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良い音は、ＣＤのダイレクト再生に尽きる。

[チャンスだね！]

これまでは、ネットワークオーディオのNT-505Ｘとヘッドホンアンプ
のみを繋いで聴いていました。

サクサクと手持ちのアルバムを選択できるし、無尽蔵に近い曲数も聴
けて満足していました。

しかし、リッピングしたＣＤや、サブスクの音楽配信サービスだけでは、
何か音質に物足りなさを覚えて本機を購入したものです。

本機でCD（但し、録音状態の良いものに限ります）を再生すると、お世
辞ではなく、本当に素晴らしい音の世界が広がります。

例えばオーケストラでは、各楽器が立体的に浮かび上がり、指揮者が
タクトを下した瞬間の残響音までが生々しく再現されます。

特にデスクトップオーディオを検討中の方には、外せない選択肢のひと
つだと思います。

本筋から逸れますが、耳が慣れてくると更に良い音を求めたくなる人間
の欲深さは困ったものですね(笑)。

書込番号：26555021

[どらチャンで]

＞リッピングしたＣＤや、サブスクの音楽配信サービスだけでは、何か音質に物足りなさを覚えて本機を購入したものです。


＞各楽器が立体的に浮かび上がり、指揮者がタクトを下した瞬間の残響音までが生々しく再現されます。

引用くだりの，リッピング音源，サブスク音源は。
ＣＤ盤音源とは違って。
前後，奥行き展開が乏しい，作品毎の残響度合いが判り難い出方をしているって事でしょうか。

つまり，前後立体的じゃなく，平面的な出方の音に対して，飽きてしまった！って事でしょうか。

サブスク音源が，ＣＤ盤再生と違って奥行き感が出て来ない的な出方は想像できますが。
ＣＤリッピング，確りとリッピングした音源ファイルと，ファイル再生環境が宜しければ，前後立体的な表現力の出方はして来るのじゃないですか。

書込番号：26555048

[KIMONOSTEREO]

CDプレーヤーのDACの性能での音とか？

書込番号：26555074

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞チャンスだね！さん

こんにちは。

この比較問題は今となってはとても懐かしい問題のひとつであって、つまるところ使用環境・使用機器・聞き手の好み、などに依存していると思いますが、そうそう Naim Audio Community's Forum においては以下のスレッドもありましたね。
"Ripped CD vs CDP - Poll"
https://community.naimaudio.com/t/ripped-cd-vs-cdp-poll/36636

なお、拙宅では、前者に一票を投じておきました。

まあ、この時代になってこの上なく優秀な CDP や CDT を見出すのは至難の業ですね。と、いうかそのような製品は果たして存在するのでしょうか？

書込番号：26555134

[チャンスだね！]

ListenFirstMeasureAfterwards さんへ

"Ripped CD vs CDP - Poll"のスレッドをご紹介いただき、ありがとうございました。大変、興味深く読ませていただきました。これほどに喧々諤々と賑わっているテーマだとは知りませんでした。素人が、知ったかぶりをして、余計なことを書かなくて良かったと安堵しております(笑)。

「つまるところ使用環境・使用機器・聞き手の好み、などに依存していると思います」と言われるのは、至極、的を射ていると私も思います。

書込番号：26555221

ソウルノートさんちのＡ−０の電源ラインに使用した処。

[どらチャンで]

上下方向の位相定位には，殆ど変化は見受けられませんでした。
一方で、左右方向のレベル定位には変化が在り，スピーカの内振角度を再調整する必要が生じてしまいました。

此の音変化に対して，オンラインＡＩさんに言わせると。
下記引用との事。

↓此処から引用（抜粋）
これは、A-0 が電源レールの左右差に敏感な設計であるため、
iPurifier2 による電源ノイズ低減が左右定位に反映された結果と考えられます。
↑此処迄引用

書込番号：26542093

[どらチャンで]

Ｗｅｂの製品情報画像

添付画像は，Ｗｅｂの製品情報画像です。

緑色部分は「緑・赤」のインジケータになっておりますが，画像の様な二分割じゃなく，実際は四分割の仕様です。

「アース＆極性」インジケータは，初代機同様に補助アースを施さないと，赤色表示のままになります。
（２代目のインジケータは，押し釦スイッチにて点灯の有無操作が可能）

