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DENSENとYBAのCDPについて情報を求めています

2023/11/30 09:39(1年以上前)


CDプレーヤー

スレ主 Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5561件 音に埋もれて眠りたい 

1.以下の製品を所有されているか、または試聴なさったご経験のある方にご質問です。それぞれどんな音や鳴り方だったでしょうか? また使ってみてのご感想は?

2.当該機種を所有されておらず、また聴いたことがない方も含めてご質問です。各機種が搭載するDACチップをご存じないでしょうか?(YBAについては以下の通りわかっております)。また機器全体やそのDACチップについてのご意見も、ぜひうかがいたいです。以下、参考資料です。よろしくお願いします。

■DENSEN B-440
http://www.imaico.co.jp/densen/densen_flagship_model.htm

■DENSEN B-420
http://www.imaico.co.jp/densen/index.htm

■DENSEN B-410
http://www.imaico.co.jp/densen/index.htm


■YBA Heritage CD200
http://www.apollon-inter.com/yba03.html

DAC●Cirrus Logic WM8741

■YBA Genesis CD4
http://www.apollon-inter.com/yba10.html

DAC●Cirrus Logic CS4398

書込番号:25526900

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クチコミ投稿数:6093件Goodアンサー獲得:527件

2023/11/30 13:12(1年以上前)

Dyna-udiaさん

ヨドバシでも扱っているようですね。
著名な評論家に宣伝してもらわないと。

書込番号:25527106 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5561件 音に埋もれて眠りたい 

2023/11/30 13:50(1年以上前)

ひでたんたんさん、こんにちは。

>ヨドバシでも扱っているようですね。

えっ? ホントですか?

ちなみに上記の製品のうち、どの製品がヨドにあるのですか?

そのほか「どの製品はどこのショップにあるよ」、
という情報も大募集しています。

書込番号:25527145

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スレ主 Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5561件 音に埋もれて眠りたい 

2023/11/30 14:05(1年以上前)

ちなみにYBA Heritage CD200が採用しているWM8741は2007年にリリースされたモデルですから、もうしばらく経つ製品ですね。

書込番号:25527157

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クチコミ投稿数:6093件Goodアンサー獲得:527件

2023/11/30 16:05(1年以上前)

Dyna-udiaさん

ご紹介されたアドレスのうち、アポロンインターナショナルの取扱店からヨドバシの店名が出ていましたよ。

書込番号:25527265 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2836件Goodアンサー獲得:102件

2023/11/30 16:09(1年以上前)

>Dyna-udiaさん

良く知られている文献としては、
"CD-Player-DAC-Transport List"
https://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm#A
"The complete DAC D/A converter list"
https://www.dutchaudioclassics.nl/the_complete_d_a_dac_converter_list/
などがありますが、最も早道は
Densen Audio:
https://densen.dk/pages/service-contact
にコンタクトを取ることでしょう。

書込番号:25527271

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スレ主 Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5561件 音に埋もれて眠りたい 

2023/11/30 17:17(1年以上前)

>ひでたんたんさん

>ご紹介されたアドレスのうち、
>アポロンインターナショナルの取扱店からヨドバシの店名が出ていましたよ。

ああ、私が質問しているYBAが設置してあるお店は、そこに掲載されているうち「YBA」というマークが付いている店のみです。ヨドバシにはありません。このマークがついてないそのほかの店は、YBAブランド以外の商品を単に取り扱いしているというだけでしょう。

というか、私は今まであちこちで試聴してきましたが、YBAがこんなに方々にたくさんはありませんw 例えば東京では「on and on」でしか見たことないです。たぶんダイナにはありそうですが。

ありがとうございました。

書込番号:25527320

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スレ主 Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5561件 音に埋もれて眠りたい 

2023/11/30 17:25(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん

いただいた文献は少し古いようで、私が上にあげた製品群はのってないですね。あと、DACチップがどんな型番なのかはDENSEN本体に聞けばわかるとして、本題はこれらの製品が「どんな音なのか?」です。ありがとうございます。

引き続き、これらの製品が「どんな音なのか?」、聴いたことがある方にご感想を募集しております。

そのほか実際に聴いたことがなくても、何かご意見でもかまいません。みなさん、よろしくお願いします。

書込番号:25527329

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クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:3件

2023/11/30 18:40(1年以上前)

質問への直接的回答ではありませんが、CS4398は、マランツの最下位モデルだったCD5005(生産終了)にも使われていました。
DACチップだけで音が決まるわけではないとは言え、798,000円のプレーヤーと32,500円のプレーヤーに同じDACチップが使われているのは興味深いです。

書込番号:25527422

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スレ主 Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5561件 音に埋もれて眠りたい 

