CDプレーヤーなんでも掲示板 クチコミ掲示板

ルンバに、ご注意？

[ごんちゃんだよ]

ルンバ(870)を使って2年、意外な事に気づきました。

使用中のオーディオラックは2段タイプ。
最近になって、CDプレーヤーをラック上部(2段目)の棚から、下部(1段目)の棚に置き換えました。
ルンバが、掃除を始めるとオーディオラックに当たるので、出来るだけCDプレーヤーはラックの後方へ設置しています。

下の棚(1段目)にCDプレーヤーを設置してから、CDプレーヤーのトレイにうっすらと埃が付着する事に気づきました。
色々確かめてみると、どうもルンバが原因の様です。
ルンバは、ブラシで埃を吸い込むと同時に、埃を舞い上げています。
舞い上がった埃が、少しずつCDプレーヤーのトレイの隙間から侵入しているんでしょう。

対策として、ルンバで掃除の時は、CDプレーヤーにカバーを掛けています。
・・その後、トレイに埃が付着する事は無くなりました。(^^♪

書込番号：19970533

[のらぽん]

ごんちゃんだよさん、こんばんは。

ルンバ君は意外にもホコリを舞い上げるているのですね。
あまり気にしたことがありませんでしたが、ブラシの回転の動きや排気しながらの動作なので、周囲のホコリを動かしながら掃除していそうですね。
私の家でも気を付けます^^;

書込番号：19977803

[ごんちゃんだよ]

のらぽんさん　　こんばんは

今まで、ＣＤプレーヤーに埃が入る事はあまり考えていませんでした。
が、現・使用中のCDプレーヤーは、トレーの前部分が鏡面仕上げになっており、埃が目立った様です。
鏡面仕上げでなかったら、おそらく気付かないままでいたと思います。

埃が、アンプに入るのは仕方ないと諦めていますが、CDプレーヤーは光学機器なので少し不安もありますね。
何でもないとは思いますが・・(^。^)y-.。o○

書込番号：19980593

ＣＤプレーヤーの音飛びで悩んでいますー

[インフィ二ティー]

デノンＤＣＤ−1500ＲＥを購入して1年9ヶ月経過しましたが2,3日前から、いきなり音が飛んだりブツブツといった異音が発生し出しました。

気分よく音楽を聴いて居て急に音が出なくなったので興ざめです( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
まさか寿命とは考えにくいので量販店に出向きナガオカのＣＤレンズクリーナー(乾式)とオーディオテクニカのＣＤ・ＤＶＤ専用ディスククリニカを購入して手入れをしたのですが改善されません。
回転系機器なので水平器で水平を保っているのは言うまでもありません。

試しに音飛びするディスクをPＳ3やパイオニアブルーレイプレーヤーＢＤP-170にかけても異常は発生しませんでした。
あと私に出来ることは湿式のＣＤレンズクリーナーを使ってみるぐらいでしょうか？多分無駄になりそう・・・・

小生ヘビースモーカーなので(日20本)機器内部がヘソ曲げてしまったのでしょうか？

もし修理に出すとなると・・・・買い替えとどちらがいいか迷ってしまいます。

妙案がありましたらお知恵をお貸しください。

書込番号：19840307

[Whisper Not]

レザー好きさん
「サーボをかける量？といえば良いですか、メーカーによって異なります。

サーボを多めにかけると読み取りエラーは減りますが、音は固くなります。

サーボをあまりかけない機種はエラーが発生する確率が上がりますが、音が柔らかくなります。

おそらくデノンはあまりサーボをかけない（あえて）メーカーかと想像します。

マランツもそうかと思います、、反面SONYやパイオニアはサーボをかけるかな、、と。」

レザー好きさん、そうなんだ？
これは、公開されている情報？？？
嫌みとかではなくて、本当にそうなのかどうかちょっと興味があります。
ちょっと調べてもわからなかったんですよ。
ここだと、あれだから、後でいいので教えてください。

まあ、このスレの結論として、インフィニティさんはメーカーに出すと言うことなので一安心。
ちゃんと結論がでるでしょうね、スプニー会長さすが！！
で、読み込めないCDも同梱したほうがいいですよ。

書込番号：19846636

[スプーニーシロップ]

あっ!!
そうそう、そのCDは必ず同梱して下さい
それと、音飛びするトラックno.と時間の明記も忘れずに
それと、電源ケーブルは付けずに本体のみで、
たまにケーブル類忘れて返ってこない時有るらしいです

ウィスパーちゃんThank You♪

書込番号：19846663　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフィ二ティー]

＞Whisper Notさん

こんばんわ

貴方もオモロイ方ですな(笑)
何事も穏便に済ませましょう(笑)

貴方からのアドバイスも私にとっては充分説得力がありますよ！
今も、ちあきなおみのボーカルを聴きながらメールを書いていますが相も変わらず同じ個所でエラーが発生します(´；ω；`)ｳｯ…
購入した頃よりディスクの読み込み速度も若干長く感じられます。
冬場と違いこれからの季節、機器内部の温度上昇も過酷になりメカニズムに変調を来すこともあり得るのでしょうか？

皆様から頂いたアドバイスは決して無駄にせず隠居生活に突入したら逐一行動に移したいと考えています。
尚、修理に出す際は数枚のCＤを持って直参する予定です。

余談ですが五年前、秋葉原のテレオンで中古のPMＡ−1500ＳＥを4万で買い１時間かけて自宅に持ち運びましたが重かったぁー
確か15キロぐらいあると思うが山手線の上下階段が地獄でした。このアンプ２年で音が出なくなりました(笑)
今回はタクシーかな？片道だけ・・・

今後も宜しく・・・・

書込番号：19846866

[Whisper Not]

インフィ二ティーさん
こちらはかなり穏便に済ませているつもりなんですよ。

確かに１回、「音に埋もれて寝ていてください」とは書いた、眠ったいことを書いてたんでちょっと洒落のつもりで書いたんですよ。
そしたら、以来、もうｗ
この辺の顛末は、いつものメンバーがよく知っています。

思うんですよね、感想ってのかな、視聴レポートってのは「意見」であり、主観で書いてもいいと思うのです。
ここに関しては、よほどのことが無い限り僕は、スルーします。
エントリークラス製品の掲示板で、ハイエンド万歳とか書くのはちょっとなぁとか思いますけどね。

ただ、その感想を「客観」化するのに、不確定な情報、特に技術的な事を使って行くのはよろしくない
それが、オーディオの衰退を生んでいる１つの原因だと思っています。

そして、今回のようにトラブルに面したときには、不確実な情報と「主観的」な感想をごちゃ混ぜにするのは絶対ダメ
正確な判断を鈍らせます。
あれですよ、病気になったときに、普通、人は自分は病気では無いとか思いたいじゃ無いですか、で、そういうときに「病院にいけ」ではなく、○○の神に祈れとか、健康食品を紹介するようなもんで、そのときに病院に行っていればなんてことはなく終わる話が、伸ばしのばしになり、気がついたら重篤化して、最悪死んじゃうなんて事があるじゃないですか、それと同じです。

僕もついいろいろ書いたのですが、１発目にきちんと「メーカーにといあわせてみたら」とか「メーカーに修理にだしましょう」と書かなかったのは良くないなぁと反省しています。
これが、ビンテージ機器で、メーカー修理が不可能であればまたちがうんですけどね。

書込番号：19846914

[Dyna-udia]

＞Whisper Notさん

http://sima-marine.jp/blog/?p=304

>ごく一般的なＣＤプレーヤーは、サーボというのを掛けてその読み取りエラーを補正して
>再生しているわけなんですが、補正することにより音質クオリティは下がってしまいます。

>そこで「P-0」がやろうとしたことは、サーボをあまり掛けなくても
>信号を読み取り再生可能である特別なメカニズムを搭載して、
>音質クオリティを最重要視しようということだったんですよね。

>メーカーが設定している基準となるサーボ量は、取扱説明書に記載されているとおりの
>「「30 50 47」で、一番左の数値がフォーカスサーボ量・真ん中がトラッキングサーボ量・
>右がスピンドルサーボ量です。

>メーカーの説明によりますとフォーカスサーボとトラッキングサーボに関しては
>それぞれのサーボ調節ボタンの↑を押していくとサーボゲインが下がっていきますが、
>スピンドルサーボだけ↓ボタンを押していくとサーボゲインが下がります。

>「84 A4 40」くらいまでサーボ値下げますと、その再生音質は絶大に素晴らしいものがあり、
>この音に耳が慣れちゃいますとなかなかサーボ値を上げて聴きたくなくなってしまうものです。

書込番号：19846924

[インフィ二ティー]

＞レザー好きさん


丑三つ時になりましたがこんばんわ！


見落としていました、ごめんなさい。
５日の夕方、ダメもとでピックアップの掃除やってみます。

揺れ動く私の心なんとかしてください・・・・笑

ありがとうございました。

書込番号：19846940

[Whisper Not]

Dyna-udiaさん

これはわりと特殊な例です。

「「P-0」がやろうとしたことは、サーボをあまり掛けなくても信号を読み取り再生可能である特別なメカニズムを搭載して、音質クオリティを最重要視しようということだったんですよね。」

ここがまず重要になります。
サーボで補正をかけると音質が悪くなる（この理屈は以前のディナさんの理解でいいとおもいます）、それに対してのアプローチとして、物理的に、読み取り精度をあげるメカニズムを開発して対応しているということです。

さらに、この人の場合には、メーカー推奨値よりもさらに、サーボ量を減らしていく微調整を自分でやりました、というお話しです

なので、じゃあ、どこのメーカーもサーボ量を「一般的なCDでエラーが出るまでに」減らしているのかという証明にはなりません。
PIONEERがDACで、ロックレンジアジャストをユーザーに開放していますが、エソはサーボ量をユーザーに開放したというだけのお話しです。

まあでも、これは面白い記事ですし、一応、こちらの問いに答えているので感謝はします。
そして、あまりいじめ過ぎてもとおもうので、この辺にしますが、この島マリンさんのブログは、あくまでも個人のブログで、エソのP−０に関してはこういう機能があるんだなということがわかりました、ちなみに、P-0はいじってます。
デフォの設定だと、結構他のCDプレーヤーで読み取りエラーが出たCDでも読み込んでくれますよ。

しかし、こういう情報と、レザーさんの情報を合わせていくと、このサーボ問題がよりわかりやすくなってきたのは事実です。

さらに、島マリンさんが体感でサーボ量と音質について書いているので、この辺は研究する価値がありそうですね。
しかも、これ、トランスポートでDAC部は分離しているわけですから、単に分離していてもダメって可能性もある。

