DENONすべて クチコミ掲示板

MSP5 STUDIO

[ft25]

オーディオ初心者です。最近電気屋を回っていて
YAMAHAのMSP５ STUDIOのデザインに人目惚れしました。
どうしても欲しいのですが、家にあるCDプレーヤーはデノンのRCD-M37 SP です。

この二つを直接つなぐことは出来ますか？
またモニタースピーカーということで、相性はどうなんでしょうか？
右も左も分からない状態です。

よろしくお願いします。

書込番号：10018871

[586RA]

質問するだけで、回答に対するレスもお礼もしないようなマナーの悪い人の質問には答えたくありません。


でも、親切な私は答えちゃいますが、ルール＆マナーのページを見て、それに沿った質問応答を心がけて下さい。

で、答えは繋げません。

理由はMSP-5はスタジオユースのアクティブスピーカーだからです。MSP-5はアンプを内蔵しており、ジャックはキヤノンコネクターです。

RCD-M37には繋げるような端子がありません。

書込番号：10021190

ＣＤとＷＡＶＥ音源との音質の違い

[初心者です。。。。；。。]

�@ＣＤプレーヤーについてで再生するＣＤ
�Aipodから再生するWAVE(1411kbps,16bits)音源

�@と�Aには違いがありますか？？
アホみたいな質問でしたらすみません。
是非、ご教授ください。
お願いします。

書込番号：10016108

[初心者です。。。。；。。]

すみません。
�@ＣＤプレーヤーで再生するＣＤ
の間違いです。

書込番号：10016147

[tora32]

PCM
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9%E7%AC%A6%E5%8F%B7%E5%A4%89%E8%AA%BF
wave形式
http://ja.wikipedia.org/wiki/WAV
1と2は、違いが、ありますね。

書込番号：10016471

[初心者です。。。。；。。]

質問の仕方がかなりてきとーでした。
申し訳ございません。

私が聞きたかったのは、

�@CDの規格と同じ、サンプリング周波数44.1khzで16bitsでエンコードしたＷＡＶＥファイルをipodからアンプに出力する
�ACDを高級プレーヤーでアンプに出力する

�@、�Aそれぞれの「音質に」違いがあるのか、ということです。
また、違うとしたらどのように違いますか？
御解答のほどをお願いします。

書込番号：10016556

[tora32]

�@ですとそこそこの音質で、楽しめます。
�Aですとアンプとスピーカーの性能によりますが、高音質で、楽しめます。
しょせんiPodは、携帯プレーヤーです。

書込番号：10016623

[初心者です。。。。；。。]

御解答ありがとうございます。
音質の良し悪しを決定した理由が不明瞭に感じました。
「安かろう悪かろう」という発想で決定しているような気がして。

私、個人的な考えとしては、ＣＤプレーヤーでＣＤを再生すると、
ＣＤの回転速度にムラができます。わずかでしょうけど。
そのムラを補正してデジタルデータを出力するので、100％のデータじゃない気がします。

それに対して、ipodですけど、
ＨＤからデジタルデータを出力する場合、100％のデータで送れます。
ただ、ＨＤによる振動があるので、若干ノイズが入る気がします。

この時点ではデジタルデータの精度の優劣を決定することは難しいです。

しかし、ipod nanoのようなシリコンディスクを採用しているものであれば、
データ100％送れる、かつＨＤのような振動もなくノイズも入らないです。

そうすると、デジタルデータの精度は
cdプレーヤー < ipod(SD type)　となる気がします。
あくまでもこの結論は、私の考えた結論です。
実際に聞き比べた感想ではないです。

高価なＣＤプレーヤーは安価なＣＤプレーヤーと何が違うのでしょうか。
教えてください。

書込番号：10016932

[tora32]

CDプレーヤー回転ムラは、クオーツと同期しています。測定限界以下なので、
人の耳では、感じることは、出来ないので、無視してもかまいません。
高価なＣＤプレーヤーは安価なＣＤプレーヤーと何が違うのでしょうか。
デジタル回路においては、大差はありません。アナログ回路で、高価な部品が、
使われているので、差が出てきます。

書込番号：10017171

[１８茶]

ipodの有利な点は今言われている部分＆ＣＤを回さなくて良い部分もあるでしょう

それと１つ見落としがありますね
作られたＷＡＶＥファイルが、あたかもＣＤと同じと考えられているようですが
高品質ではないＰＣのＣＤドライブや、ＣＤに傷がある場合などはＷＡＶＥになった時点で劣化しています
安物のＣＤドライブでリッピングしていると、毎回デジタルデータが違ってしまいます
高級なＣＤプレイヤーならば劣化を上手く誤魔化してくれるかもしれません

それでも上記だけ見れば、高品質なＣＤドライブでリッピングしたipodの方が有利に思います

ここまでの部分はＣＤからデジタルデータとして、どう出力するかのデジタル部分です


デジタル部分の差より、アナログ部分の差の方が音質の差は大きいのですよ
超高級メーカーが、安物のプレイヤーをちょっと改造して載せたものを高価な値段で売ってたりします
売れるということは、それだけの音質になっているのでしょう

