DENONすべて クチコミ掲示板

1650REについて。

[謙一廊!]

DACが又バーブラウンに戻ったみたいですが、
PCM1795？（何故デノンは公表しないの？）
又、1650SEと聞き比べた方いらっしゃいましたら是非、感想をきかしてください。お願いします。

書込番号：15251465

[圭二郎]

＞1650SEと聞き比べた方いらっしゃいましたら是非、感想をきかしてください。お願いします。

少しだけ聞きましたが、SEと比べると帯域バランスがバランスよく、しなやかになった印象があります。
その分、REと比べると荒々しさというか厚みが減退した印象はあります。
クラッシックならRE、ジャズならSEって感じの印象を受けました。

両方とも良いですね。

書込番号：15251628

[nipp]

オーデイオシステムに因る差が出ると思いますが、１６５０REは価格を考えると、素晴らしいプレーヤーと思います。

従来、DCDS10IIIDLで聴いて居ましたが、故障の為新規に購入し聴いて見れば、何の遜色も無く素晴らしく鳴って居ます。

S10の約半分の価格で此の音は素晴らしい物が有ります。

高域は埜々繊細でピアノの音が少々気に成りますが、全体としては先ず先ずでしょう。
マランツに似た音がします。

然し、ピアノを主体に聞かれる方は広域のピアノに満足され無いでしょうから、他の物を購入される事を勧めます。

低域は充分良く音が出て居り、ジャズには向いて居ると思います。

私は、主にクラシック、声楽を聴いて居ますが、ピアノの広域を除外すれば何ら問題有りません。

現在の価格成ら、購入して後悔する事は無いでしょう。

私は、現在の価格寄り少し高く購入しました。

書込番号：15544312

[平野 聡]

高域に関しては私も同感です。もう少し出るとよいのですが。

書込番号：15670178

ＣＤとＳＡＣＤの聞き比べについて

[家電大好きの大阪]

すでにこのプレイヤーを購入してしまったのですが、ＣＤとＳＡＣＤの音質の違いは、このグレードでも体感することができるでしょうか？　このクラスのＣＤプレイヤーの魅力として、ＳＡＣＤは大きな比重を占めると個人的には思っていますが、通常のＣＤと聞き比べたという感想があまりないように見受けられます。私はどうしても実際にどうなのか知りたくて、すでに持っているＣＤをＳＡＣＤで追加購入しました。

ＥＭＩクラシックス名盤ＳＡＣＤハイブリッド（ＣＤ音質で聞くことが可能。１枚３０００円高いけどなんとか・・・）
ＥＭＩクラシックス名盤ＳＡＣＤシングルレイヤー（１枚４０００円めちゃ高い・ハズレは買えぬ・・・）で
・ドヴォルザーク交響曲第九番「新世界より」
・スメタナ「モルダウ」
演奏−ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　指揮−ヘルベルト・フォン・カラヤン
録音−１９７７年

あともう一つ

グラモフォン通常ＣＤ（確か２０００円くらい・落としてもまだギリギリ笑える値段）
グラモフォンシングルレイヤー（４５００円！！・取り出すとき手が震えます！）で
・ドヴォルザークチェロ協奏曲
演奏−ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　チェロ−ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ
指揮−ヘルベルト・フォン・カラヤン

この２つを徹底的に聞き比べてみようと思っています。でも、そもそもこのプレイヤーでは再現しきれないとか、アンプがないと無理であるとか、よほど耳が肥えてないと分からないとか、そういうのもわかる人には分かるのかも知れません。

結局は自分がどう感じるか、どう聴けるのかだと思いますが、このプレイヤーでもわかる人には分かる。試み自体は意義がある・・・かどうかをできれば確認したいです。スピーカーなどはまだ整備検討中なのですが、ヘッドホンはゼンハイザーＨＤ６５０を持っています。

シングルレイヤーはＥＭＩ、グラモフォンともにＣＤ自体が緑色になっていて驚きました。特にグラモフォンパッケージにも手をかけていて、作り込みに意気込みのようなものを感じます。なのでもの凄く期待しています。すでに聞き分けを試みられた方は、どのように感じられましたか？　凄く知りたいです。また、私も聞きたいし、できれば感じたいです。

書込番号：15502824

[デジタル貧者]

＞CDとSACDの音質の違いは、このグレードでも体感することができるでしょうか？

このグレードだからこそ体感できるかもしれませんよ？
つまりSACDに比べてCDがイマイチな可能性もありますから。
比較試聴の感想を楽しみにしています。

＞シングルレイヤーはEMI、グラモフォンともにCD自体が緑色になっていて驚きました。

グラモフォンは発売ユニバーサル？
SHM仕様のシングルレイヤーは確かに緑でしたね。
緑が光の乱反射が一番低いとか昔言われていましたが。

EMIは輸入盤では\1,200ぐらいで買えますが、ディスクは
緑ではなかったですね。

書込番号：15503983

[家電大好きの大阪]

ｉＰｈｏｎｅで撮影したので画像はいまいちですが、個人的には大変美しいと思います。	もの凄い作り込みです。最初はディスクがどこにあるのか戸惑いました。	高いですが、それだけの価値はあると見るべきでしょうか？

書き込みありがとうございます。ユニバーサル・ミュージックでした。グラモフォンは再生する機械がもうないのにまだカセットテープも持っています。それを見ると販売元はポリドールとなっていますね。このあたり、著作権とか、エンジニア、販売元など、どういう関係になっているのかよく知りません。ＥＭＩはＳＡＣＤの特設サイトがあり、いろいろとエンジニアが手を加えてノイズを消したりしているそうです。

書込番号：15507229

[遊名人]

家電大好きの大阪さん

　こんばんは。はじめまして。

　私は昨年まで１５００ＡＥ、今年から１６５０ＳＥ＋１５００ＡＥを使用しています。

　ＳＡＣＤは多くを持っておりませんが、私の使用感をお知らせいたします。

　ＳＡＣＤの良さを特に感じる特性（１５００ＡＥも１６５０ＳＥも同じ）
１．全体に透明感があり解像度が優れている。
２．特に高域で繊細さ・伸びを強く感じました。
３．低域は特に優位性を感じませんでした。

