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TEAC VRDS-10 について

[nachuu]

現在は、壊れていまして暫く使っていませんでしたが、TEACで修理が出来ることが分かり、問い合わせたところ、
ピックアップはもう製造していないので直せないが、ディスクの貼りつきや扉の開閉なら直す事が出来ると返事を貰いました。
ディスクの貼りつきの記憶はありますが、トレイが出てこない為、ピックアップのせいか確認できません。
検査、掃除のみの場合でも1万円かかると言われ修理に出すか、新し物を買うか悩んでいます。

古い物ですが父の形見の為、なるべく直して使いたいと思っています。

また、新しく購入する場合、同レベルだとどういう物があるか教えて頂けるとありがたいです。
（以前、ビックカメラの人に値段相応に音に違いがあると言われどれが良いのか分からなくなりました。）

書込番号：21057133

[Musa47]

ピックアップも消耗品なので、買い替えましょう。

新しく購入するなら、良いと感じるかは
音質より好みの差の方がはるかに大きいので、視聴して決めましょう。

書込番号：21057194

[浜オヤジ]

今日は。

　懐かしいですねー！
　1990年代初頭の製品だと思いますが当時としては「高級なCDプレイヤー」だったと思います。
　30年近く前の「15万円」と言ったら現在だと「4-50万」してもおかしくないと思われます。
　TEACの傍系会社に「EOTERIC」という高級オーディオ専門部門がありますが其処の製品に
　たとえるならば「K-07X」程度ではないかと思います。

http://kakaku.com/item/K0000746010/

＜古い物ですが父の形見の為、なるべく直して使いたいと思っています。＞

　お気持ちはわかりますがTEACでの「検査・掃除」で1万円は妥当な金額です。
　TEACの言うように「ピックアップは在庫が無い」というのならばその部分が具合悪くても
　「修理不能」と言う事になります。

　文面から推察するとCDを聞ければ良い！と言う風に思えるのですが、新規に購入する場合
　予算はどの位をお考えですか。
　市場にはCDプレイヤーと言われる製品は1万円未満から200万円近くまで多種多様にあります。

　個人的には「nachuuさん」ご自身がオーディオに凝っている訳で無いのならばTEACの現行製品
　で3万円位ならば次の2機種でも良いのでは？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000647328_K0000831138&pd_ctg=2049


＜古い物ですが父の形見の為、なるべく直して使いたいと思って・・・・＞

　上述のように修理不能の場合もあるのでその場合は「綺麗にクリーンアップ」して貰ってから
　「形見の品」としてお手元に置かれたらどうでしょう。

書込番号：21057426

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

「TEAC VRDS-10　\150,000（1992年頃）」http://audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/vrds-10.html

吾輩、TEACのセパレートタイプ「P‐500」と「D‐500」を使っていました。

ＶＲＤＳ効果により澄み切った音質だったのですが、音に厚みが感じられなかったので手離しました。


現行ＣＤプレーヤーの音質はメーカーの拘りとコストの兼合い次第なので、好みに合うかは聴く人次第ですね。

従って「TEAC VRDS-10」と同じ音質は期待できません。

直せる様なら直して使われた方が良いかもね。

書込番号：21057556

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞TEACの傍系会社に「EOTERIC」という高級オーディオ専門部門がありますが…

浜ちゃん「EＳOTERIC」ね。

書込番号：21057567

[浜オヤジ]

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

ご指摘有り難うございます。

　おやおや！「Ｓ」が抜け落ちていましたね！
　年寄りのやる事はこれだから逝けませんねー！
　私の「脳細胞」と同じでございます。

書込番号：21057610

[達夫]

こんにちは。お疲れ様です。
VRDS-10は、当時私にとっては高嶺の花でしたね。
下位機のVRDS-7なんかは今考えますと、ハイCPのCDプレーヤーだったんだなと思います。
スレ主さん、お父様は良い製品をお使いでしたね。
メンテが良い方向に進むとよろしいですね。

書込番号：21059403　スマートフォンサイトからの書き込み

[nachuu]

皆様、色々と教えて頂きありがとうございます<(_ _)>

＞Musa47さん
そうなのです。ピックアップさえあれば、悩まずに修理にだせたのに…です。
聞き比べ出来る自信がありません…^m^。
父は、大音量でクラシックを聞くのが好きでした。
身体に、ズンズン響くような感じでしょうか？

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん
私は、音はスピーカーだと思っていましたが、CDプレーヤーも大切なのですね。

＞浜オヤジさん
父は、オーディオに少々凝っていて、アンプ、チューナー、スピーカーなどなど、皆違うメーカーの物で、それぞれに思いれがあったようでした。
なので、駄目元で、検査、掃除に出してみようかと思います。
そして、直らなかった場合は浜オヤジさんお勧めのプレーヤーを視聴しにいってみようかと考えています。

＞達夫さん
ここに相談して、良い物だという事が分かり、少しうれしくなりました。

皆様、ありがとうございました<(_ _)>

書込番号：21060169

[飛ぶ飛ぶ]

nachuuさん
こんにちは

オーディオ製品に限らず、古い製品は部品在庫がなくなり次第、修理不能が普通です。TEACの対応は良心的です。

CD読み取り部の劣化は避けられません。正常に作動してもいつまで持つか不明です。
（愛機　KRELL MD１　交換用スイングアームメカの新品を持っていますが、未だ出番はありません。何のこと？意味不明のボケ老人の戯言です。）
修理代の中身は人件費でしょう。メーカー対応としてはリーズナブルと思います。
ESOTERIC P０はこれまで２回ほどオーバーホールしました。運搬には専用箱を用います。１０年前に８万円位掛かった記憶があります。３度目のオーバーホールに出すか悩んでいます。

CDを聴くなら一度リッピングしてからが普通の世の中になり、CD専用プレイヤーの出番は格段に少なくなっています。寂しい。

お父様の形見を大切にしたいのお気持ちはなんか嬉しい。(*'▽'*)
自分はお父様の年齢に近いからです。

自分の家では、即刻、ハードオフ行きでしょう。(^_^;)　それで良いんです(^｡^)

書込番号：21069137

[nachuu]

＞飛ぶ飛ぶさん
ご助言ありがとうございます。
スーパーオーディオというんですね。
同じように語るには申し訳ないのですが…
父なら壊れたらさっさと新しい物に買い替えていたでしょうが、やはり思い出があります。
一度、メンテナンスに出してみようと考えております。
有難うございました<(_ _)>

書込番号：21070022

[りょうたこ]

解決済みになってますが、今のところ、ピックアップがダメになったと、断定できないんですよね？
ただ、動かない？トレイが出ない？

ピックアップってなかなか壊れるもんではないと思うんで、違う場所が、故障してる可能性が高いんで、一度見てもらった方がよいと思います。

もう今からはこんな気合いの入ったCDプレーヤーは出てこないと思うんで、家宝にしてもいいくらいですよ(笑)
現状なら、50万出しても無理なんじゃないでしょうか？
音の好みは別としてね。

直るといいですね！

書込番号：21079820　スマートフォンサイトからの書き込み

[nachuu]