アナログでのipodの有利点は、ＣＤを回さなくて良い部分がありますが
それを足したところで、同じランクのＣＤとipodの勝負なら別ですが
電源から丁寧に設計されている高級機に勝てるはずがありません

最高峰の良いエンジン積めたとしても、軽トラックではＦ１レースには勝てないのと同じことです
１部分だけ優れていたとしても、全体的に及びません

書込番号：10019659

[初心者です。。。。；。。]

>>tora32様
御解答ありがとうございます。
アナログ回路とはどういうものでしょうか？
私のイメージでは、ＣＤプレーヤーは、
ＣＤからデジタル情報を吸う→ＤＡＣでアナログ化→アンプへ
な感じなのですけど、「アナログ回路の差」とは「ＤＡＣの差」のことでしょうか？
知識がしっかりしてなくてすみません。

>>18茶様
御解答ありがとうございます。
私はＣＤをＷＡＶＥにリップするとき、エラー訂正をするように設定しておりますので、
ドライブで読み取れ無かった場合、時間はかかりますが、ＣＤドライブが何度も読み直しています。
従って、ＣＤとほぼ100％同じデータクオリティーを持っていると思います。
少なくとも、ＣＤプレーヤーの１回のみの読み込みで得られたデジタルデータよりは正確だと思います。
ipodと高級CDプレーヤーの差は、「ＤＡＣの差」と私は考えているのですがこれは正しいですか？
仮に正しいとして、
ipod　→　デジタル出力　→　高級ＤＡＣ　→　アナログ出力　→　アンプ
というセッティングで高級ＣＤプレーヤーと勝負したら、ipodの方が高音質になる気がします。
ご意見お聞かせください。


ちなみに、ipodからデジタル出力できんの？と言う疑問があると思いますが、
onkyoがこの秋にND-S1(S)という製品を出します。
これはipodからipod内蔵DACを経由せずに、音源をデジタル出力できるipod dockです。

書込番号：10019880

[tora32]

アナログ回路の差とは、DACが、デジタルからアナログに変換して、アナログ音声を
アンプに出力する回路の品質の高さのことです。高級プレーヤーほど良くなって
います。

書込番号：10020132

[１８茶]

私はＣＤをＷＡＶＥにリップするとき、エラー訂正をするように設定しておりますので、
ドライブで読み取れ無かった場合、時間はかかりますが、ＣＤドライブが何度も読み直しています。
従って、ＣＤとほぼ100％同じデータクオリティーを持っていると思います。
少なくとも、ＣＤプレーヤーの１回のみの読み込みで得られたデジタルデータよりは正確だと思います

音楽ＣＤのリッピングで調べてみて下さい、こっちもかなり奥が深いです


ipodと高級CDプレーヤーの差は、「ＤＡＣの差」と私は考えているのですがこれは正しいですか？
仮に正しいとして、
ipod　→　デジタル出力　→　高級ＤＡＣ　→　アナログ出力　→　アンプ
というセッティングで高級ＣＤプレーヤーと勝負したら、ipodの方が高音質になる気がします。
ご意見お聞かせください。

理論的に考えればそうなると思います、私もそう思います

昔やってみた事があります
ipodでなくても、ＰＣに取り込めば完全なデジタルデータとなり、振動に拠る読み取り誤差等発生しないので
そこから光ケーブルなりでＤＡＣに繋ぐのが最強ではないかと
光ケーブルなので、ノイズなんて載らないだろうしデジタルデータはＣＤより完璧だと
ＤＡＣ付のＣＤプレイヤーで、ＣＤとＰＣからの音を比べてみました
・・・なぜか、ＣＤの音に負けました

なぜなのか考えました

１．ＰＣからの光ケーブルの品質が良くなくで、正常なデジタルデータを送れていない

２．ＣＤからＷＡＶへの取り込みが正常ではない

３．その完全なデジタルデータが、音質として人間が気に入るのかは別の問題である事
　　（コーヒーは、プラックより砂糖入りが好きとか、コーヒー牛乳のほうが好きとか）

４．ＰＣのほかの要因（電磁波や静電気や、ＰＣが近くにあると言うだけで発生する何か？）

ＰＣを離すとか色々試してみましたが、結局わかりませんでした
大体、光ケーブルと同軸ケーブルで同じデジタルデータを送っているのに
どちらかが安物で、ちゃんと送れていないとか、途中でいくつか抜けるとかなら分かりますが
全体の音が変わってしまうなんてのも、おかしな話だと思いました

他にも色々な記事とか見てても思いますが
オーディオは、まだ科学的には解明されていない部分が多いですね
現在の科学ではまだ存在を認識されていない、何かが存在するのかもしれないとも思います

つまり、勝つとは言えないです、まだオーディオはオカルトなので
現在の科学的で理論的に優秀でも聞いてみないことには分かりません

他にも色々やっていて思ったのが、ＷＡＶデータからだと解像度は良くなる印象が多かったです

書込番号：10020368

[二羽のウサギ]