なるほど、物理的なアプローチと、電気的なアプローチをして、さらに・・・・・・ということなんでしょうね。



余談になりますが、これが客観的に事実であるのなら、やはり、光学ドライブを使った音楽再生には限界があるということになりますね。
P-0レベルの対策をしていても、結局、サーボ量は０にはできないわけですから、サーボがいらない方式を考えた方がいいということになります。
HDDにデータを収納するのも、結局は同じ事になるので、SSDにしまうのが良い、もしくは、メモリに展開してから送り出すのがいいとうことになりそうですが・・・・・・・・・・・

書込番号：19846995

[レザー好き]

〇印がピックアップレンズ

おはようございます。


＞インフィ二ティーさん

お仕事お疲れ様です。


まずはメーカーに連絡、症状を尋ねてみることがいいかもですね。

お金は掛かりますが、メーカーに対応してもらうことが一番確実ですね。

もちろん、読み取りエラーのあったCDも同封が良いですね。


ピックアップレンズの掃除ですが、もし自分でやってみるのなら以下のことに気を付けてください。

・ドライブトレーを開けた状態で電源を切る（トレーを開けないとピックアップレンズが見えない）

・本体の天板を開けると、内部が見えます。

　ドライブ部にさらに天板がありますので、外してください（例の写真はすでに外しております）。

・そうすると、例の写真のようになります。

　あとは「綿棒を無水アルコールに浸して、ピックアップレンズの掃除」です。

　Whisper Notさんの仰せられている通り、ゴリゴリやり過ぎは厳禁です。


掃除後、最低15分は置きます（アルコールを蒸発させるため）。

天板を元に戻してください。


これでピックアップレンズはある程度は復活します（新品には戻りません）。

素人の対処法ですが、市販のレンズクリーナーよりは確実ですね。


ご一考ください。



＞Whisper Notさん

サーボのかける量についてですが、人づて情報です、、、悪しからず。

ただメーカーはオフィシャルには公開しないでしょうね、、


音飛びや読み取りエラーが同じところで発生する場合は「盤」に問題有かもしれませんが、

毎回違うところで発生する場合はサーボをあまりかけないのでしょうね（メーカーが意図的に）。

こちらは自分で体験しました、、、マランツCDPですが。

書込番号：19847419

[スプーニーシロップ]

デノンのカットモデルが家に有りました

ここをクリクリ♪

書込番号：19847515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞Whisper Notさん

>どこのメーカーもサーボ量を「一般的なCDでエラーが出るまでに」減らしているのかという証明にはなりません。

私は「どこのメーカーも」などとは言っていません。ちなみに「デジタル貧者さん」からは以下のスレで、SONYの試聴会でも技術紹介として同様の説明があったとの証言があります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15818421/#15823914

またSOULNOTEもCDPで同様の仕様を取っていたため、音は生々しかったですが同社CDPであるsc1.0では音飛びや再生異常が多発していました。（その後、生産終了）

＞ディナ氏には是非、情報ソースを提示してもらいたいとか思っています。
＞根拠の無い発言で、スレ主の問題解決を誤らせるのはよろしくないと思います。

＞オーディオ業界のオーソリティである方が
＞一定グレード以上のCDPは音質を優先するがために、エラーを訂正しにくい仕様になっている
＞（だからちょっとしたCD盤の異常にも音飛びする）。
＞とお書き遊ばされているので、そうなんだぁと、
＞なんせ、オーソリティの発言ですから、真に受けるわけです。
＞で、調べても・・・・・・・わからん！！

そんなものは自分で「CDP　サーボ　音質劣化」で検索すればいくらでも出てくるじゃないですか。で、私は客観的な傍証を示したんですから、「根拠がない」という上記の皮肉や嫌味を直ちに謝罪してください。

要は、

（1）「サーボ量が多くなると音質劣化する」と考えるメーカーが複数あること、（2）それらのメーカーでは対策として、特に高級機ではサーボ量を抑える傾向があること、（3）その手の機種では、普及クラスのCDPでは起きない音飛び等の再生エラーが発生することーー。

これらの「業界通念」は、ちょっとしたオーディオマニアの人なら知っていることです。例えば上にURLをあげたスレを頭から読めばわかる通り、スレのみなさんの共通認識でした。（現にこのスレでも、レザー好きさんはご存知でした）

にもかかわらず、あなたの無知につきあわされて、こんな当たり前のことをいちいちこれだけの手間をかけさせられて、なぜあなたに説明する義務が（私に）あるんですか？　今後も何かあるたびに、こんな冗長なやり取りを際限なく続ける気ですか？　

あなたがいちばん興味あるのは「技術の話」なんでしょうから、こうしたやり取りにはさぞ満足でしょう。ですが私はあなたみたいに掲示板で技術的な話をとうとうと演説する趣味はありません。

私は「技術論争」などには興味がないので技術系の長文を書く気はないし、私にとってはエネルギーのムダなので（必要があるときは）たいてい「以下のリンク先をご参照まで」で済ましています。そうすると例によってあなたは「またディナがリンクで済ましてる。本当は、知らないんだろう」みたいな皮肉を言う、と。際限がないし不毛です。

＞ぶっちゃけいえば、面白いからからかってるのと、

あなたの皮肉や嫌味は非常に不快です。

私はあなたに興味がないので、
今後一切、私に関わらないでください。

書込番号：19847536

[Whisper Not]

ディナくんへ

うん、わかった、でも、やっぱり、君はおもしろいなぁ・・・・・・・・

１つの小さなことから、いきなり総体のはなしになる。

関わるなというが、、それはむりだなぁ、同じ掲示板にいるかぎり、どこかでかならずかぶる。
そして、今回のように君は、面白いから、からかいたくなる

しかし、結論としては、CDプレーヤーってのはおかしなモノだということだね。
データ欠損を覚悟で音質向上しなければならないということは、欠陥品だよなぁ
こんな馬鹿なことやってるから、オーディオは衰退していくんだね。

という冗談はともかく、ディナくんに１つ言えるのは、言づてを客観というのはまちがっています。
しいていえば、「だからおまえはだめなんだ」といういことです。

CD　サーボ　音質劣化

で検索しても、具体的に、サーボ量を弱くしているという記述はありませんでした。
あるのは「かもしれない」という憶測と、「そういう話しを聞いたことある」という確定情報ではありませんでした。
また、エソテリックのトランスポートに関しては、逆にユーザーが「さすが、VRDS」というような事をかいていることもおおく、また、じっさいにP-0等ではあまり音飛びを経験したことがありませんでした。

まあ、実際にサーボ量についてメーカーが公表することはないとおもうのですが、そもそもサーボって、最大値とかを決めるモノで動作にかんしては「する」わけです。エラー訂正のために急制動をかけないようにするというのは理解できるのですが、工業製品として、そのために「読み取りエラー」が必ずあるというのはちょっとオカシイとおもうわけです。

たしかに、高級機は、電気的なアプローチ（電源を別にして、DAC部への回り込みを排除）する、物理的に対策して読み取り精度をあげる、昨今はPC用のドライブを使うので、強力なピックアップで読み取り精度をあげている等の工夫がされています。
まあ、最後のはコストの問題と、周辺技術のおかげでオーディオメーカーが努力したのではなく、素子メーカーの努力です。

なので、もともと、サーボを強く効かせなくても大丈夫なようにできていることは理解できます。
なので、サーボ量についても少なくてもいい、という結論になるのも理解があるていどはできます。

しかし、その話しと、�Tユーザーのトラブルがかならずしも＝になるとは限りません。

ようするに、総体の問題と個別の問題をごっちゃにしてはいけないとは、ここでもおきている事です。

申し訳ないが、ディナくんの発言は、一事が万事　これです。
自分のブログで何を言ってもいいとは思うのですが、掲示板は相手があることです。
いい加減な情報を書くのはあまりいいことではありません。
そして、これも一般常識ですが、「自分の発言」にたいしては「責任」があります。
その責任義務を果たすのも普通の事です。

まあ、こういってはなんですが、他の人達は「ああ、ディナがまた言ってるな」で済ますことを、僕は「にがさん」と言ってるだけですけどねｗ

書込番号：19847770

[Whisper Not]

試しに、ディナ氏の言う「CDP　サーボ　音質劣化」で検索してみました。
確かに、大量の検索結果がでてきたのですが、その多くは、古いCDPのカタログ記事と、個人の検証ブログでした。
うち、きちんと測定データを載せているモノはあまりなく、話の根拠としては薄いものばかりでした。
また、サーボの影響がアナログ音声に影響が出るという予測についてはたしかに多くの記述をみつけましたが、同時に、影響は回避できる、影響は無いという記述も同じぐらいにでてきます。

バイアスを除いて、数量的にみると、「影響がある」と「無い」を比べても同数程度、「わからない」も同じく同数みられますので、高級機が本当にサーボ量を低めにして読み取り精度を犠牲にしたチューンをしているという事の証明にはならない気がします。

サーボが盛大に働いているときにみえるノイズを測定してみると、アナログの方の変化と似ている事から、影響はあるのではないかという記述が複数みられました、これは、考慮に値するデータかなと僕もおもいました。

そして、公式的な見解は、結局なされていない、あくまでも仮説の羅列であるというのがどうも話しの真相のように思えます。
思えますというのは、僕個人の検索能力の限界と、この話題がでてからの僕の作業時間を考えた場合には、当然に「やりきれていない」わけで、あくまでも、「僕が調べた結果」から「僕が推測した」事実であります。

しかし、そうであったとしても、仮説の羅列がそのまま、オーディオ業界の常識というの少し雑な意見と思われます。

少し、検索の幅を広げて、ハードウエアメーカー側の解説を探すと、まあ、どこも似たような事をかいています。
どうしてもメーカーは宣伝をしなければいけないので、宣伝の部分を意識的に排除する作業が必要ですが、僕は、メジャーなオーディオメーカーの、該当する部分の記述の中で、独自性を除いて、共通部分だけを抜き出すという方法をとりました。

結論としては、ネットで散見される「仮説」の域をでていないように思えます、というか、仮説はそもそもメーカーサイドから発信された情報である可能性が高いということになります。

次に、プレス側をさがしてみました。こちらも、どれだけ正確に伝えられるかについては書いてあり、メーカーサイドと照らし合わせると、やはり、きちんと読み込みできるようなプレスがあって、それをきちんと読み込み事が重要であるという方向に行きます。