　（注）ハイブリット盤のＣＤ部は通常のＣＤより音質が極端に悪く感じております。
　たまにレンタルを借りてＣＤレコーダーでダビングしますが、ＳＡＣＤ規格でダビングすることは出来ませんので１度比較ダビングしてみました。

　サンプル１．ＳＡＣＤで再生しアナログダビング
　サンプル２．ハイブリッドのＣＤ面を再生しデジタルダビング

　（結果）
　サンプル１．はＳＡＣＤに近い音質で聴けました。
　サンプル２．は音質が悪く聴けたものではありませんでした。

　ハイブリットが入手されましたら比較試聴してみて下さい。

　ＳＡＣＤ盤は音質がいいのですが、輸入盤（ベートーヴェン、交響曲第５番）で１枚だけ音質の優位性を感じないものがありました。

　現状ＣＤＰは殆どＳＡＣＤ仕様が主流になっていますが、ソフトの拡がりが少ないのが残念ですね。

　ＳＡＣＤの音質は優れていますので、折角買ったのですから大いに”いい音”を楽しんで下さい。

　

書込番号：15507536

[モンスターケーブル]

家電大好きの大阪さん、はじめまして。
ロストロ／カラヤンのドヴォコン（DG）聴きながら書いてます（笑）

>> ドヴォルザークチェロ協奏曲
>> 演奏−ベルリンフィルハーモニー管弦楽団　チェロ−ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ
>> 指揮−ヘルベルト・フォン・カラヤン

　録音時期：1968年9月
　録音場所：ベルリン、イエス・キリスト教会
　録音方式：ステレオ（セッション）

グラモフォン通常ＣＤ・・・輸入盤だとＨＭＶで６８９円、うちの近所の店で７９0円でした！
グラモフォンシングルレイヤー（４５００円！！）

価格差なりの高音質であって欲しいですよね・・・

書込番号：15508091

[デジタル貧者]

＞高いですが、それだけの価値はあると見るべきでしょうか？

ユニバーサルのSHM仕様のシングルレイヤー盤は一番最初に
イエペスのアランフェス協奏曲を買ったんですが、実に
アナログに近い音でした。
本当の意味でSACDに感心したのはこれが初めてだったかと。

書込番号：15508160

[家電大好きの大阪]

遊名人さん、返信ありがとうございます。

今日は仕事が少し早く終わったので、ゼンハイザーＨＤ６５０をプレイヤーに直指しして聞き比べてみました。しかし、これがやってみると大変。写真などの制止した画像を並べて比較するのとは違って、音の場合、最初に聞いたＡという音と次に聞いたＢという音を記憶で照らし合わせることになります。

ＥＭＩの「モルダウ」に絞って、ハイブリッド版のＣＤ再生とＳＡＣＤ再生（１５００ＳＥには切り替えスイッチがあります）を何度も比べてみました。率直なところ、私の耳では明確で聞き分けることは困難でした。特定の音に絞り込み、そうではないかという山を張り、目を閉じて切り替えボタンをランダムに操作し、どっちの音かと判別できるかどうか試しましたが、５割以上の確率で当てることができませんでした。つまり、分からなかったとうことです。ただ、比較の精度を上げようと思ったら、もっと音の記憶を強く焼き付けるか、どんな楽器のどの音が違うという絞り込みを厳格にするかしないといけないと思います。そもそも、私の耳に音質を聞き分けるほどの能力がない可能性も否定できません。

今の段階でいえることは、原音が昔のフォーマットで合った場合、ＳＡＣＤの長所を十分に活かし切れない可能性があり、音質に違いがあったとしても、はっきりと誰もがこれだとわかるようなものではないということです。ＥＭＩのＳＡＣＤ特設サイトでは、違う曲に聞こえるというユーザーの声が記載されていましたが、それはあり得ないんじゃないかと思っています。ただ、アンプ、スピーカー、部屋の音響効果。そういったものまで含めないと分からないなんてこともあるかも知れませんし、どこまでいっても私が音痴であるいう可能性は拭えませんから、聞き分けについては明確には結論を出さないでおきますね。まだまだ試してみるってことはできますし、私はどんな結果になったとしても、そういうの楽しいです。

書込番号：15511363

[家電大好きの大阪]

モンスターケーブルさんへ

＞価格差なりの高音質であって欲しいですよね・・・

まさしくその通りですが、何を持って高音質とするのか難しいんだと思います。私はラフマニノフのピアノ協奏曲第２番のよいＣＤが欲しくて、価格の安いもの（ヴァーシャーリとジルベルシュテイン、いずれもグラムフォンです）を買ってみたんですが、演奏は好みなのにまともに聴けないほどノイズが入っていました。ドヴォルザークのチェロ協奏曲は１０年以上前に買ったのですが、音質は非常によかったです。録音環境やマスターテープの状態による影響が大きいのかも知れません。

それで、ドヴォルザークでの聞き分けが容易ではなかったので、もっとたくさん聞いて、私の記憶の中にもっとも深く刻みつけられているチャイコフスキーの交響曲第６番「悲愴」を聞き比べてみました。実は、ＥＭＩで完全ノーマルＣＤとシングルレイヤーを持っています。いずれもカラヤン・ベルリンフィルですが、私がかつて聞いていたのは１９６４年版です。ＥＭＩのものは１９７１年版です。ですから、明確に聞き分けるには支障があるのですが、やってみると別のことが分かりました。

ＥＭＩのノーマルＣＤ版２０１０年発売には、第１楽章のわりと最初の方に「カツン」という大きな物音（ノイズではない）が入っているのですが、シングルレイヤーでは完全（小さくなったのではなく、まったく聞こえなくなっている）に消去されています。それと、これは私の気のせいかも知れませんが、シングルレイヤーの方がノーマルＣＤより音がこもった感じになっていて、生々しさが損なわれているように感じました。なんだか、同じ音量だとぐっと押し寄せてくるような迫力がなくなっているんです。

これは多少の音は犠牲にしても、ノイズを消すことを優先しているのではないか。そんな風に感じました。ノイズや物音が多いと確かに聞き苦しいですし、失った分の音をアンプで増幅する。古い音源の場合は、そういうのもありなんじゃないかと思います。

書込番号：15511542

[家電大好きの大阪]