みなさま、こんばんは

誰もが、一度は気になる話題ですね。
1650AE板だったので、乱入お許し下さいませ。

早速、当方の1650AEと、昔使っていたiPod nanoを引っ張り出してきて、WAVEにエラー訂正オンでＣＤからリッピングしたものを、改めて比べてみました。

iTuneは、この度、最新の物に更新しました。
アンプは、Nmode X-PM1で、iPod nanoはLINE4からの入力です。
音源は、ベートーベン、バイオリン協奏曲〜カラヤン／クリスチャン・フェラス　1964年 UCCG-5078

結果は・・・？

ラインケーブルが違うので、公平には比較できませんので、あくまで、当方の環境下ですが、

iPod nano、惨敗！

でした。
ラインケーブルの違いを検討するまでもなく、比較になりましぇん。

iPod nanoの音は、ステンレスのスプーンを舌に載せた時のような、平面的でツマラナイ音・・・
鏡面仕上げのステンレスの音が乗っているんでしょうか？？？

ご参考までに〜

書込番号：10020551

[初心者です。。。。；。。]

>>tora32様
ご指摘されていることがあまりわかりませんでした。私は

デジタルデータ→ＤＡＣ→アナログデータ→出力

っていうイメージを持っていて、ＤＡＣでアナログ化されたデータはすぐケーブルでアンプに送られるのかと思ってました。
ご返答ありがとうございました。

>>１８茶様
御解答ありがとうございます。
私が考えていることを実践されたようでびっくりしましたｗ
１、２、４は限りなく影響無視できる程度には改善できますね。お金かかりますけどｗ
３はわかんないところではありますけど、プレーヤーへの思い入れ的な要素も入ってきますもんね。
結局は気持ちよく聴けたらいいので、そういう面も大事だと思います。

私がなぜデータ音源にこだわるのは、
管理しやすく、プレイするのも楽だからっていう理由があります。
決してＣＤプレーヤーは不必要とか言ってる訳ではないので、勘違いなさらないで下さい。
ご返答ありがとうございました。

>>二羽のウサギ様
貴重な体験談ありがとうございます。
ですが、一言申し上げさせて頂くと、
�@高級ＤＡＣ積んだ高級ＣＤプレーヤーからのアナログ出力
�A�@とは比べることのできないほどチープなＤＡＣを積んだipodからのアナログ出力

�@と�Aを比べたら、当たり前のごとく、音質は、�@＞＞＞�Aになるでしょう。

�B高級ＣＤプレーヤー　→　アンプ
�Cipodデジタル出力　→　高級ＤＡＣ(たとえばＣＥＣの製品)　→　アンプ

�Bと�Cを比べないとあまり意味のある比較にはならない気がします。

書込番号：10020962

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

初心者です。。。。；。。 さん

コンニチハ

以前からこの問題には注目しておりまして、何度も比較試聴を繰り返しています。CDプレーヤー vs　ipodの戦いは様々なご意見がありますが、この問題は理屈をいくら並べても解決不能です。ズバリ出音勝負の世界です。

　注意すべき点はipodはイヤホン端子から出力することと、プロケーブルの指示とおりにケーブルにベルデン８８７６０を使用することです。ＣＤプレーヤーと同じケーブルを使用してはいけません。これも理屈じゃなくて、そうすることでIPODのハイ上がり傾向を抑制し、中音にエネルギーを集める効果があります。

　さてそうして万全の体制のIPOD(シャッフル）を向かえ撃つのは、泣く子も黙るソウルノートSC1.0で、ソフトはマイルスデイビスの「カインド・オブ・ブルー」です。

　結果は、マイルスの息の震えなどの、細かい部分の描写、つまりマクロ的な解像度に関してはIPODの勝ち、しかし生き生きとした躍動感や、スイング感、金属を叩く音、皮を擦る音、などの自然界の音再現はSC1.0が圧倒的に優れています。

　まとめますと、音楽をモニター的に観察したいならIPOD, 音楽を楽しみたいならSC1.0です。但しお断りしておきますが、この結果は私の装置での結果です。アンプとスピーカーにプロケーブル推奨のクラウンとEVを当てた場合は、手を伸ばせば歌手に触れることができる圧倒的な立体感に鳥肌が立ったことを報告しておきます（プロケーブル大阪で試聴）

　さらにまとめますと
　IPODを活かすシステムならIPODの圧勝、汎用オーディオ機器にIPODだけをつないだ場合は、只ならぬ解像度で能力の片鱗を見せるものの、音色的にバランスを欠いた状態であり、音楽を楽しむには支障がある。という結論です。しかしこのバランスを欠いた状態の音でも、それしか知らないなら結構満足できる音です。

　オーディオなど、その程度のモノ　です。

　　

　

書込番号：10021062

[二羽のウサギ]

初心者です。。。。；。。 さん

おはようございます

＞�B高級ＣＤプレーヤー　→　アンプ
＞�Cipodデジタル出力　→　高級ＤＡＣ(たとえばＣＥＣの製品)　→　アンプ
＞�Bと�Cを比べないとあまり意味のある比較にはならない気がします。