2023/11/30 18:48(1年以上前)

>張飛雲長さん

>CS4398は、マランツの最下位モデルだったCD5005(生産終了)にも使われていました。

はい。私も先日ネット検索で知って驚愕しました(笑)

信じられませんよね。

書込番号:25527435

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クチコミ投稿数:2836件Goodアンサー獲得:102件

2023/12/01 16:14(1年以上前)

どうでもいいけど Densen CD Players の現行品は添付画像の通り3種類でしょう.。
この際、日本国内のサイトなど参考にもならんでしょう。

それから、YBA CD Players に関しては英国の雑誌 Hi-Fi News & Record Review に掲載された評論記事の内容を信ずれば、少なくとも現在となっては YBA CD Players など論外でしょう。

極東にある島国の皆様に、まあ、御幸運を!

書込番号:25528441

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スレ主 Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5561件 音に埋もれて眠りたい 

2023/12/01 17:53(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん

>日本国内のサイトなど参考にもならんでしょう。

「並行輸入せよ」という意味ですか?

もちろん海外のサイトは見ておりますよ。

あなたが挙げた以外にも、「B-410XS」もありますね。
http://www.newaudio.it/densen.htm

>YBA CD Players に関しては
>英国の雑誌 Hi-Fi News & Record Review に掲載された評論記事の内容を信ずれば、

「内容を信ずれば」ですか? 

私は他人が他人の耳で聴いた音の感想など、うのみにしませんよ。

もちろんこの掲示板では「話のネタ」にみなさんにご意見を募集しておりますが、それはあくまで「話のネタ」であって、それをうのみにするわけじゃありません。

自分の耳で聴いた結果がすべてです。

書込番号:25528597

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髭じいさん
クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:82件

2023/12/02 22:08(1年以上前)

>Dyna-udiaさん
ご無沙汰しております。

DENSENのCD Playerの情報は本当に少ないですね。
最近はオーディオから遠ざかっているので情報に疎いのですが、多少の情報を・・・

ListenFirstMeasureAfterwardsさんの示された参考URLからDENSENのCD PlayerのDACを見ると、AK4393VFとなっています。
このDACの仕様は24bit 96kHzまでであることから、現在のシリーズの仕様が24bit 192kHzであることを考えると、DACは別のものに更新されているのでしょう。

私見ですが、旭化成エレクトロニクスのDACは個性的なので、DENSENがDACを変更するにしても、同メーカーの後継チップを採用した可能性(見つけたスペックシートではAK4394,AK4395,AK4396)が高いと思います。

問題は視聴ですよね。
2020年ころはオーディオユニオンで視聴できたみたいですが、現在視聴できるお店を見つけることが出来ませんでした。
輸入代理店の今井商事に尋ねる方が良いかもしれません。

私はPCで取り込みしネットワークオーディオで聞くようになったので、CDプレイヤーの善し悪しは分からなくなってしまいました。

書込番号:25530334

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スレ主 Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5561件 音に埋もれて眠りたい 

2023/12/03 10:52(1年以上前)

髭じいさん、こんにちは。

>ご無沙汰しております。

どうもです。

>現在のシリーズの仕様が24bit 192kHzであることを考えると、DACは別のものに更新されているのでしょう。

はい、そのようですね。

>旭化成エレクトロニクスのDACは個性的なので、DENSENがDACを変更するにしても、
>同メーカーの後継チップを採用した可能性
>(見つけたスペックシートではAK4394,AK4395,AK4396)が高いと思います。

なるほど。AK4396は30万円台の海外プリメインにも載っていますね。
https://www.electori.co.jp/hegel/H95.html

>問題は視聴ですよね。
>2020年ころはオーディオユニオンで視聴できたみたいですが、
>現在視聴できるお店を見つけることが出来ませんでした。

はい。そうなんです。

昔は秋葉原のレフィーノ&アネーロにあったんですけどね……。
店ごとなくなりました(笑)

>輸入代理店の今井商事に尋ねる方が良いかもしれません。

はい。社長さんとお話したことがあるので、聞いてみようと思っています。「ウェブページを更新します」と言いながら、なかなか更新しないんですけどね(^^;

>私はPCで取り込みしネットワークオーディオで聞くようになったので、
>CDプレイヤーの善し悪しは分からなくなってしまいました。

そういう時代の流れですよね。私はリッピングするのが面倒なのでCD一本鎗です(笑)

どうもありがとうございました。

書込番号:25530831

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クチコミ投稿数:2836件Goodアンサー獲得:102件

2023/12/03 17:10(1年以上前)