＞りょうたこさん
ご助言ありがとうございます。
CDがどこへ行ったのか？出てこなくなり（上にへばりついていたようです）…調子が悪くなりだして暫く使っておらず、
CDを認識出来ていたか記憶がありません^m^
そして修理に出そうと電源を入れてみたらトレイも出なくなりました(+_+)
まだ、出しておりませんが、駄目元で出してみるつもりです。
ピックアップじゃなければよいのだけれど…祈るばかりです。
有難うございました<(_ _)>

書込番号：21079965

どちらが有効でしょうか？

[ozin59]

最近スピーカーを変えました。その時もたくさんの方々から助言を頂きました。
スピーカー選びの時から少し気になっていたのですが教えてください。
今は、AMPとCDPは1500SE。SPはZENSOR1とS-CN301-LRの組み合わせです。
デノン＋デノンの厚い音が出てると思います。この音をもう少し控えめにそして
より明瞭な高音も伸びる音にしたい、クラッシクも聞けるようにしたいと考えて、
入門機のマランツのCD5005かヤマハのN301を追加しようかと考えてます。
それとも音を変えるのはAMPをマランツの5005かヤマハのS301に変えた方が効果的ですか？
AMPとCDP両方は予算的に厳しいです。この組み合わせで大きな不満はないのですが、
家族が、ピアノ曲とか交響楽のCDを聞くのでCDPを変えれば可能かと思い質問しました。

書込番号：21027474

[里いも]

＞ozin59さん こんにちは

前回はGAありがとうございました。
DENONもPMA1600NE(NEシリーズに変わってから）低域重視ではなく、明瞭な中高音もくっきり出るようになりましたが、
１５００当時はお書きの通りかと思います(1600NEを第二システムに使用中）。
またマランツもPM7005や８００５になってから独特な高域の輝きが影を潜め、低域がしっかり出るようになって、
愛聴機に一台になっています。
今回のお尋ねの解決にはアンプをYAMAHA S３０１へ替えることをおすすめします。

尚、２台のアンプと２セットのスピーカーを切り替えるのにリレーやロータリースイッチでは心もとないので30Aの電力用
スイッチを使っています。

書込番号：21027607

[ozin59]

里いもさん早々にありがとうございます。
直接音を出すCDPかなと思ってこちらに書き込みましたが
CDPよりAMPの方が特徴を出しやすいと言うことですね？
確かに先にAMPを決めろと言いますね。価格的にはAMPもCDP
も変わらないので問題はないと思います。（ヤマハが４千円ほど高いです。）
スピーカー選びの時両機種とも聞いてきました。先に挙げた組み合わせです。
マランツ＋ZENSOR1の方がヤマハ（＋B330でした）より派手？華やかな感じでした。
明日午後（今日は夜宮です）見てきます。写真のようなものは作れません。想像以上の不器用です。

それから、両スピーカーともどんどん良くなってます。エージングだけでなく
もしCDPを買ったらと置き場所確保のため片付けた際両スピーカー間を離しました。
確実に立体的な音に変わりました。

書込番号：21027696

[里いも]

＞ozin59さん

前に書きましたことは、CDPはDENONも割とフラットな感じですが、強い押し出し感はアンプと考えてのことです。
ある方が各社のアンプの特徴を一口で表現されてましたのでご参考までに書きます。
マランツ　きれい
パイオニア　強い
ヤマハ　広い
DENON 　太い
ONKYO フラット

書込番号：21027718

[ozin59]

里いもさん何度もありがとうございます。
デノン特有の音はAMPの方の影響が強いのと言うことですね。
今すぐは無理かと思いますが、CDP,AMPとも買いますことになると思います。
そうなった場合のことも考えています。先に挙げてませんでしたが
パイオニアも聞いてきました。10セットにS-CN301-LRがつなげられ軽い音に感じました。
オンキヨーは聞いてませんがキンキンというイメージがありクラッシクに合うのかな？
ただ何れも私の印象で家族は聞いていないので・・・。
いずれにしてもミニコンポ追加よりも将来居間に移動すると思ってますので
入門機の単品を考えています。CDPとAMP組み合わせで教えていただければと思います。
音さえ合えばメーカーは関係しません。スピーカーの購入予定はありません。

書込番号：21027856

[里いも]

＞ozin59さん

>CDPとAMP組み合わせで教えていただければと思います。
お書きの通り、CDPはフラットなものを、アンプはお好み（あるいは音源のジャンル）に合わせて切り替えお行うのが当方のスタイルです。
大きく分けてクラシック〜ジャズとなるでしょうか、ジャズの中でもコンボかビッグバンドか男女ボーカルでもアンプやスピーカーを替えると生き生きとなるものがあるからです。
前記の切り替えスイッチは2千円程度、バイワイアリングしてる関係で二本の線がつながれていますが、至って簡単です、
写真を見せて電気工事屋さんにでも頼めば簡単でしょう。

書込番号：21028297

[ozin59]

今日午前中に妻を連れて視聴しにいきました。
あいにく担当は午後出勤で別の人に対応してもらいました。
パイオニアは10はCN-301-LRと30はピュアモルト。ヤマハ、マランツは前回同様。
良く聞いているCD（辻井伸行）を持参し聞き比べてもらいました。
パイオニアは軽い、あっさりしすぎ。ヤマハじっくり聞いた後「疲れない」と一言。
マランツは顔をしかめてました。これで、ヤマハに決まりそうです。
ヤマハはDAC等追加できる？CDPは数ある音源の一つと考え、音源はじっくり考えます。
長く使うとすれば、301ではなく501にした方がよいのか、機能的な違いがよく分かりませんでした。
定価は２万円差、（見えない内部の細かい機器差ともありました）価格差は１万円もありません。
それとも、PMA1500SEと併用だから301で十分なのか、ご意見ください。
当面は、DCD1500SEとミニコンのAMPとして活用することになると思います。
その間に他の音源を取り込む場合の必要機器や方法を調べていきたいです。
標題からはずれてしまいましたがお願いいたします。

書込番号：21029895

[里いも]

＞ozin59さん

３０１試聴されたそうで、音の違いがお分かりになって何よりです。
３０１と501どちらにもDACは内蔵されており、多分同じものが搭載されてるようです。
CDPとアナログ接続の他に光ケーブルや同軸ケーブルでも接続出来、演奏しながらその３種類を切り替えて違いを楽しむことが出来ます。
301と５０１の違いはパワーで、それに伴って電源の強化によって重量も重くなっています。
差額がわずかですので、501をお勧めします、音の違いはこの価格以上に５０１が良くなっています。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000686840_K0000686841&pd_ctg=2048

書込番号：21030400

[ozin59]

里いもさんいつもありがとうございました。
先ほどいろいろ考え初志貫徹で入門機ということでS301に決めました。
いつもならCDPとセットで考えたのですが今回は先にも書きましたが
音源はCDPだけに限らないという情報ありがたかったです。（私の解釈）
妻も音質的には一番気に入ってたので。（大昔独身時代はヤマハだったとか）
S501との差額分は音源機器購入時にまわします。
つい先ほどS301とモガミの2534をポチリました。今までのシステムでも
モガミとベルデンのRCAケーブルで満足しています。

今日ハードオフでDM7PROというMD録再生プレーヤーを見つけ買いそうになりました。
今後再生機を購入したらどこかで報告しているかもしれません。
本当にありがとうございました。閉じます。

書込番号：21030436

[ozin59]

