？

書込番号：20147270

[aoitori3]

訂正

ストラディバリウスの盲検試験は2012年でした。
2016年はweb公開日でした。

書込番号：20147382

USB-DACの活用方法について

[aoitori3]

DCD-1650REで聞くCDの音には満足しています。
ただ、前面のUSBにiPodを繋げて聞くのは便利です。そこで、
当初はCDをMP4ファイルにしてiPod touchに入れて聞いていましたが、音質がいまいちなので現在はCDをWAVファイルにして160GBの容量のiPodに入れて聞いています。
問題は、音質は良いのですがCDが多いので一部しかiPodに入りません。
できれば手持ちのCDを全部入れたいのですが、皆さんが工夫されている良い方法がありましたら教えてください。現在の容量は500GB程度です。
ちなみにUSB利用するとAdvanced AL32　Processingではなく、Advanced AL16　Processingになるようですが、私の耳では分かりません。

パソコンはデスクトップは持っています。
Windowsは使用できない場合もあるようなので、データ容量1TB以上のMacノートパソコンしかありませんか？

書込番号：20129739

[ミントコーラ]

こんばんは

それ以上の容量を必要とするのであれば、やはり背面のUSB-DACを利用して
PCとのUSB接続でPCオーディオでいくしかないと思います。

それならば外付けHDDを利用出来るのでかなりの枚数分を保存出来ると思います。
やはり前面のUSB端子利用の方法では容量を稼ぐのには限界があると思います。

＞パソコンはデスクトップは持っています。 Windowsは使用できない場合もあるようなので
＞データ容量1TB以上のMacノートパソコンしかありませ んか？

それとこれはどういう事でしょうか。この機種PCオーディオはwindowsで可能ですよ。

書込番号：20129918

[MCR30v]

aoitori3さん、こんばんは。

デスクトップPCがUSB DACに接続できない（距離的に？）との事で、前面USBにiPod touchよりも音質は落ちますがPCのiTunesを手軽に1650REで再生するのでしたら、光出力のある第三世代Apple TVを購入してRemotアプリでAirPlay再生ですかね。この場合デスクトップのiTunesを立ち上げていないとダメですけど。　
http://www.apple.com/jp/shop/buy-tv/apple-tv-3rd-gen

MacBookPro等のノートを購入しても最大ストレージは512Gなのと、最新OS Xに1650REのドライバが対応していないのでオーディオのためだけにMacに投資するのでしたらNASとネットワークプレーヤー等の方が良いかと思います。
それか長いUSBケーブルを購入してWindowsPCと接続してみるかですかね。


＞ちなみにUSB利用するとAdvanced AL32　Processingではなく、Advanced AL16　Processingになるようですが、

私はUSB入力もAdvanced AL32と思ってましたが、こちらのソースをできれば教えて頂きたいです。

書込番号：20129971

[mobi0163]

＞＞Windowsは使用できない場合もあるようなので、データ容量1TB以上のMacノートパソコンしかありませんか？

WindowsのOSは、7まで。MACは、Marvericsまで。それ以降のヴァージョンには、対応してません。
対応するようにする予定は、ありません。

書込番号：20130496

[aoitori3]

皆さん、ご意見ありがとうございます。

＞ミントコーラさん

>それとこれはどういう事でしょうか。この機種PCオーディオはwindowsで可能ですよ。
windows10はだめなようですね。

＞MCR30vさん
>MacBookPro等のノートを購入しても最大ストレージは512Gなのと、最新OS Xに1650REのドライバが対応していないのでオーディオのためだけにMacに投資するのでしたらNASとネットワークプレーヤー等の方が良いかと思います。
>それか長いUSBケーブルを購入してWindowsPCと接続してみるかですかね。

