CDプレーヤーなんでも掲示板 クチコミ掲示板

cd-nt670は買いか。

[いいだば1086]

YAMAHAのCD-ＮＴ670について。

金がないとき買うものがないとこれかと思うときがある。こんな時これがあればと思うことがある。ＣＤ-ＮＴ670はそん

な機種だ。

R-n600abをなくしたらそんなAMPと一緒にこれを買うといいと思う。

R-nの代わりだ。

書込番号：25933027

A-B間リピート機能付きCDプレーヤー探してます。

[まっち！！]

表題通り、A-B間リピート機能付きCDプレーヤー探してます。手持ちのソニープレーヤー（30年前のもの）のイジェクト機能が怪しくなってきているので次を考えておきたく、探していますが…中々ないようなので質問してみました。
曲のリピート機能は当たり前ですが、A-B間リピートはみつかりません。ソニーさん特有の機能だったのか！？昔はよくあった機能なのか！？わかりませんが、最近では廃止なんですかね？楽器の練習にどうしても欲しい機能なので探していますが…何方か情報ないでしょうか？

書込番号：25853327　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

確かに昔そういう機能を搭載したモデルがありましたが、いまや音楽はサブスクやDLで聴く人が多いので、CDプレイヤーに力を入れるメーカーは少ないかもしれませんね。

10年ほど前に買ったCDラジオ（ラジカセ風）が語学学習用だったので、再生スピード調整とか区間リピートがあったようななかったような…。

語学学習用で検索した方がヒットしそうですね。
https://www.toshiba-lifestyle.com/jp/pro_cd/contents-list/usersvoice/ty-p50/

参考：過去スレ
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=24517998/

もっとも、PCのソフトでそういう機能を探す方が可能性は高そうだし、リッピングしてリピートしたい区間を切り出すのもひとつかと。
http://success-english.net/sound/ab-repeat.htm

書込番号：25853497　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっち！！]

回答ありがとうございます。
マランツの中古機にも行き着きましたが…新品を探しています。
このヤマハ機のリモコンにリピートABとあり、取り説ダウンロードしたところ、ABリピートが記載されている様なので、最終確認しているところです。

書込番号：25853523　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞まっち！！さん
こんにちｈ

CD-S303RKも　通常CDでのAB間リピートは可能です。

書込番号：25853539

[湘南MOON]

＞まっち！！さん

＞A-B間リピート機能付きCDプレーヤー探してます。

CD-S303は、出来るようですよ
詳細は取説15頁による。

https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/1/1405991/VHK4260_CD-S303_OM_Ja_J_C0_web.pdf

3ヶ所は初めてやりすぎ

書込番号：25853550

[まっち！！]

オルフェーブルターボさん、湘南MOONさん

ありがとう御座います。これを購入しようと思います。

書込番号：25853776　スマートフォンサイトからの書き込み

フュージョンに合うＣＤプレーヤーは？

[いいだば1086]

当方、TT-S303でLPを聴いている者ですが、このTTに付け足すＣＤプレーヤーを探しています。

デノン、Marantz、YAMAHAの中でＤＳＤ対応のAUDIOＣＤプレーヤーがありましたらご教授ください。

価格帯は60000円前後。

ちなみに当方の現在のアンプはYAMAHAのR-n600abです。

Marantzあたりを狙っているのですがどうでしょうか？

書込番号：25838664

[湘南MOON]

＞いいだば1086さん

＞フュージョンに合うＣＤプレーヤー

予算内ですとCD6007かDCD-900NEですね。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001281840_K0001442501&pd_ctg=2049

DSDはDACとして使用されるのですか。
DVDを再生するならば　DCD-1700NE-SPクラスになりますよ。

https://kakaku.com/item/K0001507828/

書込番号：25838817

[いいだば1086]

＞湘南MOONさん
ご返事ありがとうございます。

価格帯からするとCD6００７でしょうか。

フュージョンを狙っているのでコンパチブルなデッキを選んでみました。
おいおい購入するつもりです。

音色はいかがなものでしょうか？

それと、DSDはmoraからの購入でUSBメモリで聴くつもりです。

書込番号：25838843

[湘南MOON]

＞いいだば1086さん

DACでは音質はほとんど変わらないはずです。
USBで接続ならばDACのみの方がしっかり出してくれますよ
K7 FIO-K7等

https://kakaku.com/item/K0001491494/

DSD場合ですとスピーカー　が効きますよ
LPの場合ですとカートリッジとスピーカー　になります。
LPのリッピングはおやりにならないのですか。
自分はほとんどのLPはDSD5.6で保存しました。
ADC/DACがあると便利ですよ。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000824993_K0001521654_K0001097793&pd_ctg=2073

書込番号：25838884

[いいだば1086]

＞湘南MOONさん
YAMAHAの音色で聴きたいのでDACは必要ありません。

そんなにお金がかけられないのでLPはｔｔ＋R-n600ab＋AUDIOprojectのphotoAUDIOAMP＋MC針＞SPがJBLA１３０＋BOSE２０１V。

DSDはR-n600ab

ＣＤプレーヤーはMarantzＣＤプレーヤーで聴く予定です。

訊きたかったのはMarantzＣＤプレーヤーでどのような音が出るのかということです。

リッピングは昔やりましたが今はそのままCDやLPを聴こうと思う次第であります。

書込番号：25838959

[いいだば1086]

＞湘南MOONさん
亀レスですみません。

usbdacについてですが、もし購入するとして、外部HDDや外部SSDは対応してますでしょうか？気になりましたもので。

あと、usbdacってメインAMPにRCAケーブルで付けてSPで鳴らすことは可能でしょうか。もっと早く言えばと思う次第でありますが。

御面倒かけて申し訳なく思っています。

出来たらご教授願えるとありがたいのですが。

書込番号：25839727

[Musa47]