・CDPによってはCDの偏芯や反りの影響がアナログ出力に現れていることがオシロで観測できるものがある。
・電源のノイズの周波数分布はジッタ信号源とピークがそっくりである。
↓
・CDは偏芯や反り，外乱に敏感で，その影響はピットジッターとして現れる。
・ピットジッターはスピンドル駆動系やサーボ系を通じて”ジッタによる回転ムラの輪廻”を生じ，それは電源ラインに大きな電流変動をもたらす。
↓
・電流揺動による影響はアナログアンプのLine出力までの間に混変調歪みを生じさせるが，DACのクロックジッターへの影響は比較的小さい。
・原信号上のジッタの量とエラー訂正頻度との関係をみると，現信号上のジッタが相当程度多くともC1およびC2のエラー訂正はほとんどの場合成功し，他方，通常の訂正が失敗する場合は，肝心のPLLもフレーム検出もサーボ類も全滅する。

こういうフローになるかとおもいます。

書込番号：19848545

[Whisper Not]

続き

さっきのフローの中で、今回の話しに関係する部分を抜き出すと

電流変動によって，サーボ等の動作に応じた混変調歪みがアナログ信号を汚す。また，クロックジッターへの影響も皆無ではない。

まあ、ここに戻るわけですが、じゃあ、どうすればいいのかとなると・・・・・・・・・・・・・

回路的・物量的に行うしかありません。つまり，低ノイズのサーボ回路，安定度の高い電源回路をプレーヤーに内蔵させる他ありません。
しかし，読み取り性能を向上させようとするとサーボに物量をかけなければならず，結果電源へのノイズの流れ込みも多くなる可能性は高くなる、したがって，CDを回転させて随時読み取る場合には，原理的にピットジッターの影響やCDの振動，トレイの振動の影響等をゼロにすることは不可能であるということになります。

で、このことを実験できるマシーンが、P-0なわけで、どうも、高級機はサーボを弱めにしているとか、サーボ量をすくなくしているというのは、P-０を使って、各サーボの量を低くした場合に、聴覚的に音質向上が見込まれたと言うのことで、仮説と官能が一致してきたという所から、定説的に語られ始めたように思えます。

また、SONYの商品デモで、説明員がそう説明したというのも、僕には探せませんでした。書いた人が嘘を書いたということではなくて、情報としての鮮度があまり高くないということであって、ここを突っ込む気はありません。
SONYはそうだったんだ、という１情報であるということです。

で、ソウルノートの事がディナ氏の記述の中にあったのですが、これは既にソウルノートが当該製品の部分を削除しているみたいです、もし、ソウルノートの説明がオフィシャルにかかれているリンクとか魚拓があればリンクを張っていただけると幸いです。

＞私は「どこのメーカーも」などとは言っていません。
と書いてありますが、その前の書き込みには
＞CDPは高級機になると、「サーボ電流は音質劣化につながるからなるべくサーボをかけない」みたいな仕様にしてある製品もあります。

とあり、どこのメーカーとは確かにかいていませんが、一般論としてあつかっているわけですから・・・・・・・・・・

ちなみに、レザー好きさんの記述はきちんと、「人づて」である事と、同時に「自分の体感である」ことを明記しています。
常識とか通念ではなく、「そういう話しがあり、しかも自分がたいけんしているから」、と言う書き方です。
これは、ディナ氏のような書き方に比べれば、相手に誤解を生ませないための最低限のマナーをまもっていると僕は判断しています。（簡単に言えば、かなり親切な「意見」と受け止めることができるということですし、まあ、レザー好きさんとは、わりと友好な関係であるのでこちらも、心理バイアスがポジに動いているわけです）

書込番号：19848607

[圭二郎]

インフィ二ティーさん こんばんは。

すみません。スレの流れというか全体的に理解出来ていませんが、的外れならスルーして頂けたらと思います。


もし私が、インフィ二ティーさんの立場ならどうするかで考えてみました。

正直、技術的な知識がない私レベルではレンズクリーナーで直らないなら手の施しようがないというか、下手に弄ると余計壊してしまうと思います。

とりあえずご購入された販売店さんと相談して、見積もり先で修理を出すのが無難かと思います。
修理金額次第ですが、もしかしたら保証切れて間もないですから内容よっては無償修理してくれるかも知れませんし、修理費用が発生しても減額してくれるかも知れません。

修理代が高額で修理中止にしても、買い替えで見積代をサービスしてくれるかも知れませんし。


＞音飛びするディスクを入れると必ず同じ個所で発生します。と言うことはディスクの傷が疑われるのですが

音飛びディスクですが、結構な枚数でしょうか？
もしかしたらディスクの汚れかもしれませんから、ディスクも掃除されてみたら如何でしょうか？

スプーニーシロップさんやレザー好きさんも仰ってますが、ディスクもメーカーに出して検証して貰った方が良いかと思います。
場合によっては本体に異常はなくても、ディスク側の原因を調べてくれると思います。

ついでに販売店に持っていた時、お店の展示機でそのディスクが同じ所で音飛びするかも試してみたら如何でしょうか？

とりあえず素人が中開けて触らない方がいいのかなと思いますが。

書込番号：19849890

[Whisper Not]

インフィ二ティーさん

すいません、スレをかなり汚しました、他はともかく、インフィニティさんには謝罪をさせていただきます。

また、質問の内容にかんしては、スプニ会長（通称すけべーしろっぷさん）と、圭二郎さんが常識的な考え方かつ、方法です。

というか、そういう結論で落ち着いたところを大変お騒がせいたしました。

圭二郎さん

素直に、さすがと言わせていただきます。
ここで、さらりときちんとした事をかいてくれたのは、僕にとっても助かりました。

書込番号：19849994

[インフィ二ティー]

こんにちわ

多くの皆様からアドバイス、そして写真等も添付して戴きありがとうございました。


綿棒、無水エタノール、ドライバー等揃えて筐体の天板を外したのですがドライブメカ部の天板が外れません。
天板には黄色のシールが貼ってあり英語の能書きが記されています。私にはチンプンカンプンです。(多分警告文でしょうね)
この天板には小ネジ２本あり外したのですが天板が取れません・・・・
デリケートな部位なので乱暴に扱うわけにもいかず困りました。

取り敢えずトレーに溜まった白いホコリを水で濡らした綿棒で丁寧に取り除いた上でCＤを再生してみたのですが
相変わらず音飛びはもちろんサーサー、ザッザッザッといった雑音が再生音に乗ってきます。
そして日増しに音飛びする曲が増えています。(同一ディスクで)
１０枚再生して２枚くらい所々でエラーが発生しますね。
回転中のディスクを観察しているとエラーを発生するディスクは若干、波をうって回転してるように見えます。
写真を撮って添付できればいいのですが、その仕方がわかりません(；ﾟДﾟ)

ヘビースモーカーですが機器内部は以外と綺麗で喫煙が関係しているとも思えません。
今後はケースからのディスクの出し入れに細心の注意を払うようにしたいです。
今まで片手でケースのボッチを押しながら反るように取り出していましたからね。汗

でも問題のディスクもつい１カ月前までは全く異常なく再生していたのになんで？(；ﾟДﾟ)となりますわな！笑

いつものことながらまとまりのない文章になって申し訳ない！仕事に行く時間です・・・・・👋

書込番号：19850914

[インフィ二ティー]

＞圭二郎さん


失礼ですが、今は亡き赤木圭一郎さんのご兄弟ですか？


冗談は別としてダメ押しのアドバイスありがとうございます。
２００枚全てを試す訳にもいきませんので50枚くらい聴いて判断を下したいです。





＞Whisper Notさん

スレ汚して云々・・・

とんでもないですよ(笑)
想定の範囲内です。

キーボード押してくださったすべての方に心から感謝しています。

事の成り行きは１週間以内に報告させて頂きます。

書込番号：19850970

[レザー好き]

こんにちわ。


＞インフィ二ティーさん

大変に申し訳ありません、、私も余計なコメントをしまして。


私も圭二郎さんのアドバイスが一番かと思いますね。

・音飛びするCDをお店で試してみる

・メーカーに聞いてみる（修理になる場合の費用の確認も）


手間ではありますが、オーディオ機器も家電製品ですから、、どこかのタイミングで調子は悪くはなりますね。

書込番号：19851017

[無角和種]

インフィニティーさん。
通りすがりの者ですが、自分も再生できなくなったCDを何枚か抱えており、
参考になる情報を入手できました。感謝いたします。

Whisper Notさん。
老生もDyna-udiaさん同様、イヤーな気分になりました。
感じ方は人それぞれですので、あくまで参考までに。

書込番号：19852915

[Whisper Not]

無角和種さん

それはそれは、どうもすいませんでした。

ま、妄想とデタラメの世界にいろよなって事ですね。

書込番号：19853690

CDプレーヤーの上に磁気に反応する物を置いての使用

[タカミッチー]

初歩的な事ですが気になるので質問させて頂きます。
何日間かCDプレーヤーの上にPS3のコントローラーを充電するusbケーブルを置いてプレーヤーを使用してしまいました。
usbケーブルは磁気に反応するのでプレーヤーに悪影響が起きたのではと不安です。
音も鳴ってるしCDも読み込みますが音が悪くなったような気がするのでusbケーブルを置いていたせいかとても気になって仕方ありません。
オーディオに詳しい方に教えて頂けたら幸いです。
因みにプレーヤーはSONYの337ESDです。

書込番号：19822237

[元菊池米]

＞タカミッチーさん
あ、ちょっと名称間違い
「無水アルコール」＝「無水エタノール」
ですね。
コレ私も30年以上ずっと使ってます。

書込番号：19832193

[タカミッチー]

＞元菊池米さん おはようございます。

ご丁寧に教えて下さりありがとうございます。
三度見てもらった修理屋さんのお話でも右チャンの音が小さくなったりするのは背面の汚れが酷かったから、全て綺麗にしておいた
もう心配はいらないって言われたのに次の日にはいつもの症状が出ました^^;
＞今はblackbird1212さんに教えて頂いたmain inに繋ぐ方法で音を出してます。
やはり、汚れを取ることは良い音質で聴くのに必要なのですね！
＞スタートアップさんは無水エタノールも避けた方がいいとのご意見でしたが＞元菊池米さんは30年も愛用してるとの事なので寧ろオススメしますか？
因みにキトサン配合の赤ちゃん用の綿棒と無水エタノールを使ってオンキョーのアンプで試してみようかと思います。CDプレーヤーはまだ怖くて^^;
トレシーも教えて頂きありがとうございます。今度購入してみます。

書込番号：19832247

[元菊池米]

＞タカミッチーさん
無水エタノールの使用については経験上なんの問題もありません。
構わずゴシゴシ拭いちゃって下さい。
化粧落としみたいなもんです(^^ゞ
むしろコレを否定された場合、代替案がありません（苦笑）
スタートアップさんはピカールを使ったと書かれてますが、これ研磨剤です・・金メッキ剥がしちゃうつもりかな？
確かに私も使う場合はあります。
例えば錆（緑青）とか出た場合は錆取りとしてや、銀や銅部品の艶出しとして・・・でも端子をいつもコレで磨くってのは・・信じられません。

