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標準

CDプレーヤー

P-ゼロ vs D-EJ885

E-DJ885

P-0S

本編は過去スレ
「iPod (nano)のイヤフォン出力をCDプレーヤーの変わりに使うには」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11251514/

の続編です。
上記スレではソニーのポータブルCDプレーヤーの予想外の高性能を開拓しました。

そこで、ポータブルCDプレーヤの可能性を探求すべく、

160万円のエソテリックP-ゼロSと、1.4万円のソニーのポータブルCD:D-EJ885を対決させてみました。

アンプ   :ソニーTA-DR1a
スピーカー :JBL S143

ソニーTA-DR1aはフルデジタルアンプなのでCDTとはデジタル接続してます。
 P-ゼロS→TA-DR1a  ZAOLLA ZAES 103(純銀製110Ω)
 D-EJ885→TA-DR1a  ソニー光ケーブル(汎用品)

さて、結果は…  
ワタクシの感想を記述しても、意味はありません。実際に体験した人のみが、真相を知ることが出来ます。

まあ、しいて言えば「比較にならない戦い」だったと報告しておきましょう。
オーディオに全然興味がない人でも、鳴った瞬間にその違いが判りましたヨ。
CDフォーマットはこのままでエエです。全然問題ありません。

書込番号:11430087

ナイスクチコミ!7


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クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:29件

2010/05/30 22:11(1年以上前)

ふ〜ん

書込番号:11430451

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:774件Goodアンサー獲得:23件

2010/05/31 07:01(1年以上前)

おはようございます。

なかなか実現できない、貴重な実験レポートを有り難うございます。

最強のCDP
最強のCDT

いずれも、ソニーのPCDPが、今のところチャンピオンと言うことになりそうです。

さもありなん。
知る人ぞ知る世界・・・

次なる挑戦者は現れるのか??(笑

書込番号:11431909

ナイスクチコミ!2


redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2010/05/31 08:09(1年以上前)

皆さん、おはようございます。

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん 

P-Oですか(溜息)
う〜ん、こういうレベルに挑めるトランスポートを持ってません。
NorthStarDesign(PHILIPSのCDM2-PRO)でも役不足でしょう。
SONYの光学固定式、PIONEERのターンテーブル式、WADIAの旧VRDSと使いましたが、
所詮はミドルクラスの汎用メカなわけで…
ORACLEのアダムスキー型のトランスポート辺りでも同じ土俵かどうか疑問ですね。

書込番号:11432047

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2010/05/31 08:14(1年以上前)

おはようございます。

もし アンプが一般オーディオファン8割を有するプリメイン&セパレートアンプ売価10万〜20万以下の製品ならどうかと??おもうけど。。。

目覚めよと呼ぶ声が聞こえるさん さん

このテストで1つ。。(^_^)v

てかそのテストは終了したっけ?
汗汗汗。

余談だけど

これからの季節、「冷やし中華始めました」のメニューがチラホラと。
コンパクトCDPは、冷やし処理出来ないモノなの?
失礼(≧ε≦)


書込番号:11432058

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10209件Goodアンサー獲得:1228件

2010/05/31 20:41(1年以上前)

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん、こんばんは。

>さて、結果は… 

もちろん、エソテリックの圧勝だったのでしょ?

書込番号:11434469

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:42件

2010/06/01 07:35(1年以上前)

P-0とTAOCラックの組み合わせ、鉄粉の音が乗って最悪。P-0が使えていない、典型的ハイエンド素人のセッッティング。これじゃP-0がかわいそう。P-Oは、地面からのコンクリート土台が基本、出来てるかな? 

書込番号:11436603

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7662件Goodアンサー獲得:429件

2010/06/01 23:27(1年以上前)

タイムドメイン社の由井社長は、CDプレーヤーは据置型よりもポータブル機の方が
癖のない音がすると言っています。

実際に体験出来ない者の思い入れとして、「E-DJ885が最強」に一票(^^)v

書込番号:11439871

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:961件

2010/06/02 14:39(1年以上前)

評価シート

みなさん こんにちは

定性評価シートを添付ファイルで付けましたので、
各位さまで妄想して遊んでください。 P-Oは空欄にしてあります。
  

◇週休7日さん
 お気持ちは察しますよ。 アホな試みですが、目障りだったらお許しください。


◇ウサギさん
 ポータブルに1票ということですね


◇redfodera さん
 …中立でしょうか? (キモチはP-0に1票)
 P-Oのピックアップメカはエソの執念ですけど、リファレンスモード再生では
 TOCが読めないCD盤が続出です。


◇ローンウルフ さん
 >アンプが価10万〜20万以下の製品ならどうかと??おもうけど。
  DR1a以外のフルデジタルアンプだと、TA-F501、R-K1000-Nなどですね。
  DR1aとの大きな違いは、箱だけ、とおもいますよ(爆

>てかそのテストは終了したっけ?
  終了しています。詳しくは添付ファイルをご参照ください。 

>コンパクトCDPは、冷やし処理出来ないモノなの?
  レンズが壊れるでしょうね。


◇Minerva2000さん
 P-0に1票ということですね、想定内でした。


◇12月の月 さん
 はじめまして、 当方 「知ろうと」です。ハイ。
 ラック音を含めてのP-0 vs D-EJ885の評価です。
 ご指摘のとおりP-Oには固有の響きが… 地面土台、 エエに決まってますがね。

 
◇当たり前田のおせんべい さん
 はじめまして、
 ご投票ありがとうございます。タイムドメインとポータブルCDのセットは、
 当たり前すぎて「華」がないような気がします。
 アバンギャルドにポータブルCDなど、憧れます。

書込番号:11441936

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:774件Goodアンサー獲得:23件

2010/06/02 22:00(1年以上前)

こんばんは

示唆に富んだ評価シートが公表されましたね。

当方は、ソニーD-NE730をメインのCDPとして常用していますが、AC電源駆動とバッテリー駆動の差は、想像以上の違いがありますので、この評価シートをそういう目で勝手に解析してみたいと思います。

先日、声楽を趣味にしていて音に五月蠅いが、オーディオマニアではない知人と、アンナネトレプコのクラシック声楽モノで、デノンDCD-1650AE他とソニーD-NE730の聞き比べを行いました。

彼が言うには、
「AC電源の据え置き型は、ボーカルの周辺にフレア(像をぼかす光≒付帯音)が見える。NE730には、フレアがないので、ボーカルそのものが、鮮明に描き出されている。これは、(発声の)勉強になるな。」
とのことでした。

(※据え置き型チームは、オーディオ用の独立分電盤→1500VAのアイソレーショントランス(EIコア)から給電して、最善を尽くしています。)

どうやら、AC電源駆動の実用上の負のキーワードは、“フレア”になりそうです。

目覚めよさんの評価シートのうち、

付帯音のなさ 2:5
密度 3:5
トランジェント 3:5
レンジ 4:5
透明度 2:5
ねいろ 3:5
空間表現 3:5

以上の項目が、AC電源駆動(アダプター):バッテリー駆動の差になっています。
これらの違いは、“フレアの有無”で説明出来てしまうように思いますね。CDTとは言え、聴感上、これだけ違うとの評価ですので、“フレア”の影響はあると思われます。

強力な電源部を別筐体で持つエソP-0ですが、果たして、フレアを消すことが出来るのか?

安価なACアダプターに比べれば健闘はすると思いますが、バッテリー駆動と比べてしまうと、出来ない方に、1票です。


また、ガチガチに固めたカラクリ機械仕掛けで、一発取りでも精密なデーターを捕獲しようとするTEACのVRDSは、リスペクトすべき思想ですが、相手がデジタル・データーの場合、メモリーを使ってデーターを先読みするポータブルCDP相手に、果たして勝ち目があるのだろうか・・・??


ま、脳内でアレコレ妄想するのも楽しいですが、こういうハナシは、実際に聴いてみないことには、どうにもなりませんね。
聴かずにアレコレ語るだけでは、どこかで見た風景に・・・(禁忌!

・・・どれどれ、P−Oをポチリ・・・なんて、出来るわけないッス(爆
・・・目覚めよさん、罪なお方です(笑


書込番号:11443518

ナイスクチコミ!3


redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2010/06/03 22:49(1年以上前)

皆さん、こんばんは。

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん

>…中立でしょうか? (キモチはP-0に1票)

ブルジョアに弱い過激な極左です(謎)
高い物には巻かれろって感じでしょうか(爆)

>リファレンスモード再生ではTOCが読めないCD盤が続出です。

TOCからしてダメってことは「No Disk」になっちゃうんですか!(驚)
サーボ弄るとそういう事態が発生するんですねぇ。
他の方のスレでもお話しましたが根本的な原因としてCD-DAの品質管理との兼ね合いも大きそうです。

書込番号:11448045

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:8件

2010/06/05 17:13(1年以上前)

みなさん、こんにちは

私はTAD-D600ですね。
音を聞いて驚いたのが楽器の共振がスピーカーから出るのには驚きました、
何もせずにここまでの音が出る製品に出あったことはありません。
高すぎて買えませんけどねw

書込番号:11455499

ナイスクチコミ!5


redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2010/06/05 23:29(1年以上前)

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん、こんばんは。

先日、スタジオで面白いものを聴きました。
もともと常備されていたんですが気持ちを入れてチェックしたことがなかった物です。
どうも調子が悪いということであれこれ聴いてみてふと感じたこと・・・

物はTASCAMのDSDレコーダーでリッピング用にHDDが一緒に組み込まれているDV-RA1000HD。
http://www.tascam.jp/list.php?mode=99&mm=3&c1code=04&c3code=01&scode=09DR10HG01

ドライブの調子が悪かったんですが、結局、ドライブそのものを差し替えることになりました。
DV-RA1000HD組み込まれていたのはTEAC製のPC用のDVD-Rドライブですが、
ちなみにこのドライブ・ユニット自分で簡単に差し替えられてお値段は約@8,000円。
光学系駆動系を消耗品と考えた場合、@8,000円で新調できるのはとっても合理的に思えました。
いつになってもコンディションの良いドライブ・メカが使えるというのは魅力じゃないかと。

業務機であるDV-RA1000HDはもちろんワードシンク機能がありますから。
ジッターの影響はクロックを送り出す側のクオリティに依存する側面がありますが、
もともとマスター・レコーダーなので音調のユーザ配慮した演出もありませんし良くも悪くも「素」です。
音的にもなんら支障なく昨今話題のリッピング・データは無論、DSDも扱えちゃうメリットがあります。

よってredfodera、番外ながら最強のメディア・トランスポートはDV-RA1000HDです。

PS:
怖いもの見たさの質問です。
P-0が仮に読み取りが悪くなって光学系や駆動系の換装修理を依頼するといくらなんでしょう?