＞訊きたかったのはMarantzＣＤプレーヤーでどのような音が出るのかということです。

同じシステムで聞いている人は多分いないと思うし、同じように感じるかも？？？なので
どう聞こえるのかは自分で確かめるしか無いですよ。
店と家ではまた違って聞こえますけど・・・(^^;

とりあえずレビューが多いので、参考にしてみては。
https://review.kakaku.com/review/K0001281840/#tab

書込番号：25840236

[湘南MOON]

＞いいだば1086さん

>もし購入するとして、外部HDDや外部SSDは対応してますでしょうか？気になりましたもので。

PCを経由しますが対応しますし、当然ですがNASなどでも対応します。

＞usbdacってメインAMPにRCAケーブルで付けてSPで鳴らすことは可能でしょうか。もっと早く言えばと思う次第でありますが。

メインAMPにRCAケーブルが狩猟です。　機材によってはXLRケーブルに対応している機材も有ります。

書込番号：25840311

[いいだば1086]

＞湘南MOONさん
＞Musa47さん
ご返信ありがとうございます。

少し考えさせていただきます。この場合、湘南MOONさんの答えが正しいので、usbdacは価格次第に寄って検討させていただきます。

ｃｄ6007は参考になりましたので、購入のほどはモニターしてくれると助かるのですが。有難うございました。

書込番号：25840327

D&M SACDドライブメカ 供給終了（７月末最終オーダー）

[BOWS]

https://www.youtube.com/watch?v=9IqUB_KFXFI
を見ていたら、D&MがSACDのドライブメカの供給を終了するみたいです。

https://www.avcat.jp/next/avnews/2024/06/12/dm-releases-to-manufacturers-that-the-last-orders-for-sacd-cd-mechanisms-will-be-taken-at-the-end-of-july-dm%E3%81%AF%E5%A4%96%E8%B2%A9%E7%94%A8sacd-cd%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%BA/

　すぐにSACDプレーヤーが発売されなくなることはないけど、けっこう影響は大きくて　だんだん　光学ドライブは収束しているんでしょう。
　昨年のハイエンド・オーディオショーで　メーカーの方と話していたら、CDの光学ピックアップを供給していた国内メーカーが生産中止で　今後台湾のメーカーのピックアップに切り替えざるを得ないと嘆いていました。

　煽っているわけではないですが、SACDをたくさん所有されている方は、今のうちに２〜３台確保しておいた方が良いかもしれません。
（SACDはリッピングできないし、光学ピックアップは消耗品で　今後修理できなくなるリスクが増加するため）

書込番号：25822800

[るーずそっくす]

＞BOWSさん

がーん、うちは直撃だわ。。。
SACDPもう何台か買っておく？。。。置くところがない。。。終わた
SA10買っておいてよかったと思う反面、壊れたら終わりという恐怖もあり
うーん、CDPも終わりかも

これからSACDP値上がりするんでしょうかね
SACDソフトも減るのかな

トランス入れていい感じの音に仕上がってきたのに

書込番号：25822811

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

マルチCDは　どうしようもないですが、

ハイブリッドCDは、リッピングした方が　音がいいです。

１６ビットでも、８ビットに落としても音の違いに気がつっくひとは、まれにあるくらいということで、

結局当時のことは私はしりませんが　、SACDも見切り発車だったのでは？？と思います。


いくら、６から７倍の伝送能力を持っていても元が、そうでないのなら、意味もなさないでしょうし・・

かといって。。逆の意味にも　この記事はとることもできますね・・

SACDPを　売るという点では、いい情報かもしれません。。

根本を変えなきゃ、ダメなのでしょうが、今の時代そこに足を踏み入れる企業、企業力は　ないでしょうね。

書込番号：25822968

[BOWS]

るーずそっくすさん

＞がーん、うちは直撃だわ。。。

　ありゃりゃ　ご愁傷さまです。
　すぐに　聞けなくなるわけじゃないですが

>SACDPもう何台か買っておく？。。。置くところがない。。。終わた
>SA10買っておいてよかったと思う反面、壊れたら終わりという恐怖もあり
>うーん、CDPも終わりかも

　内蔵ドライブ調べて、ドライブだけでも購入できれば良いんですが
　個人には売ってくれないでしょうね。

>これからSACDP値上がりするんでしょうかね
>SACDソフトも減るのかな

D&M以外のドライブ（あるのかよく知りませんが）使うと流通量が少ないので値上がりするでしょうね。
ASCDソフトは、著作権プロテクトの関係で　SACDプレーヤやマルチディスクプレーヤ以外では再生できないので　リリースは減るでしょうね。
レーザーディスクの終焉時と似たような動きになるでしょう　プレーヤが無くなってきたら中古SACDが投げ売りになりそうな気がしますが

オルフェーブルターボさん

>ハイブリッドCDは、リッピングした方が　音がいいです。

まぁ、リッピングして正確に時間を刻むより、円盤回して微妙な揺らぎが気持ち良い人もいるんで　良い音は人それぞれだと思います。


>１６ビットでも、８ビットに落としても音の違いに気がつっくひとは、まれにあるくらいということで、

　ビット数に目が行きがちですが、重要なのは　ビット数に応じた精度が出るかです。
　24bitだろうが32bitだろうが、雑音や不出来なアナログ部のために実効的に精度の確保できるBit数は少なくて　あきらかに良くできた14bitDACの音より悪いってのはザラにあります。　

>結局当時のことは私はしりませんが　、SACDも見切り発車だったのでは？？と思います。

　コピーフリーなCD規格で大損した業界が著作権プロテクトガチガチに固めた結果、再生装置がなくなったら単なるゴミになってしまうことまで配慮されてなかったんだと思います。
　規格設立時は　ネット配信で　DSDファイルが流通するなんて考えがおよばなかったのかも？