書込番号：26542248

[どらチャンで]

＞これは、A-0 が電源レールの左右差に敏感な設計であるため、

オンラインＡＩさんの引用くだり。
裏を返せば。
ソウルノートさんちのＡ−０アンプは，電源部が弱い。

取り繕うと，敏感。

書込番号：26543418

[オルフェーブルターボ]

＞どらチャンでさん
こんにちは

Ａ−３を筆頭に、していますのでね。

まあ通常の同ランクよりは、手を加える楽しみがあっていいのではないかと

思いますが・・・

書込番号：26543637

[どらチャンで]

書込みどうもです。

お値段がお値段ですから。
電源部分が弱いのは仕方がないでしょうし，何処かに皺寄せは出て来ちゃいます。

まー，バッフル面から前方，後方へと，前後平行にサウンドステージは展開してくれますので，評価として及第点を付けてあげても良いかも知れません。


其れから，ＡＣ１００Ｖラインは，バランアクセサリしか使用して居りませんが，此方のアイテム挿入でのスピーカ内振角度に変化が出て来たのは大きな改善効果でしょうか。

書込番号：26544032

[どらチャンで]

日中稼働する工場もない，極々普通な住宅地域。
夕方頃になると，どうも，音質が悪くなる。
悪くなる方向は，左右方向の音場崩れ。（ボーカルセンターが中央から外れる方向）

日中は，サラリーマン故の留守宅が多く，夕方以降は帰宅，家事等での電気使用量は増えて来る。

で，当機を利用すると，左右音場崩れる傾向を抑える事が出来る。

現在住まいの住居に於ける電源環境は，余り芳しくない，悪い環境になってしまう。

書込番号：26551391

[どらチャンで]

同一トランス配下の住宅群における影響度（一般論）	機器単体の負荷規模（一般論）

寝静まった深夜帯は，音質が改善され良くなるとの云々くだりは，昔から聞こえて来ますが。
一方，日中でも（深夜帯以外），夕方以降が昼間よりも音質が落ちてしまう印象を感じます。

で，夕方以降の音質低下に付いて，オンラインＡＩさんに言わせると。
サラリーマン宅が帰宅，家庭内家電の使用量が増え，同一トランス配下の住宅群における影響度が高くなる事に因る，オーディオ環境へ影響を及ぼしてしまう可能性が考えられる。

どうでしょうか。

書込番号：26553890

[どらチャンで]

日中は，中央から外れた感覚は気にならないのですが。
夕方以降になって来ると，中央から外れた感覚の違和感は，段々と気になってしまいます。

プロケーブルさんちのギタリスト電源トランス（６００Ｗ）を，１１５Ｖ仕様機器用に使用して居ります。
此方のコンセントにも，当機を取り付けて視ました。（１１５Ｖ電源タップ，本体１００Ｖコンセントに，各１個）
結局，当機の使用は３個になり，新旧交えて全体での利用数は四個になります。

尚，バランス電源トランスでの使用ですので，当機の機能は一部制限されてしまいますが，夕方以降の中央外れた感覚の違和感は，緩和されているかな。

書込番号：26554451

[どらチャンで]

初代機と比較して。

音像が締まり，空間内の余計な膨張感（膨らみ傾向）が減った結果。
背景の静けさや定位感が向上した印象で，iPurifier2の方が音の整理能力が高く感じられました。

で，ＮＡＳに格納する音源ファイル（ＷＥＶＥ）を，数か月振りに入れ替えました。
ＮＡＳ用音源ファイルの入替えは，環境改善が見受けられましたら，時間は掛かりますが実施いたします。

書込番号：26557825

[どらチャンで]

夕方以降に音質が低下（音抜けにも甘さを感じる）するのが，昨日と今日では度合いが違う。
俺らの環境に於ける，昨日との違いは。

オーディオＮＡＳの，空きＬＡＮポートのＬＡＮターミネータ（トップウィング社に変更）が違うだけなんですが．．．。

書込番号：26561095

DG-78出た

[温室オヤジ]

DG-78出荷されました。

書込番号：26519725

[営農サンバー]

だから、何?