書込番号:11457296

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:961件

2010/06/06 03:40(1年以上前)

みなさん こんにちは

「最強のCDT」の最強は何をもって最強とするのか、定義してませんでしたけど、
先の評価シートで「オール5」が最強、とみなします。

◇ウサギさん
 PCDPの弱いとこ、Dレンジです。 あとは操作系!(惜
 ミニタイプの光端子を始めて使いましたけど、角型よりガタが
 少なくて、「最強の光ケーブル」でした。(STリンクを除く)

◇ダックスマンさん
 TAD 真打登場ですね。憧れます。
 レクサス買ったつもりでフィットにしておけば買えますね。
 D600はCDTというより、完成形のCDPでしょうか
 デジタル出力が価格に見合ったモノであることを期待します。
 (たまに外すCDP群がありますので、D社とか)
 ほぼ 同じ値段のLINNのCD12にも興味があります。


◇redfodera さん
 さすが、業務用もハイエンドで来ますね(笑 
 ざっと機能を見ましたが、D−D変換はしていないようで期待ができます。
 6.8キロと軽いのも素晴らしい!!
 ところで、同じタスカムのCD-01Uはどうなんでしょう。
 20秒のショックプルーフ機能がPCDPと同じです。
http://www.tascam.jp/list.phpmode=99&mm=7&c1code=09&c3code=09&scode=091CD01U01

 まあ、いすれにしても、「AC電源の音」が問題です。
 ちなみに  P-Oのドライブメカ交換、確か40万円です。

書込番号:11458082

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:961件

2010/06/06 04:26(1年以上前)

連レス スミマセン

◇ウサギさん

>AC電源駆動の実用上の負のキーワードは、
>“フレア”になりそうです。

この「フレア」ですが、D-EJ885では皆無です。P-0は残念ながら「多い」です。
さらに、P-Oの場合、ノンフローティングメカが災いして、
様々な付帯音が乗ります。自身は啼かないけど、周囲の啼きを
まともに拾う感じ、ラックと足の間のホコリの音も聞こえます(爆

>電源部を別筐体で持つエソP-0ですが、
>フレアを消すことが出来るのか?

電源部別筐体では、フレアは消せません。
電源から、ピックアップメカまでの「距離」が効くと思います。


>実際に聴いてみないことには、どうにもなりませんね。

 音の向上方向が或るベクトルに沿ったものかどうか
 見誤らずに、判断するリスナーの訓練も重要です

書込番号:11458127

ナイスクチコミ!4


redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2010/06/06 15:52(1年以上前)

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん

電源の件は、電源ケーブルお宅としての意味が瓦解するので触れられません(爆)
デジタル・ケーブルに関してはお宅を標榜しながらSTリンクが試せてない脇の甘さがあります(汗)
WADIAを使っていた頃はSTリンクで結ぶ相手がおらず、
現在はEADのDSP-7000Vが手元にあるのにSTリンクで送り出せる相手がおりません(T.T)
やはりORACLEアダムスキー型を調達すべきなのかなぁ。
先立つものがありませんが(悲)

ちなみにAES/EBUのダブル・スピード(要は2本繋ぎ)、これ凄いです。
残念ながらコンシューマではこんな物ありませんが(爆)
JORMAとSTEALTHまで買い足したコレクション一式をオークションに出したくなります。

書込番号:11459941

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:961件

2010/06/06 16:40(1年以上前)

むう-

redさんを相手にしたらケーブル論、避けては通れませんね

>電源の件は…触れられません(爆)
 
 了解です。理解しました、P-OにはCSEのクリーン電源かましてありますが、使用・不使用のメリット・デメリットは両刃の剣で、このあたりのジレンマもAC系の悩みの種です。クリーン電源を使えば電源ケーブルも余分に1本使うワケでして、悩みはつきません。


>STリンクが試せてない脇の甘さがあります

 P-Oでも例外ではなく、一度も試しておりません。
 しかし光ミニプラブを強引に差せば音は鳴りますよー

 
>AES/EBUのダブル・スピード(要は2本繋ぎ)、これ凄いです。

 えっ、イメージが湧きません。並列ってことですかね?
 とにかく、デジタルケーブルにおいて、AES/EBU(110Ω)繋ぎは非常に良好で、もうS/PDIF(75Ω)は使う気にはなれません。粘るンです音が。

書込番号:11460121

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:774件Goodアンサー獲得:23件

2010/06/06 19:23(1年以上前)

ウサギ家にリユース¥1,980(青い方)が増殖しました

こんばんは〜

>P-Oの場合、ノンフローティングメカが災いして、
様々な付帯音が乗ります。自身は啼かないけど、周囲の啼きを
まともに拾う感じ、ラックと足の間のホコリの音も聞こえます(爆

使いこなし甲斐があるとは言え、「本末転倒な感」は拭えないハナシですね。
P-0Sをお使いのミナサマ、このトランスポートは、安易に使用するとCDに入っていない音情報をもれなく添付する仕様になっています・・・
使いこなしには、土地選び〜コンクリ床の吟味〜ラック〜各種ケーブルまで・・・

とは言え、沢山のエクスキューズを一つ一つ乗り越えていくと、
未だ誰も到達したことのない桃源郷へ至ることが出来るのかもしれません・・・

>電源から、ピックアップメカまでの「距離」が効くと思います。

距離を稼ぐ&ケーブル沼の逸品として、
6N-DCP01 ¥126,000 1.5m×2本(P-01用だが、オプション購入可能?)
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/p01/index.html
が用意されているようです。

また、ワードシンクも試さないと、P-0Sの本領発揮とは行かないのかもしれませんね。

>PCDPの弱いとこ、Dレンジです。 

E-DJ885をCDTとして使う場合、一本調子になりがち、ということですね。
受ける側、ソニーのデジタル・アンプの表現力が関係しているのかもしれませんが・・・

当方は、単体DACには縁がないので、D-NE730の中古を追加で1台ゲットしました(嬉
当面、中古の青い方を使い倒し、新品購入のクロは箱に戻してデッドストックに回します(笑

書込番号:11460789

ナイスクチコミ!3


redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2010/06/06 19:37(1年以上前)

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん 

>>AES/EBUのダブル・スピード(要は2本繋ぎ)
>えっ、イメージが湧きません。並列ってことですかね?

サンプリング・レートに応じて伝送速度を倍、あるいはL/Rchで2本というわけではありませんが2本並列に繋ぎます。
44.1/48 kHz は「ノーマル」、88.2/96 kHz は「ダブル・スピード」または「デュアル・ワイヤー」、
176.4/192 kHz は「ダブル・スピード・デュアル・ワイヤー」の伝送方法となっています。
サンプリング・レートが44.1/48 kHzでもダブル・スピード対応機では2本使ってデータを送ります。
業務機ではごくごく当たり前に使う事がある伝送方法でDV-RA1000HDのバック・パネルなどでも確認できます。

現在はS/PDIFでも192kHzで送れる製品が増えていますがIEC60958規格におけるTYPEの違いで影響がでる様です。
コンシューマ用途のTYPE2だとSCMSのコピーID情報が含まれているのでハイ・サンプリングでオーバー・フローすることがあります。
ケーブルの静電容量がリミッターとして機能しないようにAES/EBUでは2本使いしたりするわけです。

書込番号:11460854

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:961件

2010/06/07 19:11(1年以上前)

みなさん、こんにちは

◇ウサギさん

>P-Oの場合、沢山のエクスキューズを一つ一つ乗り越えていくと、
>未だ誰も到達したことのない桃源郷へ至ることが出来る

これは間違いありませんね。底知れぬDレンジの大きさは評価点「5」を遥かに越えていました。しかし掲載写真のような「ポン置き」セッティングではP-Oの片鱗しか観ることが出来ません。ハイエンド機器というのは、家屋にもハイエンドを要求すること実感しました。なおP-Oの名誉の為、評価シートの採点結果を公開することは出来ません。

>単体DACには縁がないので、D-NE730の中古を追加で1台ゲット

2CHフルデジタルアンプとCDトランスポートの組み合わせというのは、ありそうで、以外にない、かもしれませんね。
CD盤の直接再生にこだわると、信号経路が短くてシンプルな伝送が行えるので、良い着眼点だと思いましたけど、時代はCDランスポートを使っての音楽再生を欲してはいないようで、時代錯誤でしたネ。

しかし、CDPの需要はまだありそうなので、ポータブルCDプレーヤー、ソニーD-NE730を使っての「ハイエンド食い」の遊び、今後も継続できそうです。

もし、レクサスをやめてフィットを買ったついでにTAD-D600を購入したら、TAD-D600 vs D-NE730の対決は絶対にトライしたい案件としてココロに留めておきます(笑
ワタシの想像では五分五分の勝率かと(妄想、瞑想、期待)

◇redfodera さん

コンシューマ用途のDACで「ダブル・スピード・デュアル・ワイヤー」
に対応した製品あるのでしょうか?

>ケーブルの静電容量がリミッターとして機能しないように
>AES/EBUでは2本使いしたりするわけです

あり?
静電容量、並列では加算になって、倍に増えると思ってましたが…
直流抵抗は半減ですけど。

書込番号:11464889

ナイスクチコミ!2


redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2010/06/07 20:28(1年以上前)

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん

>静電容量、並列では加算になって、倍に増えると思ってましたが…
>直流抵抗は半減ですけど。

電線お宅にあるまじき無知でございました。
ご指摘ありがとうございます。

はっ!?無知ゆえに電線マジックにハマるのでは・・・
ガーン!!!ショック(大泣き)

>コンシューマ用途のDACで「ダブル・スピード・デュアル・ワイヤー」に対応した製品あるのでしょうか?