　世界で日本だけCDが売れているって話は聞いたことがありますが、配信みたいな実体の無い音声データをHDDに入れていても　所有欲が満たせないので　CDのような物理パッケージメディアが今でも流通してる理由として大きいと思いますが、それがアダになりつつありますね。

書込番号：25823350

[るーずそっくす]

＞BOWSさん

＞レーザーディスクの終焉時と似たような動きになるでしょう

あの悲劇がもう一度繰り返されるの。。。ね

＞配信みたいな実体の無い音声データをHDDに入れていても　所有欲が満たせないので　CDのような物理パッケージメディアが今でも流通してる理由として大きいと思いますが、それがアダになりつつありますね。

円盤買ってる一番大きな理由は、配信だと聴きたい曲が聴けない＝配信されていないから、なんだけど泡沫レベルの少数派なんだろうなぁ
CD化すらされていないものもあるし
弩マイナー聴いてるつもりはないんだけど



＞オルフェーブルターボさん

大昔にどこかの大手メーカーのデモ用CDPでビット数をつまみで変更できるのがあって4bitは流石に音になってなかったけど8bit以上は音楽として聴けた記憶があります
それでも16bitのほうがさらにいい音してました
メーカーはそれを理解させたくて作ったのでしょうが

書込番号：25823990

[Foolish-Heart]

光学ドライブをつかわなくなって20年以上の僕には
「ああ、ついにこの日が来たな」なんですが・・・・・・

SACDはリッピングできなくはないのですが・・・・・方法は書きません、調べればいくらでも出てきます。
ちなみに、コピープロテクトを破る事その自体が日本では違法ってことになっています。（破らなければ、自己利用ならいいのかなｗ）
1つ言えるのは、BOWSさんとるーずそっくすさんなら「手間暇かければできますよ」ってことですが・・・・・
（スクリプトはネットに転がってるし、対応機種もまだ現行品でありますよ・・PS3初期型でなくても）

＞１６ビットでも、８ビットに落としても音の違いに気がつっくひとは、まれにあるくらいという

僕はサンプラーをずっと使ってきていますが、８ビットは流石に厳しいと思います。
ノイズが混入すると、階調がすくないので耳につくからわかりやすいです。対策するとわかりにくくはあるんですが・・・・・
かつて、僕はAPPLE�UGSというパソコンをもっていてですね、こいつはEnsoniqのサウンドチップが乗っていて、すでに１６ビットだったんですが付帯回路がしょぼくて、楽器としてはローランドのS-50をバッキングマシーンとして利用していたのですが、ザラかったｗ
いまは、それがローファイで効果音として良いとか言われていますが・・・・・こいつは１２bit/15〜30ｈzのサンプラー。
（Apple�UGSに搭載されたチップは、そのままEnsoniqのシンセ・キーボードに搭載されていました）

オーディオでは、当時だとDATが登場する前で、ビデオデッキを利用した「PCMプロセッサ」なるデジタル録／再ができる箱がありましたが１４bitでしたが、当時は充分良いと思っていました。さらに、その前には「Hi-Fiデッキ」なるビデオデッキを音声利用する方式もあって、長時間録音できることからFMラジオのエアチェックに使われていたのですが、それよりもPCMプロセッサは良かった。
CDが出たあとに、１６bit相当のPCMプロセッサも出たけど、うちは買わなかったなぁｗ

CDが出た後も、実はマルチビット方式のDACは「１６bit」と書かれていても、実際にはそんなに階調がなくて、良くて１４bit程度だったんですよね。バーブラウンあたりがレーザートリミングでチップに抵抗を高精度に刻めるようになってはじめて１６bit以上の精度がでましたが、BOWSさんがお書きのように実際にはそこまでの精度はでていませんでした。
１８bitとかかれたチップですらも、実効値は１６bit以下程度で、２０bit表記のチップがでてきてやっとチップと園周辺回路で１６bit精度を確保したかんじですね。
この問題はわかっていて、マルチビット方式ではCDのデータをきちんと精度出せないってことで１bitDACが考えられていました。日本では松下がMASHなるノイズシェービングを備えた１bitDACを作っていました。
現在は、ほぼこの１bitDACになってきているのですが、一部でマルチビット方式への回帰現象も起きています。
DSPを使って、物理シミレートでマルチビットをやったり、高精度抵抗をマッチングさせてマルチビットDACを構成する（ディスクリートDAC）とか・・・・・

＞SACDも見切り発車だったのでは？？

デジタルオーディオの規格を勧めていたSONYもPHILIPSも、PCMの限界ってのはわかっていて、PCM以外のデジタルフォーマットを考えていたので、見切り発車ではないですね。
上記の、１bitDACとほぼ同じ考え方で、ストリーミングデータをそのまま使うデジタル方式を初期から考えていて、それがDSDです。
DSDは、サンプリング周波数はPCMが「ｋｈｚ」単位なのに対して、DSDは「Mｈｚ」単位です。
その代わり、階調は１bit・・・・・・・この辺はしらべると図解がでてくるので、PCMとDSDがグラフにするとその思想の違いがよくわかります。（ΔΣ変調で検索してみてください）

現在では、ΣΔ変調器もちょっと進化していて・・・・・使う側にはあまり関係ないのでパスｗ

この１bit方式は、ちょっと工夫したら部品点数もすくなく、回路設計も楽なので、高ビット精度が出しやすいので流行ったんですね。
で、どうせPCMを１bitに組み直すなら、そのまま１bit信号を使っちゃえ的な発想がDSDです。
ちなみに、DSDって、�T次フィルター（抵抗１本、コンデンサ１個）でもAnalog復調できます。
ただ、ノイズを可聴域外に捨てられないし、精度もでないので「音を人間が感知できる」ってレベルです。