デジタル貧者へ

アランフェスは私もフィリップスのＣＤで１枚持っています。ギターはぺぺ・ロメロとなっています。ギター自体の音量がそんなに大きくないこともあり、オーケストラの音も繊細で、リラックスして聞き入るのには非常に適した曲ですね。アランフェスのような曲の方が、聞き分けには適しているかも知れませんね。

書込番号：15511606

[遊名人]

家電大好きの大阪さん

　こんばんは。

　そうですか。それはそれでハイブリット盤のＣＤ面の音質が良かったということで喜ぶべきかも知れません。
　ただ、そうなるとＳＡＣＤのメリットは何なんだ？という疑問も残ります。

　私は１５００ＡＥを購入して直ぐ市内のレコード店にＳＡＣＤを買いに行きましたが在庫が無く、勧められたのがＣＤ規格で高音質のＨＭＣＤ規格のサンプルＣＤで、一般ＣＤと２枚セットでした。

　この時も一般ＣＤの方はこれ見よがしの音質の悪いもので、差を大きく見せているだけとの思いをしました。

　その後、通販でＳＡＣＤを数枚購入しましたが、やはりハイブリットのＣＤ面は音質が悪く、技術的にハイブリットの宿命かなと勝手に解釈しておりました。

　サンプル数を増やしてみてそれでも差が確認できないようなら、再生側に何らかの問題があるのかも知れません。（ＣＤＰ・ヘッドフォン等）

　１５００ＳＥは使用したことがありませんが、ＡＥのヘッドフォン出力は音質が極端に悪く、極まれにヘッドフォンを使う時はアンプを通して聴いておりました。（私のヘッドフォンは３０００円程度の安物ですがＣＤＰ端子とアンプ端子での音質差は歴然と判ります。）

　スレ主さんがヘッドフォンはＣＤＰに接続しているのか、アンプのヘッドフォン出力に接続しているのか教えてください。
　１５００ＳＥのヘッドフォン出力音質が基本的にＡＥと似たようなレベルなら、音楽鑑賞には向かないと思います。

　
　ＤＥＮＯＮたるものが定価８万円程のＣＤＰで、何故こんな使えないようなヘッドフォン出力を設けているのかと思っていましたら、１６５０ＳＥではヘッドフォン出力がありませんでした。（苦笑）
　

　サンプル数を増やしてみても差が確認できませんでしたら、レンタルショップでヴァイオリニスト”宮本笑里”のＣＤを借りて試聴してみてください。
宮本笑里のＣＤは全てＳＡＣＤハイブリット盤です。
　私のシステムではＳＡＣＤ面とＣＤ面で歴然と音質差を判断できます。


　

書込番号：15515293

[家電大好きの大阪]

ゼンハイザーＨＤ６５０は古いけど、クラシックを聴くのに評判がよさそうなので購入しましたが、音の鮮明さ、解像度などを聞こうとするのにはあまり適していないのかも知れませんね。クラシック以外の音を聞くと、シャープさがなく、物足りなく感じます。そこそこのアンプと組み合わせてちょうどいいという感じなのかも知れません。

今、私が持っているシステムは、アンプがデノンのＡＶＣ−１８９０。スピーカーがＳＣ−Ｔ７Ｌ。いずれも５．１サラウンド用に用意したもので、純粋な音楽鑑賞にはまったく適していません。システムもそうですが、置き方もテレビ台の上にスピーカーを置いたり、すぐ横にラックがあって反響していたり、非道い状態です。ただ、映画鑑賞ならぎりぎりオッケーだと思います。

今回はＣＤプレイヤ−を購入しましたが、これに合わせてアンプも購入し、スピーカーもサラウンドシステムとは別に用意しようと考えています。アンプはデノンのＰＭＡ−１５００ＳＥが本命で、スピーカーはＥＬＡＣのＦＳ１９７を考えてます。

私はまだシステムなどには疎く、かつて聞いていたカセットテープの音を妄想で美化し、追い求めているような状態です。音源の問題もありますが、チャイコフスキーの交響曲第６番「悲愴」、ラヴェルの「ボレロ」などの音量が大きく変化する曲を、繊細なところは鮮明に、激しいところは弾けない程度に力強く、ボリュームを触りたいと思うことなく聞けたらいいなと思っています。

どうもＳＡＣＤの音を聞くにはシステムが貧弱ですし、必ずしもそこはゴールと考えてはいませんので、システムを組むにあたって簡単なアドバイスなどいただければ幸いです。

書込番号：15515301

[家電大好きの大阪]

遊名人さんへ

宮本笑里さんを調べました。なるほど、やっぱりそうか。そうだったのかって納得しました。私、ラフマニノフは「のだめカンタービレ（アニメ）」をみていいなと思ったんです。ピアノ協奏曲第２番の第１楽章を、かなりの時間を使って放送していました。曲自体は中学校のとき、音楽の授業で聞いたことがあったのですが、そのときは地味な曲だなってくらいにしか思いませんでした。オケはよかったのですが、ピアノがどうしても弱いように感じ、売っているＣＤでなかなか納得のいく音を見つけることができませんでした。でも、ＹｏｕＴｕｂｅで見ると、音質はともかく、バランス的にいいなっていうのは見つけることができました。

やっぱり、古い録音には限界があるってことなんだと思います。私はずっと引っかかっていたことがあって、再生機器がどんどん進化しているのに、録音自体は昔の機器を使ったもの。そのときのどれだけ高額で最新のものを使っていたとしても、８ミリフィルムをどう加工してもハイビジョンに画質にならないように、引き出すといっても限界があるんだと思っていました。

だから、カラヤンとか、フルトヴェングラーとか、そういうところにこだわっていたら、いつまでたってもＳＡＣＤの音にたどりつかないのではないだろうか。この疑問があったんです。だから、ラフマニノフも「ランラン」買った方がよく分かるんじゃないだろうか？　でも、ＥＭＩのサイトでは、カラヤン・ワイゼンベルクのものを音質がよくなったと推している。売ってる値段が高いですから、どっちで確認するのがいいか、ずっと決めかねていました。

ＳＡＣＤに関しては、新しい録音の方にこそより可能性がある。そう考えてみるのも１つの方向性であり、もっと視野を広げてみるべきではという見解に達しました。よって、より積極的に新しい曲を聴いてみようと思います。アドバイスありがとうございました。今は頭の中にあったもやもやが少し晴れた気がします。