全く違うものですがSONYがCDP-R1/R1aで「光ツイン・リンク」を採用していましたが、
コンシューマで「ダブル・スピード・デュアル・ワイヤー」については聞いたことも心当たりもありません。
ちなみに「光ツインリンク」はたしか往復式でCDP/DACのマスター・クロックを一元化する目的のものと記憶してます。
相方向でCDP/DACの各々のクロックの平均化を図るものだったのかもしれませんね。

書込番号:11465238

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標準

ESOTERICの試聴会に参加しました

2010/02/27 01:21(1年以上前)


CDプレーヤー

スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

皆さん こんばんわ。

先週ですが、ESOTERICの試聴会に参加してきました。

RZ1とSP MG-10

RZ1ですがCDレシーバーではないのですがアンプとプレイヤーの一体型です。
非常に洗練されたデザインで正面のパネルはアルミの削りだしです。
CDトレイがなくスロットローディングシステムですが、簡単にいうとカーオーディオのCDを入れ方と同じです。
音はエッジが鋭くスピード感が速くボーカルが突き抜けるようです。
歯切れの良い低音で高音は若干緊張感があります。
この辺はMG-10が和らげてくれますが、他のSPならこうは行かないと思います。
しかし驚いたのはこれだけのクオリティーの音は並みの単品コンポネーションより凌駕してます。ちなみに自分のシステムより音が良すぎてシヨックでした(笑)

AZ-1S+SZ-1S+MG-10

RZ-1と近いのですが質感が上がり上品になりました。
スケール感がRZ-1より上がり粒子感が細かくなりました。
エッジの鋭さが和らいで聞きやすくなりました。

AZ-1S+SZ-1S+MG-20

ヴォーカルの質感が上がり鋭くなります。ドラムの切れ味やフルオケのスケールが全然違います。藤田恵美のSACDは音の広がり感が部屋全体に広がるようです。
しかし、低音の量感がかなり上がったせいで狭い部屋だと体に響きすぎて堪えます。

AZ-1S+SZ-1S+タンノイ DC8

ここでタンノイのスピーカーと交換です。
好みにもよりますがフルオケの迫力はMG10やMG20の方がいい気がしますが、ボーカル物はタンノイがいいです。タンノイは古臭い音のイメージが人によってありますが、DCシリーズは新しいタンノイの音です。古臭さなんてまったく感じることはありません。
音が柔らかく色気や艶があるボカールで繊細さや美しさがあります。

AZ-1S+SZ-1S+タンノイ DC8T

低域の量感が上がりフルオケでは迫力とスケール感があがります。
DC8Tではフルオケは柔らかく聞きやすくなります。逆にクッキリしたいならMGがいいと思います。
藤田恵美のSACDは空気感や繊細感が上がり優しいボーカルに包まれるようです。

AZ-1S+SA-50+タンノイ DC8T

いきなりエッジが鋭くくっきりした超高解析な音に戻ります。
SA-50が鋭すぎてDC8Tを持ってしても抑えきれないです。
ギターやピアノの一音一音が更にクッキリして響き方が全然違います。
スケールが更に上がります。

AZ-1S+X-05+タンノイ DC8T

すべてが向上してます。
ボカールの抜けも音も切れ味もスケール感や量感も向上しています。
また、艶っぽさと美しさも出てます。


全体的には聞き疲れたというよりもうお腹一杯です。
同じハイエンドメーカーと比べるとアキュフエーズが上品な音、ラックスマンは絶妙なバランス感覚でチューニングされた音、そしてESOTERICは攻撃的な音といったらいいでしょうか。
ナイフのように鋭いとかではなく鋭すぎてもう諸刃の剣です。
しかし、スピーカー選びには苦労しそうです。タンノイが上手く和らげてくれますが曲によっては抑えきれないと思いました。

書込番号:11004176

ナイスクチコミ!6


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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2010/02/27 09:42(1年以上前)

こんにちは。

>ちなみに自分のシステムより音が良すぎてシヨックでした(笑)

良い経験をされましたね。私なんか、何度打ちのめされたか数知れません。こういう経験が、オーディオにより深くのめり込ませてくれるんでしょうね。

書込番号:11005163

ナイスクチコミ!4


スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

2010/02/28 18:14(1年以上前)

586RAさん こんばんわ。

>何度打ちのめされたか数知れません。

別に打ちのめされるのは構わないのですが、あっちこっちの試聴会で打ちのめされていますから(笑)
ただ、単品システムではなくRZ1みたいなCDレシーバーみたいなタイプに我がシステムが負けているのはちょっと残念です。

しかし、ESOTERICの試聴会に参加したお陰で、マランツのSA-15S1でヘッドホンでCDの音を聞くと耳が痛くて聞いていられなかったですが、全然気にならなくなりました。
ESOTERICの刺激的な音と比べるとマランツなんて可愛いもんです。

書込番号:11012581

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:838件Goodアンサー獲得:30件

2010/02/28 23:06(1年以上前)

圭二郎さん こんばんは

ESOTERICの試聴会、お疲れ様でした。
自室でMG20を使っているので興味深く読ませていただきました。

AZ-1S、SZ-1S、RZ-1のデザインはおしゃれですね。
音は聴いていませんが、所有する満足度は高そうに思えます。

ESOTERICのプレーヤーはメカの優秀性から関心はあったのですが、
システムに組み込む時に、音色的な折り合いがつかず購入には至ってません。
MG20を使うようになってから、ESOTERICのアンプ・CDPを繋ぐと、
どんな音になるのか?と思っていたので、このスレッドとても参考になりました。

ちなみにMG20にはデノンSA1にアキュE-408(DAC-20)を使用しています。
高解像度、カリカリの音をイメージされるかと思われますが、
製造がタンノイによるもので、意外にしなやかなでボリュームたっぷりの音、
Jazz,ポップスにはノリが良いですよ。


>全体的には聞き疲れたというよりもうお腹一杯です。

短時間でお腹が一杯になる聴き方が、私の好みなんですよ。(笑)
・・・暖気運転は前日からしてますけど・・・


書込番号:11014252

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スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

2010/03/01 00:30(1年以上前)

audio-styleさん こんばんわ。

狭い試聴室だったのでMG20のたっぷりの低域の量感に正直堪えました(笑)

ところでアース線の接続されてますか?
私はタンノイ DC4を使用してますが、アース線の接続端子をどこに繋げていいか解りませんでした。
試聴会で説明がありアンプのPHONO端子のアース線を繋げる所に繋げれば音が良くなると言って実験してましたがその時は違いは解りませんでした。
早速、DC4でも試してみたのですが若干、低域の量感が増えた気がしましたが、お試しになられましたか?

書込番号:11014865

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クチコミ投稿数:838件Goodアンサー獲得:30件

2010/03/01 23:53(1年以上前)

圭二郎さん こんばんは

>アース線の接続されてますか?

アース端子があった事を、すっかり忘れていました。(笑)
早速、取説を読んでみましたが、
アンプのアース端子かシャーシに直で接続と書いてありましたね。

SPケーブルがシールド構造なら、そのままアース線に使えそうですが、
使用中のSPケーブルは7芯タイプなので、バラすのがちょっと面倒・・
ケーブルの入れ替えか、アース線の追加が必要になりそうです。

サラウンド用に使っているZonotoneとOrtofonはシールド構造ですが、
長すぎて使い難い・・(切るのは勿体ない)
近い内にアース線のみを追加して、聴き比べてみますね。



書込番号:11019564

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クチコミ投稿数:1418件Goodアンサー獲得:17件 Phile−webコミュニティ 

2010/03/05 06:32(1年以上前)

スレ主の圭二郎さん

初めまして。いつも貴方のカキコミを参考にさせていただいております。ピュアオーディオ初級の者ですが、宜しくお付き合い下さいませ。

>低音の量感がかなり上がったせいで狭い部屋だと体に響きすぎて堪えます。

こちらのスレでこのご感想を拝見した瞬間、私は強いショックを受けました(「普段、小〜中音量で聴くとはいえ、我が家のMG−20は全く低音が出ていないのでは?部屋の狭さなら7畳間なので負けていない筈だけど・・・」・苦笑)。

そこで、思い当たる点として先ず、足場の土台固めを決意しました。やはり、畳の上にホームセンターで1枚400円の御影石+薄いコーリアンボード程度ではダメですよね(汗)。

その日の内にしっかりした物をネットで探し回り、厚さ5cm・重量15kg以上の御影石を見付け勢い込んで申し込みました(某オークションにて中古品の入札)。

また、プリメインアンプとCDプレーヤーを安価なガラス製ラックにポン置きしていましたので、インシュレーター用の人工大理石ブロックも注文しました。

昨日までにそれらが到着しまして、全てのセッティングが完了しました。すると全帯域に渡って響きが品位良く向上して、肝心の低音の量感や質感もかなり満足できるようになりました(設置位置を少し壁側に近付けた効果も有って?)。

という訳でして、今回も大変参考になりました(喜)。どうもありがとうございます!

audio−styleさん

お久し振りでございます。プリメインアンプ選択の際には、お世話になりましてとても感謝しております。当方のMG−20は、旧ラックストーン全開のL−509sとの組み合わせで、更にしなやかでクリーミーに鳴ってくれています(私好み・笑)。

その後、CDプレーヤーは、取り敢えずミドルクラスの中古品を2台調達して、その音色の違いを楽しんでいるところです(「オーディオ的快感」ティアック・VRDS−8、「音楽的愉悦」ソニー・CDP−555ESA、なんて生意気に感じています)。

エソテリックのSACDプレーヤー・X−05などは、凄く憧れる夢の商品なのですが、反面、10年以上前のティアック・VRDS−25XSやSACD草創期のソニー・SCD−777ESにも興味津々で困ってしまいます(古本オーディオ雑誌の影響を受けて・苦笑)。

さて、アース線の件なのですが、家電製品用の一般的な物でも良いのでしょうか?

http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/TAP-BBA5?cli=si

例えば、これなどでしたらアマゾンにて2本で700円前後ですので、試してみようかと考えています。現在は、デノンのスピーカーに付属していた細いスピーカーケーブルを有り合せで接続していますが、あまり変化が感じられませんので(当然、非シールド構造?)。