里いもさんすれ違いになってしまったようですね。
「音の違い」これが気になって迷ったのですが、結局
私の環境、使用ではそこまで分からないのではないか？
妻が聞いたのがS301でそれが気に入ったならS501の必要はないのでは。
何より予算オーバーで、次の機器購入への負担になるのではと考えた結果です。
いろいろご助言を頂きながら最後は無視するような形で申し訳ありませんが
S301で可能な限り環境を整え楽しみたいと思います。

書込番号：21030464

[里いも]

＞ozin59さん

またまたGAありがとうございます。
３０１へ決定とのこと、おめでとうございます、パワーばかりがでかいだけが良いとは言えないのでそれでよろしいかと思います。
ベルデンのRCAケーブルはいいですよ、AETの1M ６５.０００円のケーブルと聞き比べて違いが分からないです。
（でも、AETはメインシステムに今でも使ってますが〜信仰みたいなもんです）

書込番号：21030492

[ozin59]

里いもさん。閉じたのに報告だけさせてください。
今日の午前中にS301届きました。ケーブルはまだですが
買ったのは短かったようで別に使います。
大きさはPMA-1500SE に負けないぐらい立派です。
昼飯も食べないでセッテングしていろいろ組み合わせ聞き比べてみました。
S301に、1500SE（安RCAケーブル）デノンデノンよりさっぱりして曲によってはこちらが○。
ミニコンポのFR-X7（ベルデン8412）を繋いでみました高音が「キンキン」するぐらいシャキシャキ。
捨てようと思った、LS770Aでも籠もりを気にせず聞ける。（低音が弱いと言うことか）
ケンウッド（VC-5DVD)が一番クラッシック向きかもしれません。（ベルデン8412）
これを機会にスピーカーケーブル全てベルデン8470に変えました。
大きさの割に軽いので簡単に居間のケンウッドにつなげれそうです。
私の環境ではS301で十分で、しばらくは新たな再生機は必要なく楽しめそうです。

書込番号：21035207

[里いも]

ozin59さん

301届いたのですね、そして接続の結果、それまでボンついていたLS７７もよく聞こえるとのこと、
３０１が低音が出ないのではなく、相性ですかね。
長い間低音を追い求めて来ましたが、音楽に大切なものは「音の芯」かと思い出しています。
それをしばらく聞いてまた飽きたら元の低音が良く出るセッテングへ戻しますが。
Berden　８４７０いいですね、クセが無くフラットに感じます。
奥様もお気に入りではないでしょうか。

書込番号：21035305

[ozin59]

里いもさんありがとうございます。
閉じたトビ？ですので本当に最後にします。
本当に組み合わせでいろいろな音が楽しめるもんですね。
MD再生用に中古で買ったFR-X7のS301との組み合わせ意外でした。
ただ、時々CDトレイがオープンしなくて困ってます。（MDは問題なし）
オンキヨーとの組み合わせもありなんですね。
今また、デノンデノンで聞いています。太いですね。悪く言えばもっさりですか。
これもやっぱり好きです。ただS301の高音の伸びは捨てがたいですね。
いろいろ組み合わせると「音はスピーカーが決める」何となく分かる気がします。
置き場所だけでなく予算もないので買えませんが。（ZENSOR1◎、S-CN301＝LR○かな）
アンプ切り替え機探したら売っているんですね。欲しくなりましたが
しばらくは手動（アナログ）で苦労しながら楽しみます。
嬉しくてつい書き込んでしまいましたが本当に最後にします。
里いもさんまたどこかでお世話になると思いますがよろしくお願いします。

書込番号：21035432

[ozin59]

最後といいながら戻ってきました。
→「デノンデノンで聞いています。太いですね。悪く言えばもっさりですか。」
取り消します。「source　ｄＩｒect」をoffにしていてbass　最高, treble 最低の設定でした。
source　ｄＩｒectにするとデノン＋デノンの音はいいです。（私の好みの音という意味）
誤解（デノンデノン）されると嫌なので、すみませんがまた書き込みました。

書込番号：21035612

[里いも]

やはりDENONのダイレクトの音もお好きなのですね、いいと思いますよ。
ジャンルにより、ソースにより、組み合わせるSPによって音は変わってきますから、それが楽しみの一つでもありますね。
ありがとうございました。

書込番号：21035926

違いは何なんでしょうか？

[酢味祖煮庵]

非常に素朴な疑問です。
廉価なものと高価なものの差はいったいなんでしょうか？
もっと言うと、高価なものの方がどのようにいい音になる（んだとおもいますが）んでしょうか？

書込番号：20488027

[JTB48]

＞廉価なものと高価なものの差はいったいなんでしょうか？

簡単に言えば軽自動車とポルシェ911ターボみたいな違いです。

＞もっと言うと、高価なものの方がどのようにいい音になる（んだとおもいますが）んでしょうか？

高価な測定器でも使えば数値化や映像化された差はありますが普通の人間では差はわからないでしょう。俺は差が分かるぜという人はモノを見ているからわかるわけで外観を隠して試験させれば逆を選んだりするかもしれません。加齢に従って聴力は劣ってきますので余程の安物でもない限り現行製品なら問題はないです。

書込番号：20488100

[酢味祖煮庵]

軽と911ターボですか？
うーん、イマイチよくわかりません(^_^;)

加速が違うとか、最高速が違うというのはわかりますが、それがCDプレーヤーだと何に当たるものなのか？

決して揚げ足取りしているわけではありませんので、誤解なきよう。

書込番号：20488224　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞酢味祖煮庵さん

読み取り精度やDACやシャーシが違います。それらの違いが音の違いになります。

書込番号：20488320　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

実験されると分かりますが、アンプを大理石の上に置いた時と毛布の上に置いた時の音を比較すれば一目瞭然です。

書込番号：20488326　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

酢味祖煮庵さんへ

本当に興味があるのでしたら、５万円くらいのプレイヤーと５０万円くらいのプレイヤーでシンバルやトライアングルの音を聴き比べてみるといいと思います。一発で誰が聞いてもわかるくらい違います。低音は環境に左右されますが、シンバルやトライアングルはモノラルで聴いても違いが分かりますから、確認するだけならいいと思います。

オーディオの音のクオリティーはすべての機器の総合力で決まりますから、スピーカーは最低でも２０万円クラス、アンプもできれば４０万円前後くらいの製品で確認した方がいいです。もっと安くてもいい音の製品はいくらでもあると思いますが、中音がきれいだから良いというものが多いので、シンバルで確認するのがいいと思います。実際に目の前で叩いているように聞こえるか聞こえないか、シャーンという音がザワーンと汚い音になってないかとか、そういうところを聴き比べます。

でも、そういうのを確認してどうするんでしょうか？　買うつもりならいいですが、そうでないなら興味を持たない方がいいと思いますよ。

書込番号：20488617

[達夫]

こんばんは。
何を比べているのかはわかりませんが、些細な違いは拘る人には大きな違いになるでしょうね。
プレーヤーに限らず上位機になればメーカーの思考が加わります。
使い手はどうか？ご自信が納得した製品を使えばいい事です。失礼しました。

書込番号：20488896　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

失礼。ご自身、で。

書込番号：20488898　スマートフォンサイトからの書き込み

[酢味祖煮庵]

質問の仕方が悪かったようです、すみません。
特段何かと何かを比較したいということではありません。
CDというデジタル音源を読み込むのに、読み取り装置のプレーヤーに大きな違いがあるのかな？という質問です。