書込番号：15515458

[遊名人]

家電大好きの大阪さん

　こんばんは。

　具体的なことは必ずしも判明しませんが、何がしかのお役に立てたのなら幸いです。

　私は最近はＳＡＣＤに余り拘らなくなりました。

　ＣＤでも録音のいいものはそれなりに聴かせてくれますから・・・

　ＣＤでもデジタル録音のＤＤＤ表示のものと、アナログ録音のＡＤＤ表示のものがあり、今までの経験では解像度・透明感等ではやはりデジタル録音の方が優位ですね。

　ただ、アナログ録音でも録音のいいものは音質も良く、温かみがあって味わいのある音色であり、要は録音次第という感想を持っています。
　私はアナログレコードも平行して聴いているもので・・・

　従って、カラヤンのベルリンフィル等は時期的にアナログ録音だと思いますが、私は好きですよ。
　それよりも、録音の良否・ＣＤ製作の良否で大きく左右されると思います。

　これからピュアオーディオを目指し大いに楽しんで下さい。

書込番号：15515744

[圭二郎]

家電大好きの大阪さん　こんにちは。

本題からかなり外れる内容なので、こんな意見もあるのかと思ってスルーして頂ければ。


＞クラシック以外の音を聞くと、シャープさがなく、物足りなく感じます。

シャープさを求めてるなら、SHUREやベイヤー辺りの方が向いていると思います。

SHURE
SRH1840

http://kakaku.com/item/K0000320623/
http://www.barks.jp/gakki/news/?id=1000078816
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=766/

beyerdynamic
T 90

http://kakaku.com/item/K0000419255/
http://www.barks.jp/gakki/news/?id=1000083731

SRH1840とベイヤーはT70の方ですが使用してますが、SACDの良さを最大限に引き出してくれていると思います。



＞ゼンハイザーＨＤ６５０をプレイヤーに直指しして聞き比べてみました。
＞そこそこのアンプと組み合わせてちょうどいいという感じなのかも知れません。

HD650クラスのヘッドフォンでは、どっちしろヘッドフォンアンプでないと真価を引き出せないと思います。
シャープさを求めるならORBがお勧めです。

ORB
JADE casa

http://kakaku.com/item/K0000430180/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15230980/

以上、雑談でした(笑）

書込番号：15518286

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

さて、正しく何を以て高音質と言うかに尽きますよね。

ｆ特？Ｄレンジ？

再生機器類は対応している？

真面目？に比較評価するなら、同一マスターから作られた双方のシングルレイヤー盤の聴き比べになりますが、双方を捕獲したことはまだありません・・・・・

最近捕獲したシングルレイヤーＳＡＣＤは、山中千尋のbecause、上原ひろみのMOVEです。
双方ピアノ、後者はテラークってのもあり、なかなかかなと。

ポテンシャル的にはＳＡＣＤが勝っているのは確かでしょうが、録音の善し悪しの影響の方が遥かにデカイかと思います。
拙宅のリファレンスの１枚は、ジェニファーウォーンズのfamous blue rain coatです。
勿論ＣＤです（笑

レーベルの緑印刷は、高音質への拘りなんでしょうね。

書込番号：15518382

[圭二郎]

皆さん　こんばんは。

雑談２です(笑）

お買い得のクラッシックのSACDを見つけたので、参考までに。

http://www.hmv.co.jp/artist_Box-Set-Classical_000000000088040/item_Living-Stereo-60cd-Collection_3844174
http://www.amazon.co.jp/Living-Stereo-60-CD-Collection/dp/B009J3K4MI/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=B9W19LMZMHZH&coliid=I1U8HE8GM10KFJ

amazon.jpで良く￥1,000円台で販売しているSACDですが、なんと60枚の神ジャケBOXで￥7,000円ぐらいで販売してます。
私も1枚持っていますが、古い録音ですが中々録音良かったです。
BOXも本国から取り寄せみたいですが、頼んでも本国に在庫がなければキャンセルになるかも知れませんが、一応注文してみました。

書込番号：15518897

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

双方シングルレイヤーのコンテンツを一つ持ってるのを思い出しました！

ＡＳＩＡです（笑

オリジナルのＣＤが２０年以上前の古いものですし、リマスタ有無等を確認してませんが、音の厚み等、ＳＡＣＤの圧勝でした。
番外編程度に（笑

圭二郎さん

〉60枚の神ｼﾞｬｹBOXで\7,000円ぐらいで販売

え？
１枚１００円ちょい？？？

ちゃんと音出るでしょうか？
以前、まだＤＶＤが高かったた頃、知人が中国土産に１枚１００円前後のパイレーツを数枚買ってきたんですが全滅で表示せず・・・・・

でも、「神」ジャケは魅力的かも〜（あ

書込番号：15519339

[ぽっちいの]

1枚100円チョイの箱物CD (SACDではない)
音質はレビューを参考に

書込番号：15519819

[ぽっちいの]

試しに買うならHMV
CD30枚2,090円が良い
『グレート・クラシカル・マスターワークス』　ロイヤル・フィル、マッケラス、シモノフ、ハンドリー、他（３０ＣＤ）

書込番号：15519849

[圭二郎]

家電大好きの大阪さん　こんばんは。

少々、雑談１がずれた内容なので、真面目な回答を。

＞どこまでいっても私が音痴であるいう可能性は拭えませんから、
＞聞き分けについては明確には結論を出さないでおきますね。

聞き分けなれない理由したは、HD650の能力の高さとCDPのヘッドフォン端子が能力が付いていけてないと思います。

まずHD650の能力ですが、インピーダンス300Ω、能率103dbです。

http://kakaku.com/item/20465010334/spec/#tab
http://www.coneco.net/hand/audio/headphone.html

もちろん能率が高いのでCDPの端子でもボリュームは取れますが、ヘッドフォン端子の音質に定評のあるマランツでも32Ωまでだと思いますから、HD650の能力が引き出せるかと言われると疑問ですね。

また、DCD-1500SEの音質もオマケ程度のヘッドフォン端子からでは、本来の力は引き出せていないと思います。
どちらかと言うとSACDとCDの音質の違いの話より、CDの音でもDCD-1500の良さを引き出せていない印象はありますね。