書込番号：19832311

[さすらいのおたく]

なんのためにプリアンプがあるのか・・・ぜんぜんわかっていないね。
迫力がないって・・・プリアンプを使わないっていうのはそういうところにも影響するんだってば。

修理屋さんを責めるのはまちがってる。
得体の知れない中古なんだから、依頼の仕方によっては、手を入れていないところが次々とやられていくこともありうる。
それをつぶしていってようやっと自分の好きなものを手に入れることができる。
まー家庭でこのアンプを使うってところから、その意味わかってるんだかわかってないんだか・・・。

今度はピカールかい！
5-56にしろ、ピカールにしろ、目的によっては使ってもいいけどそのあと分解完全洗浄するってのがお約束だぞ！

このスレッド、もう話が違ってきてるので中止して別の書き込みにすべきではないでしょうかねぇ。

書込番号：19832405

[タカミッチー]

＞元菊池米さん

ありがとうございます。それを聞いて安心してクリーニングができそうです！
ピカールに関してもよく分からなかったので教えて頂けて良かったです。
スレと脱線して不快にさせちゃったみたいなので、このスレは終わりにしますねm(_ _)m
沢山アドバイス下さりありがとうございました。またどこかで教えて頂けたら幸いです。

書込番号：19832436

[タカミッチー]

＞さすらいのおたくさん
不快にさせてしまいすみません。
パワーアンプとプリアンプの違いも分からないようなど素人ですので…
確かにプリアンプを使わないから迫力が出ないのかなとは思いました。
修理屋さんには片方の音が極端に小さいという症状を伝えました。
修理屋さんにも業務用ですよと言われましたが音が自分のどストライクでしたので良いかなと、マンションとか家が密着してるような所では迷惑なるでしょうけど私の家は密着していないので多少大きな音でも大丈夫なので(夜はかなり音を控えてます)そういうことでなかったらすみません。
ピカールと5-56に関しては私は使いません、無水エタノールにします。
この度は不快にさせてしまって申し訳ございませんでした。
このスレも終わりにさせて頂きます。
どうもありがとうございました。

書込番号：19832471

[タカミッチー]

皆様、沢山のアドバイスを下さりありがとうございました。
ど素人のため中々理解できない所を優しく丁寧に教えて頂き心から感謝しております。
またどこかでお目に掛かった時は宜しくお願い致します。

書込番号：19832505

[元菊池米]

タカミッチーさんが謝られる必要はないです。
さすらいのおたくさんが勝手に言われてるだけですから。
ま、USBケーブルは磁気に反応しないので安心して下さい。
プリアンプのメンテ修理のご相談は別スレ立てられてもよろしいかと。

書込番号：19833264

[タカミッチー]

＞元菊池米さん こんばんは

そのように言って頂き少し安心しました。
少し喧嘩腰にこられたのでだいぶ不愉快にさせてしまったのだなと…
親切心に甘えて他の質問を次から次えとしてしまったことは反省しております。
usbケーブルに磁気が無いということも教えて頂けて良かったです。
アンプに関して修理屋には出さない方向ですが改めてスレを立てようかしら
アンプのメンテbose4702のスレタイトルで立てると思うので良かったら又ご指導頂けると幸いです。機会がありましたら宜しくお願い致します。
4702を一般家庭で使うことすらおかしいみたいなのですが^^;

書込番号：19833386

[元菊池米]

＞タカミッチーさん
確かにBOSE4702IIをなんで使われるのか理解に苦しみます。
私ならオクに再出店叩き売りしてPMA-390REあたりを新品購入でおしまい。
っかな？
80年代のアンプって音は確かに良いんですが、チャンとメンテしてないと寿命を迎える時期なんですよねぇ・・・

書込番号：19833650

[Whisper Not]

＞確かにBOSE4702IIをなんで使われるのか理解に苦しみます。

いあ、こういうことを言ってしまうと、身もふたもないというか・・・・・・・僕は、このアンプを知ってますし、うちの店子が使っているのでそうは思わないよ。

４CHのパワーアンプが入ってる、もうね、それはね、バイアンプが１台でできるって事じゃ無い！！

で、これ、意外にいい音というか、悪くないんですよ、しかも、マイク入力とかあって、アナウンスできるし！！

書込番号：19833927

[タカミッチー]

＞元菊池米さん こんばんは。

確かにかなり古いアンプだし、アンプは一番寿命が関係したり壊れやすいですから新品の方が良いですよね！でも80年代のオーディオが好きなもので^^;
4702は業務用で家庭向きではないみたいですが私の好きな音なので今度は4702IIIの購入を考えてます。
ヤフオクなどで売るのは発送とかが大変ですのでハードオフに売るか暫く手元に置いておきます。ハードオフに売るとかなり安くでしか買い取ってくれないのがネックですけど！
プリメインアンプの方に新しくスレを立てたのでもし宜しかったらそちらに返信頂けると幸いです。

書込番号：19834010

[タカミッチー]

＞Whisper Notさん こんばんは
返信ありがとうございます。
ど素人なので私には何が駄目なのか分かりませんが業務用だから一般家庭には不向きということなのでしょうかね？
私はマイク入力を使う予定もありませんが音が凄く大好きです、この理由が一番にあります。一応近所迷惑にならない程度にしてました。
プリメインアンプの方に新しくスレを立てたのでもし宜しかったら来てみて下さい^^

書込番号：19834055

[さすらいのおたく]

4702IIを一般家庭で使ってもいいんでないかな。
業務用だから、PA用だから、・・こそえられるものもある。

んでもそういうものを好きで使うんだぁっ、そのためのお金は趣味の世界だぁっ、何でもかんでもやってみるんだぁっていう心構えがあったのかなぁって考えちゃうんでっす。

書込番号：19834219

[タカミッチー]

＞さすらいのおたくさん

家庭でこのアンプを使うってところから、その意味わかってるんだかわかってないんだかと申されたので
家庭には不向きなのにと言われてる気がしました^^;
確かに家庭で使うようなアンプではないんでしょうけれど素直にこの音が大好きなので使いたいと思いました。これが一番の理由です。
スレタイと脱線してしまったので新しくスレを立て直しました。
どうもありがとうございました。

書込番号：19834287

[Aahoo!!]

スレ主さん……こんばんはm(__)m

済スレにすみませんm(__)m

可能性のお話しですが……

ピックアップはピックアップペースにコイルで浮いている様な構造で……ピックアップペース内の可動範囲を焦点を合わせながらトレースし……可動範囲を超えるとピックアップペースが移動して……また可動範囲をトレースする感じて読み込みしますので……

磁気が邪魔する事で……ピックアップが読み取る音楽♪情報量が減っているとすれば……0・1情報未確認のデータを補正しながらのDA変換なので……音は出ていてもなんちゃって音質♪の可能性が考えられます(^^;

合わせてピックアップペースの駆動方式がギア式ではなくて……リニアモーター式ならピックアップペースの駆動にも影響があるかも知れません(^^;

ご利用のモデルがどちらなのかは分かりませんが？m(__)m

素人の想像ですので……参考程度の情報としてお受け止めて下さいm(__)m

余談ですが……影響が無いとしましてもプラスに成る事も考え難いので……置かない方が良いかと思います(^^;

書込番号：19836837　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカミッチー]

＞Aahoo!!さん こんばんは

返信ありがとうございます。
SONY337esdを使用しております。
気付いてから一切何も置いてませんが、それでも影響が残ってるということでしょうか？
usbケーブルには磁気が出ていないので問題ないと聞いて安心していたのですが^^;

書込番号：19836951

[Aahoo!!]

スレ主さん……こんばんはm(__)m

何も置いて無ければ問題有りません！(^^)

置いているなら……の想像のお話でした(^^;

ご心配お掛けしてすみませんでしたm(__)m

書込番号：19837178　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aahoo!!]

以前に置いていた事が原因？……

のお尋ねでしたか……(^^;

良く読まずに……すみませんでしたm(__)m

置いていないのでしたら……何の問題も御座いません(^^)

素敵な！オーディオ♪ライフをお過ごし下さいませm(__)m

書込番号：19837254　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカミッチー]

＞Aahoo!!さん
それを聞いて安心しました。良かったです^_^
確かに変な音だなと思った時に置いてる事に気付き離してみたら音が戻ったんで置いてる時には影響あるって事なんですね
その事が原因では無かったとなると、やはりアンプが原因のようですのでCDプレーヤーは無事って事で一安心♪
貴重な意見をありがとうございました〜

書込番号：19837377

マランツは沢田氏の引退が転機になるか？

[満三さん]

マランツのサウンドマネージャーである沢田氏が定年で第一線から退くという報道がありました

これによるマランツサウンドに変化があると思われますか？

書込番号：19687041　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

いいネタ見つけたから遊んでいるだけ。真面目に書き込むのはエネルギーの無駄遣い。音もコスパも当てずっぽうに書いているだけ。

書込番号：19693822　スマートフォンサイトからの書き込み

[低発熱SoC君]

家電

書込番号：19693921

[満三さん]

私が疑問に思っているのが、
DACチップを一個にこだわっている所です

ここがケチくさいなと感じる
せめてLRと二つ使うべきではないかと
それとLRの回路は完全に分離するべきではないかと

片チャンネルで二個以上のチップを並列作動させると音が濁る、という考え方には納得できますが

ワンチップは低価格帯のプレーヤーにしか使えないであろうおそ松くんです

書込番号：19694077　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

すごい暇な人は書き込んであげてください。

書込番号：19694094　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

このスレ題からして、「未来を予測せよ」という話なので
このお題に答えられる人はいないと思っています

なので前にも書いたけど、履歴として残ればそれでいいと

書込番号：19694194　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

未来を語れというなら・・・・・・・このままオーディオ業界が縮小を続けるのであれば、今はＤ＆Ｍという会社で、別ブランドとしてやっているが、そのうち、高級ブランドとカジュアルブランドに分かれていき、ＤＥＮＯＮとMarantzの名前は残るだろうけども、今みたいに、同価格帯に製品をだすこはなくなるんじゃない。
もしくは、ソース機器はDENONで、アンプはMarantzに分けるとかね。

まあ、ある日突然にという事はないだろうが、徐々にそうなっていくんじゃない？

書込番号：19698429

[家電大好きの大阪]