遅レスで申し訳ございませんが、教えていただけましたら幸いです。

皆様、いきなりの長文による駄レス、失礼いたしました。

書込番号:11035522

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クチコミ投稿数:1418件Goodアンサー獲得:17件 Phile−webコミュニティ 

2010/03/05 07:06(1年以上前)

3点支持のスパイクが、漸くジャストフィット

ジャパネット高田の液晶TVセットのラック(苦笑)

接続部の穴に詰まったプラスチックを取るのに泣きそうになりましたよ、タンノイさん

薄いマグネシュウムの質感は金属というより紙のようです

連投、失礼いたします。

調子に乗って、関連写真を数点、アップさせていただきます。

金曜日の早朝から何張り切ってるんだろう、私(自爆)。

書込番号:11035585

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スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

2010/03/05 21:05(1年以上前)

通天閣のプラズマさん こんばんわ。

アース線件ですが普通のSPケーブルで良いそうです。
ケーブルによって音が変わってくるとメーカーの方が仰っていましたが、私は余っていたベルデンの8470で作ってアース端子に繋げていますよ。

>やはり、畳の上にホームセンターで1枚400円の御影石

私は石材屋から買いましたが、確かに違います(笑)
まず厚み、そして見栄えが全然違いますね。ホームセンターのやつと比べると表面が美しさが全然違いますね。

>インシュレーター用の人工大理石ブロックも注文しました。

私は機器の下にはサンシャインの超制振シートを2枚敷きです。
S/N比も上がり解析度が上がった気がします。

しかし、セッティングは大事ですね。
この前も始めてバイヤリング接続しましたが、音の広がり感が上がり瑞々しい音に変化しました(多分、アンプのキャラクターがよく出てきたせいだと思う)
まだまだ自分のシステムは音を良くなる可能性があると確信しましたよ(笑)

書込番号:11038477

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2010/03/06 13:29(1年以上前)

みなさん こんにちは

通天閣のプラズマさん お久しぶりです。(^-^)/

>L−509sとの組み合わせで、更にしなやかでクリーミーに鳴ってくれています(私好み・笑)。

L-509sとは良い組み合わせですね、クリーミーという表現はピッタリの様に思います。
一度MG20をL-550Aに繋いでみましたが、少しマイルドかな?という感じでした。
(・・エージングも進んできたので、そのうちラックスで再チャレンジする予定です。)

かつては507sを使っていましたが、
509sは最近のAB級のシャープさと、A級のホットさを上手く合わせ持ったイメージで、
MG20とはベストマッチのひとつではないかと・・勝手に想像しています。(笑)

SCD−777ESはSCD-1に比べてバランス出力が無いぐらいで、
真面目な音のSCD−1より、楽しく聴けて好きでしたね。
東北在住の時に、ジャズ喫茶ベイシー=i岩手県一関市)の菅原氏から、
「やっと良い音のCDが聴けたよ」と絶賛されていた事がありました。
私も欲しいプレーヤーのひとつですね。

アースの件は日立、アクロ、その他、
使っていないSPケーブルで試してみますが、違いが分かるかどうか不安です。(笑)

報告には少し時間を下さいね。(仕事が繁忙で・・(泣))



>金曜日の早朝から何張り切ってるんだろう、私(自爆)。

うけました。(笑)


書込番号:11041998

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2010/03/06 22:29(1年以上前)

みなさん こんばんは

忙しいと言っておきながら、先ほど試してみました。(笑)

システムは前レスの通りですが、
SPケーブルはOrtofonのSPK-07SILVER(7芯)をシングルワイヤー(高域側)で、
ジャンパーはモンスターケーブルのM1.2Sの芯線を抜き出して使用。
今回テストに用いたのはOrtofonのSPK−200(2m×2)の+−をアクロのバナナで一本に束ねて使用。
アンプ側には直付けでアースを取ってみました。

一聴した時は、違いが分かり辛かったのですが、
数回、繰り返していると違いを感じます。

@音調の変化は僅かで、重心が少し下がった様です。
A重心が下がった影響なのか、躍動感が少し後退します。
BSNが良好になった分、クリーミー感は減少しますが、
一音一音が浮かび上がり、リアルで透明感が増します。

結果としてアース接続の有無は確認出来た様に思います。
一般的には、微々たる違いですが、
この音に拘ってしまうと、アース線は必要に感じます。

個人的にはアース使用の音に魅力は感じます。
クラシックがメインであればアース線の使用をお勧めしますが、
Jazzがメインの方は躍動感の重さが少し気になるかもしれません。

アース線接続の有無は思ったより楽しいテーマでした、
もう少し検証を重ねたいと思います。



書込番号:11044889

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スレ主 圭二郎さん
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2010/03/07 17:32(1年以上前)

試聴会の詳細です。参考にして下さい。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/audio/asakura_seminar/100221.jsp

書込番号:11049146

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クチコミ投稿数:1418件Goodアンサー獲得:17件 Phile−webコミュニティ 

2010/03/11 21:56(1年以上前)

圭二郎さん

早速のご返信・ご回答、ありがとうございました。お礼のレスが遅くなってしまいまして、大変恐縮です。

付属品のスピーカーケーブルでは今一つでしたので、アース線用に少しばかり上質のスピーカーケーブルを検討してみたいと思います。

私の譲ってもらった御影石も、出品者さんによりますと石材店に注文した墓石用の物とのことでして、かなりの厚みと綺麗な仕上げの外観に満足しています。畳の上ですから、更に下に鉄板などを広めに敷いた方が理想的なのでしょうけど。

さて、「サンシャインの超制振シート」とは、こちらの商品ですよね。

http://www.sun-sha.com/productguide_sheet.htm

このメーカーのメタルスペンサーを持っているのですが、機器の脚の下では滑って安定しない為、現在、CDプレーヤーの天板に置いて使っています(前レス写真参照)。

http://www.sun-sha.com/productm_spencer.htm

「弊社超薄型制振シートと併用しますと、一層の効果が期待出来ます」らしいですから、スパイク付きのCDプレーヤーをゲットした暁には、是非、導入してみようと考えています。

そうそう、写真といえば、アップ後に見直してみましたら、バイワイヤーの低域スピーカーケーブルの方向性を間違って接続していることが判明しました。やはり、そのままでは気持ちが悪いので急いで繋ぎ換えました(う〜ん、圭二郎さんのスレは、参加しても為になるなぁ・笑)。

audio−styleさん

お忙しい最中にアース線の試聴までしていただき、ありがとうございました。大変参考になりました。

>MG20とはベストマッチのひとつではないかと・・勝手に想像しています。(笑)

自分のことを褒められているようでとても嬉しいです(いよいよ私も「オーディオ馬鹿」の仲間入り?・爆)。このプリメインアンプ・L−509sは、クリーミーながらも躍動感やSN感が充分ですし、存外にMG−20の長所たる解像感やスピード感も損なわれていないと感じています。

エソテリック/ティアックのデジタルプレーヤーとラックスマンのアンプも、お互いの長所を活かしながら欠点(?)を補えるのではと初心者ながらに思いますので、大いにオススメしたい組み合わせですね。

ところで、audio−styleさんは、あの「ベイシー」の常連さんでいらしたのですね。凄く羨ましいです(連れて行っていただけませんか?・笑)。

故・阿佐田哲也先生(小説「麻雀放浪記」の作家。実は私、麻雀関係にて御大の孫弟子に当たります)が岩手県一関市に引っ越された理由の1つが、そのお店の存在ということで以前より知ってはいたのですが、最近、「季刊ステレオサウンド」を読み始めてから、益々、菅原昭二氏と「ペイシー」に憧れの念を強くしています。

因みに、麻倉怜士氏のお姿や喋っているところを拝見すると、何故か、思いっきり抱きしめてみたい衝動に駆られるのは私だけでしょうか?(あっ、そのケは決してありません!念の為・苦笑)

では、今後共、宜しくご指導下さいませ♪(近々に中古の上級プレーヤーを導入する予定ですので、その後にはMG−20の「ユーザーレビュー」も投稿したいと思っております)

書込番号:11070922

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スレ主 圭二郎さん
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2010/03/12 17:23(1年以上前)

通天閣のプラズマさん こんにちわ。

>う〜ん、圭二郎さんのスレは、参加しても為になるなぁ・笑)。

はははぁっ(笑)
なにを仰りますか。オーディオ歴でいったら通天閣のプラズマさんより若輩者ですから、あまり褒めないで下さい。
アース線の件ですがあまり深入りしないで下さいね。
若干の変化ですから極端な変化はありません。変化がないと思ったら適当に切り上げて下さい(笑)

ところでDMR-930を御使用で、当方もDMR-900を使用してますよ。
最近、プロケーブルから電源コードを購入して差し替えてCDを掛けて見ましたが、中々音質面も優秀ですね。
私が使用しているPIONEER DV-AX5AViと音質が肉薄してましたよ。
取説みるとちゃんと極性管理もされているし音質面もかなり考慮して設計されているみたいです。しかしながらHDDに取り込んだ音源は如何せん駄目なのと、筐体の剛性とDACの性能がネックみたいです。その内、超制振シートとメタルフォースを貼り付けてケンブリッチオーディオのDAC購入して使用してみたらかなり化けると思っています。
かなり優秀な機器ではないかと思っています。

書込番号:11074317

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2010/03/19 00:03(1年以上前)

圭二郎さん こんばんは
脱線レスばかりで、申し訳ありません。

>当方もDMR-900を使用してますよ。
・・・中略・・・
私が使用しているPIONEER DV-AX5AViと音質が肉薄してましたよ。

当方の930(オヤイデのめがね使用)、AX5AViと肉薄するまでには到っていません・・(汗)


通天閣のプラズマさん こんばんは

東北を離れて10年近く経ちますが、久しぶりに“ベイシー≠ヨ行ってみたいですね。
そういえば仙台にJazzスナックで“カウント≠ニいうお店もありましたよ。
2代目のマスターでしたが、ちょっと・・・(汗)

季刊ステレオサウンドをお読みでしたか(^-^)/
御存知かも知れませんが、
MG20はGRANDPRIX2007を受賞後、
昨年までの3年間、ベストバイ(40万〜80万)では3位でしたよ。
No,164では、傳信幸氏が10ページに亘って特集を組んでいました。
あまり注目されていませんが、良いスピーカーですね。

こちらこそ、これからも宜しくお願い致します。


書込番号:11106568

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2010/03/20 01:59(1年以上前)

圭二郎さん

またまた遅レス、大変失礼いたします(汗)。

私は、パナソニックのBDレコーダー・DMR−BW930の音質に多少の不満を感じて、デノンのBDプレーヤー・DVD−3800BDを買い足しました。

昨年8月のことですが、それまでPS3でたまに音楽CDやSACDを楽しむ程度でしたのに、突如、3800BDのアナログ2ch音声に、ピュアオーディオの素晴らしさを目覚めさせられてしまいました。

それまでは、HDMIケーブルを少しばかり良い物にする位が、その後、RCAケーブル・電源ケーブル・電源タップを導入するごとに音がドンドン良質になるので、オーディオ的に益々嵌っていきました。

そして、2月目には、遂に、デノンの5.1ch用のフロントスピーカーからエソテリック・MG−20買い増しとなりました。それからは、自分でも呆れるほど頭の中は2ch再生のことで一杯となって、今日に至っています。恐らく、今が一番楽しい盛りかも知れませんね(笑)。

audio−styleさん

毎度です!