>Dyna-udiaさん

まあ、CD Player 選択という考え方は今となっては OLD SCHOOL でしょうね。

現在での考え方は、
CD Transport >> Streaming DAC >> Passive Preamplifier >> Power Amplifier(s) >> Loudspeakers
CD Transport >> Streaming DAC >> Passive Preamplifier >> Headphone Amplifier >> Headphones
ということになりますね。

ここで、DAC 単体機で良いものがないので、Streaming DAC を選択するわけです。

また、Preamplifier ですが、Active は Passive には敵いません。例えば、CH Precision を持って来ても Townshend には負けるということです。

なお、北欧3国にある主要オーディオメーカー (Hegel など) は概して AKM DAC がお好きなようです。

書込番号:25531263

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CD全盛期 ご存じの方 教えてください

2023/06/16 19:15(1年以上前)


CDプレーヤー

皆様 お世話になっております。

現在 2000年から2010年くらいで、中高域から高域にかけて

情報量が多く、良く伸びているCDPを光入力で、DACとして使用したいと

考えております。

当時の価格で50万までで、そういったレベルにあるCDPがありましたら、

何卒 教えていただきたいと思います。



また、旭化成のDACチップは音質がいいと聞きまして、採用している同条件のCDPが

ありましたら、教えていただきたいと思います。


お手数かけますが よろしくお願いいたします。



ちなみにエソトリックは採用しているようですが、金額が想定外でした。

書込番号:25304402

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クチコミ投稿数:4220件Goodアンサー獲得:255件

2023/06/16 22:21(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

古い機械はレンズの故障や寿命が怖くないですか?

アフターサービスなんかも不安じゃないんですか?

書込番号:25304659

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クチコミ投稿数:8650件

2023/06/16 22:47(1年以上前)

>cbr600f2としさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

回転部分の使用は、考えてなくて、

DACとして、使用してみたいと考えております。

故障は 仕方ないと思っておりますが、推奨品があれば 是非教えていただければ

幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号:25304697

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クチコミ投稿数:8650件

2023/06/17 15:30(1年以上前)

こんにちは

なかなか中古品を 提案するというのには

抵抗がありますかね。

現在候補としては

DCD−S1
DCD−S10VL
PD−70AE
DC−81

使用機材は

NAS(wavに限る) → AAC → 今回の推奨品(現在はDCD−S10U) → AU−07 → MAOP7 gen2

となっております。

wavに関しては、現行品でもあまり良いものは、あるのでしょうか。。。

書込番号:25305422

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8650件

2023/06/21 05:16(1年以上前)

CDP 外観

今回の変更箇所

DCD−S10Uの最終波形

S10VLの最終波形

こんにちは

色々探してみたのですが、

意外とデジタル入力を持つCDPってないものなんですね。

今回は デノンで最初で最後となったCDP DCD−S10VLに決めました。

Uに比べVLは中域の解像度がかなり上昇しており、ボーカルがかなり前に出てくる

CDPでした。低域に関しては、伸びてはいますが質感に関していえば、SX11の方が

数段上でした。

書込番号:25310034

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8650件

2023/06/23 06:30(1年以上前)

>cbr600f2としさん
こんにちは

結局 Uに戻すことにしました。

ご意見ありがとうございました。

書込番号:25312645

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CDプレーヤー

クチコミ投稿数:7件

クチコミ掲示板で「CDだけ聴くならCDプレーヤとSACDプレーヤのどちらの音が良い?」と記したものです。

新しいCD-Pに興味をもって調べると、今は全て(?)のCD-Pで、CDを樹脂製等のCDトレイ上に直にベタ置きしているように思います。
自分はソニーCDP-XA50ESをずっと使っていて、CDの中心部(Φ3cmくらい)だけを下から支え、上からは重りで押さえて保持する光学系固定方式タイプで、CDの中心部以外は何処にも接触しないので、CD下面は全然傷付かないのが20数年間当たり前でした。
昔はソニー以外にも直置きでないタイプはありましたが、今はもうどれも無いようですね。
だから新しくCD-Pを検討するにしても、CD下面が接触、大げさに言うと擦れて傷付くのはイヤだなあと思っています。

そこでお聞きしたいのは、今のCD-PではCDの下面は傷付かないのでしょうか?
何か傷付かないような工夫(材質とか形状)がトレイにあるのでしょうか?
あるいは個人で工夫しているのでしょうか?
もしくは傷付いても平気なのでしょうか?
また光学系固定方式等から今のトレイ直置きタイプに移行されて方はどう思っているのでしょうか?