機会があればヘッドフォンアンプでHD650を鳴らしてみて下さい。
多分、どこのお店でもラックスのP-200なら置いてあると思いますので。

http://kakaku.com/item/K0000005250/



ぽっちいのさん　こんばんは。

＞1枚100円チョイの箱物CD (SACDではない)

ありがとうございます。勘違いしていました。
すぐキャンセルします。1枚で販売しているSACDは悪くないですよ。追加で数枚購入しようと思っていましたから。
ところで久しくお見かけしませんでしたが、また出禁くらっていたのですか？


Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　こんばんは。

＞でも、「神」ジャケは魅力的かも〜（あ

SACDと間違えて認識してましたが、字まで間違えていましたね。
大変失礼しました。クリスマスで浮かれ過ぎていたのかな。

書込番号：15519908

[ぽっちいの]

圭二郎さん
その箱物、私は未所有ですがレビューでは凄い音質らしいので是非購入を・・・

最近BSを観る程度でCDは聴いておりません。
サイドプレスの方々は同時期に消沈状態ですね。

書込番号：15519954

インデックス番号

[SWEETNOIZ]

２５年使用したＤＣＤ−１６１０が修理不可能なため
先日ＤＣＤ−１５００ＳＥとＰＭＡ−１５００ＳＥを購入しました。
好みや聞きなれているせいか音質的には１６１０の方が良かった気がします。
問題は、今のＣＤプレーヤーにはインデックスサーチが付いてない事。
上級機もカタログを拝見しましたが付いていません。
今のＣＤにはトラックだけでインデックスは付いていないのでしょうか・・・

書込番号：15452206

[圭二郎]

＞問題は、今のＣＤプレーヤーにはインデックスサーチが付いてない事。

インデックスサーチの機能がまったく分かっていませんが、TASCAM(TEACの業務用ブランド）のCDプレイヤーには付いているみたいです。

http://tascam.jp/product/cd-500/

書込番号：15467098

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

インデックスサーチ懐かしいですね。まだ持っているケンウッドのＣＤＰには
ついています。ソニーの機械にも１０年前位まで付いていたような気が・・・

今はトラック内で更に分ける方はほぼ居ませんからこの機能自体消滅してしまった
ようですね。私も使ったことありません。

最新の機材は相当良くなっていますよ。ＣＤＰの進化が一番大きいと思います。
時間をかけてお楽しみください。そういえばデノン（デンオン時代）１６１０
は私も持っていました。黒のタイプですよね。ゴールドもあったかな。

書込番号：15473380

[SWEETNOIZ]

ニューミュージック系の曲ではめずらしく
中島みゆきのアルバム「回帰熱」の「黄砂に吹かれて」
この曲にインデックスが記録されておりました。
以前クラシック系には多いという話も聞きました。
現在ではインデックスの記録はないのですね。
ＤＥＮＯＮの音響製品は信頼出来るものばかりなので
これから末永く使っていきたいと思います。
回答ありがとうございました。

書込番号：15487059

DCD1500SEと755SEの違い

[ドンシャリオヤジ]

755SEを使用しています、CDPをｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしては？とのアドバイスがありました。

1500SEに変えるか否か判断に迷っています。相談に乗ってください。

ちなみに1650SEを所持しています、755SEと比較したら1650SEの方が中低域の充実感があり、
キメが細かいようです。

書込番号：15177446

[圭二郎]

＞ちなみに1650SEを所持しています
＞CDPをｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしては?とのｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありました｡

質問の意味が分からないのですが、要はメインシステムで1650SEを使用していて、サブシステム用に755SEを使用しているとか、そんな状況ですかね？

ただ、なんでアドバイスを受けたのでしょうか？
サブシステムの機材のバランスがCDPだけ悪かったとかですかね？

どうせ買い替えるなら、REモデルになってからとか、他社のプレイヤーにするとか、ネットワークプレイヤーにするとかでも良いかと思います。
もしくは1650SEをサブシステムに回して、メインシステムのCDPを買い替えるのもありかと思います。

書込番号：15177646

[デジタル貧者]

＞CDPをｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしては？とのアドバイスがありました。

[15110047]のスレの事ですね。

＞1500SEに変えるか否か判断に迷っています。相談に乗ってください。

具体的には何で迷っているんですか？

＞もしくは1650SEをサブシステムに回して、メインシステムのCDPを買い替えるのもありかと思います。

圭二郎さんの提案に賛成。

書込番号：15180616

[air89765]

＞ちなみに1650SEを所持しています､755SEと比較したら1650SEの方が中低域の充実感があり､ｷﾒが細かいようです｡


なるほどそう感じられましたか。
ざっくり言ってその中間です。
755よりキメが細かいが1650より粗いです。
キメが細かいとはより精密に音情報量を拾っていて、より色々な音が聴こえるということです。
その結果音の空間全体では、755では希薄で薄っぺらくて軽くあっさりした印象になり、
逆に1500→1650と行くに従い濃密・精密で、充実感と重厚感をもって、臨場感豊かにリアルさをもって鳴ります。

このことの違いは、スピーカーやアンプが充分で、音に深い興味がある方ならば良く感じられると思いますよ。

1500は面白いぐらいに、わざわざピッタリ合わせたように上記した要素が1650と755の中間ですので、
買うならそのぐらいを期待して買ってみてください。
であれば（過剰でなく不足でもない程度の期待なら）失敗しないです。

書込番号：15184268

[ドンシャリオヤジ]

使用機器はSP/ｽﾍﾟﾝﾄﾞBC-�U・ﾌﾞﾗｳﾝL830・CDP/DCD755SE・AMP/CEC AMP3300Rです。

どこを調整すればよいかわかりません。何か変更するとバランスが崩れそうで・・・

後々、修正に多額の費用が必要になるのではないかと感じています。

限られた資金での運用ですから・・・色々とアドバイスをありがとうございます。

今後の参考にさせていただきます。

書込番号：15197716

[デジタル貧者]