書込番号：26519763　スマートフォンサイトからの書き込み

[酔っぱらいおやじ]

我が家にも２日前に来た。第一ロット？　注文入れたのが、確か３月だから、嬉しいね。

書込番号：26539811

Switchのカラオケに使う外部スピーカー

[GEORGE423]

【使いたい環境や用途】
Switchでカラオケをするのに、遅延対策として
外部スピーカーを使用したい

【重視するポイント】
16畳ほどの部屋で15-20人ぐらいで宴会をするときに使う。

現在、LogicoolのZ313を繋いでいる。
遅延は解消されたが、マイクを通して大きめの声を出すと音が割れる。
スピーカー(アンプ？)のパワー不足なのか判断がつかないが、より高出力なものに変更することで解決するならそうしたい(音響関係に疎く、音割れの原因もはっきりと掴めていないが、アンプの対応範囲？を超えている？)。

音質にはあまりこだわりがないが、さすがに音が割れるのは気になる。
音の良し悪しはともかく、それなりにカラオケができればいい。

【予算】
3万円ぐらいまで
中古にこだわりはなく、できれば15,000円ぐらいまででなんとかなると嬉しいです。

【比較している製品型番やサービス】
Logicool Z407(単純に今使っているものより高出力なため)
M-AUDIO BX4
Edifier MR4

【質問内容、その他コメント】
上記した製品はネットのブログ等で見かけたもの。
上にも書いたように音響に疎いため、どの程度のものを買えばいいのかもよくわかっていません。

知識不足な面も大きいですが、何かしらご教授いただけると幸いです。

書込番号：26518083　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞GEORGE423さん
こんにちは。
歪みを嫌うなら最低でも下記くらいはお金をかけた方が良いと思います。下記はサウンドハウスで売ってる定評あるブランドです。

クラシックプロ
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/25720/

JBLも定番でいいですね。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/232431/

書込番号：26518155　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞GEORGE423さん
宴会場でカラオケをする場合はプローヴァさん紹介のスピーカーのような、PAスピーカーが必要条件ですが、他に小型オーディオミキサーも必要じゃないでしょうか。

【接続の流れイメージ】

■ 1. 映像（画面表示）
Switchドック ──[HDMIケーブル]──> プロジェクター または 大型モニター
■ 2. 伴奏（BGM）
Switch本体（上部イヤホンジャック） ──[3.5mm-RCA変換ケーブル等]──> ミキサー（LINE入力）
■ 3. 歌声（マイク）
マイク（または受信機） ──[マイクケーブル/XLR等]──> ミキサー（MIC入力）
■ 4. 全体音量（スピーカー出力）
ミキサー（MAIN OUT） ──[XLRまたは標準フォンケーブル]──> PAスピーカー

上記の「ミキサー直結」構成にするとマイク遅延ゼロで快適に歌えますが、Switch本体にマイクの音が入らないためゲーム内の「採点機能」は使えなくなります。

もし宴会で「採点対決」を行いたい場合は、Switch用のUSBマイクをSwitchドックに挿す必要があります。
ただし、その場合はどうしても若干の音遅延が発生するため、あらかじめゲーム内の「音ズレ確認・補正機能」で調整しておく必要があります。

書込番号：26518259

[プローヴァ]

＞GEORGE423さん
＞sandbagさん

候補の商品はミキシング機能付きです。

マイク入力をswitchに返してしまうと遅延がかかってきますし、早める方向には調整できませんので、スレ主さんのニーズには答えられないと思うんですよね。

カラオケの遅延を気にするなら、外部でマイクとswitch出音をミキシングして出すしかないと思います。

書込番号：26518269

[マヨポンくん]

＞GEORGE423さん

SwitchカラオケってJOYSOUNDのやつかなと思うけど、ミキシングとかそういう話ではなくZ313でも普通に使えるけど大人数で使うのに大音量ってなると音割れなど不満ってことですよね？