書込番号：25825238

[オルフェーブルターボ]

＞るーずそっくすさん
＞Foolish-Heartさん
こんにちは

私の言う８ビットとは、１６ビットの音源を、音量を落として、８ビット程度の音量との

比較で、元が８ビットということではないです。紛らわしくてすみません。


デノンは、他社に比べてピックアップは、強い方だったのですが、SX-11は、SACDは、50枚ほどしか

再生していないのですが、先日久々にSACDを読み込ませたら、数回かかりました。

CDは、時間はかかりますが、正常でした。



SACD供給終了の装置側の終了として、A110の記念モデルが、販売終了の通達が出ましたね。

随時増えていくのでしょうね。寂しい限りです・・・

書込番号：25825459

[Foolish-Heart]

オルフェーブルターボさん

＞私の言う８ビットとは、１６ビットの音源を、音量を落として、８ビット程度の音量との比較で、元が８ビットということではないです。紛らわしくてすみません。

比較ソースの詳細がわからないのでなんともです。
わからないのなら、それで良いと思うので言及はあまりする必要はなさそうですね。

一般的に、ビットレートが低いと、暗雑音がそのビットレートのしきい値よりも大きいと「音」として認識されてしまうので思いっ切り雑音が目立つので、デコンプレスという処理をして暗雑音を除去しないとなりません。オルフェさんの言うソースは処理済みってことだと思います。

で、処理済みの例えば44.1/8のソースと44.1/16のソースの区別ができるのは稀ってことですね。

これはどうかなぁ？
その資料のリンクとかありませんか？

ちょっと探してみたら、ビットレートの実験をしているところがいくつかありました。

https://www.nash.jp/mosquitone/44_1kHz_8bit.wav
https://www.nash.jp/mosquitone/44_1kHz_16bit.wav
https://www.nash.jp/mosquitone/44_1kHz_24bit.wav
https://www.nash.jp/mosquitone/96kHz_24bit.wav

心理効果があるといけないので、感想は述べませんが、聴き比べてみてください。

書込番号：25826035

[オルフェーブルターボ]

＞Foolish-Heartさん
こんにちは

リンク　ありがとうございます。

DACが、 16Bit 32k, 44.1k, 48kにしか、対応していないので、

正確に再現できたのかは、不明なのですが、８ｂｉｔは、ノイズが多いですね。

１６ｂｉｔと２４ｂｉｔの差も出ましたが、９６ｋは、２４とあまり差はなかったですが、

弦が澄み切っていました。


ところで、fidata　タブレットアプリで、音量調整を　しているのですが、レベル一杯が１００とすると

１００が16bit　　５０にすると8bitという風に、聞いたのですが、この認識はあってますか？

デジタルボリュームで、音量調整すると、ビットを削っていくと聞いたので、そういう解釈をしているのですが。

書込番号：25826126

[るーずそっくす]

SA10発売からピックアップ受注終了に至るまで、しばらく高級機について沈黙してたmarantzからついに新機種が出るようですね

https://kakaku.com/item/K0001649442/

まだしばらくはSACDが続くとの安心材料ににはなりますが、高すぎて手が出ません。。。

書込番号：25873337

[BOWS]

るーずそっくすさん

情報ありがとうございます。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1619253.html
　に詳しい記事出てますね。

　オリジナル・メカエンジン「SACDM-3」　を作ったそうで、これにコストがかかっているかんじがしますね。
　外販しないなら、製造数量は少ないので　高コストになるでしょうね。
　現代の　円盤冬の時代に　新規メカ作ったのは称賛しますが、DENONの高級機にも供給するとして　数量は少ないでしょうね。
　で、２００万円近い値付になったような

　CDプレーヤとしては　かなり謎な仕様ですね。

・アナログFIRフィルターって何？？　デジタルFIRフィルターはわかるんだけど、アンプ使わずにフィルター形成することを言うのか具体的な説明が無い、ただのCRフィルター（もしくはLCRフィルター）が連なっているだけ？

・２００万円近くするのに　外部クロックが無いのはマイナス

・デジタルアウトが　SPDIF（同軸、光)だけ　２０世紀の遺物だけですか？　最低でもI2Sつけようよ

書込番号：25875399

音の良いsacdレコード

[kakakucomid_hf]

音の良いsacdレコードを探しています
1. (中身が)高音質
2. ある程度知名度が有る(名曲や初心者でも知っていたり、親しみやすい曲)
3. 名演奏(指揮者、楽団には拘りません)
4. ジャンル(主にクラシック、ジャズ、その他のジャンルでも知名度が高ければ可)

以前似たような投稿をしたことがあるのですが、
情報が集まらず下記のアドバイスを頂いたので再投稿です
> 場所の問題かなぁ、ソフトよりオーディオの方がいいのかも。
> （ヨドバシもＥＳＯＴＥＲＩＣはオーディオ扱いだし）
此処で良いとか別のところが良いとかあれば御指摘下さい

sacdは入れ物の仕様が優れているのであって中身の
音が悪いと意味がない事は理解しています
例) 名演奏でもヒスノイズだらけの古い録音

sacdは図書館とかには無いので気軽に探すのが困難で
アドバイスが頂けると有難いです

下記は購入済みです
・ストラヴィンスキー: バレエ音楽「春の祭典」、ムソルグスキー: 組曲「展覧会の絵」(ラヴェル編)
　　<タワーレコード限定>
・ドヴォルザーク: 交響曲第8番＆第9番《新世界より》 (初回限定盤)(SHM-SACD)
・リムスキー＝コルサコフ: シェエラザード, スペイン奇想曲; ムソルグスキー: はげ山の一夜;
　　グリンカ: 「ルスランとリュドミラ」序曲<タワーレコード限定>

但し紹介頂いた物を全て購入するわけには行かないのは御容赦下さい

書込番号：25784609

[最後の最後買わない人]