デジタルというのが、そもそも足したり引いたりすると思っていない、というか、それがあったらアナログじゃないかと思うものですから。

CDも実はアナログなんです、ということならわからないでもないんですが・・・・
高価なプレーヤーは、良いデジタル信号を送れる？という事があり得るのか？
デジタルは、 0 か 1 かであって、0.275とか1.234みたいなのはない、と思っております。

とするなら、差し当たり信号を読み取れれば、そこにいいとか悪いとかいう余地は無いという事かと。

そういう質問です。

書込番号：20489695

[酢味祖煮庵]

家電大好きの大阪様

おっしゃっていることはよくわかります。
シンバルのカナ音がするかというのはとても気になります。

ただ、スピーカーが何万円以上じゃ無いと、というのはちょっと・・・・

質問はそこではなくて、デジタル音源を読み取るのに価格差が出るのかいな、っていうことです。

書込番号：20489712

[トランスマニア]

＞酢味祖煮庵さん

安価な物とエソテリックP0を比較したら恐らく情報量が圧倒的に違うはずです。読み取ったデジタルデータを補正と訂正が成される過程でエラーが少ない方が音に有利に働きます。デジタル信号の時間軸はアナログです。高価な物は時間軸の揺らぎ(ジッター)が少ないです。

高価な物は、情報量が多くジッターが少ないから結果的に音に有利になるわけだと思います。

書込番号：20489837　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

酢味祖煮庵さんへ

差があるかどうかは音を聞かないとわかりませんよ。スピーカーとアンプをしっかりとしたものに固定して、プレイヤーを入れ替えて音質を比較する。それをしないでデジタルデータの読み込みだけなどを机上の考えで話すというなら、差はないので安い製品を買ったらいいということになります。安くてもデータは読み込むしちゃんと再生もされます。

書込番号：20490042

[Minerva2000]

CDプレーヤーはおおまかに言ってCDドライブ、DAC、クロック、アンプで構成されています。

DACにはCDドライブから0,1の音声データ、クロックからオーディオ再生クロックが供給されています。

この0,1の音声データは言われているように、廉価なものと高価なものの差はありません。

高価なものは、DAC,クロック、アンプに高級なものが使われており、差が出ます。

また0,1の音声データは同じといっても、廉価なCDドライブはクロックに悪影響を与えます。

従って高価なものは、構成要素すべてに高級品が使われており、それなりの音の良さを感じることが可能です。

具体的には解像度、力強さ、微弱な反響音の明快さ、楽器の実在感に明らかな差が出ます。

書込番号：20490454

[家電大好きの大阪]

酢味祖煮庵さんへ

ネットでやりとりする文章だけで機器を判断するなら、差はまったくないので安い機器を買ってください。高額機器については考える必要はありません。このようになります。でも、実際に聴けば差はありますから、その差が必要な差なのかとか、どの部分から生じる差なのかとか、そういう話もできます。

あくまで機器の性能ということでしたら、シンバルが分かりやすいというだけで、シンバルがリアルに鳴るからなんでもいい音だということもでもありません。私としては、質問の動機の方に問題があるとみていて、デジタルデータの読み出しだけなら安くても高くても同じでしょう？　そう考えるあなたを文章だけで納得させようとしても、たぶん納得しないし高額機器を買うこともない。だから知る必要もないだろうと考えます。

まずは高額機器の音を「知る」ことです。文章でいくら書いても伝わりませんが、聴けば誰にでもわかることですよ。実際に聴かないで考えだけのやり取りをしても、それで何が分かるわけでもありません。

書込番号：20490475

[kika-inu]

おはようございます。

>デジタルは、 0 か 1 かであって、0.275とか1.234みたいなのはない、と思っております。
>とするなら、差し当たり信号を読み取れれば、そこにいいとか悪いとかいう余地は無いという事かと。

ＣＤ創世記によく言われた事ですが、全てのプレーヤーが同じ様にディスクに入っているデジタル情報を読み取れるわけではありません。ディスクの状況によっては、読み取れない事もあります。

じゃあ、読み取れない箇所はそのまま飛ばして次に行けば、音が途切れてしまい、音楽として成立しなくなります。

話を変えて、これを本を読んでいる時に置き換えると、読めない箇所(＝読めない漢字)が出てきたら、どうしますか？

�@辞書やネットで読み方を調べる　�A前後の文面から推測(予想)して、内容に合う言葉を宛がう　�B飛ばして読む
という３つが考えられます。

ＣＤプレーヤーでも似た様な事をやっています。
�@の調べると言うのは、読み取れる様に余計なエネルギー(サーボ)を使う　�Aは前後のデータから推測して、こんなデータでは？と補完する　�Bは、�@�Aでもダメなら諦めて飛ばして次に行く

�@では本来は使わなくてもいい余計なエネルギーを使う事で、音質に悪影響が出る　�Aで補完したデータは厳密に言えば、ＣＤに入っている元のデータではない

※）技術的には、本来はもっと複雑で細かな作業がプレーヤー内で行われていますが、私はその道の専門家ではないし、詳細に書けば長くなりスレ主さんが理解出来なかったら意味ないので、簡単に書きました。詳細はこの後に登場するであろう知識豊富な常連さんいお任せします。

こう言った読み取りの不備が与える音質劣化を防ぐ為に、各メーカーはあの手この手を駆使して、ディスクの状況に関わらず、何もしない(手を加えない)で読み取れる様な仕組み(技術)を開発し、プレーヤーに搭載しています。
安価の機種では普通に使われている余計な作業を、なるべくならしたくないが為に高額になっています。

ただし、これだけがプレーヤーを高額にしている訳ではなく、『0』『1』のデジタル信号をアナログ信号に変える回路、アナログ信号を外部へと送り出す道筋、ディスクが回転する事で起こる振動を抑制する筺体、各パートへ安定した電力を供給する電源など、全てのパートで音質を良くする為の技術改良が行われており、それらを開発する費用や人件費、生産コストなどが乗っかって高額になっています。

普通に聴ければ良いのであれば、安価なプレーヤー(例えば、レンタルビデオ店で売っている様な数千円程度のＤＶＤプレーヤー)でも事足ります。
趣味としてオーディオをする方たちは、そこから一歩も二歩も踏み込んで、もっと良い音楽を聴きたいが為に、より上を目指しているのです。
もちろん、高額機が必ずしも音質が優れている訳ではありませんが、言える事は、高額機の方が音質を良くする可能性を秘めていると言う事です。
セッティングなどの使いこなしのスキルが要求されますが、はまった時の音(音楽)は、「やってて良かった！」と報われた気分に浸れます。

高額機と安価な機種との違いは、私的には表現力だと思います。
前後や左右の広がりと言った音場感や、演奏者から発する気迫の様な空気感は、決して安価な機種では体験出来るものではありません。
今やスペック的には安いのも高いのも殆ど(全く)変わりはなく、そこだけで見る方は、「安くても良いんじゃないの！」となります。
ですが、前出の様な音場感や空気感を一度体験すると、より上が欲しくなります。それが趣味のオーディオだと思います。