最近のCDPには、デジタル入力端子が備わっていて、DACとして使えるものが増えているようです(CEC CE3800など（笑）。
こういう機種と、iPodからデジタル出力を取り出せる機材を使えば、同じDACを使って比較できるので、初心者です。。。。；。。 さんが、考えておられる疑問点についての実験が可能でしょう。

そこで問題になるのが、iPodからデジタル出力を取り出す機器、になります。
私が注目しているのがコレ↓です。
http://www.yoshidaen.com/
電源と筐体のチューニングで化ける様ですので、機会があれば試してみたいですね。

・・・という具合で、みなさん、トコトン遊んでいらっしゃるようです。
結論的なことは、目覚めよと呼ぶ声が聞こえるさんの仰る通りかと思います。
＞ズバリ出音勝負の世界です。

あまり、先入観を持たずに、イロイロ遊んでみることをオススメします〜

書込番号：10023151

[redfodera]

初心者です。。。。；。。さん、はじめまして。

WADIAのiTransportとAPOGEEのduetを初めて使った時は舌を巻いた口ですが、
CDPをトランスポートとして使った際の比較では、
個人的に軍配はCDPトランスポート経由で鳴らした側に上げたいです。

ちなみに新旧取り混ぜてDACをいくつか使っていますが、
トランスポート役で音が変わるという現象もありますし、
またDACをI2Sという規格で接続して鳴らす場合は、
一般的なデジタル・ケーブルで接続するよりも高音質に感じてます。
データの良否以上に周辺環境に大きく影響される印象があります。

書込番号：10023244

[初心者です。。。。；。。]

>>目覚めよと呼ぶ声が聞える様
御解答ありがとうございます。
ipodからはチープな内蔵ＤＡＣで変換されたアナログ信号で出力しているのですね。
私としてはipodとかＰＣで楽曲管理できた方が楽ですし、最近ではいろいろな記憶媒体のありますし、ずっとＣＤが音楽メディアの主流であり続けれるかに疑問があるんです。
だから、ＰＣオーディオの可能性を探したいんです。
乱文で失礼しました。

>>二羽のウサギ様
御解答ありがとうございます。
ＤＡＣとしてＣＤプレーヤが使えるのは知ってます。
同価格帯であればＤＡＣ性能は　ＤＡＣのみ　＞　ＣＤプレーヤー内蔵ＤＡＣ
トなる気がするので、高級ＤＡＣを取り上げてみました。
ちなみにリンク先なのですが、、、
どちらの製品のことを紹介してくださっているのでしょうか？

>>redfodera様
御解答ありがとうございます。
オーディオは奥がふかそうですね。

書込番号：10024301

[１８茶]

決してＣＤプレーヤーは不必要とか言ってる訳ではないので、勘違いなさらないで下さい。

別に勘違いはしていませんよ
私はipodやＰＣで良い音が聞けるのでしたら、ＣＤプレイヤーは要らない派なので
なのに気にいらなので困ったもんです

次は、ipod＋wadiaや新しいオンキョーだかデノンだかをやってみたいなと考えているところですが
お金がねぇ

書込番号：10024439

[二羽のウサギ]

こんばんは

＞ちなみにリンク先なのですが、、、
＞どちらの製品のことを紹介してくださっているのでしょうか？

リンク先は、Wadia 170 iTransportのチューニングパーツの話です。
そのまま使うと安価なCDプレーヤー並みの音質ということで、ショップで、聴けるレベルに引き上げた、というお話しです。
足回りと電源と本体で12万、iPodで2〜3万、合わせて14〜15万で、高性能のトランスポートが出来上がるそうです。

ところで、私の方で、少々、迷子になっているんですが、質問の内容を今一度確認させて下さい。

＞�@CDの規格と同じ、サンプリング周波数44.1khzで16bitsでエンコードしたＷＡＶＥファイルをipodからアンプに出力する
＞�ACDを高級プレーヤーでアンプに出力する

＞�@、�Aそれぞれの「音質に」違いがあるのか、ということです。
＞また、違うとしたらどのように違いますか？

というご質問だったかと思います。
ここは、1650AEの板ですので、�Aの高級プレーヤー＝1650AE（実売10万）という意味だと思っていました。

私の環境では、iPod nanoのイヤホン出力から、家電店で販売しているレベルのラインケーブルでプリメインアンプに入力して1650AEと比較したところ、とても比べられるものではなかった、とコメントさせて頂きました。�@と�Aを比較したつもりです。

他の方から、ラインケーブルをベルデン〜にして、アンプとスピーカーを特定の機種にするとビックリするような音が得られる、という耳より情報が提供されています。

より高価なDAC他をお使いの方から、トランスポートとしてつかう場合、Wadiaを試したが、普通のCDTの方が好みだった、というコメントも入っていますね。

その後、初心者です。。。。；。。さん、の方から、

＞�B高級ＣＤプレーヤー　→　アンプ
＞�Cipodデジタル出力　→　高級ＤＡＣ(たとえばＣＥＣの製品)　→　アンプ
＞�Bと�Cを比べないとあまり意味のある比較にはならない気がします。