SACDレコードってなんですか？
そんなレコードありましたか？
わからないので答えようがないですよ

書込番号：25784733　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakucomid_hf]

＞最後の最後買わない人さん


プレーヤー(再生機器)と勘違いされない様にわざとそういう表現にしました

何と書けば良かったですか

書込番号：25784768

[ListenFirstMeasureAfterwards]

クチコミ掲示板 > 本・CD・DVD > 洋楽CD
「洋楽CD のクチコミ掲示板」
にて質問し直すのが賢明かと思いますが。

書込番号：25784774

[kakakucomid_hf]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

アドバイス有難う御座います
クラシックメインのつもりだったので最初「クラシック・サントラCD のクチコミ掲示板」に投稿しましたが
レスが付かず、頂いた文中のアドバイスに一理あると思い、しばらく悩んでこちらに投稿してみました

もう少し様子を見て再考したいと思います
多分今日はこれで

書込番号：25784817

[ListenFirstMeasureAfterwards]

State-of-the-Art Recordings of Classical Works (SACDs):
https://www.whatsbestforum.com/threads/state-of-the-art-recordings-of-classical-works-sacds.36356/
Editor's Choice: Best Classical SACDs:
http://www.classicalvoice.org/tech/hi-res-audio/2017/10/10/editors-choice-best-classical-sacds
Must have Classical SACDs:
https://forums.stevehoffman.tv/threads/must-have-classical-sacds.226806/
Your Favorite Classical SACDs:
https://forums.stevehoffman.tv/threads/your-favorite-classical-sacds.840535/
Best classical SACDs out there:
https://forum.audiogon.com/discussions/best-classical-sacds-out-there
これらの他にもいくらでも容易に情報は得られるでしょう。

書込番号：25784830

[オルフェーブルターボ]

＞kakakucomid_hfさん
こんにちは

オムニバスではありますが、

LINNから出ている、SUPER　AUDIO　COLLECTION　シリーズ

なんかはどうでしょうか。

書込番号：25784902

[kakakucomid_hf]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
情報提供有難う御座います
英語は全くダメダメなので絵の部分から解析を進めます

＞オルフェーブルターボさん
linnはノーマークでした
音が良ければ、クラ初心者にはこういうのも良いかもしれません
但し、少し検索した限りでは廃盤とか取り寄せとか結構あったので
もう少し探してみます(アマゾンやタワーレコード等)


> 皆さん
ちょっと質問が漠然とし過ぎていたかもしれません
出来れば実際聞いてこれは音が良かったというものを紹介頂けると有難いです


取り敢えず探しているのは下記のようなものです
・シベリウスのフィンランディア
・ストラヴィンスキーの春の祭典
・チャイコフスキーの1812年
・ベートーヴェンの交響曲第6番
・モーツァルトの交響曲第40番
・リヒャルト・シュトラウスの英雄の生涯
・ヴィヴァルディの四季
これらはぱっと思い出した例えばのものなので、必要に応じて追々追記します


その他注目しているものは下記なのですが、ノーマル版は持っていたりで悩んでます
・ノラ・ジョーンズSACD (SA-CD HYBRID)
・TM NETWORKのGift for Fanks
　ノーマル版cd所有
・ビリー・ジョエルのニューヨーク52番街
　ノーマル版lp、海外版lp、ソニーマスターサウンド版lp、ノーマル版cdを所有
・イーグルスのホテル・カリフォルニア
　ノーマル版lp、ノーマル版cdを所有
sacd版は追加購入するメリットはあるでしょうか(まあ人それぞれと言われてしまうかもしれませんが)

書込番号：25785659

[XJS]

例えばGift for Fanksは1987年発売ですがその後にリマスター版が出ているようです。
同じただのCDでも違いがあるはず。
GET WILDのリマスター版後の曲データ持ってますが、近年にありがちな少し音圧上げて、ピークを整えられた感じの波形になってます。
お持ちのやつが初期盤ならば、普通のCDで買いなおしてもいいかと。

ハイレゾデータやSHM-CDなどで古いアルバムを買いなおして音質が良くなったと言ってる人がいたりしますが、リマスターで音源が変わった後のを購入したから当然違うだけ、だったりします。

書込番号：25788138　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakucomid_hf]

＞XJSさん
アドバイス有難う御座います

> お持ちのやつが初期盤ならば、普通のCDで買いなおしてもいいかと。
ちょっと想定外の内容でしたが、実情が分かって良かったです

同じ音源ならばリミックスで別物になったものではなく
マスターの性能を出来る限りそのまま引き出したもの
(出来ればそのものが良いのですがそうもいかないので)
を求めています

想像通り私のは初期版なので色々聞き比べてみたくなりました
・リマスター版
今回新しく出たハイブリッド版の
・cdレイヤー
・sacdレイヤー

もしかしてリマスター版=ハイブリッド版のcdレイヤーなら
2枚買わなくて良いなと思いましたが・・・
今はAmazon Music Unlimitedを利用しているので疑似体験出来ないかなとか
もしかしてリマスター版は普通のcdなので図書館にあるかもとか
どれを買うかはもう少し悩んでみます

書込番号：25788230

[XJS]

＞今はAmazon Music Unlimitedを利用しているので

配信系は基本的に新しいリマスター版の方しかないと思うので古いCDと比較出来ると思います。

書込番号：25788248　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょーゆうどん（大）]

ジャズ中心にSACDを集めている者です。
クラシックメインということですので、あまりご期待に沿えないかもしれませんが、

〇エラ・フィッツジェラルド「エラ・イン・ベルリン」（SACDハイブリッド、UCGU-7035）
〇アート・ペッパー「アート・ペッパー・ミーツ・ザ・リズムセクション」（SACDハイブリッド、アナログプロダクションズ盤）
〇ジョニ・ミッチェル「ブルー」（SACDハイブリッド、モービルフィディリティ盤）
〇ビル・エヴァンス・トリオ「ワルツ・フォー・デビイ（SACDシングルレイヤー、UCGO-9057）