一人寂しくなんの意味もないナイスを一生懸命つける。ああ、なんと哀れで虚しい人生なのか。でも、ほかに楽しみがないのだ。おお、なんと悲惨な人生であることか…

書込番号：19700257　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

家電さんはいつから詩人になったのかな？

私は数字上では人気者だよ

書込番号：19700296　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

オールインワンのシステムにワイヤレスのスピーカー
ケーブルは電気の線だけ
価格は20万で
これがいいね

書込番号：19700327　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

はやくこのくだらん遊びをやめてもらわないと、正常な反響がわからなくなる。価格のナイスなんか、手間をかけて増やしてもなんの役にも立たんよ。

書込番号：19700336　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

＞Whisper Notさんえ

私仕事でたまにトラックに乗るんですけど、
運転しながら聴くFMラジオの音が良いんですよ

この原因はずっとルームにあるかと思っていましたが、どうやらスピーカーがフルレンジだからなんだと思いましたね

居間のオーディオもカンスピのフルレンジですが、
安いのに良い音出してます
6畳間で聴くならフルレンジ！のファイナルアンサーです

書込番号：19700496　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

満三さん

ああ、すごくいってる事がわかる！！
というかさ、僕も前から、「フルレンジ１発の美しさ」ってのを主張してるんだけどねｗ

カンスピは僕も素晴らしいキットだと思ってます。あれを組み立てる事でわかる事ってすごくたくさんありますよね。
フォスのユニットと、ＴＢのユニットはネジ穴が同じなので、是非、フォス以外のユニットも使ってみてください。

まあ、僕もディナを友人に売ってしまい、家にあるのは全部フルレンジになっちゃったｗ

書込番号：19701479

[低発熱SoC君]

まんさん改め、まんぞ〜さんは人気者だね

書込番号：19703600

[満三さん]

このスレッドを見てマランツユーザーが気を悪くすると書き込んだ人がいるけど
これは一方的なうがった考え方ではないかなと思うな

世の中にはマランツ製品を購入して腹がたった人間もいるんですよ
その人の気持ちも考えたことありますか？

だからね良レビューだけが正義ではないんですよ
良悪の両方のレビューがあるように、私がマランツ製品に対してこうやって批判するのも正論なんですよ

盲目な考えの人間は伸びしろがないと思うね

書込番号：19703612　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

いやいや、人気者は困るなぁ

私は気分次第好き勝手に書いているように感じるかもだけど、いろいろと考えてますよ

もしか言い負けたら腹がたちますしね

書込番号：19703623　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

気分次第で好き勝手に書いているだけ。何も考えてない。書いていることは自分で考えたものではなく、基本は他人の受け売りで、書き込む動機づけも他人を真似るような傾向が強い。自主性や主体性に乏しく、評判などに影響を受けやすいため、オーディオについても考え方や方針が定まらず、迷走している状態。しかもその自覚がないまま思いつきで議論を吹っかけるなどするため、真面目に応対した人に迷惑をかけている。

といったあたりが個人的な分析になる。でも最近はそういうことも減ったように感じるが、遊んでくれる人が少なくなっただけかもしれない。

書込番号：19703668　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

＞家電大好きの大阪さん
相手してくれてありがとね！

書込番号：19705266　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

＞家電大好きの大阪さんえ
率直な意見だけど
皿を回している時点であまりよろしくない環境だと言えるよ

ハイレゾダウンロードでもPCは必要だけど、
今はどうPCと向き合うかが重要だね

好奇心は無いのかい？
メーカーの戦略にハマってないかい？

書込番号：19705521　スマートフォンサイトからの書き込み

[低発熱SoC君]

メーカーの戦略ってよ
いつまでも興味を持たせることだあね、ＤＡＣやヘッドホンなど

書込番号：19706404

[低発熱SoC君]

いつまでもリッピングじゃ、メーカーの戦略にはまり過ぎ
台湾、韓国企業大喜び

書込番号：19706716

アップサンプリングとの比較

[そろぞろん]

お世話になります。

ふと思い出したことがあり、載せさせていただきました。
以前、CDプレーヤーを久しぶりに視聴に行き、その時はMarantz「SA-14S1」が本命でした。それで先に対抗馬のDENON「DCD-1650RE」「DCD-2500NE」を聞いた後、SA-14S1でDiskを再生してもらいわくわくドキドキしておりましたが、なぜか、詰まった感じに聞こえてました。音（音楽）が前に進まないというか・・・。
と、少々残念な気持ちで、選定のし直しかなと思っていました。

それで、ふと気づいたのですが、DENONの方はアップサンプリングなんですよね？データにない情報を計算で加えるというのが多少ひっかかるのですが、やはり耳に入る音は情報量が増えてるのでしょうか・・・。
それだから、ノーマル（表現変ですか・・？＾＾；）なMarantzの方が詰まった感じに聞こえたのでしょうか・・・。

みなさんは聞かれてみていかがでしたでしょうか・・・。（この機種に限らず）
ご意見に基づいて、まだ書けてないことも述べたいと思っています。
よろしくお願いします。

書込番号：19661994

[ましー]

そろぞろんさん、こんにちは。

結局はトータルで見ての好み次第って事になるんじゃないでしょうか？

まだ試聴の段階のようですが、サンプル曲はあえて対極になりそうな物も混ぜての、多岐パターンで全体像を見てみられてはいかがでしょう？

私の保有プレイヤーは、ESOTERIC K-07でいくつかのアップサンプリング/デジタルフィルターを任意で切り替えができますが、部分的にマッチングする曲がある反面、ちょっとニュアンス的にどうか？と思う曲があるのもまた然りなので、結局の所何の補正もかけない通常モード常駐となってます。

切り替え機能機種だと、気分が乗った時にモードを変えてみて気分転換？もできるので、手軽な価格帯に候補があるかは分かりませんが、そう言う楽しみ方にも目を向けてみるのも面白いかも？

まぁ、短期即断は難しい検討とは思いますので、どうしても気になるようでしたら、ショップ店員さんにきちんと断って、何度も判断機会を頂いてはいかがでしょうか？

書込番号：19662536

[そろぞろん]

＞ましーさん

こんにちは。早速の返信ありがとうございます。
最終的には、出た音での判断なのですが、CD音源でさえすでにアナログレコードからしたら情報カットされてる中、素人考えですが、その規格を守りそのなかで改良を続けるものがいいのか、アップサンプリングという手法で仮想アナログ音源に近づけていくのがいいか、ちょっと精神衛生上の部分もあって質問載せてみました（笑）

同じ機種でノーマルかアップサンプリングか選択できる機種では好みの感じだったんですね。詰まった感じに聞こえたのは機種が違うからそういう聞こえ方がしたのでしょうか。
そういえば過去の視聴後、価格帯を上げて、デノンのDCD-SX11、ラックスマンのD-05u（ノーマル）、D-06u（アップサンプリング）も聞きましたが、D-05uはスッキリした感じに聞こえてなかなかいい感じで、D-06uはさらにリアル感が出てかなりよかったです。値段的には無理ですけど・・。

雑誌の対談で、マランツはアップサンプリングはしない、デノンはやっていくという内容も読んだので、どちらも楽しみではありますが、マランツの次の製品を待つのも手かなとも思うのですが、いつかは分からなくて、新製品のスパンが長くなっているし悶々としております。

とりとめもない返信になってしまってすみません。。。

書込番号：19663379

[blackbird1212]

NOS-DACの出力

そろぞろんさん、こんにちは。

>DENONの方はアップサンプリングなんですよね？

いま主流のΔΣ型のDACチップについて、理解されていないようです。
ΔΣ型のDACチップがDACチップ内部でなにをやっているかを簡単に説明すると、
PCM入力→[PCMオーバーサンプリング]→[PCM→マルチビットDSD変換]→[DSD→アナログ変換]→アナログ出力
だいたいこういう順番構成でPCM信号をアナログ信号に変換しています。
なお、オーバーサンプリングとアップサンプリングは同じことです。

DENONの「Advanced AL32 Processing Plus」という機能は、
この流れの中の「→[PCMオーバーサンプリング]→」の部分を、専用の回路でDACチップ入力前に行って、
オーバーサンプリングした状態のPCM信号を入力することで、DACチップ内部のオーバーサンプリング機能を使わない、
という仕組みの名称です。
だから、SA-14S1もDACチップ内部の機能は使うので、オーバーサンプリングをしていないわけではありません。
本当にオーバーサンプリングをしていない場合は「NOS：ノンオーバーサンプリング」と表示されるのが普通です。
マランツの場合は、上級機のSA-11S3には専用の回路（オリジナルDSP「PEC777f3」）が搭載されていて、
AL32と同じようなことをしていますが、SA-14S1では価格の関係からこれが省略されているわけです。

ESOTERICにしても、外部の機能を使うかどうかを切り替えられるだけで、
外部の機能を使わなければDACチップ内部の機能は使われます。
オーバーサンプリングは、マルチビットDSDに変換する場合の精度を上げるために必要だからです。

ΔΣ型DACチップでも、外部でオーバーサンプリングすることが出来るということは、
内部のオーバーサンプリングを停止するスイッチがあるわけですから、
この機能で内部のオーバーサンプリングを止めて、オーバーサンプリングしない信号を入力することは出来ます。
一部の機種では、これをNOSと主張していますが、その後段でマルチビットDSD変換をするので、
これもオーバーサンプリングの一種ではありますから、この主張には無理があります。
自作DAC等でNOSに使われるDACチップは古いもので、そもそもΔΣ型ではないので、
マルチビットDSDに変換してからアナログに変換するという機能がないです。
本当のNOS-DACの出力は参考写真のようにガタガタの波形が出力されます。

>デノンのDCD-SX11、ラックスマンのD-05u（ノーマル）、D-06u（アップサンプリング）も聞きましたが
D-05uもDACチップはPCM1795ですから、DACチップ内部でオーバーサンプリングしています。

CDプレーヤー（DACも同じですが）の実際の出音というものは、
DACチップ以降のアナログ出力段の音の作り方によるところも大きいです。
ですから、価格の高い機種ほど、出力のアナログ段にもお金がかけられていて音は良くなります。
そちらの影響も大きかったのではないかと思います。

書込番号：19664230

[のらぽん]

こんにちは。

SA-14S1の「音の詰まり」を気にされているようですが、比較対象のDENONはマランツと比べると私には、しなやかで流れがスムーズな音です。DENONはそのあたりを重視した音づくりを目指している感じがします。SA-14S1の音の良し悪しではなく、次期プレーヤーでも恐らくメーカーとしての音調（＝マランツトーンとも言うのでしょうか）は継承されると思います。

DENONとの音づくりとの違いなので、どちらが良いかは個人的な好みになりますが、お話を拝見すると、そろぞろんさんにとってはDENONの方が合っているいるのかもしれませんね。

書込番号：19664311

[そろぞろん]