であれば候補に出ているEdifireとかBX4でいいと思いますよ

書込番号：26518426　スマートフォンサイトからの書き込み

[GEORGE423]

皆さん、ご回答ありがとうございます。

マヨポンくんさんがおっしゃられるように、現状歌いにくさを感じるほどの遅延は感じていないため(実際には遅延があるんでしょうが)、音割れのみに不満がある状態です。

Z313の音質にも特段不満はありません。

出力の問題なのであれば、より高出力のものに置換することで音割れが解決すればと思い、質問させていただきました。

私の使用環境(16畳、騒音あり)でどの程度のものを使用すれば耐えうるのかを知りたかった次第です。

書込番号：26519293　スマートフォンサイトからの書き込み

質問です。NAS音源か、CDPから直結か？

[emanatio]

NAS音源か、CDPから直結か？

クラシックファン、オーディオファンです。
ある時期、CDの場所占有のこともあり、NASにリッピングして、CDを売却しました。断捨離の意味もありましたし、多忙で、じっくり聴く時間がなかったせいもあります。
が、先日、リッピング音源とCDの聴き比べを行い、唖然としました。私の耳には、はるかにディスク単体再生の方が厚みや力強さが感じられたのです。その時の音源は、テンシュテット/LPOのマーラー5、大阪ライヴです。

他のマーラー5と比較しようとCD棚に向かいましたが、ベルティーニしか残っていませんでした。
選択肢は2つだと思っています。CDを買い直すか、DACを良いものにするかです。
現在の機材は、プレーヤーがONKYO C-724、DACはONKYO SE-U55X です（以前はDA-300USBを使用していましたが、故障しました）。
皆様にお伺いしたいのは、

1、私のように、リッピング後に手放したCDを、あとから買い直された方はいらっしゃいますか？
2、USB-DACをきちんとしたものに買い替えると、USB-DACが上回ったりするのでしょうか？

その場合、DACはどの程度のグレードのものを買えばよいのでしょうか？
金額や具体的モデルおしえてください。

あるいは方式による壁は乗り越えがたいのでしょうか？

ご経験、ご意見をいただけると助かります。

書込番号：26517046

[オルフェーブルターボ]

＞emanatioさん
こんにちは

私も以前は、ＣＤとＮＡＳとで、結構音質は違うと思っていたのですが、
以下の投資で、ＣＤに近い音になりました。

構成は、サウンドジェニック（ＮＡＳ）　→　ラックスマンＪＰＵ１５０　→　ＤＣＤ−ＳＸ１１（ＤＤＣ）　→　ＤＣ８０１　（ＤＡＣ）
投資物は、ミジンコさんの仮想アースを　ＵＳＢ−Ａ　タイプを　サウンドジェニックに　ＲＣＡタイプのものを、ＤＡＣの同軸デジタル
出力へ挿入することにより、ＤＳＤには無い、アナログ的高音質な世界を得ることが出来ました。

ＤＡＣも、アナログ回路のしっかりしたものだと、音質はかなり変化がありますので、どれを選択するかは
好き嫌いがありますので、一概にどれがいいとは言えませんが、全盛期に販売されていたものが、
私的には好きですね。まあ　参考程度にしていただければ幸いです。

書込番号：26517055

[あさとちん]

＞emanatioさん

DACとその後のアナログ回路が違うので、音が違うでしょうね。
CDプレーヤーの光デジタル出力からDSCに接続すれば、条件は近くなります。

NASはパソコンで再生しているのですね。
Windowsパソコンだと、標準ではカーネルミキサーを通るので、データの改変が起こります。
SE-U55XにはASIOドライバがないようなので、再生ソフトが WASAPI排他モード対応ならやってみるとか。

SE-U55Xも20年以上前の製品なので、新しいDACを買うのも悪くないと思います。
こちらは参考に。
https://www.fujiya-avic.co.jp/blog/detail/audio/au5

書込番号：26517091

[どらチャンで]