「季刊ステレオサウンド」は、MG−20購入前後から古本を買い漁って愛読しています。現在、バックナンバーが23冊も有って置き場に困っています(新品ではとてもお高くて購読できない量です・苦笑)。

後で知ったのですが、ラックスマン・L−509sも「第17回コンポーネンツ・オブ・ザ・イヤー賞」(「グランプリ」の前身)を受賞していましたので、この専門誌は大好きになりました(あまり熟読していると、機器に対する金銭感覚が麻痺して危険ですけど・爆)。

164号は、私と音質的な嗜好が合いそうな傳信幸さんのMG−20に関する文章を、ウンウンと頷きながら読みましたよ(生意気失礼!)。氏のこのスピーカーに対する評価は、かなり高いようですね。

エソテリックさんには、マグネシュウム振動板の研究開発を今後も続けていただいて、是非、大口径のハイエンドスピーカーを発表してもらいたいところですなぁ(あっ、出しても買えませんけど・笑)。

さて、MG−20に関する他の特集記事では、「月刊ステレオ」(2007年6月号)の山之内正氏の開発者インタビューと、「季刊オーディオ・ベーシック」(2007年秋号)の和田博巳氏の組み合わせ試聴レポートも興味深かったです。

あ〜、こうして古いオーディオ雑誌を見ていると、VRDSの旧上級機が欲しくて堪らなくなってきましたよ。次はSACD対応機にするつもりだったのに、う〜ん、困ったなぁ・・・

[前回のスレにおける一部訂正]菅原正二氏のお名前の漢字を間違って書き込んでしまいました。謹んでお詫びいたします。

書込番号:11111546

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2010/04/02 09:09(1年以上前)

SACDは当分の間、PS3で我慢することに・・・

皆様、お久し振りでございます。

ティアック/エソテリックのVRDS上級機・X−30の中古品をゲットしました!

このCDプレーヤーを我がシステムに組み込んだことにより、「ハイエンドの世界」の入口に辿り着いた気分を味わっています(大袈裟かも知れませんが・笑)。

もう、毎日が楽しくて仕方ありませんわ(小学生並み・自爆)。

書込番号:11176001

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スレ主 圭二郎さん
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2010/04/03 20:24(1年以上前)

通天閣のプラズマさん ご購入おめでとうございます。

実は、私も新兵器導入しました。

http://naspecaudio.com/cambridge-audio/dac-magic/

もうこのDACがないとCDは聞けません(笑)

書込番号:11182740

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2010/04/04 01:01(1年以上前)

圭二郎さん

最新鋭DAコンバーターご購入、おめでとうございます!凄く拡張性が有りそうで楽しみですね。

祝福のお言葉、ありがとうございます。本音は、エソテリック・X−05の新品を長期ローンにて買いたかったのですが、流石にこの半年のオーディオ散財経緯から、嫁の許可が全く下りませんでした(ド〜ンとX−05導入でしたら、こちらのスレタイに最適な結果だったのに・泣笑)。

現実的な機種選択として悩んだのが、X−30の中古品とほぼ同価格帯のヤマハ・CD−S2000の新品(現行SACDプレーヤー)、マランツ・SA−11S1の中古品(2005年発売の旧フラグシップSACDプレーヤー)、エソテリック・DV−50の中古品(X−30と同時期発売のDVD/SACDユニバーサルプレーヤー。2002年当時の定価50万円)でした。

しかし、何と言っても今の私にとって「VRDS」が魅力でしたので、こちらに決定しました。音像の締まった定位感、奥行き・高さ・広がりの音場感、空気感やSN感、そして、圧倒的な解像感や響きの美しさに大満足です(喜)。

今回は、エソテリックさんの売り上げに貢献できませんでした。が、熱心な中古VRDSファンが多数存在することにより、皆さんが安心して高額な新商品を購入できるワケですから・・・(将来の下取り価格安定)

そう言えば、今年の元旦、エソテリックの社長名義で年賀状が我が家に届きました。昨年、MG−20のユーザー登録を行ったからでしょうが、今まで新品AV機器購入後に、超大企業のパナソニック・日立・東芝・ソニー・シャープは当然、デノンやオンキヨーですら時候の挨拶状は来ませんでしたので、少しばかり感動しましたよ(単純?・笑)。

実は、将来的にCDトランスポートとしての使用も考慮してX−30を選択しました。今後共、是非、DAコンバーターに関しても色々とご教授下さいませ(導入は、早くて数年後ですけど・苦笑)。

書込番号:11184419

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スレ主 圭二郎さん
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2010/04/04 11:02(1年以上前)

>流石にこの半年のオーディオ散財経緯から、嫁の許可が全く下りませんでした

そうですよね(笑)
私もこの1年で散在しました。人事じゃないです。
DACを購入しましたのでこの辺でオーディオ機器の購入は一旦終了して、ソフトの購入に力を入れます。

>何と言っても今の私にとって「VRDS」が魅力でしたので、

あれは確かに凄い機能ですよね。なんかレコードのスタビライザーみたいで上から載せるというか、挟み込むみたいで面白いギミックですね。
私にはそのクラスまでは足を踏み入れられないなぁ(笑)

私は、個人的にはこれからはアナログに力を入れて生きたいと思っていますよ。
本日、Amazon.co.jpからノラ・ジョーンズのLPが届きます。
生まれて初めて新品でLPを購入しましたよ。
楽しみにしてます。

書込番号:11185718

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2010/04/04 11:44(1年以上前)

通天閣のプラズマさん
X−30、ご購入おめでとうございます。(^-^)/

素晴らしいシステムに仕上がってきましたね。
RCAとXLRの接続の違いも楽しめますが、
X−30のVRDSはトランスポートとして優秀なだけに、
将来、好みのDACを追加すれば、更に至福の時が過ごせそうですね。

・・・昨日から、MG20にL-550Aを繋いでいますが、ボーカルが凄く魅力的です。
当分は、このまま楽しもうと思っています。


圭二郎さん
Dac Magic、ご購入おめでとうございます。(^-^)/

XLR出力、アップサンプリング機能があって優れものみたいですね。
Filterの切り替えで、音質変化も楽しめる様ですが如何でしょう?
レビューを楽しみにしています。

>本日、Amazon.co.jpからノラ・ジョーンズのLPが届きます。

息子もノラ・ジョーンズを聴くので、CDならありますが、
久しぶりに聴いてみたくなりました。

>生まれて初めて新品でLPを購入しましたよ。

おっ、年を感じてしまいましたよ。(笑)



書込番号:11185887

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CDプレーヤー

スレ主 redfoderaさん
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Nuforceの新作CDプレイヤーCDP-8を試聴してきました。
お邪魔したショップは先々週の週末に試聴会を催されたそうですが、
当方は店頭でのデモ機で試聴させてもらいました。
http://www.nuforce.jp/products/cdp8_01.html

店頭のデモ機の組合せは同じ輸入代理店繋がりでした。
PIEGAのTP3+純正スタンドとNuforceのプリメインIA-7V3の組合せです。
他に個人的興味でアンプをKRELLのS-300iに切り替え試聴しています。
ケーブルはショップ推奨のナノテックで統一されていました。
試聴ソースに持参したのは当方にはお約束ともいえる4タイトルです。
1)Miles Davis「Fore&More」
2)Cassandra Wilson「TravelingMiles」
3)Roxy Music「Avalon」
4)Steely Dan「Gaucho」
※その他にお店の試聴用クラシックを数点お願いしました。

Nuforceのアンプとの組合せで気になったのが作為的な中高域の鳴り方です。
ピチカートやギターのハーモニックスがとても際立って聴こえてきますし、
スプラッシュやクラッシュなど炸裂系のシンバルも強すぎるように感じます。
硬いというよりキラキラ感と余韻が強調される様で倍音成分過多な印象を受けました。
TP3は自宅でも使っていて自分なりにキャラクター・イメージは掴んでいるので、
最初はアンプのキャラクターかと思いましたがショップの方の説明では、
どうもCDプレイヤーのキャラクターらしく試聴した方からよく質問されるとのこと。
この辺りはアンプをKRELLに切り替えてもらって確認できました。

コントラバスは低域の力感こそ抑えめですがピッチが明瞭で、
低域方向の解像度はなかなか優秀だと思います。
沈み込む重さよりもキリっとタイトに鳴ってドライブ感で聴かせるタイプです。
フィンガリングなどプレイヤーのニュアンスはしっかり伝えてくれます。
またMilesがオープンからミュートに切り替え膝の間に抱え込んで吹いた時と、
スタンドマイクに向かって吹いた時、マイクまでの高さや距離の違いが、
はっきり鳴り分ける瞬間が何度もあってこれにはとても驚かされました。

シンセの音の溶け込みや広がりは出色で幾重にも重ねた音色の違いや
エフェクト処理などデリケートに鳴らし分けてくれて好印象でした。
アコースティック楽器では強調感があった部分がこういう楽器では上手く作用してます。

ヴォーカルはクールでいくぶん突き放した歌いぷりに感じることもありますが、
ニュアンスはとても細かく映し出されている様です。
そのくせブレスやリップノイズが変に強調されて聴きづらいということもありません。