＞blackbird1212さん

こんにちは、ご丁寧にありがとうございます。とっても詳しくてびっくり＆嬉しいです。

チップのことは雑誌やレビュー等で出てくるメーカーの差ぐらいしか知らない程度です。

それで、マランツの方は今後もDACチップの機能をすべて使うスタンスでチップやメーカーの選定をし、デノンの方はDACの前段階で行う方法を取り、後をDACに任せるということになるっていう解釈でいいですよね？
ということは現在のCDプレーヤーは、データにない情報を付け加えてると考えていいのでしょうか。
演算云々という言葉がアップサンプリングを謳い文句にしてる側に見受けることがありましたが、それも両社行ってるわけですね？

雑誌やネットでは、アップサンプリングをしていると宣伝する機種があるので、その他はしていないと思ってましたが、要はおっしゃるようにどこでそれをさせるかということなんですね。ラックスマンの２機種もD-05uはアップサンプリング機能を省いた云々書かれてあったので、誤解するところでした。

blackbird1212さんのアドバイスを聞いて、どっちの方式でも結局は同じプロセスなんだとわかったので、一つ大きな迷いがなくなってホッとしています。本来は出た音のみで判断するべきなのですが、DCD-2500NEやDCD-1650REより価格の高いSA-14S1に期待が高かったのですが、当時は「え・・・」って思ったので、宣伝文句のアップサンプリング＝情報多い　からなのか・・？と思い込んでおりましたので。
でも、新たに出た音で判断してみようと思っています。趣味の世界なので、出た音のみだけでなく、プラスアルファの謳い文句が欲しかったのかもしれません・・・。完全に流されていますね・・・。（反省）

また、文章がまとまらなくなってしまいました。
なんとか読み取っていただけたらありがたいです・・・。

書込番号：19664599

[そろぞろん]

＞のらぽんさん

返信ありがとうございます。
自分はいろいろ聞きますが、今はクラシックの歌を聴くことが多く、歌手の質感やバックのオケの潤い感が出せる機種をと思い、基準をそれに合わせたいなと考えております。
それで、単純で恐縮ですけど、高過ぎない物で国内製品なら、クラシック＝マランツ　なのかな・・・と思ってSA-14S1を狙っておりました。発売からだいぶ経っているので安く買えるかな・・・と。本当は海外製品でいいのがあればいいのですが、円安で価格が改定になりびっくりするぐらい価格上昇した物もあったりして、本当に価格と性能（音も含め）のバランスに疑問なのと、この辺の価格帯はなかなかないのですかね？どうも見つかりません・・・。その他はこれまたびっくりする価格帯ですし・・・。

その後、DCD-SX11も聞きました。これまで聞いた機種の不満が一気になくなりました。そして同価格帯のラックスD-05Uも聞きました。余計な雑味がない感じでこれも気になりました。
ただ、上を聞けばキリがなくなってくるので、買値で10万円台にしようと思っておりました。でも、揺らぎますよね・・・。
揺らいでる内も楽しいですけど、毎日ここや他のサイトがないかとチェックしてます・・・。＾＾；

書込番号：19664717

[ёわぃわぃ]

そろぞろんさん こんばんは。

趣味の世界なのでアップサンプリング等のスペックにも魅かれますよね。

個人的なお薦めとしては出音勝負かつ、最新のスペックにこだわらない前提となりますが、中古品でLUXMANのD-06をお薦めしておきます。後継機のD-06uがアナログ再生の音質よりにチューニングされたとのことですが、個人的な感覚ではD-06の方が数段好みの音質でした。D-06は中古で25万円前後で販売されておりますので、ご予算はオーバーしてしまうかもしれませんが、ぜひ一度お店で試聴されることをお薦めいたします。

D-06は名器とうたわれるだけあって、後継機が出た今でもあえて、D-06を選択する方がいらっしゃるほどです。D-05uを新品で購入される予算があるのでしたら、ぜひ一度、騙されたと思ってD-06を試聴してみてください。個人的な好みもございますが、DCD-SX11を凌駕する音質を楽しめると思います。

＜D-06＞
http://review.kakaku.com/review/K0000020048

ご参考になれば幸いです。

書込番号：19665816

[そろぞろん]

＞ёわぃわぃさん

情報ありがとうございます。
ラックスマンのCDプレーヤーの型番にuがついた現行バーションは格段に音が変わった（進化？）という記事を見ていたのですが、どこかで聴けるところがあればuのついていない06を聴いてみようと思います。気づかなかった・・・。
旗艦モデルのDAコンバーターもD-06のDAC部分を取り上げていると読みました。
なかなか都心部へ行けないのですが、探してみます。置いてるかな・・・。

気に入ったら中古探しますが、20万超えてるんですよね・・・。予算は20万円以下10万円台でして・・・。
でも価格次第では前向きに考えます。
ありがとうございます！！

書込番号：19665989

[ёわぃわぃ]

そろぞろんさん こんばんは。

＞旗艦モデルのDAコンバーターもD-06のDAC部分を取り上げていると読みました。

DA-06の内臓DACはD-06uと同じタイプになると思います。個人的にはD-06そのままの単体DAコンバーターも出して欲しいところです。自分的にはDA-06の音質がD-06と異なっていたためにDA-06ではなく、他社のES9018デュアルモノタイプのDAコンバーターを導入いたしました。D-06の音質そのままでDSDとPCM192対応の機種を出していてくれていたら迷わず購入したと思うのですが。

D-06を試聴される際にはSACDだけでなく、愛聴盤のCDもお持ちください。一度でもD-06のCDの音質を知ってしまうとご予算より5万円程度の差異は関係なくなるかもしれません。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：19666071

[そろぞろん]

＞ёわぃわぃさん

返信ありがとうございます。
あ、DA-06は、D-06uのDAC部だったんですね。発売時期から考えてD-06だと覚えてしまってました。
それにしてもそんなにお気に入りの音の方向性なんですね。さっきまで中古を調べておりました。どこかで聴けるところが見つかれば聞いてみたいです。もし自分にも合う音の方向性であれば、無理しますので（笑）。
その後、違う音調のDAコンバーターで拡張することもできますしね。ちなみにDACは何を使われてるのですか？DACってなかなか視聴できないでしょうし・・・。置いてるコーナーもPCとつないでヘッドフォンで聴き比べる感じになってますしね。
D-06ますます気になります・・・。

書込番号：19666152

[デジタル貧者]

そろぞろんさん、こんにちは。

ラックスマンのD-06のユーザーです。
どこかで試聴できるなら試聴してみて下さい。
私も現行のuモデル（D-08u、D-06u）より旧D-06（とD-08）の音調
の方が好きですよ。

私の場合、D-08uに期待して試聴会に参加したんですが、結果は
思わしくなく、その帰りに旧D-08を試聴でき、更に別の店でD-08u
とD-06の比較試聴をしましたが、好みとしてはやはり旧D-06（とD-08）
の音調・音色の方が好みでした。
D-06uもあるSPの試聴でじっくりと聴きましたが、やはり馴染みません
でした。

新型も旧型も（D-06もD-08及びuモデルも）DACは同じなんですけれど、
出音はかなり違いますね。

書込番号：19674995

[そろぞろん]

＞デジタル貧者さん

こんばんは。情報ありがとうございます。仕事帰りにスマホから返信したはずだったのですが、反映されてなくて余計に遅くなりすみません。
実際にD-06の所有者からの感想はありがたいですね。他機との比較感想もありがとうございます。
新製品のuが付いた物よりも良いというのは、アナログ回路や造りが上ってことなのでしょうか。
実はここでの返信待ちの間、ёわぃわぃさんからの返信後、毎日中古を探していまして・・・（笑）
値段が上がっているのか、程度が良い製品なのか、３０万円を超えていますね・・・。効率的な探し方は知らず検索で出たところからさらに検索してる作業ですが、これでいいのでしょうかね・・・。売り切れも多く、あまり出回っていないような気がして、それだけ手放さない人が多いということなんですね。
と考えると、余計に気になって毎日、ネットサーフィンです（笑）

書込番号：19676245

[そろぞろん]

みなさま、ありがとうございました。
アップサンプリングについては、メーカーによって順序が違うというだけでやることは同じということが分かったので、先入観なしで製品を決めれそうです。
今回も、みなさんにグッドアンサーつけたかったのですが、最初にお答えいただいた方や、解決に導いてくださり、また、興味ある製品を紹介いただいた方の中での順にしました。ご了承お願いします・・・。

D-06はヤフオクに出ていましたが、まだまだ高値ですね。。。ちょっと変な考えかもしれませんが、例えば、DAコンバーターのD-06を購入（中古）し、ラックスサウンドを味わいながら、後にDENON製品を購入し、DENONとLuxmannサウンドの両方を楽しむという方法だと、費用がかさむだけで中途半端になるでしょうかね・・・。

とりあえず、解決済みにしますが、チェックしますので、よろしければ追加返信やアドバイスお願いします。D-06の音が気になって仕方がないです・・・。中古出ないかな・・・。

書込番号：19700352

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞値段が上がっているのか、程度が良い製品なのか、３０万円を超えていますね・・・。
＞D-06はヤフオクに出ていましたが、まだまだ高値ですね。。。

一時期の高騰振りから言えば30万円超えなら「そんなもの」では？

ヤフオクなら上位機種のD-08の方が今や40万円台になっているので、
思い切ってD-08を狙う、というのもいいかもしれません。

＞ちょっと変な考えかもしれませんが、ラックスサウンドを味わいながら、
＞後にDENON製品を購入し、DENONとLuxmannサウンドの両方を楽しむ
＞という方法だと、費用がかさむだけで中途半端になるでしょうかね・・・。

別に変な考えでもないと思いますし、実際に複数台持つ方も多いですよ。
ただ、複数台揃えて、両方を楽しめる人なのか、比較して優劣付けてしまう人
なのか、で運命が違ってしまいます。
優劣付けてしまう人なら、結局気付いたら片方しか使っていないなぁ、となると
費用の無駄でしょう。

書込番号：19701421

[そろぞろん]

＞デジタル貧者さん

早速の返信をありがとうございます。

ヤフオクの流れを見ていましたが、30万を超えても特別高くなったわけでもないんですね。
Ｄ-08は、確かに半額以下ぐらいですね。しばらく我慢して貯金していけばいいですけど、だんだん予算が上がっていって麻痺しそうです＾＾；
基本、ＣＤＰだけでは、入力（光）が足りないので、ＤＡコンバ―ターは買わないといけない予定で、トランポート部がしっかりしているメーカーの物を選んだ方がいいかな、と考えておりました。
当時は、マランツSA-14S1→デノンDCD-2500NE→デノンDCD-SX11→ラックスマンD-05u→D-06、、、、と、だんだん興味ある製品の値段が上がっていっており、優柔不断状態になってます（苦笑）