最後に理論上であれやこれや考えても、聴くのは耳であり、脳です。
デジタル信号なので、読み取れれば何でも同じと言った理論は、音楽を楽しむに当たっては無意味だと思います。
個人的には、音楽は理論で聴くものではなく、感性で聴く方が楽しく、そして人生も豊かになります。

書込番号：20490497

[Minerva2000]

>この0,1の音声データは言われているように、廉価なものと高価なものの差はありません。

このことについては100万円クラスのCDトランスポートを開発したアキュフェーズの技術者もオーディオ誌で「このトランスポートも安価なCDプレーヤーでも、出力される0，1のデータには、ＣＤ一枚でおそらく１ビットの違いも無いでしょう。」と言われていました。
「違うのは0,1データの波形と伝送されるオーディオ再生クロックの精度であり、これらが大きく音質に影響するのです。」と。

CDドライブの0，1の読み取り精度が悪いならＣＤでソフトの配布など出来ませんね。

書込番号：20490587

[酢味祖煮庵]

みなさま、

色々な意見を寄せていただきお礼申しあげます。

結局のところ「いい音」と「好きな音」は別物で、聴きたいのはどちらでもなく「いい音楽」だと改めて気づきました。

「鰯の頭も・・・」って言うのは大事ですね。

ちょっと前に安いCDプレーヤーを購入したんですが、なんの過不足もなく働いてくれているので、、褒めてやりたくなったと言うのも質問をした一因です。

書込番号：20492492

[YS-2]

色々な機種を聴き比べをして、ご自身の「聴力」を養う事も必用です。

"簡単に言えば軽自動車とポルシェ911ターボみたいな違いです。"

JTB48さんの例えは極端すぎるでしょうから、せめて、軽からトヨタ車で例えるなら、VItz,アクシオ,アリオン,マークX、クラウンクラス程度でもそれぞれに乗れば「車」という道具の良し悪しや違いが判るはずです。

でも残念ながら違いが判らなければ、軽自動車でも3万円クラスのプレーヤーでも本人が満足できれば他人はとやかく言わなくても良いでしょう。
プロドライバーでなければ、車もオーディオも人それぞれ、経済力、価値観、所有する喜び等、所詮趣味と道楽ですから。

書込番号：20495062

[酢味祖煮庵]

追記です

とどのつまり、CDという媒体そのものが、「よみとる」という処理をする限りエラーの補正の為に多かれ少なかれ余分なエネルギーを使う。
それを軽減する為に高信頼の部品を使うから高額になる。
結果、高額な方が能力が高く広がりやディテールが際立つ。

ということでしょうか？

解決済としましたが、ちょこっと追加しました。

書込番号：20496026　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

"解決済としましたが、ちょこっと追加しました。"

私もちょこっと追加させて下さい。オーディオって、「音」を聞くか「音楽」を聴くかの違いだと思います。
以前馴染みのお店の方に、「生演奏」に勝るオーディオってないと思うんですが、と言ったところ、否定されました(-_-;)

書込番号：20496271

[酢味祖煮庵]

＞YS-2さん
全く同感です。
これこれこう言う特性だから、この曲はいい音だになる、というのは「？？？？？？」です。
「いい音が聴きたい」のか「いい音で聴きたい」のか、ってことなんでしょう。
ノスタルジーも含めて、LPやテープが結構分厚く耳に届くように思えてしまいます。

生音はいいですが、楽器と演奏者というものすごく大きなパラメータの方が問題かと（笑）

書込番号：20496533

レコード買うか、CD買うかはたまた レコードプレーヤーを買うか

[ジャム御飯]

こんばんわ。　ここのところまた音楽に興味を持ち始め、これから過去のレーベルを集めようと思ってます。
私はCDプレーヤーも レコードプレーヤーも持ってないのですが、CDならパソコンでも再生できるので、できたらCDで集めたいのですが、レコード以外出てないものや CDになってても廃盤になってるので非常に高価だったりして頭を悩ませてます。
その点レコードだと安くは手に入るのですが、レコードプレーヤーを買わなくてはならず、音質自体も CDよりも落ちるのではないかと不安です。
レーベルを ０ からスタートして買い集める場合は、高くても CD盤で集めるのがいいか、それともレコードプレーヤーを買い安いレコードを集めるのとではどちらのがいいでしょうか？　今の時代のレコードプレーヤーはCD盤をパソコンで聴くのとでは　どれだけ差がありますか。

書込番号：20420869

[kika-inu]

こんばんは。

>私はCDプレーヤーも レコードプレーヤーも持ってないのですが、CDならパソコンでも再生できるので、

まずは、まともに音楽を鳴らす事の出来るシステムを組むのが先決だと思うのですが…

パソコンでも音楽を聞く(オーディオの場合『聴く』方の漢字を使いますが、パソコンでの場合は能動的と言うよりは受動的に『聞こえてくる』＝ついでに聞いているに近い)は事は出来ますが、そこのクオリティーは存在しません。

パッケージメディアを集めて飾るだけなら、オーディイオ機器なくても済みますが、折角集めたディスクなら、最良の機器で聴かないと、そこに込められた作り手側のメッセージまで聴こえてこないでしょう。

オーディオのサイトで質問しているのなら、やはりシステム一式揃えるべきだと思います。
最初はＣＤを集めておいて、そこから興味が出たらアナログディスクも同時進行されても良いのでは…

書込番号：20420948

[里いも]

＞ジャム御飯さん こんにちは

オーデオの世界でCDは最低限の仕様かと思っています、その何倍ものデータ量を持ったハイレゾ音源がDL出来ますし、SACDもあります。
CDをPCへリッピングするだけなら（それでご満足されるなら）高価な単独のCDプレヤーは不要でしょう。
たかがCDであっても、そこへ入ってる音を如何に取り出して耳へ届くようにするか？それがCDPの使命と思います。

LPにしても同様です、プレヤー（カートリッジも含めて）についてはCDPより更に厳しい選択が必要となります。
CDはPCでも取り込み可能ですが、LPには回転誤差（ワウとかフラッターと言います）がそのまま音の変化となるため、手軽なプレヤーはあっても、鑑賞用としては不向きです。
しかし、今日もLP数枚聴きましたが、モノラルですが、CDで発売されない名演奏が沢山あるのです。
そこはスレ主さんの好みの問題なので、どっちがいいとは言い切れません。

書込番号：20421020

[元菊池米]

＞ジャム御飯さん
選択肢の中にダウンロードってないのが不思議（爆）
媒体の場所取るよりHDDなりSSDなりに保管出来てＰＣとしても利用出来るんですからそっちのがラクでしょうに。

書込番号：20421114

[The_Winnie]

＞ジャム御飯さん

レコードはＣＤよりも置場所を広く取るし、取り扱いも注意が必要なので、ＣＤを揃えた方が後悔しないと思います。
音質については、レコードの方がＣＤよりも暖かみの有るアナログ特有の音質である云々を語る人もいますが、別に力んで言うほどの違いは無いように感じます。
パソコンでＣＤを再生して聴いていくうちに、さらに音質の向上に興味を持ったら、オーディオ機器を追加する方向性で良いと思います。
それに、過去のレーベルで、名盤と評されるレコードは、ＣＤ化されていると思います。
Amazon等で、良好な状態の中古ＣＤを安く入手したり、図書館からＣＤを借りるなど、今はＣＤの方が便利です。

書込番号：20421147　スマートフォンサイトからの書き込み

[転身の巻]