センシティヴなタイプのTP3では独特の強調感が気になりましたし、
FOSTEXのGX100などディテールを詳細に描く相手だと少々しつこいかもです。
ダイナミックに聴かせるスピーカー、案外、似合いそうな気がしました。
力押しの製品に細かいニュアンスや距離感立体感を付加したい時はうってつけかも。
JBLなどのアメリカン・スピーカー、意外に組合せやすいと思います。

鳴り方に脚色を感じる部分も少なくありませんが、
デリケートな表現力と立体的な空間や距離感を描くことに長けた製品です。
価格的にも音調の面でもN-modeと競合する部分ですが、
個人的にメリハリが効いたNuforceの方に軍配を上げたいですね。

一見、スロット・インのカー・コンポ?ってルックス、
好みが分かれそうですが実物は意外に高級感があります。
ただリモコンは安っぽくて動作と反応が緩慢なのが気になりました。
また別筐体の電源部、はっきり言って納得できる代物ではありません。
オプションやサードパーティで強化電源がでれば乗り換えたいです。
コスト的なしわ寄せが出ちゃっている部分も多々ありますが、
このクオリティでこの定価設定は歓迎&賞賛したい大英断と思います。
ちなみに指名買いが多くて予約して2ヶ月の納期、分かるような気がします。
個人的要望としてはもしこの上のクラスで製品が出てくるなら、
デジタルとアナログの両方でバランス・アウトつけて欲しいです(^_^)

書込番号:11002209

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2010/02/27 07:45(1年以上前)

REDさん お世話になってます
私も 師匠と呼ばせて下さい(他板で拝見しましたので)
(迷惑だよ〜ん と言わないで下さい)

試聴記 じっくりと拝見しました
自分が試聴したかのような 良く分かる文章で
とても参考になりました 最近のRED師匠・皆さんのDACの対話は
ついて行くのに やっとでゼイゼイ息を切っています(爆)

オーディオ全般について 昔と違い音調も随分変化してきて 
微細な音も聴こえます だから接続ケーブルでも変化が感じれる程
なのかなぁ・・と思ったりしてます 私的には非常に興味深い傾向です

そのため CDPを色々聴き漁り中 自分の好みの音調が
どんどん変化してきて 節操の無さに自分自身 あきれています・・タハハ
フランス料理も良いけど中華だな・・やっぱり和食ですよアンタ・・なんちゃって
失礼しました

書込番号:11004806

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2010/02/27 23:14(1年以上前)

redfoderaさん 

いやぁ〜、待望の redfoderaさんの試聴記を読ませていただいて、本当にうれしいです。
どんな記事よりも参考になります。
わたしには、漠然としてしか感じられなかった部分をきちんと表現してらっしゃいますね。


Nuforceのアンプとの組合せで気になったのが作為的な中高域の鳴り方です。
ピチカートやギターのハーモニックスがとても際立って聴こえてきますし、
スプラッシュやクラッシュなど炸裂系のシンバルも強すぎるように感じます。
硬いというよりキラキラ感と余韻が強調される様で倍音成分過多な印象を受けました。

うぅ〜ん。。。ここ大事なところなんですが、もう少しわかりやすく教えていただけませんでしょうか?
これは設計者が意図的にこういう音作りを狙っているといると解釈していいでしょうか?
私には、NModeの音は単調で面白みに欠けるように感じてしまいます。
NuForceは、盛り上がるところがしっかり盛り上がってくれるように感じます。
具体的には、ミュージカルの男女の2重唱、3重唱の盛り上がりでそのような点を感じました。
でも、NuForceで感じたそれは、作為的な色づけであって、本来の音の楽しみとは違っているのかな?とわからなくなります。

たとえば、今日は、TRIGONとPIEGA TP-5の音を聴いてきました。(TP3を聴きたかったのですがなかったので)
TRIGONの制動力の良くわかる、全体として非常に締まった音でした。
で、思ったのは、まじめなドイツの音、たとえばメルセデスベンツのイメージに近いものでした。
NuForceは、もう少し派手目のアメ車的な雰囲気のアンプ・CDPといった感じで捉えるといいのでしょうか?

書込番号:11008838

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スレ主 redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件

2010/03/02 00:29(1年以上前)

デジデジマンさん、German shorthaired pointerさん、レスありがとうございます。
亀レスで申し訳ありません。

デジデジマンさん 

勘違いというべきか買いかぶり過ぎというべきか・・・
当方は単なる変人、へそ曲がりで天の邪鬼、しかも偏屈(爆)
重度電線病とアクセサリー依存症を師匠などとは、
多くのクチコミストさんに笑われてしまいますよ。

>自分の好みの音調がどんどん変化してきて 節操の無さに自分自身 あきれています

ご同輩!お気持ち、よく分ります。
好きな音楽、好きな音、おそらく自分探しの旅と思います。
あげくにDAC収集に走った者の末路は・・・悲惨なものです(汗)

German shorthaired pointerさん

>>硬いというよりキラキラ感と余韻が強調される様で倍音成分過多な印象を受けました。

おそらく高次の倍音成分が多いんだと思います。

例えばギターのガット。
張りたては(多くの方は指板上の左指の)フィンがリング・ノイズが「キュッキュッ」と鳴りますでしょ?
多少でも弾いてガットが伸び劣化が始まるとノイズが小さく目立たなくなってきます。
張りたてから比べると倍音成分が減ってくるから音のエッジも丸くなって音色が変わります。
また意図的にエフェクターで倍音成分を付加し続けると仕舞には神経に障る嫌なキツさを持ってきます。

CDP-8は嫌みなキツさではありませんが、私には刺激的な強調感を伴う様に聴こえました。

書込番号:11019793

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クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2010/03/08 20:32(1年以上前)

redさん 終わった?(爆)

私 ウルフは、将来、セカンドモデルとしてニューフォースとハーベスの組合せで行こうかと。。。

異例中の異例ですが、、、なかなか合います。
まだCDプレーヤーは、聞いてませんが、是非参考したいと思いますね。

実際去年ラックスのセパレートにしなければ(ローエンドを聴かなければ)
ニューフォースのリファレンス9のセパレートが大本命でした。(爆)←これ本当に。


時間あればプレーヤーとセットで聞いて見ます。


書込番号:11054933

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スレ主 redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件

2010/03/08 21:24(1年以上前)

ローンウルフさん

> 終わった?(爆)

これからごくスムーズになると思います。
ロジックとサーキットに明るい方なので参考なることが多くて、
今後の常識的なスタンスでのやりとりは楽しみです。

>将来、セカンドモデルとしてニューフォースとハーベスの組合せで行こうかと

うっ(汗)
実は私もNuforceのパワーアンプを借りてLS5/12aを試そうと思っていました。
先を越されちゃうかな。
ATCとは対極的なHARBETHなら使い分けは楽しいでしょうね。

書込番号:11055209

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購入しました

2010/01/10 22:35(1年以上前)


CDプレーヤー

クチコミ投稿数:498件

tangent CDP-200-EUです

funa11sanさん
redfoderaさんお二方の
評価を参考にさせていただきました
ヨーロッパトーンで探していた音質でした
豊かなフィリップス録音のCD盤を聴いているように聴こえます

アナログ時代はオルトフォンSPU-GEのカートリッジを
使用し 大変気に入っていましたので
なかなか好みのCDPを探すのに 時間が掛かってしまいました
ありがとうございました(感激しております)  

この方向の音質で更に ハイエンド品となると
どのような製品があるのでしょうか
ご教示いただけないでしょうか
初めて お目にかかり恐縮の至りですが・・
よろしければ お願いいたします

国産品はアキュ・デノン・ラックスあたりの上価格から下まで
試聴はしましたが 外国製品はなかなか見当がつきません
アキュDP500が良いかなと試聴しましたが・・騒がしくて
良くわかりませんでした

以前は国産CDPのマスタークロック改+DAC(安物)
SPはCM7+AMPはプリマルーナ・プロローグ1(真空管EL34PP)で
聴いていましたが CDPをtangentにして いつも聴く
ピアノソナタなど疲れなく・響き良く・大変良くマッチしています

国産・海外フルレンジSP+自作真空管シングルAMPなどでも
聞き比べていますが よくマッチするCDPですね(感心しました・安価なのに)




書込番号:10763990

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redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2010/01/12 21:47(1年以上前)

デジデジマンさん、はじめまして。

tangent CDP-200-EU、ご購入おめでとうございます。
お気に召される製品と出会われて良かったですね。
評価を参考にしていただけたそうで嬉しいやら恥ずかしいやら(笑)

>プリマルーナ・プロローグ1(真空管EL34PP)

素晴らしいアンプをお使いですね。
お相手を考えるとtangent CDP-200-EUは健闘してます。ご立派。

>この方向の音質で更にハイエンド品となるとどのような製品があるのでしょうか

CDP-200-EUが嫉妬して不機嫌になってしまいますよ。
もし上位のクラスを考えになるしてもCDPではなくて単体のDACにして
CDP-200-EUと併用して鳴らし分けしてあげるのも一興かと思います。

ただシルキーでウエットな鳴り方がするタイプが実は思いつかないです。
正規輸入が途絶えてしまったり非常に高価だったり、
グレード的にCDP-200-EUよりちょっと上なだけであまりメリットが無かったり・・・

プリマルーナ・プロローグ1相手だとGOLDMUNDにイメージを繋ぎがちですけど、
最近入手したStellavoxのST2というDACを物差しにすると全くマッチしない感じがします。

難しいお題を頂いてしまったかも(苦笑)

書込番号:10774815

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クチコミ投稿数:498件

2010/01/12 23:30(1年以上前)

redfoderaさん
ありがとうございます

いつも丁寧・経験豊富なコメントを
注目させて いただいていました

実は redfoderaさんの評価ならとエイヤッで
試聴もしないで 購入しました(エイヤッ・・程の金額では
ありませんが)(板の皆さんに 笑われそうです)
拝見しますと お仕事柄でしょうか・・良い装置を
お持ちのようですね・・

アマチュアの私には 経験できない貴重なコメントです
公平な評価を される方だと文面で すぐわかりました
これからも よろしくお願いいたします(ご迷惑でしょうが・・笑)