＞同価格帯であればＤＡＣ性能は　ＤＡＣのみ　＞　ＣＤプレーヤー内蔵ＤＡＣトなる気がするので、高級ＤＡＣを取り上げてみました。

と、高級DACの話へ飛んでいます。

iPodをアンプにつなぐ話から、間にDACを入れる話に発展されたのでしょうか？
ここで仰る、高級DACというのは、既出のCECから推測すると、単体20万クラスのことでしょうか？？？

1650AEが実売10万を切っている現状で、単体で20万クラスのDACを入れつつ、iPodをトランスポートの一部に使って音質を比較する、というお話しには、少々無理があるというか、テーマが見えない感じがするんですが・・・

今一度、話の流れ、質問の内容を、整理をして頂けないでしょうか？

書込番号：10025269

[２号クン]

スレ主さま
はじめまして。

たぶんスレ主さんの質問の意図は、
PC、iPod、シリコンメディアのオーディオを含めた広義のDAPと
従来のディスクメディアであるCDPの
純粋な比較をイメージしているのではないでしょうか？

皆さんの意見を聞いて、質問の修正を行っていると思っています。
最終的に詰めていくと、
たぶん、
「DAPのデジタル出力とCDPのデジタル出力の違いは何ですか？」
という質問になると思いますよ。
DAC以降の下流を全て同じ条件とすれば、
違いは、DAPのデジタル主力部とCDPのデジタル出力部（要はトランスポーター）
しかありませんので．．．。

理屈上は、シリコンであるDAPのデジタル出力の方が音質に有利と思いますが
私もredfoderaさんと同様にCDトランスポーターに軍配を上げます。

どうしても、「DAP・PCオーディオ」は「PC分野」と「オーディオ分野」の中間的な存在であり、
ハイエンドオーディオに配慮したPC向け部品の開発が皆無だからです。
特にDAPの音楽データ（WAVE,MP3,AAC等）からSPDIFやI2Sに変換する
ソフトやハードにオーディオマニアが満足出来るレベルのモノが無いです。
（どこかが開発してくれないかな〜）
だから
現状ではシリコン故に理屈上で有利なハズの『iPod + WADIA』が
メカ式のCDトランスポーターに負けてしまうのです。
これさえクリアされれば、シリコンオーディオが最強になる日も来るのですが．．．。
（たぶん、しばらく来ないけど）

とは言え、iPodやPCの利便性（ライブラリ管理等）は絶対に外せないので
今現在でDAPをCDPの代わりにするなら
『iPod + WADIA + DAC』
の組み合わせが良いと思います。

書込番号：10025774

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

初心者です。。。。；。。 さん

音楽を聴く上で　利便性は音質より優先度が高い。
私もそう思います。なのでＬＰレコードがＣＤに代わったのです

＞ipodからはチープな内蔵ＤＡＣで変換された
＞アナログ信号で出力しているのですね。

価格はチープかもしれませんが、性能はゴージャスかもしれません。IPODがＤＣ電源であることと、信号経路が最短であることはデジタル伝送においては理想的な条件です、悲しいことにアンプやスピーカを通してしかその音が聞けないのが難点で、そのアンプやスピーカはCDプレーヤをつなぐように商品開発されていますので、IPODをつないでまともな音が出るワケがないのです。大抵は高域に偏った薄い音になります。

　しかしIPODの潜在能力を信じて「IPODに合うようなアンプやスピーカ選び」を行えば、ＣＤプレーヤーで構築したウン百万の装置を蹴散らすことができる。これは事実なのです。

だからIPODか、CDプレーヤーか　どちらが「良い音」かを議論しても意味がないのです。IPODを中心にしてオーディオシステムを構築すると決めたら、一目散にゴールへ目指せばよいし、それに必要な道標はWEBから簡単に入手可能です。

私などはＣＤ盤に投資し過ぎていますので「IPODオーディオ」への鞍替えはキツイですが、
今からオーディオをはじめるなら、迷わずIPODやＰＣを採択します。ＣＤプレーヤ派の意見を鵜呑みにしてIPODオーディオをあきらめてしまったらＣＤは永遠に主流となり続けるでしょう。そうなるように業界ぐるみでコントロールしてるフシも見受けられますし…
　
将来の主流メディアの動向を握るのは、
初心者です。。。。；。。 さん　のような方々がどのようなオーディオを採択するかで決まるとおもいます。

書込番号：10028376

お聞かせ下さい。

[Whitesnake0813]

購入の件で、こちらの機種とDCD-755SEで迷っております。

現在の環境です。
アンプ PMA-1500AE
スピーカー B&W 685

またSACDは聞きません。主に聞くジャンルがHard Rockなので。
この状況で、皆様はどちらをオススメされますでしょうか？
アンプと同じシリーズで揃えようかとも思いますが、SACDがなければあまり意味はないでしょうか？
よろしくお願いします！！

書込番号：9984223

[586RA]