＞リッピング音源

主さんのリッピングした方法で，音質が変わります。

・リッピングの際に余計な動作をさせず，極力低速動作でバーストリッピング。

・負荷が小さい，ＷＡＶＥ取り込み。

高速取り込み，セキュア取り込み等のリッピングでは，音に厚味が出て来ません。

書込番号：26517093

[あさとちん]

訂正します。

CDプレーヤーの光デジタル出力からDACに接続すれば、条件は近くなります。

書込番号：26517108

[どらチャンで]

＞NAS音源か

引用使いは，「ＮＡＳ→パソコン→ＳＥ−Ｕ５５Ｘ」の構成でしょうか？

部分的に底上げしても，其れ程の効果は余り期待は出来ないでしょうが。
パソコンのＮＩＣ設定も見直す事で，定位感，位相エラーな出方は良い方向へ改善できます。
但し，其々の環境での改善度合いは違いますが。

書込番号：26517116

[コピスタスフグ]

＞emanatioさん

NASにデータを入れていてwifi環境があるなら、（操作性の好みはあるかもしれませんが）PCを介さずに再生出来るネットワークプレーヤーを買っても良いかも（操作するスマホかタブレットは必要です）。DAC内蔵のものがほとんどですし、PCの電源の影響も受けません（当然プレーヤーそのものの電源の影響は受けますが）。

現代のものは廉価でも、音質的にお持ちのものを上回りそう。現状のDACを換えても良くなりそうな気はしますが、ドライバーが提供されASIO接続出来るタイプ（名の知れたメーカーのものはほとんどそうだと思いますが）を選べば良いかと。

書込番号：26517167　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞emanatioさん
こんにちは
NASの音源をストック活用して、現在主流のネットワークオーディオ（アマゾンやコバズなどサブスク）で音楽を聴く方向が良いと思ってご提案したいです。
ネットワークプレーヤー本体にＮＡＳ音源をストックすれば一台でサブスクも利用できますしＤＡＣとしてもストリーマーとしても活用できます。評判の良い機種でエバーソロ製品があります。https://kakaku.com/item/K0001612232/?cid=shop_msa_shp_0002_40&msclkid=2ae3ebfdcaa41388ab4581a0540411a4
エバーソロは上位機種A10や下位機種A6もありますがスレ主さまのご予算もありますでA8が万能機種として評価も高いのでご提案します。
安価な機種で良い音を望むのには無理がありますので、マニアさんにも評価がある機種が良いと思いました。CDやNASは過去のものとなりつつありますので、多機能なA８、ご予算次第ではA10は良いと思います。

（エバーソロ　ネットワークプレーヤーA8　35万　上位機種　A10　80万　
ストリーマー機能だけのT8　　DAC機能だけのZ8　各約30万くらいの機種もあります。
なお導入後のルーターから有線LANの音質改善にはTOWINGさんの機種が現在話題になっています。）
情報だけですが参考になればと思いました。

書込番号：26517179

[cantake]

済みませんが訂正してくださいＴＯＷＩＮＧ→TOPWINGです
https://shop.topwing.jp/
この種の有線ＬＡＮの音質アップを図る製品はサブスク全盛で他社からも製品化されると予想されます。

書込番号：26517182

[コピスタスフグ]

質問1
音源は取っておくクチです。

質問2
年代が違うので、新しいものは多分どれも現状を上回りそう。現状の機器の経年劣化も考えられますし。2〜3万円程度のきちんとしたものを試しに買ってみては？Fiioあたりで良いと思います。PCにはメーカー指定のASIOドライバーをインストールして。
https://s.kakaku.com/kaden/headphone-amp/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_pr=15000-30000

ネットワークプレーヤーでの操作（NASの読み出し）は、PCソフトでの操作に慣れてしまっていると抵抗があるかもしれません（アルバム内の曲順がアルファベット順になってしまうなど）。

書込番号：26517186　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞選択肢は2つだと思っています。CDを買い直すか、DACを良いものにするかです。