書込番号:25210523

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:6437件Goodアンサー獲得:890件

2023/04/05 22:37(1年以上前)

トレイに接触したまま回ってないでしょ。

書込番号:25210528 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13803件Goodアンサー獲得:2896件

2023/04/05 22:59(1年以上前)

>パペッティア人さん

データが記録される部分はトレイに接触していないと思います。

書込番号:25210549

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2023/04/05 23:54(1年以上前)

ディスクが取り出せない事故状態

パペッティア人さん、こんばんは。

なにか勘違いされているようですが、
SONY等の光学部分が固定されている方が珍しい方式です。
通常は、昔からですが、下から回転駆動軸にクランパー下側がついたものが上がってきて、
CDを上にあるブリッジについたクランパー上側の回転部分に押しつける形で挟んで、
ディスクをトレイから離して回転させ、ヘッドが移動して読み取るというのが普通の形式です。

一例として、写真を貼りますが、
これは、プリンタブルCD-Rの白い部分がベタついてしまい、
上側のクランパーに張り付いてとれなくなった状態です。
つまり、トレイに密着しているわけではなく宙に浮いていて、
クランパーに挟まれる形で再生しているため、
再生を終わっても、トレイ上に戻らないため、
ディスクの取り出しが出来ないという事故です。

書込番号:25210602

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:208件

2023/04/06 01:14(1年以上前)

>パペッティア人 さん

こんばんは。

>何か傷付かないような工夫(材質とか形状)がトレイにあるのでしょうか?

その通りです。
トレイの外周部が少し高くなっていて、CDの外周部が僅かに触れるだけで、
信号記録部分は、トレイに接触しませんから安心して下さい。


後、CDプレーヤーとSACDプレーヤーの音質ですが、同じ価格帯なら優劣というよりは、
御自身の好みの音傾向と、お使いの機器との相性で選択される事をお薦めします。

只、CDよりもSACDの方が回転数が高いので、
それに対応しているSACDプレーヤーの方が軸受けの耐摩耗性が高いのでは?、と思います。
又、プレーヤーによっては回転音が気になる機種もあるので、音質と共に店頭で確認された方が宜しいかと。
回転数の高いSACD再生時の回転音が静かなら、必然的にCDの回転音も静かです。

それと老婆心ながら、
「CDP-XA50ES」からの買い換えとなると、現在では20万以上の機種でないと、
ガッカリされる可能性が高いと思います。
昨今のオーディオ機器の大幅な値上がりで、コスパは非常に悪くなっていますから。

書込番号:25210663

Goodアンサーナイスクチコミ!1


Izumi13さん
クチコミ投稿数:33件

2023/04/06 06:28(1年以上前)

>「CDP-XA50ES」からの買い換えとなると、現在では20万以上の機種でないと、ガッカリされる可能性が高いと思います。

私もそう思います。同機種の電源や筐体などの物量投入は、現在で言うと30万円クラスではないでしょうか。

技術が進化していることを考慮すると、おっしゃることは合理的だと思います。

書込番号:25210733 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6472件Goodアンサー獲得:485件

2023/04/06 10:57(1年以上前)

>パペッティア人さん

もう15年位前にソニーの光学固定式から別のプレーヤー(パイオニア)に換えましたが、他の方が書かれている通りCDは外周ヘリのみで支え、信号面は接触していません。回転時は浮いているでしょうから、問題ないのでは?(機種にもよるでしょうけど)

SACDを聴かないならCD単機能のもので良いのでは?(音質を求めるある程度以上の価格帯のもので)同じ値段なら、シンプルな方が音質にコストが掛けられていると考えるのが自然です。

書込番号:25210971 スマートフォンサイトからの書き込み

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S_DDSさん
クチコミ投稿数:3897件Goodアンサー獲得:276件

2023/04/06 21:17(1年以上前)

難しく考えなくとも、普通、CDが傷つくようなものを出すわけないですよ。変なメーカーや不良品ならまだしも。

書込番号:25211605 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:370件 ハート・プラス 

2023/04/06 23:28(1年以上前)

初期のCDウォークマンは盤の縁が擦れてたよ。

書込番号:25211800

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7件

2023/04/06 23:36(1年以上前)

みなさまありがとうございました。
外周部だけで支持しているとは全然知りませんでした。
CD-Pの全体の写真からでは、そのような細かいことまで分からなかったので勉強になりました。

書込番号:25211807

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クチコミ投稿数:6437件Goodアンサー獲得:890件

2023/04/11 09:03(1年以上前)

↑解ってませんね 。
たとえ外周部とはいえ、そこに載ったままで
回るわけないでしょ。
中央穴のクランプ部でハサミこんで回っている。
外周部は浮いている。

書込番号:25217444 スマートフォンサイトからの書き込み

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CDプレーヤー

クチコミ投稿数:7件

ソニーの25年ほど前のCDプレーヤー(ソニーCDP-XA50ES)を発売時から使い続けています。
所有するCDは3000枚以上(まだ聴いていないCD多数)、貰い物のSACD(当然聴けないが急いで聴きたいわけではない)が10数枚あります。
現状でプレーヤーに不満はないのですが、このころ表示部(FL管)の一部が消えることが多くなり、聴くには問題ないものの、もし他が故障した場合のことを考え、新しいCDプレーヤーのことを考えるようになりました。