＞何か変更するとバランスが崩れそうで・・・
＞後々、修正に多額の費用が必要になるのではないかと感じています。

では機器の交換ではなくスピーカーケーブルの交換はどうですか？
最近のm/\1,000以下のケーブルは優秀です。
交換してダメなら戻せばいいだけです。

メリハリを良くしたいならゾノトーン1100。
自然さならナノテック#97 スペシャル。
どちらも実売m/\840程度です。
私は現在ハーベスHL Compact 7ES-3にナノテック
の#97 スペシャルを使っています。

書込番号：15198176

[ドンシャリオヤジ]

コメントありがとうございます。

自宅の装置はベルデンの8470を使用して、古いスピーカの内部配線は全て8470へ交換して楽しんでいます。

内部配線を交換して良くはなりますが、ベストなのか確信が持てません。

8470より、より良いと思われるケーブルがございましたらご教授していただけますでしょうか？


手前味噌ですが、私のブログで簡単に紹介していますので参考にして下さい。

書込番号：15199511

[デジタル貧者]

＞8470より、より良いと思われるケーブルがございましたらご教授していただけますでしょうか？

私はベルデン8470は試していません。
ですので「より良く」なるかどうかはわかりませんが、
私のお奨めするスピーカーケーブルは先にレスした
ナノテックシステムズの#97 スペシャルです。
好みでメリハリを求めるならゾノトーンの1100マイスター
がいいと考えます。

内部配線までどうこうではなく単純に繋ぎ変えてみたら？
という提案です。
スピーカーケーブルならすぐ戻せるでしょ？
という事を[15198176]でレスしたんですが。

ベルデン8470が気に入ってるならそのままでもいいです。
ただ進展しませんよね？何も。

書込番号：15203714

[ツキサムanパン]

このケーブルに変えたら確実に音質がアップする、なんてケーブルは有りません。

ケーブルでも音は変わりますが、微々たるもので、それが自分の好みに近づいたか逆に離れたかの違いだけです。
つまり、「スピーカーケーブルを変えたら、CDPを1,2ランク上のクラスに替えたように音が良くなった」などということはありません。
機器のグレードアップによる変化のほうがずっと大きいです。

圭二郎さんなどがおっしゃっているように、1650SEをサブシステムに回して、メインシステムのCDPを買い替えることをおススメします。
若しくは、メインシステムの1650SEも気にいっているので変えたくない、のでしたら同じものをもう一つ買うのもアリかと。

書込番号：15209569

[ドンシャリオヤジ]

ご回答ありがとうございます。

私はDCD1650SEは良い商品と思っていますが、もう一台購入しようとは考えておりません。

一方で個人的にはLUXMANのD05を視聴したことがあり、好印象を持っています。
しかし資金が潤沢ではなく、なかなか思うようにはなりません。

そこで
試聴経験豊富な皆さんにお聞きしたのですが、何かおススメのCDP又はDACがございましたら教えて頂けないでしょうか。

わがままな質問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：15213510

[圭二郎]

＞DCD1650SEは良い商品と思っていますが、もう一台購入しようとは考えておりません
＞一方で個人的にはLUXMANのD05を視聴したことがあり、好印象を持っています。

DCD-1650は、SEからREにモデルチェンジしましたよ。

http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=f8d37cce-9c7b-4dfa-8ab5-5dfab512b42a&ProductId=DCD-1650RE
http://kakaku.com/item/K0000418761/

USB入力を兼ね備えていますので、PCオーディオも出来ます。


私個人は、D-06と比較試聴して艶っぽさと高解像度で、ヤマハ　CD-S2000を購入しました。

http://kakaku.com/item/20499010103/

バランス出力可能なので、CECのアンプとバランス接続が出来ます。

バランス接続が出来て、USB入力が出来てドンシャリオヤジさんが好みそうなら、真空管タイプは如何でしょうか？

トライオード　TRV-CD5SE

http://kakaku.com/item/K0000413615/
http://dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/trv-cd5setrv-da.html

書込番号：15213632

[圭二郎]

すみません。訂正です。

誤　D-06と比較試聴して

正　D-05と比較試聴して

書込番号：15213648

[デジタル貧者]

＞一方で個人的にはLUXMANのD05を視聴したことがあり、好印象を持っています。
＞しかし資金が潤沢ではなく、なかなか思うようにはなりません。
＞何かおススメのCDP又はDACがございましたら教えて頂けないでしょうか。

個人的にはD-05に好印象は持っていません。
なのでD-05を検討される方にはD-06をお奨めしています。
私自身D-06を5月に買っていますし。
資金を貯める必要があるとは思いますが、後々に後悔され
ない為にもD-06がお奨めです。

書込番号：15214834

[圭二郎]

デジタル貧者さん こんにちは。

多分、スレ主さんはD-05がいいなと思っているだけで、購入は検討されてないと思いますよ。
さすがにCEC AMR3300Rに組み合わせるのにオーバースペックでしょう。

＞個人的にはD-05に好印象は持っていません

ラックスなら忘れていけないD-38uとDA-200があるでしょう(笑）
さすがにD-38uも予算オーバーだと思い提案しませんでしたが。

書込番号：15215525

[デジタル貧者]

圭二郎さん、こんにちは。

＞多分、スレ主さんはD-05がいいなと思っているだけで、購入は検討されてないと思いますよ。

どうでしょう？
資金の目処さえ付けば欲しいと思ってるのでは？
でなければわざわざ書かないでしょう。
まあ、音質的に同傾向のモノを推薦して欲しい、
との事で名を挙げられたのかもしれませんが（←こっちが正解？）

予算を明確に提示している場合や絶対無理と書かれて
いる場合なら、予算内の製品をお奨めしますが、予算を
提示していても話の転び様で倍や3倍の価格の製品の検討に
入る場合もあるので、あまり予算に縛られて製品選択の範囲
を狭めるのも良くない事かと最近思っています。
なので、あえてD-06を奨めました。
スレの最初の提案の、メインステム用にD-06を購入しサブシステム
に1650SEを回す、という事です。

＞ラックスなら忘れていけないD-38uとDA-200があるでしょう(笑）

正直忘れていました(笑）。
どちらも関心なく聴いてもいませんですし。

書込番号：15215668

[圭二郎]