残念ながら距離がありすぎて困難です。

>私はUSB入力もAdvanced AL32と思ってましたが、こちらのソースをできれば教えて頂きたいです。

USB入力がAdvanced AL16なのは、1650REの取説に記載されています。
ソースはWindows7のデスクトップパソコンで、itunesを用いて手持ちのCD（1000枚以上）をWAVファイルに変換し、デスクトップパソコンのitunesを用いて160GBのiPodに同期させて使用しています。手持ちのCDの約3分の1しか入らない状況です。
当初はMP4にしていましたが、音質の劣化が著しいので止めました。容量は約60GBで収まるのがメリットでしたが。

＞mobi0163さん
>WindowsのOSは、7まで。MACは、Marvericsまで。それ以降のヴァージョンには、対応してません。
対応するようにする予定は、ありません。

大変参考になります。
MacもMarvericsまでなんですね。

iPodかiPadの大容量がでて、1650REで利用できたら完璧なんですが。

書込番号：20130731

[ミントコーラ]

windows10は駄目だと言うのは、メーカーが確認を取っていない
という事だけの様です。

よく言われることのあるメーカー未確認という事なんでしょうね。
動作しなくても保証はしませんというやつですね。

100％ではないでしょうけど、windows10でも動作していますと
メーカーの担当者が言っていたのを聞いたことがあります。

機械の個体差がありますので試すまでは判りませんよね。それで
スレ主さんどうされます？試しにPCオーディオされてみます？

一度試す価値はあると思いますよ。

書込番号：20130762

[shimo777]

＞aoitori3さん
取説１６ページに下記の記載があるのでUSB2.0タイプの外付けHDDを接続すれば大量のwavファイルを扱えるかと思いますが如何でしょう？（HDDはFAT16又はFAT32フォーマットのみ）
＞USB 接続タイプのポータブルHDD で、AC アダプターを接続して電源が供給できるタイプのものをお使いになる場合は、AC アダプターのご使用をおすすめします。

書込番号：20130794

[MCR30v]

iPhoneから1650REへ	Advanced AL32点灯

＞aoitori3さん
＞USB入力がAdvanced AL16なのは、1650REの取説に記載されています。

恥ずかしながら先ほど初めて1650REの取説を見ましたがUSB入力がAdvanced AL16までとの記載が見つけられませんでした。
ウチの1650REでは前面USBにiPhone(AAC)で再生しますとAdvanced AL32が点灯しており、取説22pには「Advaced AL32 Processingが動作し、点灯します。」と記載されています。
aoitori3さんのiPod(WAV)では点灯されないのでしょうか？

書込番号：20130852　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoitori3]

ご意見ありがとうございます。

＞shimo777さん
>取説１６ページに下記の記載があるのでUSB2.0タイプの外付けHDDを接続すれば大量のwavファイルを扱えるかと思いますが如何でしょう？（HDDはFAT16又はFAT32フォーマットのみ）

1TBの2.5インチ外付けハードディスクにバックアップはあります。
アルバムとか曲の選択はどのようにしたらできますか？
リモコンでの選択は実質的に不可能ですが。

＞MCR30vさん
ACCでのコンバートはMP4ですね。
MP4は音質が悪いので車の中だけで使用しています。
音質劣化のほとんどないWAVファイル（リニアPCM）が前提です。
CD　Disk　Layerの青色の点灯は常時されています。
これはCDでの利用時だけAdvanced AL32が有効ということですね。

書込番号：20131383

[shimo777]

＞aoitori3さん
それも取説１６ページ、１７ページに記載されています。ディスプレイ表示のアルバム名（フォルダ名）・タイトル（ファイル名）は半角英数記号しか対応していないので保存時に名前を変更するなど工夫は必要になりますが、リモコンでも操作可能です。
アーティスト別、アルバム毎にフォルダ分けしておけば聴きたい曲を探しやすいかと思います。

書込番号：20131440

[shimo777]

追記
＞aoitori3さん
＞CD　Disk　Layerの青色の点灯は常時されています。
表示ランプは「電源」と「Advanced AL32」と「SACD」の３つしか無いので、Advanced AL32が機能しているということです。
USB接続時のwav再生は取説２２ページの言うところの外部入力に当たるのでは無いでしょうか？

書込番号：20131485

[aoitori3]