CDプレーヤーよりSACDプレーヤーの方が新しく開発されて値段が高いので、CDだけ聴くにしても当然SACDプレーヤーの方が音も良いのだろうと単純に思ってネットの書き込みなどを見ると、SACDプレーヤーより中古で音の良いCDプレーヤーがたくさんあるという書き込みをよく見かけます。

自分の知識が20世紀止まりのせいか、その理由を読んでもよくわかりません。
どなたかその理由を簡単に教えていただけないでしょうか?
あるいは普通のCDだけ聴くにしてもCDプレーヤーよりSACDプレーヤーの音の方が良いというのはあるのでしょうか?

よろしくお願いします。

書込番号:25208189

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この間に6件の返信があります。


クチコミ投稿数:1980件Goodアンサー獲得:131件

2023/04/05 01:10(1年以上前)

パペッティア人さん、こんばんは。

↓のyoutubeで、世界初のCDPの音が聴けます。最初期の機種だけあって計測的には現下の安物に劣りますが、コメント欄を見てみると、CDPの音と原音との聴き分けが困難との意見が多く、回答している人でも答はばらばらです。

「ソニーCDP-101の性能と音質を検証する」
https://www.youtube.com/watch?v=_QRZHganM60

メーカーとして40年前から進歩がないのでは商売にならないので "xxCD" のような規格を色々ひねり出しているのだと思いますが、「人が聴く」という目的にあっては、40年前のCDPがすでにじゅうぶんなレベルにあり、「CD専用機かSACD兼用機か」という話題もマニアの愉しみの範疇と思います。

CDPは「いい音を作り出す」機械ではなく、「ディスク上のデータを正確に音に変換する」機械です。40年前のCDPがすでにじゅうぶん正確なので、「それ以上」はありません(なお、音の評価は心理現象と一体化しているので、主観評価はまったく信頼できません)。

>再生経路についてもう少し詳しく知りたいでのすが、どこかに説明はありますでしょうか?

CDとSACDとではDA変換の仕組みが異なるので、必然的にそこの経路は異なるわけですが、ある程度の高級機では光ピックアップからして別系統であるのがふつうのようです。たとえば下記:

「ピックアップ部には新開発のツインピックアップを採用しており、SACD用に波長650nm、CD用に波長780nmのピックアップを搭載しています。」
https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/scd-1.html

私もそのようなCD/SACD兼用機を使っていて、(最近の機種は知りませんが)CD専用機に比べるとディスクの認識に時間がかかる(数秒未満 vs. 10秒以上)のが地味にストレスです。まあSACDのほうが音(マスタリング)がいいことも(たまに)あるので、まあいいかと思っていますが(もっとも、よく聴く音源はデータ化してあり、ディスクを回すことはほぼありません)。結論として、SACDにあまりご興味ないのであれば、CD専用機のほうがいいのではないかと思います。

書込番号:25209413

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:29724件Goodアンサー獲得:4559件

2023/04/05 02:15(1年以上前)

結局は製品次第です。

デノンのCD専用機であるDCD-900NEにもAdvanced AL32 Processing Plusが搭載されているので、一般的なCDの音質も大きく向上します。

また、SACDに対応したCD-S2100のレビューを見ると、SACDレイヤーとCDレイヤーの音質の差は無視できるほどCDレイヤーの音質が向上していることが説明されています。
https://www.ippinkan.com/yamaha_s2100.htm
10年前のSACDプレーヤーと比べても良くなっているようです。

書込番号:25209436

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:5406件Goodアンサー獲得:229件

2023/04/05 02:17(1年以上前)

DVDオ−ディオってありましたねぇ。

SACDもガラス盤ってありましたね。

CD屋もどんどん無くなって、5年以上行ってませんねぇ(AMAZONで購入)

書込番号:25209437

ナイスクチコミ!0


Izumi13さん
クチコミ投稿数:33件

2023/04/05 06:34(1年以上前)

皆さんがおっしゃるように、製品によるのだと思います。

しかし選択肢としては、街中で気軽に試聴できるCD専用プレーヤーが少なくなった気がして、少し残念に思っています。

20年前に購入したCD専用プレーヤーは海外製でしたが、今ではリーズナブルな価格の海外製って、SACDプレーヤーも含めて、あまり見なくなってしまいました。

今は、国産のSACDプレーヤーの選択肢が、豊富ですね。

書込番号:25209489 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:3件

2023/04/05 11:28(1年以上前)