>SACDがなければあまり意味はないでしょうか？

そんなことはないと思いますよ。

CD再生でも差はありますが、その音質差と価格差を天秤にかけてどう判断するのかは、Whitesnake0813さんの裁量の範囲です。迷ってるなら、両機を聞いて判断するのが一番。

聞く機会がないなら・・・、下駄を投げて決める？ (^_-)

書込番号：9984701

[Whitesnake0813]

586RAさん

お返事遅れて、申し訳ありません。
この度、755AEを中古で買うことになりました。
またお金が貯まれば、上位機種を購入したいと思います。
ご丁寧にありがとうございました。

書込番号：10035959

[586RA]

こんにちは。

まずは決まって良かったですね。これでコンポそろい踏みで音楽が楽しめます。

それから、これは老婆心ですが、コンポは買ってきて置いただけでは終わりません。セッティングやエージングで色々と音が変化しますので、置き場所や置き方、インシュレーターの使い方を日々工夫して、より良い音で音楽を楽しんで下さい。

具体的な方法はオーディオ関連板で”セッティング”とか”インシュレーター”のワードを入れて過去レスを検索すると色々でてくると思います。

それではより楽しいオーディオライフをお過ごし下さい。

書込番号：10037579

マランツCD6003 と比べて・・・

[AKG-product]

こんにちは！
突然ですが質問です。
現在このCDPを購入しようか悩んでいます。。。
現在候補に入れているものとしては、この商品とマランツのCD6003です。

実際に聞ければいいのでしょうけど、地方の田舎なもので、商品が置いてある店がありません。
なので皆様の意見を参考に買いたいと思います。

よく聞くジャンルはPOP、ロック、たまにジャズなどです。

現在使っているセットは
ANP・・kenwood Kseries R-K1000
SP・・KEF　IQ30　　　　　　　　　です。

希望としては広がりのある音で、中高音がはっきりとしたものが好みです。

書込番号：9968099

[tora32]

どちらも性能的に大差が、ないので、デザインで、選べばよいと思います。

書込番号：9968666

[AKG-product]

tora32さん
そうですか。
価格的に一万円ほど違いますが、それでも性能がおなじなんでしょうか？

あともし聞いたことがあれば感想をきかせてください！

書込番号：9970410

[tora32]

性能は、メーカーのWebやカタログで、調べることが、できます。
１万円ほどの差では、プロでも差を感じることは、できません。
さすがに50万円100万円する物だと音が、違います。

書込番号：9970470

[AKG-product]

ありがとうございます！
検討させていただきます！

書込番号：9970488

な、なんと・・・・。

[Ｏ〜!! ぷりちぃ〜!!]

いやぁ〜〜〜〜、いい買い物したな。なんて気持ちよく思い、せっかく新鮮な音に感じるうちに昔のＣＤを聴きまくっていると・・・。
なんと音が途切れまくりショック！！
そのＣＤは’９１発売のＰ．Ｉ．Ｌ．のＨＡＰＰＹ？
全然ＨＡＰＰＹにならんっ！！

最初ＣＤ入れた時に読み込みに２分くらい。あれ？？と・・・。
その後再生始めると音が途切れ途切れ・・。
もちろん、傷も汚れもありません。
他のプレーヤーではきちんと再生できます。
違うディスクでは全く異常ナシ！！

単にＣＤとの相性なんでしょうか？？
故障とは違うみたいだし、訳わからないと気持ち悪いし、誰か教えて下さい！！

書込番号：9954410

[586RA]

>違うディスクでは全く異常ナシ！！

と言うことから、残念ながらそのCDに問題が有りそうですね。

>もちろん、傷も汚れもありません。

CDのピットはミクロン単位ですから、目で見て分かる程の傷ではない細かい傷が問題になります。

>最初ＣＤ入れた時に読み込みに２分くらい。

と言うことから、TOC部分に問題が有るのかも知れません。

私の場合、CDではそのような問題が起こったことはありませんが、DVDではディスクによって機種によって、再生出来ないトラブルが起きることがあります。そんな時は再生出来る装置で再生するようにしています。

ディスクの傷以外にも偏芯とかディスク反射率の低下とか、メカ側サーボ量の問題とかレーザーの出力・レンズの汚れ等色々な要素が絡んでいるかと思います。

他のCDでも同様のトラブルが起きればプレーヤー側の要因が大きいかも知れませんが、そうでなければ、CDディスクサイドの要因が大きそうに思います。

書込番号：9955802

[ドンゴロスの松]

そのディスクは、他のプレーヤーでは
正常に再生できるのですよね。
DVDー5000という最初期型のDVDプレーヤーで似たような体験
（一部ディスクがきちんと再生できない）をしました。
しばらくすると、他のディスクも再生できなくなりました。
おどかすようで恐縮ですが、ＣＤを販売店に持っていって、
展示されている同型機で再生できるかどうか
試してみるとか、
サービスマンを呼ぶとかしたほうが
良いような気がします。

書込番号：9957845

[Ｏ〜!! ぷりちぃ〜!!]