＞shimo777さん
日本語のタイトルもたくさんありますので、半角へ変換する必要があるなら、itunesでiPodのWAVファイルの入替えの方が楽ですね。

USBの外部入力があった際に点灯するということですね。
Advanced AL32が有効ということではありませんね。

書込番号：20131553

[shimo777]

＞aoitori3さん
＞USBの外部入力があった際に点灯するということですね。
＞Advanced AL32が有効ということではありませんね。

取説にはAL32が動作している時に点灯（点灯＝AL32動作）とありますので、点灯しているならAL32が有効ということです。

逆にAdvanced AL16という単語が取説やネットから見つかりません。

書込番号：20131830

[mobi0163]

DCD-1650RE所有してます。

WIndows8,10で、Foobar2000、iTunesを再生すると、音がブツブツ切れます。
それで、中古のデスクトップのWIndows7マシンを１万円で購入して、問題なく再生できるようになりました。

参考まで。

書込番号：20132075

[MCR30v]

本題からズレてしまっていますが...。

＞aoitori3さん
＞USBの外部入力があった際に点灯するということですね。
＞Advanced AL32が有効ということではありませんね。

USB入力時にもAdvanced AL32のランプが点灯しているにもかかわらず、頑なに否定する根拠は何ですかね？
そもそも私も「Advanced AL16」という単語をDENONで見たことが無いのですが、その「Advanced AL16」って16bitを16bitにアップサンプリング？（え？）やらフィルタリング！？でもしているのでしょうか？

書込番号：20132151

[aoitori3]

皆さん、情報ありがとうございます。

＞MCR30vさん
＞shimo777さん
どうも私の記憶違いのようです。
CDデータもUSB入力データもAdvanced AL32が有効のようですね。

＞mobi0163さん
WIndows8,10ではドライバー未対応を確認できたということですね。

書込番号：20133495

[aoitori3]

記憶違いの内容の補足
ハイレゾ = 高音質ネット配信が市民権を得た今、CDプレーヤーとの共存は可能なのか？その問いに対する一つの回答が、デノン（DENON）のSA-CD / CDプレーヤーDCD-1650REである。ディスク再生機としては、アルミダイキャストトレイ採用の強固なオリジナルドライブメカを多層構造で剛性の高い筐体に搭載。デノンの誇る「Advanced AL32 Processing」（16〜24bit信号を32bitにハイビット化し、同時にアップサンプリングも行なう）に最新型の192kHz / 32bit DACを採用し、電源部はデジタル系とアナログ系を分けるなど万全を期している。加えて同社初のUSB-DAC機能を持たせ、192kHz / 24bitまでのデジタルデータ再生、前面パネルに装備したUSB端子によるiPod/iPhoneやUSBメモリー内のデータ再生に対応させたのが、本機というわけだ。

CDは192kHz / 32bit DACを採用、USB-DACは192kHz / 24bitまでのデジタルデータ再生、の部分を勘違いして記憶していたようです。

書込番号：20133555

[mobi0163]

＞＞WIndows8,10ではドライバー未対応を確認できたということですね。

自分が所有しているLenovoのデスクトップPCでの話しなので、すべてのWindows8,10搭載PCで、生じる現象かどうか、わかりません。
メーカーも、MACのように動作確認をしていないので、下記のようなコメントがないのだと思います。

http://www.denon.jp/jp/News/1650RE

書込番号：20133894

[aoitori3]

＞mobi0163さん

ノートパソコンを使うかどうかは未定ですが、少なくとも動作確認できていないものは対象外です。

書込番号：20134075

[aoitori3]

PCオーディオは、私の環境では簡単便利とは思われないのでしないことにしました。
良い解決策はないというのが結論です。

余談ですが1650REは2012年の終わり頃か2013年の初めごろ購入しましたが、同時期に初代iPad miniが発売されたので、すぐに64MB版を購入しました。これにはMP4ファイルですべてのCDを入れていますが、WEBの閲覧や写真の確認が主で音楽プレイヤーとしては利用していませでした。そこで、今回1650REのUSBに繋いで試してみたら問題なく利用できました。