>パペッティア人さん
誤ったコメントがありますので、訂正させてもらいます。

CDPは「ディスク上のデータを正確に音に変換する」機械ではなく、「ディスク上のデータを電気信号に変換する」機械です。
CDPにて変換された電気信号は、アンプとスピーカーで音に変換されます。

書込番号:25209748

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10209件Goodアンサー獲得:1228件

2023/04/05 11:32(1年以上前)

>パペッティア人さん

「再生経路についてもう少し詳しく知りたいでのすが、どこかに説明はありますでしょうか?」

第20回:CDプレーヤーの仕組み
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2008/03/27.html

書込番号:25209753

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Izumi13さん
クチコミ投稿数:33件

2023/04/05 14:07(1年以上前)

そうですね。CDプレーヤーやSACDプレーヤーは、デジタル機器といいながらも、内臓されているフィルターや電源、その筐体など、非常にアナログ的要素の多い機材ですね。

そして、メーカーなどによっても全く音が違いますね。

書込番号:25209926 スマートフォンサイトからの書き込み

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Izumi13さん
クチコミ投稿数:33件

2023/04/05 18:24(1年以上前)

最初のご質問の「普通のCDだけ聴くにしてもCDプレーヤーよりSACDプレーヤーの音の方が良いというのはあるのでしょうか?」ですが・・・

あると思いますし、また、その逆もあると思います。
個人的には、20年くらい前は、同じ価格ならば、むしろ、CD専用プレーヤーの方がいいかな、と感じていました。

CD専用プレーヤーは、パッと聴いた時に印象の良いハイファイ調や、カタログ性能を追及するのではなく、長時間聴いて心地よい音がするものが多かったように思います。

今では、幸か不幸かSACDプレーヤーも成熟し、じっくり聴いて心地よい音がするものも多いように感じています。

技術的なことは私にはわかりませんが、設計思想や、前述した機材のアナログ部分の違いが、音質の違いに大きく反映されているのでは、と思っています。

書込番号:25210237 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/04/05 21:11(1年以上前)

>パペッティア人さん
今日は
>普通のCDだけ聴くにしてもCDプレーヤーよりSACDプレーヤーの音の方が良いというのはあるのでしょうか?

製品によって差はあるかもしれませんが、DAC・回転精度・ピックアップ能力には最近の製品は優れていると思います。
この差はデータ上の差であって、実際聞いてわかる範囲であるかは、私には判りません。

CDP-XA50ESをお使いになっているので、アンプ及びスピーカーはそれなりの製品だと思いますので、
CDのみならばDENON  DCD-900NEまたはマランツ CD6007
SACDもならばDENON DCD-1700NE-SP
の購入をお勧めします。

良い選択を

書込番号:25210445

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bebezさん
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2023/04/05 21:26(1年以上前)

>パペッティア人さん

こんばんは。
4年前、CDPを皮切りとして、20年ぶりにオーディオシステムを一新しました。
当時の状況はスレ主さんと非常に似通っており、CD専用機とSACD兼用機を比較試聴した上で、CD専用機を選択しました。

スレ主さんの場合も、CD専用機の方が合理的だと思います。
国内大手メーカで見ますと、CD専用機は10万円以下のエントリーモデルが数機種ありますが、その上となると、一気に30万円クラスになります。

音に関しては、デノンのDCD-900NEぐらいで不満はでないと思いますが、操作感や造りの面でのグレードダウン感は否めません。
DCD-900NEの質量は4.9kgで、CDP-XA50ESの15.2kgに対して1/3以下なので、かなりチャチに感じるかもしれません。

そこで、予算次第ではありますが、次のモデルから選ぶのはどうでしょうか?

アキュフェーズDP-450: 386100円(市場価格)
ラックスマンD-03X: 297000円(価格com最安)
TEAC VRDS-701: 334520円(価格com最安)

この辺りなら、音、造り、操作感いずれを取っても、グレードアップを感じられると思います。
CDを3000枚以上お持ちなら、多少投資しても、十分元は取れるのでは。

書込番号:25210457

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2023/04/05 22:19(1年以上前)

みなさま、たくさんのご意見・アドバイスありがとうございます。
勉強することがたくさんありそうです、
そして自分には結論が出せそうもありません。
印象的だったのは、CD-Pの本質的なことは最初にほぼ完成されていて、それ以外の(つまらなくもあり、楽しいところでもある)進歩に一喜一憂しているのかもしれないということです。
そう考えれば結論が出ないのも良いのかもしれませんね。

ところでまた疑問(別のクチコミに記しました)が出ましたので、よろしくお願いします。

書込番号:25210517

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2023/04/05 22:39(1年以上前)