最後のアドバイスは特にありがとうございました。自分で、「あーーーっ！」って気づきました・・・。確かにその通りですね。結局中途半端になって、どちらも妥協した物・・・となってしまう自分の気持ちが見えてます。。D-06uは聞いたことありますが、音調が異なるというD-06を聴いてみたいですね。ほかにも所有者からの情報があれば聞きたいですが、D-06の版はもう更新される様子もなさそうですから。。
グッドアンサーです。ほんと、ドキッとしました（笑）

書込番号：19703479

[ёわぃわぃ]

そろぞろんさん　こんばんは。

＞ちなみにDACは何を使われてるのですか？

すでに販売停止になっているのでご参考になるかわかりませんが、以下のDACを2台利用してデュアルモノ構成で利用しています。本体にはUSB入力はありませんので、音楽専用PCからDENTECの外部クロックを接続した　hiFace Evo というDDCを経由させ、hiFace Evo（I2S出力改造版）からはI2S接続（HDMI）2系統分岐でDAC（左右各1台）に信号を入力しています。

http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000012.000003790.html

ES9018という汎用チップを搭載しており、もの凄く精細な高解像度の描写を得意としていますが、本機種特有のほんのりと艶やかさが乗る感じが他のES9018搭載機種にない音楽性の高い鳴り方をするのが持ち味で気に入っています。

話は戻りますが、D-08ですか。40万円台ですので候補になりますね。どんどん価格帯があがってしまいますが、妥協するとさらに上が欲しくなるもので、最初から納得のいく買い物をされたほうが結果として長期間使えるので、安上がりになる場合もあります。

あと書き忘れたのですが、CDプレーヤーにこだわらないのでしたら、以下の機種も試聴されてみてください。
D-06とまではいきませんが、負けず劣らず良い音を奏でてくれます。使い勝手は極上ですね。

http://kakaku.com/item/K0000579959/

ご参考になれば幸いです。

書込番号：19716849

[そろぞろん]

＞ёわぃわぃさん

ご丁寧な返信ありがとうございます。
お使いのDACについてありがとうございました。詳しい内容までは理解はできずにすみません（泣）。でも、機種の選定と、モノラル×２にして知識と理論と出た音に納得して楽しまれてることがよくわかりました。趣味の世界ですので、出てきた音だけでなく、その音が出る作り手側の成果を知るとまた所有感もありますよね。それにしても大手のオーディオメーカー以外ではなかなか知ることはないのですが、いろんな製品があるんですね。みなさんどこで知りえるのでしょうかね。やはり雑誌でしょうか。。。そういう自分は、MｃAUDIのMD3300を聞いたことがあって、癖がなく純粋にDACとしての仕事してる感じがして、購入を考えたことはあったのですが、DSDは未対応でメーカーも後継機種の予定がないらしくて諦めたことがありました。

D-08の件ですが、幸い（？）、まだ聞いたことはありません。旧機種なのでD-08もD-06も聞けないのですが、D-05uとD-06uは、聴き比べたことがあって、リアル感は全く違っていたので、D-06は聴いたことないけどみなさんの共通した感想を元に、オークションを含む中古を探してみてもいいかな、と思っておりました。D-08uを聞いてみるのが怖いです（笑）。中古の割引率だけで見ると、D-08の方がD-06より半額以下で買えますけどね・・・。迷う・・・。

あと、教えて頂いたソニーの機種ですが、以前調べたことはあったのですが、いまあるCDをリッピングして保存する作業はやったことはないけど、しんどすぎるので（苦笑）、諦めていました。ただ、この機種はアナログ出力だけでしたよね？バージョンアップが可能な機種のようですが、どこまで可能で音のクオリティ―もどこまで上がるかが分からないのと、ソフトのバージョンアップはできても部品などのハード面のアップは無理でしょうし、長く使わないといけない部類の機種（データが入ってるから）だと思ったので、限界を感じ候補から外した経緯があります。理解ミスはあると思うので、訂正ください・・・・。

毎日、無駄（？）に悩んでおります・・・＾＾；

書込番号：19719306

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞いまあるCDをリッピングして保存する作業はやったことはないけど、しんどすぎるので（苦笑）、諦めていました。

簡単ですよ。
PCにCD入れてリッピングするだけですから。
1枚のCD、数分でリッピング終了です。
運用方法は説明動画がありますから、参考に。
CDをリッピングして保存する作業が気分的に
しんどいのならe-onkyo等で音楽データ購入
するのがいいかも。

SONY HAP-Z1ESは1年ほど使っていました。

＞長く使わないといけない部類の機種

価格帯が更に上がってしまうのと、メーカーが
DSDには冷淡なので仕様が気になるかもしれ
ませんが、LINNのDSシリーズとかいかが？
ミドルクラスのアキュレートDS(80万ぐらい？）
を聴きましたが(CDリッピング音源）、音質的に
はお奨めしますよ。

SONY HAP-Z1ESは環境構築は簡単でHDDも
自前で持っているので、ともかく簡単で便利では
あるのですが、当方ではレコードとCDを聴く従来
のスタイルに駆逐されてしまいました。

書込番号：19720422

[そろぞろん]

＞デジタル貧者さん

こんばんは、情報ありがとうございます。

SONY HAP-Z1ESの使用者なんですね。これって今のネットワークプレーヤーにHDDが内蔵されてるというタイプなんですよね。
長く人気が続いている感じはしますが、アナログ出力のみというのが気になって踏み込めませんでした。
所有のCDをリッピングする手間も考えるとゾーッとして、結果的にネットワークプレーヤー＋ＮＡＳという組み合わせは、もったいなさすぎると判断して、ＵＳＢ入力対応のＣＤプレーヤーをメインに考えておりました。
基本ＣＤを買っているので（古い録音の物が多い）、ハイレゾ音源は多分あまり増えることがなさそうで・・・。（もちろん先のことは分かりませんが）
でも、リッピングに時間がかからないということを改めて知るとこれまた揺らぎそうでしたが、リッピングしたアルバムを整理するのがまたややこしそうで・・・、というか面倒臭がりという性格の表れでもありますけど・・・＾＾；

お薦めのＬＩＮＮの紹介ありがとうございました。なんか、どんどん値が上がっていくのでさすがにそこまでは・・・って感じです。ブレーキかけないと・・・。というか、価格が上がると購入時期がどんどん延びて、今度は次世代の物が登場してまた延びる・・・ということになってしまいます（笑）すみません・・。

自分もしばらくはＣＤ再生派かな・・・。世代ですかね・・・＾＾；

書込番号：19722120

B&W 805S をうまく鳴らすＣＤプレーヤーを教えてください。

[癒され坊主]

１２畳程度の洋室でスピーカーはB&W 805S 、プリメインアンプはLUXMAN L-505uX。主にクラシックを聴いています。SACDプレーヤーを新しくしたくて検討しています。実質２０万円以内で、何かお薦めありますか？ホール内で聴いているような臨場感と力強い中低域を重視したいと思っています。いくつかのショップでいろいろ視聴してみましたが、試聴条件が揃わなかったり店内の雑音が多かったりして判断が付きません。ＤＡＣとしても使える機種でも構いませんが、今流行のネットワーク機能は必要ありません。音質重視でいきたいと思います。「この機種ならこんないい点があるが、ここは物足りないかも・・・」というようなご教示だとうれしいです。よろしくお願い申し上げます。

書込番号：19615497

[のらぽん]

追記です。

＞試聴室だと高音の聴き分けが難しいと感じていますので、中低域を中心に試聴してみたいと思います。
中低域に加えて、臨場感をもとめていらっしゃるので残響部（弱音部）にも注意して聴かれると分かりやすいかもしれませんね。あと、DENON以外にも例えば、カッチリした音調のONKYOのC-7000Rなどと比較試聴すると両者それぞれの特徴が掴みやすいと思います。

書込番号：19622600

[癒され坊主]

＞J-BILLYさん
＞のらぽんさん
コメントありがとうございます。
本日新発売されたリヒターのマタイ受難曲リマスターSACDを聴きました。
あまりの美しい響きに陶然としました。
現在、空気感や高域の美しさには、あまり不満がなく、
中低域の実在感に物足りなさがあるのがはっきりしたので、
やはりDENONを第一候補にしました。
（高音が今より悪くなるなんてことは考えられませんよね。）
新製品が発売されたので、当然それが良いとは思いますが、
旧製品のDAC活用にも魅力がありますし、これから安くなるかもしれません。
生産中止前に買ってしまうのも考えています。
どうなんでしょうか。

書込番号：19623144

[J-BILLY]

＞癒され坊主さん、こんにちは。

＞あまりの美しい響きに陶然としました。
試聴時の満足感が伝わってきますね(笑)

高音が今より悪くなるかどうかは、スレ主さんが今迄お使いになられていたCDプレイヤーが分かりませんので、なんとも言えませんが…
ただ、DENONの機種が中低域が得意なぶん、高域が出ないという訳ではないので、大丈夫だと思いますよ。

そこで、スレ主さんがDENONに傾いているトコロで余計な物言いになってしまいますが、恐らく長く使うであろう製品なので、後悔の無いように私からは、

・ DENON DCD-1650RE
・ DENON DCD-2500NE
・ marantz SA-14S1

以上の3機種を今一度、ご自分の使用機器に近いモノと組み合わせてじっくりと比較試聴してみて、

1. 好みの音
2. 価格とUSB-DAC有無による使い勝手
3.操作性やデザイン

これらの項目をチェックしてからお選びになった方が、良い結果になると思うのですが…

あと1650REの価格についてですが、展示処分品を除けば今よりぐっと値下がりするとは思えませんので、この機種に決めた場合は、店舗の在庫があるうちに購入された方が良いかもしれません。

書込番号：19625005　スマートフォンサイトからの書き込み

[J-BILLY]

＞癒され坊主さん、度々すいません。

何故、DENONの2機種にmarantzを加えたかと言うと、私自身が以前に、DCD-1650REとSA-14S1を比較試聴した時に、低域の力強さや前に出てくる音像は1650REに一歩譲るが、解像度や空間表現力は14S1に分があり、ジャンルにおいてクラシックならば、14S1の方が合いそうだと感じた事があったからです。 ( あくまで個人的な感想ですが )

失礼致しました。

書込番号：19625106　スマートフォンサイトからの書き込み

[癒され坊主]

＞J-BILLYさん
本当に分かりやすく適切なアドバイスありがとうございます。
アドバイスどおり、その三種類を検討します。
試聴の機会が楽しみです。
マランツは、機能的にも申し分ありません。
でも、価格は高いので、ランク的には上なんでしょうね。

書込番号：19625636

[のらぽん]