これらは通常のCDと比べて音質が大変よく、買ってよかったと思っています。
なお、「エラ・イン・ベルリン」はヴァーヴの６０周年を記念して出されたシリーズの一枚ですが、このシリーズはオノセイゲンという方がリマスターを担当しており、総じて音がよいと思います（オスカー・ピーターソン・トリオの「ウィ・ゲット・リクエスツ」も良かったです）。

あと、ノラ・ジョーンズ「カム・アウェイ・ウィズ・ミー」のSACDは、ハイブリッド２種類（TOGP-15006とアナログプロダクションズ盤）、（シングルレイヤー１種類（UCGQ-9029）が発売されていますが、音質的にはシングルレイヤーが一番自然に聞ける感じがします。
ハイブリッドの２枚はボーカル音のピーク部分が強く感じますが（１曲目の出だしの"I waited〜"とか）、それがむしろ好みであるという場合はアナログプロダクションズ盤が個人的にはおすすめです。

書込番号：25789600

[kakakucomid_hf]

＞XJSさん

> 配信系は基本的に新しいリマスター版の方しかないと思うので古いCDと比較出来ると思います。
比較してみました

> 近年にありがちな少し音圧上げて、ピークを整えられた感じの波形になってます。
確かにソースのボリューム差が有ってアンプコントロールで苦労しました
(もしかすると再生機器の違いの可能性はありますが)
で、一回目の比較では、おっ違うと思ったのですが
何回も比較しているうちに、音質そのものにはそんなに差が無いかもと思うときもありました

気に入っていた曲で色々やってみたくなったので
Gift for Fanksのsacd版は買ってみようのグループに近くなりました
送料が無料になる枚数になったら再判定したいと思います

書込番号：25790254

[kakakucomid_hf]

＞しょーゆうどん（大）さん
情報提供有難う御座います

> クラシックメインということですので、あまりご期待に沿えないかもしれませんが、
私は基本的にジャンルにこだわらないのですが、なじみがあったのが邦楽、洋楽、クラシックとかで
最近ジャズが好きな人がいて少し師事出来たので少しジャンルの幅を広げようと模索し始めました
だから興味レベルの大小というより、ジャズ初心者です
ジャズピアノは独特の聞こえ方をするなと思ったのでジャズ専用のピアノがあるのか
それとも引き方だけでああなるのかとから始まりました
なので紹介して頂いた曲をまずはAmazon Music Unlimitedで聞いてみようと思います
(オイオイそっからかよw)

> 〇エラ・フィッツジェラルド「エラ・イン・ベルリン」（SACDハイブリッド、UCGU-7035）
　中略
> 〇ビル・エヴァンス・トリオ「ワルツ・フォー・デビイ（SACDシングルレイヤー、UCGO-9057）
私の師匠はまずビル・エヴァンスを紹介してくれたので「ワルツ・フォー・デビイ」から
行ってみたいと思います(が初心者なので選ぶのに時間がかかりそうです)

> これらは通常のCDと比べて音質が大変よく、買ってよかったと思っています。
中略
>（オスカー・ピーターソン・トリオの「ウィ・ゲット・リクエスツ」も良かったです）。
こういう直接の評価を求めていたので有難いです

> あと、ノラ・ジョーンズ「カム・アウェイ・ウィズ・ミー」のSACDは、ハイブリッド２種類
中略
> それがむしろ好みであるという場合はアナログプロダクションズ盤が個人的にはおすすめです。
ノラ・ジョーンズはオーディオ系の記事で特別版が出たとあったので注目していましたが
ポイントの解説を注意して聞いてみます

今回はこれで

書込番号：25790265

[kakakucomid_hf]

＞しょーゆうどん（大）さん
Amazon Music Unlimitedで下調べしてみました

> 〇エラ・フィッツジェラルド「エラ・イン・ベルリン」（SACDハイブリッド、UCGU-7035）
> オスカー・ピーターソン・トリオの「ウィ・ゲット・リクエスツ」
調べ方が悪いのかアルバム単位のそのものずばりが見つかりませんでした

> 〇アート・ペッパー「アート・ペッパー・ミーツ・ザ・リズムセクション」（SACDハイブリッド、アナログプロダクションズ盤）
紹介してもらった中では曲が親しみやすかったですが
Amazonのスターアイズがモノラルだったのが引っかかりました

> ノラ・ジョーンズ「カム・アウェイ・ウィズ・ミー」
比較的奇麗な音だと感じました
なので（シングルレイヤー１種類（UCGQ-9029）に興味がわきました

amzonなので曲のみの確認中、別物なので音質の感想はなんとなくです
もう少し聞きこんだり、物色を続けます

書込番号：25794187

[しょーゆうどん（大）]

ご返信ありがとうございました。

Amazon Music Unlimitedを使ったことがないので的外れかもしれませんが、
エラ・フィッツジェラルドの「エラ・イン・ベルリン」は「マック・ザ・ナイフ：エラ・イン・ベルリン」が正しい？タイトルですので、「マック・ザ・ナイフ」で検索されてもよいかもしれません。
オスカー・ピーターソン・トリオの「ウィ・ゲット・リクエスツ」は、なぜか理由はわからないのですが「プリーズ・リクエスト」という邦題がついています。
なので、「プリーズ・リクエスト」で検索するとヒットするかもしれません。
いずれも有名なアルバムですので、どんな曲が入っているのかは動画検索をすれば、それらしいのがヒットするかなと思いますし、もしかすると図書館のジャズコーナーとかにもあったりするかも…と思ったりしています。