>パペッティア人さん
>CD-Pの本質的なことは最初にほぼ完成されていて
そんなことはありません。
初期のCDプレーヤーのDAC は14bit 精度しかありませんでした。
44.1KHz,16bitから理論的に完全なアナログ波形を得るには100万タップのフィルターが必要で、実現されたのは数年前です。

書込番号:25210530

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Izumi13さん
クチコミ投稿数:33件

2023/04/05 23:15(1年以上前)

>Minerva2000さん

「44.1KHz,16bitから理論的に完全なアナログ波形を得るには100万タップのフィルターが必要」というお話、大変興味があります。お手数ですが、もう少し教えてください。

どこかに分かりやすく解説した記事はありますか?

書込番号:25210561 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:31436件Goodアンサー獲得:3141件

2023/04/06 02:00(1年以上前)

DACの技術は進歩しているので同じじゃないです。
そういう思い込みはデジタル信奉の一種だと思うけど、CDはアナログの出来によって音は全然変わってくるので。

>CDだけ聴くにしても当然SACDプレーヤーの方が音も良いのだろうと単純に思って

むしろそう思った根拠が分からないけど、SACDの良いプレイヤーはCDも良いですが、特別にCD向けに音を加工するようなことはしてないので、そういう意味ではCDにはCDPの方がいいかもしれません。

ただ、全部そうだという法則性はないので、個別にどのプレイヤーがいいですかって話に過ぎないです。

・単純に安いプレイヤーより高いプレイヤーの方が音が良い
・CD <<< SACDだし、高いプレイヤー買うのにSACD聞けなくていいのか?

みたいな感じ。

CD掛けた時に好きな音が出るプレイヤーがたまたまSACD再生できないというケースはもちろん考えられて、その場合の選択は悩ましいですけどね。CDとSACDの差は大きいので。

書込番号:25210690

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2023/04/06 02:28(1年以上前)

CD音質でいいならむしろ、サブスクに入るとか、USB DAC試してみるとか色々広がりますけどね。

書込番号:25210695

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2023/04/06 04:35(1年以上前)

>Izumi13さん
CD 100万タップ で検索してみてください。
Chordの開発者の記事がヒットするはずです。

書込番号:25210709

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Izumi13さん
クチコミ投稿数:33件

2023/04/06 05:46(1年以上前)

>Minerva2000さん

ありがとうございます。

書込番号:25210718 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:370件 ハート・プラス 

2023/04/06 14:19(1年以上前)

さあ悩んでみよう(⌒▽⌒)\(^o^)/
https://procable.jp/setting/19.html

書込番号:25211189

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2023/04/07 16:59(1年以上前)

音源に忠実はCDかなと思ってます。
力感、立ち上がりの速さ、録音粗さを加味した上で、、美音じゃないが普通に良い音。
CDまたはSACDの音のよし悪しの指標は各個人の問題かなと。
余談ついでに
近年はネットで優秀デジタル音源を拾える時代にったわけだけど、、昔のCD購入時みたいに感動したはないね。
サイクルが速いからリピートして聞く事がない。聴いたら消えるそんなばっかり。

書込番号:25212544 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/04/08 13:05(1年以上前)

>CDプレーヤーよりSACDプレーヤーの方が新しく開発されて値段が高いので、CDだけ聴くにしても当然SACDプレーヤーの方が音も良いのだろうと単純に思ってネットの書き込みなどを見ると、SACDプレーヤーより中古で音の良いCDプレーヤーがたくさんあるという書き込みをよく見かけます。

>自分の知識が20世紀止まりのせいか、その理由を読んでもよくわかりません。
>どなたかその理由を簡単に教えていただけないでしょうか?
>あるいは普通のCDだけ聴くにしてもCDプレーヤーよりSACDプレーヤーの音の方が良いというのはあるのでしょうか?

我々が聴いているのはオーディオ機器のf特とダイナミックレンジであり、その大部分は、スピーカーとパワーアンプによって形成されます。CDP(DAC)とプリアンプの影響は相対的に小さいのです。入力側(録音側)を考えれば、マイクのf特とダイナミックレンジが大きいです。さらに、我々自身、15KHz以上はほとんど聴こえないという事情もあります。スピーカーとかマイクの高調波歪率とかを知ればCDPにこだわるのがばからしくなります。

CDP(DAC)は、標本化定理というものがあり、44.1KHzのサンプリング周波数で20KHzの再生を行うことは理論上問題ないはずなのですが、それは理想的な(数学的な)ハイカット(ローパス)フィルターを使った場合の話であり、CDP発売当時はそんなものはありませんでしたので、アナログローパスフィルターを使っておりました。その音が良くなかった。でも、デジタル技術が進歩して理想的なデジタルフィルタが完成したので、DACは枯れた技術となり果てました。