586RAさんありがとうございます。
とりあえず、ほかのＣＤはいまのところ正常に再生出来てます。
ご指摘のようにメカの構造的なものと、ディスクの劣化が原因でしたら無視していても良いんでしょうが、

が！！！

ドンゴロスの松さんがドキッッ！！！とするようなご意見。
ありがとうございます！！
確かにここでゴチャゴチャやってないでサービスマンに相談が一番ですね☆
・・・。解決！！

586RAさんに聞いてみたかったのは、いわゆるエージングと言われる一種の劣化が進めばメカも小慣れてくるので異常も直っちゃうのかな〜〜〜？？と♪♪

そこへドンゴロスの松さんが、もっと完全に劣化だ！！・・・。
確かにお肌のトラブルもあれ？？と思ったら良くなることがないのと一緒かな！？

サービスマンに聞いてみます！！ありがとうございました！！！

書込番号：9958728

[里いも]

こんにちは
＞いわゆるエージングと言われる一種の劣化が進めばメカも小慣れてくるので異常も直っちゃうのかな〜〜〜？？と♪♪

ボクは逆に考えています、新しい機械は読み取り精度が上がっているため、目に見えないキズか、最初の信号の書き込みが薄れたか？で読み取れないのだと思います。
昔のCDに無きにしも有らずです。
それだけ、精密に読み取ってる（音が良くなってる）証拠でしょう。

書込番号：9960988

[Ｏ〜!! ぷりちぃ〜!!]

里いもさんありがとうございます☆
ＣＤって信号の書き込みが劣化するんですか？！

半永久的に使えるものだと・・・。
これじゃ、詐欺じゃないですか〜〜〜！！（笑）

高価だったレア盤もいつかはムダに？？？

書込番号：9963860

[里いも]

劣化については、前の方も「ディスク反射率の低下とか」と書いておられます。

光学的に書き込む以上、保存状態などの影響を受けると思われます。

書込番号：9964536

[大塚 麗]

こんにちは。
CD-Rなど記録状態が悪いと最初は読めていても、
年数が経つと傷がない様に見えますが、読みとら
なくなりますね。
特に長時間記録のもの(70分とか)だと最後にいく
に従って読めなくなるようで、この間古いCD-R
を整理していたらこんな感じだったので、だいぶん
処分しました。

書込番号：9979527

[Ｏ〜!! ぷりちぃ〜!!]

大塚さん、CD-Rではありません。
最初に書いたとおり、ＣＤ！！です。
しかも、国内盤です！！

書込番号：9981817

[大塚 麗]

CD-Rでなく正規CDであることは､分かってますよ。
ただ、例えとして書いただけです。

書込番号：9982482

[αイチゴロー号]

解決済みのようですが念の為。

当方のCDP Nmode X-CD1でもいつもうまく再生できないCDがあります。

Emilie-Claire Barlow / Haven't We Met?(輸入盤)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3550280

これを再生するといつもディスクを読み込まないか、読み込んでも
途切れ途切れに再生するか、になります。

ところがディスク表面をクリーナーで軽く拭いてやると、何事も
なかった様に再生します。

推測ですが、このCDは紙ジャケ仕様でCDが何にも包まれず紙と紙の
隙間に挟まっているだけなので、CDを取り出すときに擦れて発生する
静電気が悪さをしているのでは、と思っています。

おそらくCDの表面を拭くのはすでにお試し済みのこととは思いましたが
何かの参考になれば幸いです。

書込番号：9985070

[Ｏ〜!! ぷりちぃ〜!!]

αイチゴロー号さん、ありがとうございます。
すでに、ＣＤのクリーニングはお試し済みなんです！！
さらに、静電気もミルティのゼロスタットという製品で処理しましたが。。。
そして、今日、ビートルズ/アビーロードの'85年盤で同じ症状が出ることを発見！！
これも、後半の曲で起こります。
この機種、古いＣＤにヨワイノカナ〜〜？？
しかも音飛びではなく、ＣＤ回ったままで先に進まずに音が止まったりするんです！！

書込番号：9995037

[ポチッとるけ]

メーカーのサービスに問い合わせは、されましたか？

ONKYO C-1VLも初期製造品は不安定要素があった記憶が・・・

書込番号：9995164

[Ｏ〜!! ぷりちぃ〜!!]

さらに、他のディスクでも同じ現象が・・・。
共通して、３５分くらいの箇所で起きるので、もしや、メカがスムーズに動かないのでは？？？と思い、調べていたら。。。

ヤクオフに「ＣＤエクササイザー」なるものを見つけ、早速購入。
このディスクを説明書の通りに再生してみたら。完全に直っちゃいました☆☆
☆

知ってるヒトもいるかもしれませんが、
このディスクはレンズのメカを内周から外周へ素早く激しく！！動かして、メカの動きをナメラカにするものらしいですよ★
いや〜〜素晴らしい商品です。

最後、この機種に全く！！関係ない話題ですが参考までに。。。

かしこ。

書込番号：10006135

[ゆっこん]

それって、曲を高速で切り替えるのと同じ事？

すばやく激しくですか・・・正常に動いてる物だと劣化しそうですね

書込番号：10011244

[Ｏ〜!! ぷりちぃ〜!!]