アート・ペッパーのアルバムについて、「スターアイズがモノラル」というのがどういう状態か存じ上げないのですが、ご紹介させていただいたアナログプロダクションズ盤は、ばっちりステレオです。
同じタイトルで他社製のSACDを２枚ほど持っていますが、アナログプロダクションズ盤は音の立体感が抜群なので本当におすすめです。
廃盤になっていますが、ヤフオクとかでちょくちょく出品されています。

あと、付け足しで申し訳ないのですが、

〇スタン・ゲッツ、ジョアン・ジルベルト「ゲッツ／ジルベルト」（SACDシングルレイヤー、UCGU-7006）

これも非常に音がよかったというのを、後から思い出しました。
ボサノヴァのさわやかな感じがありつつ、スタン・ゲッツが吹くサックスのパワフルさに圧倒されます。
こちらも廃盤で入手性はよくありませんが、やはり他社製・同タイトルのSACDにはない良さがあります。
どこかで見かけたとき、思い出していただければと思います。

書込番号：25797222

[kakakucomid_hf]

＞しょーゆうどん（大）さん
追加情報有難う御座います

「マック・ザ・ナイフ」で検索したところ人名では引っかかりましたが
「エラ・イン・ベルリン」は引っかかりませんでした
まあ修行も兼ねているので「エラ・イン・ベルリン」をネット検索して
曲目リストからバラで追いかけていますが、不慣れなせいかなかなか・・
一応似たようなのを見つけましたがライブ盤の様です

「プリーズ・リクエスト」はすぐ出て来ました
まだ少ししか聴いていませんがこちらの方が好みかも
聴いたことがある様な曲もありました

> 図書館のジャズコーナーとかにもあったりするかも
そうですね
行ける機会があれば探してみます

> アナログプロダクションズ盤は、ばっちりステレオです。
了解しました
名演奏の名のもとに古い録音をハイレゾに入れているのかと思いましたw

> こちらも廃盤で入手性はよくありませんが、
sacdを漁りだしてから、思っていたよりも発売種類が少なく廃盤も多く
なかなか良いのにお目に書かれていません
なのでやっていることを考え直す必要があるのかもという不安に駆られ
始めましたw

書込番号：25801708

[m_shuzo]

当方も本年春からSACDに目覚めました。二年前に買い替えたAVアンプがDSD対応であったこと、ソニーの売り文句に ”CDをはるかにしのぐ音楽表現力を備え、臨場感あふれる立体的なピュアオーディオを再現できる方式” とあったので興味を持っておりました。そんな中使っていたCDプレーヤー故障であれこれ物色した事で、ブルーレイディスクプレーヤーに行き着きました。しかしながら残念なことに、当方ではCDとDSDの違いは分かりませんでした。
　SACDにはマルチチャンネルがあります。先のアンプで既にDolby Atmos環境としていましたので、5.1chは何ら問題ありません。それこそ録音によりますが、違いは明らかで楽しめています。値が張るので、安価なマルチチャンネルタイトルを漁るばかりですが・・　。

書込番号：25812060　スマートフォンサイトからの書き込み

[popopopopop6]

ビル・エヴァンスの「ワルツ・フォー・デビー」のSACD盤でも、アナログプロダンクション盤・esoteric盤・ユニバーサル盤・新ユニバーサル盤と主なものでもこれだけあります。
今は、新ユニバーサル盤が安く入手できますが、どれが一番好みですか？

書込番号：26075271

[しょーゆうどん（大）]

popopopopop6さん

ずいぶんと前の書き込みなので、もう見ておられないかもしれませんが。。。
挙げていただいたWaltz for DebbyのSACD（４種類）はいずれも特徴があって、甲乙つけがたいですね。

〇アナプロ盤：音の広がり、奥行き感は一番自然。音像はシャープというより、丸い。全体的に歪み感があるが、よくも悪くもアナログっぽい。１曲目の終わり，４曲目のはじめに「音揺れ」あり。唯一の１０曲入り。
〇エソテリック盤：音の押し出しが強く、演奏をかぶりつきで聞いている感じ。音の広がりや奥行きも表現されている。ただし、ドラム、ベースの音がうるさいとか、トリオの演奏に一体感がないと感じる人もいるかも。１，４曲目の「音揺れ」を感じない。
〇旧ユニバーサル盤：音の広がりや奥行きはそこまででもないが、ライブ時の環境音（話し声とか、グラスの音とか）が結構生々しく聞こえる。演奏音のシャープさは自然で好印象。１，４曲目の「音揺れ」以外にもところどころ音に不安定な部分を感じる気が・・・。
〇新ユニバーサル盤：とてもクリアでハイファイな音がしますが、音の広がりという意味ではイマイチかも。環境音はけっこうマスクされている感じで、ライブ感は薄め。１，４曲目に「音揺れ」があります。でも、なんだかんだ「万人受け」かも。

以上が、私個人の感想です。
全部所有して、気分に合わせてとっかえひっかえするのがいいのかもしれません…。

なお、私の好みは、賛否両論ある感じですが、エソテリック盤ですね。
初めて聴いたときは、「こんなWaltz for Debby聴いたことない！こんな解釈をするんだ〜」と思いました。
お聴きになっておられなければ一度聴いてみられることをお勧めします。
（BOXセットで手が出しずらいかもしれませんが、一緒に入っているWes MontgomeryのFull Houseは多分唯一のSACDですし、Oscar Peterson TrioのWe Get Requestsもなかなか「攻めたマスタリング」をしているので、持っていて損はないかと）

長々と失礼いたしました。

書込番号：26188704

cdをリッピングするためのbdドライブを探してます

[Cod123]

Pioneerのbdドライブの方がいいのか、他のメーカーのbdドライブがいいか迷ってます。

リッピングの性能?品質?だけを見るならどこのメーカーがいいか、わかる人がいたら教えてほしいです!