オーディオは浦島太郎状態ですので できるだけ試聴室行脚
をしています
B&WのCM7も展示処分で安く 一聴してAMP性能の向上に
ついてくる能力がある事がわかり メインにするつもりは無く
購入しましたが プロローグと良くマッチします

真空管AMPのせいか CM7のクリアで分析的なところが
柔らかくなりますがピアノソナタで大事な一音・一音が分析さを失わない
ところが気に入っています(分解能が良いのに柔らかい)
(私の好みの問題ですみませんです)

tangent CDP-200-EUでオルトフォン的な 濃厚な音の
方向になってきたかなぁ〜と喜んでいるところで
更にと 件の質問になりました
(ただ自分好みの組み合わせが 作曲者・演奏家の意図に反する
音にしてしまうんじゃないかなぁ・・と最近 自問自答しています
・・えらそうに すみません)

>最近入手したStellavoxのST2というDACを物差しにすると全くマッチしない感じがします。
>難しいお題を頂いてしまったかも
  了解です・・変な質問をしてしまって申し訳ありません

これから少しずつredfoderaさん及び 板の皆さんの
コメントで勉強させていただこうと思っています

返信いただいて うれしさのあまり 随分わけの
わからないことを書いてしまいました
深く御礼申し上げます
 

書込番号:10775596

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標準

iPodのWAV音質について

2009/12/27 21:28(1年以上前)


CDプレーヤー

クチコミ投稿数:204件

ご意見頂けたらと思い書き込み致しました。
最初に申し上げておきますがCDプレイヤーに対しての批判でも何でもなく、私の率直な感想・疑問に対してご意見が欲しいだけなのです。
今まで各社のそれなりの性能のCDプレイヤーを所有したり聴いたりしてきましたが、iPodのWAV音質にど肝を抜かれました。
正直最初はバカにしておりました。
ただ、CDプレイヤー再生行程においてDAコンバーターで情報の三割が消えると言うことでこれを介さない方法と、WAV音質のコラボを聴いてみたのです。
iPodはヘッドホンミニからRCAと特になんて事はないアナログ接続だったんですが、今まで聴いた事がないスケール感と、クリアかつ細かい音が聞き分けし易いと言った分解能力に驚きました。
何百万は大げさでも、何十万もするスピーカーに変えたって感じの音でした。
今後、CDプレイヤー自体存在も危うく、ネット配信が主流になりそうな感じもしました。

一度騙されたと思って聴いてみて下さい。

書込番号:10694833

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Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/28 06:04(1年以上前)

ピュアな音さん、こんにちは。

>今後、CDプレイヤー自体存在も危うく、ネット配信が主流になりそうな感じもしました。

ネット配信については、私みたいな旧人類は手元に固形物(CDなど)がなければ落ち着かないので、「主流になる」かどうかはどうなんでしょうね。でも若い層には今後もかなり浸透するとは思います。

一方、「CDプレイヤーの存在が危ういのでは?」という点については、そう思います。音質うんぬんというよりむしろ、利便性の点でです。

たとえばパソコンで音楽ファイルを管理・再生するのって手間がかからず便利ですよね。ただこちらの点についても「パソコンが使えない」とか、レコードをかけるときみたいに「CDを厳かにCDプレイヤーに投入し、奉る」という儀式がないと落ち着かない人は一定数いますけどね。

書込番号:10696513

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クチコミ投稿数:204件

2009/12/28 11:33(1年以上前)

Dyna-udiaさん こんにちは。

>固形物(CDなど)がなければ落ち着かない
実は私もコレなんです。
買うCDは洋楽主流なので歌詞カードは歌わないのでいいとして・・・

ジャケットは欲しいんですよね。

簡易化、利便性追求と言う時代の流れに対してはむしろ私も否定的なのですが、音質は「耳がおかしいのか?」と何度も疑いを持つ程のレベルで、またそれがiPodを単にアナログ接続といった言わば「なめた様なオーディオ」で驚くような音が出た(感じた!?)のが信じられないのです。

今はDCD755AEと言うエントリーモデルを使用していますが、もうコレでいいかなと思い始めてます。
勿論資金が潤沢であれば、スピーカーとアンプにはしっかりしたモノを選び、CDプレイヤーもソコソコってのがいいのですが・・・

書込番号:10697224

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クチコミ投稿数:15件

2009/12/28 18:01(1年以上前)

はじめましてピュアな音さん、
自分も3カ月ぐらい前からipodで音楽を聴き始めたんですが
最初は同じ様に自分もびっくりしましたよ。
ipodの音の良さに。

(ここからは私の偏った私感ですので聞き流してください。)

その時所有所有していたCDPより音がいいと思っていました。
その時の私の考えではCDPの存在意義はCDからの1発再生の美学だと思っていました。
でも長い間、聞くとipodは解像度や音像定位、S/NなどはCDより確実に上だと思いますが
中級以上のCDプレーヤーには情感や情熱などの「情」が感じ取れます。
まったりとした、とろけるような音とかね。

ipodがCDPより優れている点は読み取りエラーが無いとか
DACに電源の干渉が無いなど機械的に優れている点だと思います。
でもCDPには製作者(プレーヤーの製造メーカ)の咆哮があり
色々な味付けがあります。
私はそれがオーディオ好きな人たちの楽しみであり、終わりのない趣味であると思います。
いいじゃないですか、ほとんどの方は趣味なのですから。
終わりが無いから、さらに上を目指せるし、ずっと続けられる趣味で。
だからCDPはなくならないと思いますよ。
少なくとも自分の経験では10万円以上のCDPには何かしらの感動があると思っています。
拙い文章で申し訳ありませんでした。

書込番号:10698505

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クチコミ投稿数:961件Goodアンサー獲得:40件

2009/12/29 01:59(1年以上前)

徳上ロースさん はじめまして

>中級以上のCDプレーヤーには情感や情熱などの「情」が感じ取れま>す。まったりとした、とろけるような音とかね。

そうなんデス。おっしゃるとおりの「過度な演出」で感動が深まるCD盤もあるんです。一方でipod音源は「これぞ100%デジタル補完」と思わせる鮮烈かつ滑らかな音が魅力。1960年代音源でとくに威力を発揮します。しかし、両者の優劣は決められません。

LPレコード時代には、カートリッジを複数所有して、LPによって使い分けしてました。デジタル時代になっても、複数のCDプレーヤやDAC及びipodを導入し、おのおのに適切な役割を課すことで、より良い音楽再生が出来れば、結構幸せなミュージックライフが送れそうです。

書込番号:10700890

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クチコミ投稿数:204件

2009/12/29 12:23(1年以上前)

特上ロースさん こんにちは

私のあえて書かなかった内容をそのままお書きになられているので安心しました。
これで私の心は決まりました。
今後はアンプとスピーカーに力を入れ、後はWAV音源で行くと。
つまり好みや味付けはアンプとスピーカーで付けて、音の源は可能な限り味付けや製作者の趣向を排除し、鮮度のみを追及すると。

料理に例えて申し訳ないですが・・・
釣ったばかりの魚を変に気を利かせて味噌や塩付けされた状態で頂くより、そのまま何もせず送ってもらった方が自分好みに好き勝手料理しやすいので(爆)

(追記)
一昨日大阪で高級CDPを堪能してきましたが、確かにそれもいいですがCP面で考えると結論は以上の様になりました。

書込番号:10702147

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osamu2010さん
クチコミ投稿数:40件

2010/01/02 20:19(1年以上前)

CDから、iTunes、で取り出した、wavファイルは、
安物のCDプレイヤーで聴くよりも音がよい、と感じられるのでしょうか?

15万円以内で、スピーカー、「AV」アンプ(ピュアでなく)の購入を考えているのですが。
よく知らないメーカーのMP3プレイヤーのイヤホン端子から、RCA(?、赤と白のやつ)、
で4chを考えているのですが、,,


書込番号:10722595

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クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:33件

2010/01/12 09:32(1年以上前)

iPOD本体DACの性能は良くありません。
MP3のように圧縮されていないWAVファイルとはいえ、
アナログ出力でハイファイCDプレーヤーに太刀打ちできないのが
残念ながら現実です。

では、デジタル出力で外部DACを使用するとどうか。
iPODではありませんが(アイリバー)、
既に5年ほど前にHDDプレーヤーからデジタル出力をしていました。
iPODはデジタル出力できなかったのでアイリバーを使用していました。
今はiPODでもドックを介せばデジタル出力が可能になっています。
DACはOdeon-LITEでデジタル出力は、
24bit、96kHzにアップコンバートされます。
が、PCミュージックも含めすぐにCDプレーヤーにもどりました。
リッピングの面倒くささが主な原因です。
CDメディアの便利さはなによりです。

今、ダウンロードで配信される方向も簡易さが優先されているのが現実です。
うっかり消去もCDにはありません。

映像は目に見えるので効果が分かりやすいと思います。
DVD映画はHDDにバックアップさせると安定感があります。
安定感はアナログ的な質感のように感じます。
そういうものはかなり投資しないとDVDプレーヤーには出てきません。
CDプレーヤーも同じだと思います。
電源もDCという事もあってiPODは有利です。

DVDオーディオをPCに取り込んで24bit、192kHzのまま聴いても、
それだけの手間を含めたアドバンテージを私は感じません。
ただPCは日進月歩でどうなるかはわかりません。
SACDがアナログ出力しかないのがデジタル技術を遅らせてしまっています。
iPODの台頭はSACDがアナログ出力しかない事が原因の一つだと思っています。

書込番号:10772035

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クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:3件

2011/10/15 08:08(1年以上前)