簡単にはそうですね☆
劣化するんでは･･･｡

説明書でも３分以上は連続使用しないように注意と、あくまでも使用には自己責任での同意が強調されています。

ただ、商品レビューでは何十件のヒトが異常や音飛びが直った!!と、カキコしてあって信用出来ると思い購入!!!

私もただオドロキ☆の一言。

８０分収録のＣＤの先頭と最後を１秒で往復!!これをリピート再生で１分やってみました。

で、簡単に直っちゃってしまいました☆

説明書には、時々ならメンテナンスのつもりでリピートさせずに使う事は奨められてるので激しく使わない限りはＯＫなんじゃないかな〜〜？？

書込番号：10013131

[ケケニーチェ]

ちなみに。
市販のCDも劣化します。半永久的なんて信じてません。
CD-Rなんてなおのこと、車のダッシュボードin炎天下で即ナンマイダです。

どんなメディアも情報は劣化します、機器はその補正を行っているに過ぎません。
劣化が補正可能数を超えると再生不可に（当然ですね）。

CDの場合、特に重要なのは、虹色に見える裏面ではなく、印刷の表側です。
この表面の傷に注意が必要です。
エラーの場合、よーく見ると表側にすり傷付いてたってこともあるかも。

書込番号：10025019

[Ｏ〜!! ぷりちぃ〜!!]

ケケニーチェさん、どーもです。
でも今回はメカに原因があったのです★
だから、特殊なＣＤで直っちゃった事を報告したんですけど☆
音飛びで困ってたらこれかなりの確率で良くなるみたいだよね☆☆

書込番号：10025769

他機との比較について

[kazusanyorosiku]

本機を所有している方は買う際に他機との比較をされていると思うのですが、アキュフェーズのＤＰ-700とは価格滞はことなりますが、クロック関係についてもＤＣＤ-ＳＸはより進化しているのでディテール情報の拾い方でそん色はないのかな、と思っています。であるならば３０万近く安いだけお買い得感のある商品ということになると思っています。小生いまだ聴き比べをしていないのですが実際に聴き比べをされた方がおられましたら感想を教えてください。

書込番号：9941336

[ゆき-940527]

初めまして。実は私はDP-700とDCD-SXを比較試聴してどちらもほぼ互角という印象でした。価格を考えたらDCD-SXの方がお買い得だと思います。ある雑誌では世界のトップクラスと書いてありましたから、デノンの技術力は相当なものがあります(しかも安い！！)。DP-700はセパレートで培ったものを投入して一体型にしたもので、これまた魅力的です。後は好みの問題ですね。私の好みではDCD-SXに軍配があがりました。後、マランツのSA-7S1も相当に音質がいいですよ。エソテリックもいいけど、物のわりには少々価格が高いように感じます。

書込番号：10158812

[デジゴン]

kazusanyorosikuさん。

エソテリックはDSD信号を2倍（5.6448MHz）にアップサンプリング、
（DENONは2.8224MHz）
さらに8個のDACによりシフト加算処理し、
エラーを極力減らす回路です。
DENONはLRモノラルDACです。
ここだけ見ると回路では圧倒的にアキュフェーズが
勝っています。
CDのPCM処理もアキュ�刄ｰ（2.8224MHz）
DENONは32ビット、アルファプロセッシング処理です。

ただしDENONのクロックは恒温槽に収められていて、
桁違いに精度を高めているそうです。
そのコストが大分かかっていて価格に反映しているようです。

僕はエソテリック中堅機UZ-1ですが、
アキュとDENONにないワードクロック入力のあるプレーヤーを
使っています。
クロックが恒温槽で精度を上げたアンテロープOCXは、
ほぼDENONと同じですが、
更に精度をあげたルビジウム10メガクロックを
プラスしてDENONよりさらに桁違いに精度を上げています。

エソの回路は一般的ですが、
自社開発のメカでジッター対策をしているといえます。
さらにワードクロック入力があることでグレードアップができ
飽きないだろうと考えたからです。
高価で買い替えができませんので。

これらの機種はハイエンドなので敷居が高くて、
残念ながらじっくり聴き比べたことがありません。

書込番号：10161073

[デジゴン]

＞エソテリックはDSD信号を2倍（5.6448MHz）にアップサンプリング、
アキュフェーズはDSD信号を2倍（5.6448MHz）にアップサンプリング、
冒頭から間違いをおかしてしまいました。失礼致しました。

僕の場合CDソフトの充実でアナログの投資を一切止めて、
CDプレーヤーに投資する事にしました。
試聴では、エソテリックのメカは芯がある音で一番アナログに近いと思いました。
クロックの効果が店員は分からないという事でした。
僕も実際聴いても良く分かりませんでした。

しかし、自宅ではアンテロープOCX+VICTOR XL-Z900で既に効果は歴然でした。
なので、VRDSではありませんが映像も出力できるCPの高いUZ-1にし、
CECのクリーン電源などを使い納得できる音質に追い込んでいます。
その時マランツに11S2のように比較的安いワードクロック入力機があれば
どうなったか分かりません。

書込番号：10162583