無料聴き放題サービスや
インターネットラジオが便利

書込番号：20422210　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

＞レコード以外出てないものや
＞CDになってても廃盤になってるの

　いったいトピ主さんはどういう音源を求めているのでしょうか。「CD化されていないものや、廃盤になっているCD」というのは、まあ確かに存在しますけど、メインのソースとして重視しなければならないほどの質や量があるとは思いません。

＞（レコードは）音質自体もCDよりも落ちる

　メディアごとの音質の優劣を論じるのは、あまり意味のあることではありません。再生機器に良質なものを投入すれば、レコードもCDも良い音で鳴りますし、反対に質の悪いシステムしか用意できないのならば、レコードもCDもロクな音で鳴りません。

＞レーベルを0からスタートして買い集める

　すでに回答が出ていますが、ネットからのダウンロード（聴き放題サービスなど）をまずは利用してみるという方法はどうでしょうか。いきなりディスクを買い集めると「ハズレ」を掴まされることも少なくないですから（まあ、それも「経験」にはなりますが ^^;）。

書込番号：20422293

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞音質自体も CDよりも落ちるのではないかと不安です。

ＣＤは低音高音をカット又は圧縮収録しているので高音質ではありません。

ＣＤとレコードの両方を買いましょう。

書込番号：20422444

[転身の巻]

クラシックなら、HMVかアマゾンで
CDお買い得ボックスセットがありますね

書込番号：20422811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャム御飯]

＞kika-inuさんありがとうございます。
システム一式揃えられたらどんなにか楽しい世界になるやもしれませんが、恥ずかながら、家で私に許されてるスペースは精々ミニコンポか レコードプレーヤーを置くのが関の山の世界です。　これで自由になるお金も２万ってとこです。折角ご提案いただけましたのにすみません。

書込番号：20423086

[ジャム御飯]

＞里いもさんありがとうございます。　全てが聴き放題のダウンロードで済むならいいのですが、聴きたいものは 売れてなかった迷盤など レコード以外探しても無いものも多くあるので悩ましいところです。

書込番号：20423100

[ジャム御飯]

＞元菊池米さんありがとうございます。選択肢の中にダウンロードがないのを言われてみて　はっと気がつきました。
そこで聴きたいマイナーな曲を何曲かダウンロードできないかを探してみたのですが、半分以上は見つかるものの、3割ぐらいは見つかりませんでした。　でもダウンロードは試し聴きしてみると音が素晴らしくいいですね。

書込番号：20423105

[ジャム御飯]

＞The_Winnieさんありがとうございます。　過去のレーベルで、名盤と評されるレコードは、ＣＤ化されていても私が聴きたいものの多くが名盤ではない迷盤なのが悩みの種です。　でも図書館からＣＤを借りるのはナイスアイディアですね。これなら買い足す機器が要らないので図書館調べてみます。

書込番号：20423112

[ジャム御飯]

＞元・副会長さんありがとうございます。　実はかける レコードプレーヤーも無いのに安い レコードとCDをここ1週間で何枚買ってみたのですが、ネットからでの聴き放題サービスなどを利用してみるのはいいかもしれませんね。　言われて調べてみたところ アマゾンとかグーグル、レコチョクなど現在10社前後がそのようなサービスをやってることが分かりました。　これまでネットからのダウンロードは全くのノーマークでしたので ネットからのダウンロードを主体に レコードプレーヤーを買い、ダウンロードで探しても無いものはレコードという図式が固まりつつあります。　ただレコードプレーヤーを買ったことがありませんので、2万円以内で買える安価で音の良いものなどご存知でしたらおしえていただけますと助かります。

書込番号：20423139

[ジャム御飯]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さんありがとうございます。CDならパソコンでかけられますからダブらないようにレコードに合わせてＣＤも買います。

書込番号：20423144

[ジャム御飯]

＞転身の巻さんありがとうございます。せっかくなんですがクラシックは聴きません。古い和物が中心です。

書込番号：20423146

[元菊池米]

＞ジャム御飯さん
レコードプレーヤは安物は「聞ける」だけで「聴けない」すよ(^^ゞ
デジタルモノと違ってアナログはある程度物量必要ですから2万じゃカートリッジくらいかな？
昔なら中古漁るテがあったけど、今は・・・ねぇ・・・

書込番号：20423201

[ジャム御飯]

＞元菊池米さん 2万だとカートリッジくらいなんですか？　でも最高の レコードプレーヤーではなくともそこそこ良ければ中古 レコードプレーヤーでも安価なモデルでも構わないのですが、1、2万でベストな物は何かないでしょうか？

書込番号：20423305

[里いも]

レコードプレヤーはオークションへ5万とありますね。
何十ページもありますが、1ぺージ目を見たらDENON DP-1300MK2 18.500円
テクニクスSL-1200MK3 20.000円など悪くなさそう。

２−３千円などは、雨ざらしされたみたいなジャンクもあるので、ご注意ください。

書込番号：20423358

[里いも]

無料のネットラジオや聞き放題は、選曲が困難なこと、著作権があって録音出来ないなどの問題があります。
個人的にBGMとして流す（営業的使用を禁止してるところあり）にはいいでしょう。

好きな音源を録音するには、レンタル借用や有料ダウンロードサイトがONKYOやSONYなどへあります。
一曲だけ200円とかで買って録音出来る場合もあり、便利です。

書込番号：20423416

[転身の巻]

無料のネットラジオや聞き放題は、録りためては廃棄の繰り返しで懲り懲りの人には良いでしょう
カセット、MD、VHS、DVD-RAM

ところで昔の和物ってなんですか、現在ではフォーク、ニューミュージックも一律歌謡曲と呼ばれますね

書込番号：20423598

静かな動作音の小型ＣＤプレーヤーでお勧めの製品は？

[The_Winnie]

平素はクチコミ掲示板で皆様の記事を拝読し、いろいろと幅広い知見をお与えいただき、有難うございます。
お忙しい中、まことに恐縮なのですが、自分では判断しかねる疑問が有るので、本掲示板にて質問させて頂きたいと思います。
聴く音楽の主なジャンルは、クラシック音楽です。
現在、CREEK社のOBH-21というヘッドフォン・アンプを保有しており、製品の概要は、以下の通りです。
http://www.ippinkan.com/CREEK_OBH15_OBH21.htm
リア・パネルに「音声出力端子 アナログ出力×1」、「音声入力端子 アナログ入力×1」の出力端子を実装しています。
このヘッドフォン・アンプ専用に接続させる、小型のＣＤプレーヤーを導入しようと思い立ち、以下のプレーヤーを検討しています。

（１）DENON DCD-50
http://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/sacdcdplayers/dcd50

（２）トライオード　Ruby CD
http://www.triode.co.jp/tri/ruby-cd.html

個人的には、縦置きにも対応している最新設計の「DENON DCD-50」が適切かと思いますが、上記の機種以外に、小型のＣＤプレーヤーでお勧めの製品が有りましたら、ご教示をお願いいたします。
小型のＣＤプレーヤーと書きましたが、ＣＤが再生可能な、静かな動作音で駆動する、ポータブルＤＶＤプレーヤー、ポータブル・ブルーレイ・プレーヤーでも構いません。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：20234041

[元菊池米]