こんばんは。

＞旧製品のDAC活用にも魅力がありますし、これから安くなるかもしれません。
ネットワークオーディオにはご興味は無いと言うこともあり、個人的には一体型のプレーヤーの方がより良い選択と思います。
トランスポート部も10年前と比べると音質面の進化は期待できると思います。

書込番号：19625752

[J-BILLY]

＞癒され坊主さん、こんばんは。

＞ランク的には上なんでしょうね。
そうですね、ただ音的にはランクの上下などなく好みの範疇でしょう。
実力は、拮抗している3機種だと思いますが1つだけの注意点は、14S1だけ、DENONの2機種より8cmほど奥行きがあります。

お使いのアンプが、更に奥行きのあるL-505uXなので大丈夫かな？

とにかく試聴が楽しみですね〜
良い買い物になる事を願っていますよ。

スレ主さん、最後にちょっとお借りします。

のらぽんさん、はじめまして。

いつもレビュー、クチコミ拝見しております。
色々な分野に詳しく、常に的確なコメント、参考になります。
私自身、まだヒヨッコなので質問させて頂く事もあるかと思いますが、その時は是非、宜しくお願いします。

スレ主さんありがとうございました、失礼致します。

書込番号：19625985　スマートフォンサイトからの書き込み

[癒され坊主]

＞のらぽんさん
＞J-BILLYさん
コメントありがとうございます。
いろいろな情報を得た上で試聴してみたいと思います。
試聴の条件で音質は全く変化してしまうことも承知しています。
最高の条件でブラインドテストするわけにもいきませんから、
ある程度、運もあるでしょう。
気楽に直感を信じたいと思っています。
もちろん使い勝手や質感やデザインの好みも重要ですしね。
よく聴くＳＡＣＤを持っていきます。

書込番号：19626597

[のらぽん]

癒され坊主さん
そうですね、いろいろなプレーやを試聴されて、理想のプレーヤが見つかると良いですね。
また、レビューなど楽しみにしております。

J-BILLYさん
初めまして。
ファン登録ありがとうございます。
こちらこそ、これからもよろしくお願いいたします(*^_^*)

書込番号：19629098

[J-BILLY]

こんばんは。

ご購入の暁には、私もレビュー楽しみにしています。

私は今現在、DENONのエントリーモデル、DCD-755REを使っているのですが、次期プレイヤーを比較試聴した結果、次期愛機をSA-14S1に ロックオン！したまではスレ主さんと似たような状況なのですが、「 寒い懐と家族 」という名のリードを首に繋がれている身なので、手に入れるのはまだ当分先になりそうです…(涙) イタッ、こんな事言ってたら首引っ張られた…(笑)

のらぽんさん、こんばんは！なんとファン登録して頂きまして… 光栄です。

今夜は酒が一際ウマイです…

書込番号：19629357　スマートフォンサイトからの書き込み

[癒され坊主]

＞のらぽんさん
＞J-BILLYさん
こんにちは。
昨日、家電量販店でDENONの旧型についてメーカーに聞いてもらったら、もう生産中止で在庫は無いそうです。
各店舗の在庫のみになりましたね。
本日、オーディオ専門店二軒ででマランツとDENONの新旧を聴きました。
もちろん試聴条件は理想的とは言いがたく、単なる印象しか持てませんでした。
華やかなマランツ、ゴリッとしたDENON。DENONの方が出力が高いようで、ボリューム調整が必要でした。
結局、在庫処分価格で価格コムの最低価格よりもかなり安い未開封新品のDENON旧型を買ってきました。
帰宅してセッティング。聴き慣れたＳＡＣＤを聴いてみました。
そしたら、おーーーーっていう感じでした。さすが解像感が違いますね。
多くの点でグレードが上がりました。ホール感もまずまずでした。安定感は最高です。
ちょっと硬質なのは、エージングで変わるのでしょうか？

DAC機能もあって良かったです。ポータブルHDDにCD数百枚分のデータが最高の音質で入っており、それを聴くことが出来たからです。
今までは、PCのスピーカーでしか聴いたことなかった音楽を805Ｓの最高の音質で聴けるようになったのですから大満足です。
CDの入れ替えなしに次々に聴きたい曲を聴けました。

皆さんのアドバイスのお陰で最高の土曜日になりました。感謝します。

書込番号：19636259

[J-BILLY]

＞癒され坊主さん、こんばんは。

文面から察するに1650REでしょうか？まずは、ご購入おめでとうございます。

ご自宅で聴かれた印象を拝見しますと、購入価格を含め、かなり良い買い物になったようで何よりです。

硬質に感じるところについては、スピーカー程エージングの変化は期待できないかもしれませんが、良い方向に変わっていけば良いですね。

USB-DAC機能の実用性は新型の2500NEには無い部分なので、使い勝手の飛躍的な向上による高い満足度はすごく伝わってきますよ！

何はともあれ、買い替えによって得られた 「 最高の土曜日 」良かったですね。

宜しければ、ある程度聴き込んでからのレビューお待ちしております。

書込番号：19636963　スマートフォンサイトからの書き込み

[癒され坊主]

アドバイスくださった皆様、特に＞J-BILLYさん
こんばんは。
　新しいＣＤプレーヤーを手に入れてしばらく経ちました。
　先日、１０年以上も前のものでしょうが、しなやかさに全く欠けて取り回しづらく、プラグが太すぎて狭いＲＣＡ端子の間隔では使えなかったケーブルがあったのを思い出しました。たぶん高価だったと思います。1650REではそれが使えることが判明。早速取り付けてみました。そうしたら、現代的なきらきらした音の代わりにしっとりした落ち着いた雰囲気が出てきました。どんな楽器のどんな音量でも刺激的な音が全くしなくなり、高音がスーと柔らかく伸びて中低音の安定感や情報量もさらに増しました。押し出しが強すぎてちょっと硬質だと感じた性質がなくなり、長い間聴いていても聴き疲れがしません。デジタル臭いところがないのです。それでいて全体の情報量は減っていません。
　中低音の充実感は以前のＣＤプレーヤでは絶対に出せなかったものです。コントラバスのピッツィカートのエネルギーや内声部の分離も申し分ありません。轟き渡るような低弦の強奏の迫力には驚きます。ちょっと近所迷惑ですね。そして、ヴァイオリンとかが弱音ですっと消えゆくところも悶絶するくらい美しいと感じました。この音はスピーカー805Sの最も気に入っている部分ですので、それを生かしてくれるＣＤプレーヤーだったわけです。
　反面、臨場感に関しては、高音は確かに質が高くて美しく、情報量も十分にあり、残響がふわっと広がるのは確かに感じられるのですが、それが天井や壁に反射してホールの中にいるような静けさを再現するところまではいかないようです。やはり、この金額の装置では無理でしょうね。
　しかし、何と言っても素晴らしかったのは、演奏者の志の高さや情熱や情念がストレートに伝わってくることです。これは、情報量の多さや分離の良さやレンジの広さなど、部分的な美点よりも、音楽を聴く上では一番大切なことだと思います。人の声は本当にリアルです。ライブ録音などでは、録音的には上等ではないはずですが、ドキドキさせてくれます。デュプレのエルガー／チェロ協奏曲のライブ録音には泣かされました。
　1650REが安く手に入ってラッキーでした。

書込番号：19673071

[J-BILLY]

＞癒され坊主さん、こんにちは。

返信が大変遅くなり、申し訳ございませんでした。

たまたまお手元にあったケーブルへの換装による「 思いもよらぬ音質向上 」 良かったですね。

＞癒され坊主さんの文面を見ながら、思わず私の顔もニヤけてしまう程、さらなる満足感がひしひしと伝わってきます。

更に磨きのかかった、素晴らしいシステムをこれからも存分に味わってくださいね。

書込番号：19685076　スマートフォンサイトからの書き込み

[のらぽん]

こんにちは。

＞1650REが安く手に入ってラッキーでした。
DCD-1650REのご購入おめでとうございます。
文面からもグレードアップが大成功されたようで何よりですね。

書込番号：19688039

[のらぽん]

追伸です。

長く使っている内にプレーヤーもエージングが進むように感じます。
以前、マランツのプレーヤーを使っていたことがありましたが、使う内に鮮やかさや明度と言った表現は徐々に低下しましたが、落ち着きのある音色に変化したように感じます。

今後、癒され坊主さんにとって良い方向にDCD-1650REのエージングが進むと良いですね。

書込番号：19688094

[癒され坊主]

＞のらぽんさん
＞J-BILLYさん
こんばんは。
コメントありがとうございました。
お陰様で、毎日楽しく聴いております。
先日の日曜日などは、一日中聴き通しでした。

ＤＡＣも大活躍です。
ＨＤＤに入った膨大なＷＡＶデータ、音楽ＤＶＤや音楽ＢＤ、ブルーレイオーディオも今まで聴けなかった最善の音で聴くことができる「簡単な方法」を見つけました。
音楽ＤＶＤや音楽ＢＤは、去年買ったばかりのグレードの高いブルーレイレコーダーにもかかわらずスカスカの音でしか聴けなかったのが、まともな音で聴くことができるようになりました。さすが音楽専用のＤＡＣだと感心しています。

書込番号：19697270

[癒され坊主]

ブルーレイオーディオの真価も初めて実感できました。ブルーレイオーディオってすごいんですね。

書込番号：19697285

[J-BILLY]

＞癒され坊主さん、おはようございます。

日曜日は一日中楽しまれたようで… 「 良いシステム + 好きな音楽 」で、一日中聴き通しでも疲れ知らずでしょう。(笑)

それにしても、結果的にUSB-DAC搭載機種を選ばれたのは大正解でしたね。

ブルーレイオーディオについてですが、ブルーレイディスクの大きな記録容量のほとんどを音声に使う事のできるブルーレイオーディオというものは、私も音楽ソフトとしては素晴らしいものだと思いますし、タイトルももっと増えて欲しいとは思います。
ただ、基本マルチチャンネルで本領を発揮するタイプではありますよね。
それに今の時代、このような 「 形のあるモノ 」が普及していくのは、難しいかもしれませんけど…

まぁ何にせよ、スレ主さん所有の音楽DVD・BD達も活躍の場が出来て良かったですね。

書込番号：19697526　スマートフォンサイトからの書き込み

[癒され坊主]

＞J-BILLYさん
こんにちは。
コメントありがとうございます。

毎日、音楽を聴くのが楽しみです。
持っている音楽メディアを全て聴き直したいとさえ思っています。
聴き慣れたCDからも新たな発見と感動が得られるのですから。

これも、２月２４日のJ-BILLYさんのお陰です。
そのコメントがきっかけになって買うことを決めたんです。

感謝しております。

今も、弦合奏の美音に恍惚となっています。
この音には、抗しがたいものがありますね。

書込番号：19707141