書込番号:25213551

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NO DEVICE表示

2022/10/29 15:58(1年以上前)


CDプレーヤー

スレ主 ozin59さん
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DCD-1500SEです。
電源を入れCDを挿入する
「NO DEVICE]と表示されました。
当然操作・演奏されません。
CDを認識していないと思い別のCDを挿入しても同じ。
CD以外を読み込んでいるのかと思い
念のためSOURCEボタンを押すと「USB」表示
再度押して「DESK」にするとCDを読み込み無事演奏。
USB は使ったことはなく本体内部で勝手に変換?
2か月ほど前も同様な状態でした。故障の前触れでしょうか?
今さらCDPは買いたくないのですが?

書込番号:24985575

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2022/10/29 17:00(1年以上前)

ダメ元で、クリーニングディスクとか使ってみれば?

www.youtube.com/watch?v=HQqryk7UA-0&ab_channel=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%81%AA%E9%BB%92%E6%A1%9C

>今さらCDPは買いたくないのですが?

買わなければいいだけだし、SACDを聴かないのであれば、
安物でも。

書込番号:24985646

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2022/10/29 17:15(1年以上前)

>ozin59さん
こんにちは

故障の前触れでしょうね。

今更ということは、他に音源があるのでしょうか。

クリーニングも一時的なものかもしれませんが

試してみる価値があるかと思います。

NAS再生でも、CDP付きのものが多いですけどね。

書込番号:24985661

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スレ主 ozin59さん
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2022/10/29 17:51(1年以上前)

>不具合勃発中さん
>オルフェーブルターボさん
取説を見ても「NO DEVICE」はUSB 選択しているためとあります。
SACDはあまり持ってないので万が一買い買えるとしてもこだわりませんが、
同価格帯なら安い新品より今と同程度以上の中古も考えます。
別スレでお話ししましたが、レコードプレーヤ―を購入しカートリッジも交換。
多くのCDはPCに取り込んでそちらで再生可能。
クリーニングディスクも使ってみます。
今現在は、SOURCEボタンでDISCを選択すれば再生可能ですし、
一度そのようにすれば、2枚目以降も問題ないのです。

書込番号:24985709

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スレ主 ozin59さん
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2022/10/31 16:27(1年以上前)

>不具合勃発中さん
>オルフェーブルターボさん
メーカーから回答がありましたので解決済みにします。
メーカーからは
一時的な誤作動の可能性があるので、一度コンセントから抜いて差し直してほしい。
それでも「NO DEVICE」と表示され続けるのであれ切り替えば機能の故障が考えられるので
修理センターに連絡するようにとありました。

必ず「NO DEVICE」になるわけでもなく、スムーズに再生することもできてたのですが
念のため電源コードを差し直し、前回「NO DEVICE」表示が出た同じCDを使うが問題なく再生。
一時的な誤作動であってほしいと願い様子を見ていく。
CDPを買わなくともよければ、レコードやCDを少し買増したい。

書込番号:24988632

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教えてください。CDR-HD1500からの転載です。

2022/06/28 04:09(1年以上前)


CDプレーヤー

クチコミ投稿数:344件

質問があります。

当方、YAMAHA CDR-HD1300を入手したのですが、

今回、TVの地デジ放送の録音をしたいと思っているのですが、このデッキでデジタル録音は可能でしょうか。

TVモニターはパナのTH-32F300です。ARCコンバーターも購入したのですが、このコンバーターの光端子だと

このデッキの録音がアナログ録音になってしまいます。

TVからの録音はアナログでないと駄目なのでしょうか。

どうか、お教えください。成功した方、いらっしゃるでしょうか?

P、S 出来たらARCコンバーターの種類もお教えください。

お願いします。

書込番号:24813368

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YS-2さん
クチコミ投稿数:5177件Goodアンサー獲得:434件

2022/06/28 07:38(1年以上前)

CDR-HD1300は20年前のかなり古い製品ですね。

デジタル to デジタルの録音ですが、今時のコピーガードには対応できないのでは・・・

書込番号:24813464

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2022/06/28 10:15(1年以上前)

>YS-2さん
早速のご返事ありがとうございます。

コピーガードですか。地デジでもかかっているのですね。 衛星放送でもデジタル録音出来ないのですか?

一応、マニュアルにはそう書かれてあった気がするのですが。

デジタル放送ってそういうものなのですか?

ちなみに皆さん、今ではどんなAUDIO機器を使ってデジタル録音していらっしゃるのですか?参考までにご教授ください。



書込番号:24813588

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