＞The_Winnieさん
CDのドライブメカが専用品は絶滅したからないんじゃないかな？

書込番号：20235872

[The_Winnie]

＞元菊池米さん

早速の、ご返信を有り難うございました。
いろいろ、調べましたが、やはり、私が最初にあげた２機種以外には無いようですね。
DENON DCD-50が良いのかな？と最初は思ったものですが、amazonのレビューで、輸入物のＣＤの再生が出来ないという苦情のレビューを見かけ、トライオードのRubyCDにしようかと思っています。
DENON DCD-50の再生性能については、複数枚の輸入物のＣＤで再生テストを実施し、問題なければ、この機種にするかもしれません。
しかし、ここ最近のDENON製品は、どうしちゃったんだろうと思います。
アニメとコラボを組む戦略も、？？？と個人的には思います。

書込番号：20236012　スマートフォンサイトからの書き込み

プレイヤーのグレードよるSACDとCDの差

[圭二郎]

以下の3機種のプレイヤーでノラ・ジョーンズやPureのSACDハイブリットで聞き比べてみたのですが、価格差がありますがマランツやパイオニヤでSACDを聞くよりSACDのCD層でTR-CD1の方が音がいいような気がします。
SACDでもプレイヤーのグレードよってはCDの音に勝てないような気がしましたけど、実際皆さんはどう思われますか。
プレイヤーの価格差がどのぐらいあるとCDでもSACDより音が良くなると思いますか？


トライゴン　TR-CD1(CD専用機）

http://www.phileweb.com/news/audio/200707/18/7335.html

マランツ　SA-15S1(SACDプレイヤー)

http://kakaku.com/item/20495010022/

パイオニヤ　DV-AX5AVi(ユニバーサルプレイヤー)

http://kakaku.com/item/20254010366/

書込番号：11861041

[そして何も聞こえなくなった]

私はＣＤ専用機は持ってないですが、１つのＳＡＣＤプレーヤ（ソニーSCD-XA9000ES）でハイブリッド盤を聴いた感想です。

ＳＡＣＤ層は、たしかに情報量は多いですが、それが仇になってか、クッキリした感じが後退するように聴こえます。
細かい音がたくさん聴こえているようだけれど、モヤモヤとして、ラウドネス・コントロールを入れたいような欲求が沸いてきます。

ＣＤ層は細かい音は聴こえない代わりに、小さな音でも、クッキリと芯のある音に聴こえます。

しかし、ボリュームを上げていけば行くほど、関係が逆転して、やはり情報量の多さからくる迫力アップで、ＳＡＣＤの方が良く聴こえてきます。

圭二郎さん、音量もパラメータに加えて実験してください。

書込番号：11862741

[そして何も聞こえなくなった]

上のお話は本題の「プレーヤーによる差」とあまり関係なかったてすね。興味なければ飛ばしてください。

本題のユニバーサルプレーヤとＳＡＣＤプレーヤとの差ですが、メーカーの音作りの方向が違う、と思ったことがあります。

・ユニバーサル・プレーヤ（例示されたパイオニアのクラス）は映画の再生を考慮してか、小さい音量でも厚く響かせるような造りになっている？　音楽再生の時、音量を上げるとその造りがマイナス面に出てくるような感じが・・・

・ピュアオーディオ用（例示されたマランツSA-15S1のクラス以上）はこんなことはなく、上の私の感想どおりです。

書込番号：11862775

[二羽のウサギ]

こんばんは

オーディオに於ける音の良し悪しは、好き嫌いと同義かと思います。

SACDには、SACDの特徴があります。
私見では、LPレコードの音を追いかけるなら、断然、SACDかと。

CDを気持ちよく鳴らすのは難しいですが、気持ちよく鳴った時は、他とは違う爽快感が堪りませんね。ソフトの数は、断然、CDが多いです。

プレーヤーの価格によるグレードの差というのは無いと考えています。
それぞれの価格帯で、それぞれのメーカーが、それぞれの音づくりでまとめていると思います。

拙宅では、恥ずかしながら？現在は下記のごとくローエンドで固まっています【新品での買い値】。

メインCDP：ソニー BDP-S360（BD/DVDプレイヤーをCDPオンリーで使用中）【￥12,800】
メインSACD/セカンドCDP：マランツSA7001【￥35,000】
別格CDP：ソニーD-NE830（外付けエネループ単三１本駆動）【￥11,000】

その他

という、惨状です（爆

それでも、ハイエンドではあり得ないような、エネルギッシュな“溌剌とした音”を奏でてくれますよ。

書込番号：11865154

[デジゴン]

若さは（幾つになってもオーディオ事始も？）感受性が高く、
私もハイエンドはナンセンスだと思っていました。
一線を越えると【こんな世界があったのか】を知ることになります。
過去の自分との葛藤もあります…

1989年にSONYが20bitデジタル録音はじめてから、
飛躍的にCDが高音質に変わっていきます。
20bitから高音質が誰にでも聞き分けられます（実際に聞いてみてください）。
ケーブルで音が変わるのは1975年某評論家からですが、
1990年にケーブルがブレークしたのは20bit背景と重なります。
フルエンシーロジックやクロック同期は1987年以降、
ルビジウムは1999年以降。

SONY、RAMレコーダーはまだ高価で実験段階でストップ。
その後SBM（光接続でシャーシー間ノイズ断つ）を経て、
1996年以降RAMレコーダーによるPDLSに完全移行。
1998年SACDのカッティング補正をコンピューター制御するPSPが、
CDにも採用されます。ルビジウムは1999年以降なので、
21世紀の早い段階でＳＭＥのCDにはそれらの総合技術によって、
ジッタを含まない理想波形が刻まれることになります。

各社も同等の技術が平行して進められていました。
ちなみにSACDを含めて一番聞くのはビクター製造のCDです…
選曲もいいです。
ノラの[come away with me]SACDとCD所有しています…

音が官能的というのでしょうか、心の琴線にふれるということでしょうか。
真空管アンプやケーブル選びでも変わらないものを求めているし、
実際、好みのものにたどり着くことができたとき「やったぞ！」と思います。
過去の自分との葛藤もありますので、今に感謝しています。

書込番号：11873364

[そして何も聞こえなくなった]

デジゴンさんの歴史話をよんで、思い当たるところはいくつもあります。

>1989年にSONYが20bitデジタル録音はじめてから、飛躍的にCDが高音質に変わっていきます。・・・

SBMというのですか？　私も小山実稚恵や前橋汀子(Sony)を持っており、ＣＤではいまだにこれを超えるものは持っていないのです。これ聴いたら、70年代までのアナログの復刻ＣＤは（マルチトラック録音だし）ほとんどダメ、80-90年代録音の他社（デッカ、グラモフォン、ＥＭＩ等大手）のＣＤは聴くに耐えないとなります。2000以後の録音にはまあまあよいものがある、という状態で、最近は音質の柔らかいＳＡＣＤの「大音量再生」に力を入れています。

ただ50−60年代に行われたヒストリック録音は、収録トラック数も少ないのでミックスしていない点に価値を認めますが。

私も、ルーム整備一段落したので、ＳＡＣＤの新譜購入はもちろんしますが、涼しくなったら古いＣＤを聴きまくって、よい盤を発掘しようか？　というところであります。

書込番号：11873473

[デジゴン]