古い話題に書き込んで申し訳ありません。私も最近ipodなどの携帯プレーヤーは実は音がいいということを知りました。ネットでは、いい、悪い、DACにつなげばいいと諸説分かれていますが、その本質は振動対策にあると思います。携帯プレーヤーは足もなく軽いため、CDプレイヤーにくらべて振動に極端に弱くなっています。そのため振動対策の良否で評価が大きく割れているのだと思います。
私も初めて手持ちの携帯プレイヤー(トランセンドmp330)をつないだ時は、なんかもやっとしてCDプレイヤーには及ばないなと思っていました。しかしipodはいいという記事を見て思い立ち、インシュレーターと銅の重りで制振したUSB-DACの上に置いて聞いてみたら、これがなんとクリアで細かい音まで聞こえてCDプレイヤーより音がいいことに驚かされました。しかも音源は圧縮音源(WMA192kbps)なのにです。
ネットで関連する話をいくつか見てみましたが、振動対策について書いてあるものは見つかりませんでした。しかしおそらくDACの能力や圧縮の有無よりも、振動対策の方が音に与える影響がずっと大きいと思います。DACにつないで音が良くなったというのは、実はDACの性能よりもDACの方が重くて振動に強いことが主な原因である気がします。携帯プレイヤーはCDプレイヤーに劣ると思った方は、もう一度振動対策を工夫して試してみることをお勧めします。
あとCDのパソコン取り込みは今のドライブなら1分ほどしかかかりません。パソコンもプレーヤーソフトとDACとその防振対策でCDプレーヤー以上の音が出せ、一度入れてしまえばディスク入れ替えの手間も無く、ディスクをまたぐプレイリストも自由にできて非常に便利です。少し工夫すればPCオーディオもいいものですよ。

書込番号:13628359

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2011/10/16 11:21(1年以上前)

iPodはデジタルで取り出して外部のDACで聴けば、トランスポートとしては透明感高くクリアで歪み感が少なく優秀ですよ。

反面iPodの内蔵DACは情報量少なく解像度はたいして高くなく、そして内蔵アンプは平面的で空間が狭く、デジタルで出さない場合は、やっぱりしょせんはポータブルだという程度の残念な音です。

これをCDプレーヤーと比べて「最強のプレーヤーだ」なんてことを言うどっかのサイトの文句は…的外れまくりだったりする。「CDプレーヤー=DAC+トランスポート」なので。

書込番号:13634671

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クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:3件

2011/12/10 22:38(1年以上前)

私はこの3ヶ月ほどPCと携帯プレーヤーでいろいろ工夫して音楽を聴いてきました。その結果、ボーカル曲の良さは、高音や低音が出るかとは別物なのはもちろん、解像度(音像)とも別物、空間の広がりとも別物、音のクリアさとさえも別物と感じるようになりました。
もちろんそれらは無いよりあった方がいいでしょう。しかしボーカル曲で何が一番大事かと言えば、当然まず歌声が美しく響くかどうかにきまっています。
PCで音を良くするには、外部DACをつけてメモリ容量を増やすと良いというのを見て、実際にやってみました。すると確かにDACでは解像度が増し、メモリ増設では空間が広がりクリアになります。しかしDACではボーカルの歌声自体に変化は無く、メモリ増設では逆にボーカルの情感あふれる美しい響きが平凡な感動の無いつるつるした音になってしまいました。
携帯プレーヤー(mp330ミニ端子出力)で聞いた場合も、解像度、空間、クリアさで言ってしまえば確かにいいCDプレーヤーには劣るかもしれません。しかしボーカルの美しさでは圧倒的にCDプレイヤーに勝るばかりか、曲によっては最高にチューンアップしたPCにも勝るように感じることがあります。
私はipodそのものは聞いたことが無いので断定はできませんが、これらの経験から普通に考えると、楽器のみの曲で判断すればipod最強説は的外れに見えるかもしれませんが、ボーカル曲を中心にみると少しくらいDACが弱くてもたいした問題ではなく、携帯プレーヤー残念説は必ずしも正しいとは言えないと思います。
ちなみにどっかのサイトとおぼしきサイトは、研究を重ねて今ではipod単体よりももっといい音が出せると言っているようです。もちろん私にはその真偽はわかりませんが、うちではすでにCDプレイヤーが比較基準用にしか使い道がなくっていることからすると、本当であってもおかしくないと思っています。

書込番号:13875799

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baldarfinさん
クチコミ投稿数:471件Goodアンサー獲得:24件 MP3をいい音で聴きたい! 

2011/12/11 13:59(1年以上前)

電気臥竜さん、今日は。

iPodは使ってない…というかほとんど携帯プレーヤは使いませんが、振動を抑えることで音が良くなるのは確かですね。
一度、Walkmanの制振をやってみたことはありますが、音質向上はできますね。
ただ、小さくて十分に制振できませんでした。
私の場合、内部から制振材を入れて制振するのですけれど、Walkmanは空きのスペースがほとんどなく難しかったです。0.5mm厚のfo.Qでさえ、入れるのに一苦労でした。
…音は良くはなったけれど、メインシステムにはかなり及ばず。

メインシステムは
パソコン(自作デスクトップ)→USB−DAC→ヘッドホンアンプ(Bkack Cube Linear)→ヘッドホン(Ultrasone edition9)
パソコン、USB-DAC、ヘッドホンアンプは内部から徹底制振、電源も引き回しをいじっています(接点をできるだけ減らしてます)。

PCオーディオの音ですが、
やはり、パソコンにかなり手を入れないと、まともなオーディオとしての音は出しにくいように思います。
少なくとも、各部を制振した方が良い感じです。
(ただ、使用する制振材を選ばないと、逆効果のこともあります)

それから、iPodとPCとの音の差は、記録をいれているメディアの違いもあるのではないかと言う気もします。
どちらか言うと、フラッシュメモリの方が、ハードディスクより音は良いと聞きますし。
ただ、ハードディスクも扱い方で音が変わるので、一概にそう言って良いのかどうかは分かりません。
ハードディスクも、制振材で振動を抑えると、音像が締まりますし、電源を改善すると音の木目が細かくなったり高域のきれいな響きが出やすくなったり…。

それから、メモリはハッキリとは分かりませんが、2枚使うより、1枚だけの方が音がすっきりしているように思います(2枚使うと、音に微妙に雑味がでるような…)。
私の場合、1台のPCを音楽再生専用にしてチューニングしてます。
余分な機能等は、動かさないか削除してますので、XPのSP2ですが、立ち上げ時の使用メモリ量が100MB弱、音楽再生時はそこから削って70MB前後ですので、メモリは1枚で十分です。

書込番号:13878321

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2011/12/11 20:32(1年以上前)

baldarfinさん、お返事ありがとうございます。

mp330(トランセンド製)については単純な作りなのがかえっていいのかもしれません。walkmanは携帯プレーヤーの中では最も音がいいように言われているようですが、これは逆にイヤホンで音が良く聞こえるように変な音作りをしていて、外に出すと意外とよくないということもありえます。もちろんwalkmanは持っていないので想像ですが、機会があれば持っている人に借りて聞いてみたいと思っています。
携帯プレーヤーは総合的にはPCに及ばないかもしれませんが、聞きやすいやわらかい音で、音像がくっきりしない分ベストポイントにいなくてもそれなりによく聞こえ、PCを立ち上げなくてもいいので、他の事をやりながらのBGMには結構いいと思います。こんなに小さいものなのに、手持ちの全曲をランダムプレイできるなんてかなりぜいたくですね。

メインシステムは私も似た感じです。
PC(gateway sx2311)→USB-DAC(Audinst HUD-MX1)→アンプ(Pioneer A-04)→スピーカー(YAMAHA NS-F310)
ただDACにはインシュレーターを置き、元が軽いので重りを載せていますが、PC、アンプはかなり硬い木製ラックに載せているだけで何もしていません。PCやアンプにインシュレーターを使ってみたことはありますが、あまり効果は感じられないかむしろ若干悪くなった気がしてやめました。制振材を使わないのは、めんどうそうなのとその効果に諸説あるためです。
逆に再生ソフト、ケーブルは思った以上に音質に影響しました(特に再生ソフト)。私はソフトにDaum Pot Player、USBケーブルにVestax NEO、DAC-アンプ間にベルデン8412を使っていますが、これらに換えるごとにはっきりと良くなっていきました。

電源についてはオーディオの方には何もせず、家の中のノイズ源と思われるものにノイズフィルタータップをつけています。テレビ、それからモーターや熱線のあるものは悪いノイズを出しているようです。逆にACアダプターは良い影響があるようで、これらにフィルターをつけると音の美しさが殺がれてしまいました。

なるほどやはりメモリは増やしすぎると良くないようですね。私のはもともとが2GBで、4GB、8GBと増やしてmsconfigで使用可能容量を2GBに制限してみると、4GBは2GBと変わらないのに、8GBでは音が悪くなりました。これは4GBではデュアルチャネルが働くせいかなと思っています。ただ2GB(システムを引いた使用可能容量で1.75GB)より小さくなると極端に音が悪くなったので、それを下回っているなら容量を増やす価値はあると思いますが、私はwindows7なのでXPは違うかもしれません。そして増やすにしても上記のことから、デュアルチャネルに対応していないなら2GB1枚のものに置き換えた方がいいのかもしれません。

書込番号:13879916

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クチコミ投稿数:1786件Goodアンサー獲得:24件

2011/12/21 12:12(1年以上前)

PCのメモリ増設ですが、同じく音が悪くなった経験があります。
メモリ自体ノイズに弱い上ノイズ源でもありますから枚数は少ないほうがいいですね。
クロックもDDR2 800から667に落としています。

制振については以前baldarfinさんにお越しいただいてアルミケースの音が乗っているとご指摘いただいてから、手持ちにあったレクストのレゾナンススタビライザー RSスクエアを乗せて音が締まったのは驚きました。
さらにそれ以後ケースは以前のものに戻しましたが、「ケースのヒビキ」については可逆の範囲内で検打でピンポイントに対処していこうと思っています。

書込番号:13922282

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「マランツSA-15S2」買いました!!

2008/12/20 22:09(1年以上前)


CDプレーヤー

スレ主 pascinさん
クチコミ投稿数:17件

秋葉原で色々試聴した結果、決定!!


チェンバロ、声楽曲、ギターのCDを持参し、皆さんのお勧めや自分で選んだ機種を鳴らしてもらいました。

結果、予算は少しオーバーしたのですが、マランツのSA-15S2に。
SA-15S2は、自然な感じの音でライブ感というか、”音楽”があふれている音です。
特に、声楽曲、ピアノは一音一音の粒立ちが明瞭でかつ暖かい音。
アメリンクの歌うバッハを鳴らした時なんか、最高でした。
また、以前の機種で感じていたCDくささ(缶詰でいう金臭さ)が全くありません。

しばらく、持っているCDをSA-15S2聴くのが楽しみです。

アドバイスをいただきました、皆さんありがとうございました。


書込番号:8814285

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