話はそれますが、プリアンプとメインアンプはアキュフェーズを使っています。同じ時期にアキュフェーズのCDプレイヤーも2機種発売され、USB入力も装備されていて、どちらにしようか迷ったことを思い出しました。

皆様のご意見参考になりました。

書込番号：20135142

[blackbird1212]

aoitori3さん、こんばんは。

まあ時代の流れで、DSD対応に切り替わる直前の最後の機種ですから、
公式にはWin8.1対応のドライバーもチップメーカーからの供給はなかったはずです。
Win10で使うのは諦めた方が良いでしょう。

アキュフェーズもUSBインターフェースはかなりDSDへの対応が遅れていて、
DP-720(2013年末)ですら、この機種と同じUSBチップを使っているという馬鹿仕様だったので、
今年になって新しいWin10対応のドライバーを提供しましたが、サードパーティーに作ってもらったようです。
そういう費用をかけない限り、Win10対応にはならないでしょう。

ということですので、外部入力のDAC機能を生かしたいというのであれば、
Win10に対応したドライバーのあるDDCを使って
PC→[USB]→DDC→[同軸デジタル]→DCD-1650RE
という接続を選ぶのが現実的でしょう。
これなら、DSDは無理ですが192kHz/24bjtまでのハイレゾには対応出来ます。
いまさら、USB-DAC機能を使うためにWin7のPCを購入というのは無駄でしょう。
なお、MacBookProなら、いまのところ光デジタル出力があるので、（MacBookAirにはありません）
USBを使わなくとも接続は可能です。（今後出る機種に装備されるかどうかは不明です）

DDCもそれほど種類があるわけではないので、
DDCオンリーならM2TechのhiFace Twoですが、それを改造してある
Aurorasound HIFACE TWO-Pro
http://kakaku.com/item/K0000564582/
USB-DACだけどDDCとしても使える
Nuforce NuPrime uDSD
http://kakaku.com/item/K0000778337/
あたりでしょう。

書込番号：20135232

USB-DACの活用方法について

[aoitori3]

使用機種はDCD-1650REですが、DCD-1650REの項目がないので、ここで質問させてください。
DCD-1650REで聞くCDの音には満足しています。
ただ、前面のUSBにiPodを繋げて聞くのは便利です。そこで、
当初はCDをMP4ファイルにしてiPod touchに入れて聞いていましたが、音質がいまいちなので現在はCDをWAVファイルにして160GBの容量のiPodに入れて聞いています。
問題は、音質は良いのですがCDが多いので一部しかiPodに入りません。
できれば手持ちのCDを全部入れたいのですが、皆さんが工夫されている良い方法がありましたら教えてください。現在の容量は500GB程度です。
ちなみにUSB利用するとAdvanced AL32　Processingではなく、Advanced AL16　Processingになるようですが、私の耳では分かりません。

書込番号：20129670

[口耳の学]

http://kakaku.com/item/K0000418761/

製品の板はこちらにありますね。

USB DACでPCとUSB接続して再生してはどうでしょう、PCならHDD容量が足りなくてもHDDを増設するのも容易です。

書込番号：20129707

[aoitori3]

＞口耳の学さん

製品の板、あったんですね。
分かりませんでした。
ここでは完了にします。

書込番号：20129722

[里いも]

＞aoitori3さん こんにちは

容量については、外部ハードデスクが1TB〜もありますから、そちらのご利用がお安いかと思います。

＞USB利用するとAdvanced AL32　Processingではなく、Advanced AL16　Processingになるようですが
それは、CDのフォーマットから来てるかと思われます。

書込番号：20130289

録音できない

[のちゆかP]

use audio disc と、録音ボタンを押すと表情されるのは、なぜですか？

書込番号：20097323　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

データ用のCD-R、CD-RWは使えませんよ。
音楽用のCD-R、CD-RWでないと録音できないのです。
こちらの「対応ディスク」を見てください。
http://www.denon.jp/jp/museum/products/cdrw1500.html

書込番号：20097797