ドンシャリオヤジさん こんばんは。

＞DACがございましたら教えて頂けないでしょうか。
＞一方で個人的にはLUXMANのD05を視聴したことがあり、好印象を持っています。

忘れてましたが、DACならDA-200は如何でしょうか？

http://kakaku.com/item/K0000159886/
http://www.luxman.co.jp/presspro/da200.html

売り文句は、D-05同等のDAC、回路を使っているそうです。
DA-200ならPCオーディオももちろんですが、DCD-755SEにデジタル接続すればCDプレイヤーのレベルアップも図れるかと思います。
また、将来的にアンプの買い替えの時にDA-200にはプリアンプ機能が付いてますから、対になるパワーアンプを組み合わせればセパレートアンプにもなりますから拡張性もあると思います。

http://www.luxman.co.jp/product/pa_m200.html
http://kakaku.com/item/K0000304780/

余談ですが、DCD-1650SEがデジタル入力出来ますからDDコンバーターを追加すれば、PCオーディオできますよ。

http://kakaku.com/item/K0000358025/

書込番号：15217178

[ドンシャリオヤジ]

コメントありがとうございます。

新品を買う場合はメインのシステムに使用したいと考えてます。

メインのシステムを紹介します。
SP　 ：ALTEC A-7 + JBL 075
AMP　：真空管 SEPP方式 (出力約２W)
CDP　：DENON DCD-1650SE + KIMBER KABLE　→ AMP直結

>将来的にアンプの買い替えの時にDA-200にはプリアンプ機能が付いてます。
LUXMAN DA-200(プリアンプ機能)について非常に興味が出てきましたので、今度試聴してみたいと思ってます。

書込番号：15218298

[ドンシャリオヤジ]

色々とご意見ありがとうございます。

DP1001（バーブラウン仕様）を入手しました。

今はこれで遊んでいます。

別件ですが、PMA2000SEが入手出来そうです。・・・少し悩んでいます。

audioは奥が深いですね、今後とも相談に乗ってください。

書込番号：15457085

デジタル出力いかがですか？？？

[ＭＥＳＳＡ]

皆様、こんにちわ。

　コンパクトで質感も良さそうなこのCDPが気になっており、デジタル出力をそのままデジタルアンプに入力して使おうと思っております。書き込みを読ませて頂くと、DENONらしくなく押し出し弱め？でロックには厳しいけど、私がメインで聴く女性ボーカルには合いそう？？？

　ただ当方デジタル入力しかなくて。もし、デジタル（光か同軸）接続での音質（アナログ接続と比べて、他のCDPと比べて）などお試しの方がいらっしゃいましたら、コメント頂ければ嬉しいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：15375195

[圭二郎]

この機種は使用してないのでデジタル出力の音は分かりませんが、ニューフォースのDACを使用してますので、あくまでも参考程度に聞いていただければ。

多分、ニューフォース側の音調に支配されると思います。

ヤマハとPRIMAREのプレイヤーを使って聞き比べしてますが、前者はソフトな音色、後者はクッキリめ感じですがプレイヤーの音調は踏まえてますが、6割ぐらいニューフォース側に支配されている気がします。

プレイヤー側がグレードが上の場合は、アンプ側で足をひっぱると思いますが、このぐらいなら差なら同等かアンプ側の方が多少は音質アップするかと思いますが。

書込番号：15386194

[のらぽん]

＞私がメインで聴く女性ボーカルには合いそう？？？
よく量販店等でPMA-CX3（アンプ）やSC-CX303（スピーカー）等と組み合わせて陳列されているのを目にします。あくまでもこれらの組み合わせでの感想は、明るめの中域を軸に柔らかでしっとりした質感を持ち個人的には女性ボーカルに合うと思いますね♪出てくる音色はDENONの系譜という感じがします。

＞デジタル（光か同軸）接続での音質
CDP（DCD-CX3）のアナログ出力の場合は、トランスポート部分とDAC、そしてアナログの出力端子までDCD-CX3が全て担うことになりますが、デジタル接続の場合はトランスポート部分をDCD-CX3、DAC以降はご使用のデジタルアンプが担うことになります。恐らくご使用のデジタルアンプのDAC部分の音色の特徴とDCD-CX3との音色を混ぜた合わせた中間的な音色なるかと思います。ただ、どちらの機器（部位）の音色がより強く反映されるかは実際に実機同士をつなげて確かめなければ分からないところです。

書込番号：15387273

[ＭＥＳＳＡ]

圭二郎さん、こんにちわ。

> 多分、ニューフォース側の音調に支配されると思います。

　コメントありがとうございます。なるほど。素性の良さそうなデジタル出力を入れてあげれば良いのかな。プライマーはCD12でしょうか？よいCDPですね。ヤマハはどのあたりでしょう？

のらぽんさん、こんにちわ。

　コメントありがとうございます。近くの量販店にはもっと安い機種しかなくて。店頭ではRCAでつないでるのかデジタルでつないでるのかも分からず…。店頭でも聞けなかったので、感想を頂けたのは助かりました.

書込番号：15394293

DCD-SX、DP-600、D-08などでSACDベスト再生機は？

[kanaCL]

ソニーのＳＣＤ−１を使用してきましたが、そろそろ買換えを検討しています。メインでクラシックを聞きマーラー、ブルックナーが好きです。また、９９％聞くのはＳＡＣＤです。ＳＡＣＤで、響きが豊かでティンパニの切り込みに凄味があるものを探しています。ただ、家が地方なので視聴する機会がまったくありません。聞き比べの経験がある方アドバイスをお願いできないでしょうか。（アンプは、ラックスのセパレート、スピーカーはビクターのＳＸ−９０００）

書込番号：15292619

[圭二郎]

＞家が地方なので視聴する機会がまったくありません

もしかしたら意外と最寄にあるかも知れないので、参考までに。

http://www.accuphase.co.jp/distributor.html
http://www.luxman.co.jp/dealer/index.html
http://www.denon.jp/jp/Dealers/Pages/shop_cgi.aspx

書込番号：15296505

[圭二郎]

もし宜しければ、今週開催のオーディオショーが開催されます。
行ける範囲なら遊びに行かれてみたら、如何でしょうか？

九州地区

マックスオーディオ第26回オーディオビジュアル展示即売会

KMMビル　4F特設会場　（小倉駅北口前）

http://www.maxaudio.co.jp/fair/2012a.html


近畿地区

オーディオセッション in OSAKA 2012

http://www.denden-town.or.jp/nasa/session/index.html


大阪ハイエンドオーディオショウ2012

http://www.avcat.jp/main/eventinfo/files/2012/09/OHAS2012_Poster.pdf

書込番号：15298014

[kanaCL]