何も聞こえなくなったさん恐縮です。

フロアタイプスピーカーで聞くSACDマルチは想像できません。
正直SACDは聞きなれていないので、
SACDの良さが分かっていないと言えるかもしれません。
近々バックロードフォーンを製作しますので、
SACDの良さの片鱗を味わえるかもしれません…
（もともと海外スピーカーが人気の上に円高で安くなった海外製品もいいですが）


DVDプレーヤーなら1万円台からSACDが聞けます。
それなら専用のSACDプレーヤーを作ってくれと言いたいです。
兼用機では多くの入力信号に対応するためにデジタル変換回路が
複雑化して鮮度が失われる気がしてなりません。
アキュフェーズCD専用プレーヤーなら45万円で、
最高峰の189万円のSACDセパで聞くCD以上に鮮度が高いわけでしょう。

PDM・1bitアンプの復活もしてくださいとメーカーに言いたいです。
現行PWM・1bitアンプの時間軸はアナログです。
SONY・TA-DR1は32bit演算で768kHz・6ビットに圧縮。
6bitの時間軸をもつ1bit・PWM信号なので時間軸はデジタルです。
（TACT・M2150系は8bitでした）
PDM・1bitはもちろん時間軸はデジタルです。
ボリュームを上げてもアナログアンプと違って歪やノイズの
増幅もないことがメリットです。
ただし共にコストが高く同価格帯ではアナログアンプにかないません。

アナログLPプレーヤー+アナログアンプはシンプルで、
賢者の選択だと感心します。
安いSACDで済まして本格アナログLPプレーヤーを楽しんでいる方のように、
安価アナログLPプレーヤー+自作アナログアンプで楽しみたいとも思っています。

http://www.youtube.com/watch?v=cJSXpdGAhSk
http://www.youtube.com/watch?v=9pVXRTQLVrg
ですね、、、

書込番号：11874448

[そして何も聞こえなくなった]

デジゴンさんそんなに話題を広げられると付いていけませんがな

SACDのよさは、大音量でストレスなく聴ける環境（装置、部屋、近隣関係）でないと難しいかもしれませんね。

>それなら専用のSACDプレーヤーを作ってくれと言いたいです。
なるほど、シングルレイヤーＳＡＣＤの考え方ですね・・・

>フロアタイプスピーカーで聞くSACDマルチは想像できません。
その通りです。私は、実はプロアタイプは嫌いで、絶対買いません。
いまブックシェルフを使っているからＳＡＣＤマルチも成功しているのだと思います。

それとルーム・チューニングに興味ありませんか？　音響のよい部屋なら、そこそこの中級装置でも、ハイエンド顔負けの音質が得られ、臨場感は最高です。

書込番号：11875259

[デジゴン]

>それとルーム・チューニングに興味ありませんか？

自分の耳で調整は不可能なので、
発信機やスペアナで計測から始めました。
過去に写真を載せたようにリスニング位置では悪くはありませんでした。

部屋は8畳洋、本棚など家具もありPCもあり、オーディオ専用ではありません。
音楽で癒したり、いろいろやりながら聞ければとの思いでした。
だいぶ足を突っ込みすぎてしまいました。
ルームチューニングも音響ボード等は置ける余裕があまりありません。
見た目も悪いですし、オーディオ評論家も意外に音響ボードを使っていません。

要は、低音は定在波対策ですっきりさせ、
高域の反射量で聴感上の艶とか鮮度を調整することです。
低域は自分の耳での調整は不可能なので
グライコで調整したほうが効果的ということになりました。

2チャンネルでSACDを聞かなければ、
デジタル接続で鮮度が保てるアキュフェーズ製
デジタル・ボイシング・イコライザDGシリーズを検討中に
デジタルアンプTA-DR1aに変更してしまいました。

i-LNK接続なので困ってます。
DGシリーズの中古があれば試したいと思います。
聴感上の高域の艶等はほぼ良いとよがっています。
計測では部屋の環境は悪くないのでデジタルアンプにした次第です。

書込番号：11879327

[そして何も聞こえなくなった]

デジゴンさん、かなりのハイエンド機器があること、分かりました。ソニーのＴＡ−ＤＲ１ａ→すごいです。ご報告ありがとうございました。

書込番号：11879835

[圭二郎]

皆さん　有難うございます。

CDにはCDの良さ、SACDにはSACDの良さがある訳ですね。
しかし、私の環境では音量を大きくしてあまり試聴出来ないのが残念です。
もう少し、じっくり試聴してみて結論を出したいと思います。
私はどっちかと言うとクッキリ系の音が好きなので、CDの音の方が好みなのかも知れません。

デジコンさんが仰る通り20bitデジタル録音の物は良い音してますね。
私でもハッキリ違いが分かります。

＞一線を越えると【こんな世界があったのか】を知ることになります。

私も早く一線を越えてみたいです(笑)

書込番号：11899043

[デジゴン]

圭二郎さん。
デジゴンはもう後がない年齢に踏み込んでますので、
わがままを実現させてください。

SONY TA-DR1aはアンテロープOCX（ルビジウム10M制御の）
でクロック同期させています。
SACDはi-LINK接続でDSD信号を直接DACに送ってる事になります。
デジタルアンプといってもDACがスピーカーをドライブするようなものなのです。
おそらく2chでは一番鮮度の高い方法と思っています。
マルチではTACTオーディオでしょうか。

SONY TA-DR1aは32bit浮動小数点演算で、
時間軸もデジタル化したPWM・1bit
（ほとんどのPWM式アンプの時間軸はアナログ）です。
SACDの音がUZ-1アナログ出力とはあきらかに違います。
SACDはアナログ的なやわらかな生音と言う事に、
今は素直にうなづけます。

なぜ所有UZ-1アナログ出力で聞くSACDが硬い音なのか？
いまエソテリックSA-50のように、
CDのPCMをDSDに変換して聞くことができます。
そのようにして聞くCDの音はやわらかくなります。
（さらにSA-50は32bitDACでUZ-1は24bit）
SACDの場合、演算スピードがDSDの情報量についていけないのかもしれません。
その上、アップサンプリングしていないので量子化ノイズの影響もあります。

ラックスマンD-06／08にはDSDストレート（アップサンプリングしていません）
とPCM信号（PCMでアップサンプリング）に切り替えるモードがあります。
アキュフェーズにしてもDSDストレートではPCM変換をしています。
DSDの2倍アップサンプリングの場合PCM変換しません。
考えられる事は、安価なSACDプレーヤーは20kHz以上のどのあたりで
高周波をカットしているかです。
「可聴域での音がすべてです」といわれればそれまでですが、
現実には硬い音になるのではないでしょうか。
それを見せかけの？聴感上のやわらかさにするよりはまだ誠実とも思えますが…

書込番号：11899294

[vinyle junkie]

SA15S1（ＣＤ・ＳＡＣＤ）と、DA3N+TL3N（ＣＤ専用機）をもっています。

ＳＡ15Ｓ1で聴くＳＡＣＤ層より、DA3N+TL3Nで聴くＣＤ層の方がいい音でした。ちなみにＳＡ15Ｓ1で聴くＣＤ層は話にならないレベルでした。

私見ですが、音の良し悪しは、ディスクドライブ方式やＤＡＣチップ・トランス等の部分が鍵をにぎっているような気がします。

書込番号：20132756