よろしくお願いします!

書込番号：25769584　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞Cod123さん
＞Pioneerのbdドライブの方がいいのか、他のメーカーのbdドライブがいいか迷ってます。

ドライブ本体では無くリッピングのソフトによると思うよ

書込番号：25769659

[湘南MOON]

＞Cod123さん

＞Pioneerのbdドライブの方がいいのか、他のメーカーのbdドライブがいいか迷ってます。

PC用ですかそれともオーデイオ用の CDプレーヤー でっすか。
PC用の内蔵タイプは、BDR-S13J-X 　外付けはBDR-WX01DM
筐体の出来が違います。内蔵タイプは直接SATAですので良いのでは。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001518136_K0001411966&pd_ctg=0126

オーデイオ用hあリッピングには向いてないのでは。
光デジタル　　同軸デジタル 出力を使用するんですか。

書込番号：25769744

[コピスタスフグ]

＞Cod123さん

CDプレーヤーのようにリアルタイムで再生するのではなくただデータを読み込むだけなので、信頼のおけるブランド（例：有名どころ＝バッファロー・ロジテック・アイオーデータ）かつDVDドライブで良いのでは？長期的に見れば耐久性とか違うかもしれませんが。

3ヶ月前に自己満足で（&ドライブ無しPCへの買い替えを見据えて）パイオニアのBDR-XD08MB-Sを買いましたが、CDのリッピングでPC内蔵のドライブと差が出るとは思えず、まだ使っていません笑。15年前のDVR-XD09Jもまだ使えるのに、無駄な買い物をしたかも笑。

書込番号：25769803　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞Cod123さん

BDを見たりしないのであれば、2〜3,000円の安いDVDドライブでも大丈夫だよ

ソフトを持っているのなら何でもいいけどリッピングソフトが無いのならソフト付きを買ってね（フリーソフトでも良いけど）

書込番号：25769857

[Minerva2000]

＞Cod123さん
やはりパイオニアのBDR-X13J-Xの１択でしょう。

書込番号：25770078

[Cod123]

返信ありがとうございます!

cdをsdカードに保存してdapで聞きたいと思ってます!

書込番号：25770087　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cod123]

＞湘南MOONさん

返信ありがとうございます!

cdをsdカードに保存してdapで聞きたいと思ってます!

書込番号：25770092　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cod123]

＞アドレスV125S横浜さん
＞コピスタスフグさん

返信ありがとうございます!

他のメーカーでもいいのかなと思うですが、PureReadや部品や機能のこだわりを見ると、(やっぱりパイオニアの方がいいんじぁないか?)とも考えてしまいます。

リッピングに大差はないのでしょうか?

書込番号：25770301　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞Cod123さん
こんにちは

傷物CDで、プレイヤーで読み込まない部分も

バッファローでは綺麗にリッピングできてますね。

リンピング時の物よりも、再生する装置側に、お金をかけた方が

音質は上がると思いますよ。

書込番号：25770317

[Cod123]

＞オルフェーブルターボさん

みっぺいオーディオさんの動画ですよね!
見ました!

でも、パイオニアの機種がひとつ前のものだったので最近の機種と比べてどのぐらい変わるのかが、ちょっと気になるんですよねw

書込番号：25770325　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞Cod123さん

読み取りエラーが無いなら、どのドライブでリッピングしたファイルも同じになるでしょう。
傷や汚れのないCDもなら読み取りエラーはまず起きないし、起きればリトライするので分かります。

書込番号：25770773

[Cod123]

相談に乗ってくれた皆さん、ありがとうございました!

おかげで、どこのメーカーにするか決めることができました!
貴重な時間を自分に使ってくれて本当にありがとうございます!

また、何かあったらよろしくお願いします!

書込番号：25771396　スマートフォンサイトからの書き込み

[限界突破技術発明王]

スレ主様は解決されたようで、何よりに思います。

CD データの取り込み、各社で音の違う根拠

１．ドライブの製造状態によって「円周率」は変化している
２．レーザーによる反射条件によって「高音域の特性」は変化している
３．読み取り部の AD コンバーター処理の性能劣化

どの CD データでも同じに見える根拠

１．通常のフリーソフトは「円周率の小数点１２桁」、上記の差は判別不能
２．正常に取り込めたか、比較するサービスは「中音域」を確認

低音域と高音域を「正確に取り込める仕様」は市販されていない

しかし、「円周率の小数点２７桁以上」になると、どのドライブでも、
市販されているハイレゾ音源を超える、高音質変換ができる。

ffmpeg などは　円周率 小数点１２桁、
自分で改造して円周率 小数点２７桁以上にすると、PureRead4 は不要

書込番号：25775039

[Cod123]

＞限界突破技術発明王さん
返信ありがとうございます!

ちょっと怖いからやるかどうかわからないんですけどw

やり方とか聞いても大丈夫ですか?

書込番号：25775116　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞Cod123さん
はじめまして。解決済みですが・・・
パイオニアのものは筐体やトレイに地味ではありますが、工夫がされていて良いと思いますけどね。
制振もよくされています。

以前、海外製のものと比べてみたら、リッピングした音に明らかな違いがありましたので、以来、X
シリーズで買い替えしてます。

リッピングソフトはdBpowerampをお勧めします。設定が色々ありますが、正確に曲のデータも拾っ
てきますし便利です。

書込番号：25782054

[Cod123]

＞求道者Kさん

返信ありがとうごございます

解決済みにしたんですけど情報があるのはありがたいです!

またお願いします!

pcでリッピングしようとも思ったのですが最近はVolumioでしよっかなとも考えています!(買うかどうかもわからないですけどw)

書込番号：25782060　スマートフォンサイトからの書き込み