圭二郎 さんありがとうございます。
地方にもいろいろ視聴できるところがあることを知りました。
ホームページを良く見るべきでした。すみません。
実は、住んでいるところ北陸のほうなんです。
ご紹介いただいた展示会はちょと無理そうです。すみません。

DCD-SXが、2chでは固めの音で響き薄いとの書き込みが多いが、雑誌や視聴室のHPではその逆、D-08も凄い固い音と言う人と柔らかく響き渡るという人がいて人それぞれということを痛感しています。
是非、どこかで視聴したいのですが我慢できなくて注文してしまいそうです。
今は、DCD-SXが第一候補でしたが割引がないと思っていたアキュフェーズが２割引になることを知りDP-600当たりがよいかなあと思ってきています。評価も両極端ではなく中間をいっているのもポイントです。
近くのお店でそれらが聞けないか確認してみます。
ありがとうございました。

書込番号：15300318

[圭二郎]

個人的な感想ですが、エソテリックのKシリーズも候補に入れてみた方が、良いかと思いますよ。
多分、候補に挙げていないのは以前のエソテリックの硬質で高域が強くて耳が痛いイメージがあるのかと思いますが、全然そんなことはなく凄くしなやかで聞き易いですよ。

また、マスタークロックも追加出来ますから、後からの音質アップも出来ると思います。

参考までに。

http://www.ippinkan.com/esoteric_k01_k03_k05_k07.htm
http://www.ippinkan.com/luxman_d-06_d-08_x-05_sa50_sa10.htm

＞実は、住んでいるところ北陸のほうなんです。

北陸だと福井オーディオやクリヤサウンドイマイ富山店は、行けないでしょうか？

http://www.ric.hi-ho.ne.jp/fukui-audio_hp/
http://www.clearsoundimai.com/

両方ともアキューフェーズ、エソテリック、ラックスマン、デノン(福井オーディオのみ）で取扱いあるみたいです。

書込番号：15300478

[kanaCL]

圭二郎さん多くのアドバイスありがとうございます。
実はエソのK-03を当初第一候補でした。見た目が高級感あり素晴らしいのと発売が比較的最近であることからです。
ただ、カカクコムの口コミで回転音がうるさい記事を見て、交換となった場合地方なので面倒であることとクラシックのPPPの時カタカタ音なっているのもどうかなあと思い音質以前に外しました。
エソはSACD「名盤復刻シリーズ」でSACDに息を吹き込みEMIやユニバーサルから大量のSACD発売に導いた大変恩義を感じているのですけど、今回はパスさせていただこうと思っています。
ただ、実際聞いて見て回転音聞こえなかったら大笑いですけど。

福井と富山のご紹介もありがとうございます。ホームページなど見て確認してみます。
いろいろありがとうございました。

書込番号：15300856

[ワルキューレ７７]

KanaCLさん
「ティンパニーの切り込みに凄味」というコメントから、LuxmanのD-08を推奨します。
アキュフェーズ、エソテリック、デノンそれぞれに特徴がありますが、メカ音に関しては、１００万クラスの機種であれば、気にされるほど大きな音はしないと思います。
（耳の脇に置いてあるなら別ですが）
D-08は、特に低域の「キレ」というか、音のエッジの出方にこだわって、アナログ回路部の「音決め」がされており、他社とは違う趣きです。私は、仕事の関係で、開発部長とお会いして、お話もお聞きしていますが、他社の機種は、エッジが、あまりはっきりしていない、と感じます。
「ラックストーン」という言葉で語られる、昔のラックスマンの音のイメージと、今のラックスマンの音は、全く異なる、と思われた方が良いと思います。

書込番号：15312202

[kanaCL]

ワルキューレ７７さん貴重なアドバイスありがとうございます。
メーカーの開発部長とお話できるなんてうらやましい限りです。妄想で機種選定している私がはづかしい限りです。
D-08のアナログ回路は、ディスクリート構成で非常にりっぱなものが乗っていることは知っていました。
そこで広く響くラックストーンに変えられているイメージがあったのですが、エッジの効いたキレーのある音が出ていたとは知りませんでした。
ネットでは実際聞いたらイメージとは違う力強い音が出ていたとの記事を多くみうけられた理由がそこにありそうですね。
ワルキューレ７７さんお貴重なアドバイスを参考に機種選定させていただきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：15318579

[kanaCL]

　皆さんのご意見やネットの情報から遂に待ち切れずに購入してしまいました。
　結局、アキューフェーズDP-700にしました。DCD-SXは60万と安い上デザインも好きだったのですが、10年以上経っても修理してくれると思われるアキューフェーズ保守体制にほれ込みこれに決定しました。DP-600ではなくDP-700になったのは長く使う予定なので１ランクでも上のものをと言うことでDP-700にしました。即納でした。
　実際の音についてですが、最初は音が来なくてびっくりしました。SCD-1やデノンのユニバーサルプレーヤーでのボリュームの位置は、時計で言うと11時ぐらいの位置で聞いていたのですが、DP-700の場合2時とか3時とかになりアンプがもつか心配になりました。
２日目の突然鳴り始め今現在、11時30分ぐらいの位置でも音が来るようになりました。エージングが進んでいるということですね。
　SCD-1との比較ですが、低音は少しUPしました。チェックで使っているアバド指揮ベルリンフィルのマーラー交響曲6番のSACDは、もう十分なぐらい迫力満点でした。ハンマーも爆撃のようでした。SCD-1では音がキンキンして聞けなかったカラヤンのヴェルレク（ソプラノの高音）のSACDですが、奇麗に再生してくれました。ブルックナーのアダージョにおける弦楽器などの響きはもうひとつのところはありますが、エージングが進み改善されることに期待しています。
　SCD-1は、40万円ぐらいでDP-700はその倍以上するのですが、総合的に音の差は2倍以上もなく少し良くなった程度です。ケーブル変えたりしチューニングし自分好みの音にしていく予定です。
　皆さんのアドバイスで良い機種に巡り合えたと思っております。ありがとうございました。

書込番号：15350173