＞CDを買い直すか、
＞現在の機材は、プレーヤーがONKYO C-724

現所有機の電源仕様は，日本の電源事情に合った１００Ｖ仕様機です。

＞DACを良いものにするかです。

日本の電源事情に合っていない，日本の電源１００Ｖが装置仕様の下限電圧にままなら，
ＤＡＣ製品をグレードアップした処で，購入機器によっては定位感の悪い，薄ぺらい音しか出て来ません。

日本の電源仕様に合ったＣＤＰをお持ちなら，ＣＤ盤を買い直した方が良いでしょう。
安いですし。

書込番号：26517188

[コピスタスフグ]

CDプレーヤーの年代（グレード・経年劣化）を考えると通常は、NASからの読み出しやPCの挙動が問題ない場合は、PCからUSB-DACを介して再生した方が良くなるケースが多いと思います。CDより悪いなら、機器の性能の限界か経年劣化（NAS・ハブ・PC・DACのいずれか）だと思います。

CD盤を買い直すよりまずは問題の精査、PCやNASに問題ないならDACを買う、サブスクOKならネットワークプレーヤーを買う（こんなの↓で良い）のが良いかと。
https://s.kakaku.com/item/K0001521951/

書込番号：26517190　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞emanatioさん
追記しますが、ネットワークプレーヤーは音楽専用のPCのようなもので、選曲操作などはスマホやタブレットなどにメーカー専用のアプリを入れて遠隔操作しますので、操作アプリの良し悪しも影響します。その面でも国内オーディオメーカーはかなり遅れていますので、もし導入の検討の際は注意して下さい。（サブスクでコバズ再生だけならコバズ　コネクト対応機種のマランツなど国内メーカーでも良いと思います。アマゾンなどは操作性が良くないという評判が多いです。）

書込番号：26517199

[Minerva2000]

＞emanatioさん

NASの再生にPCとUSBケーブルを使用している時点で、お使いのCDプレーヤーに音が負けるのは仕方がないです。

cantakeさんのアドバイスにあるように良質なネットワークプレイヤーを導入し、ネットワークを下記のように強化すれば、確実にお使いのCDプレーヤーの音質を上回ることができます。
１．光絶縁LAN
２．オーディオグレードLANケーブル（５０ｃｍ以内）
３．ＬＡＮアイソレータ
４．オーディオグレードスイッチングＨＵＢ
５．良質なＤＣ給電

書込番号：26517266

[Minerva2000]

ＰＣでも60万円オーバーの水冷マザーボードゲーミングＰＣだと音質は相当に良くなるようです。

書込番号：26517275

[ありりん00615]

元がＣＤならリッピングに使用したアプリやドライブ環境にもよると思います。

下記に取り込み精度の高いPC用ドライブの一覧があります。
https://pilabor.com/blog/2022/10/audio-cd-ripping-hardware/

書込番号：26517285

[どらチャンで]

ＮＡＳからの出音は，ＣＤ再生と比べて定位感が良く，前後の奥行きが深い出方をしていますか？
上下左右の垂直方向の出方は，ＣＤ再生と比べて，拡い，狭い，何方でしょうかね？

書込番号：26517314

[コピスタスフグ]

数十万円のネットワークプレーヤーもPCも、オーディオグレードなんちゃらも不要です。

メーカー希望小売価格3万円台の20世紀のCDプレーヤー（相応の経年劣化あり）を上回れば良いと考えれば、不具合のないwifi（LAN）環境・windows11が普通に動くPC・ASIOで繋いだ最近のDACという組み合わせでイケるかと。

元々リッピングしたデータの質が悪ければ（以前のDACの時はどうだったのか？）、CDを再購入して「普通にきちんと」リッピングし直してDACを買いかえるか、サブスク（音源が配信されているなら）に乗り換えてネットワークプレーヤーにするか、かと。

書込番号：26517347　スマートフォンサイトからの書き込み

[emanatio]

皆様、たくさんのご意見・情報をありがとうございます。
価格com初心者で、初投稿なので、至らぬ点があるかと思いますが、よろしくお願いします。

＞オルフェーブルターボさん

構成は、サウンドジェニック（ＮＡＳ）　→　ラックスマンＪＰＵ１５０　→　ＤＣＤ−ＳＸ１１（ＤＤＣ）　→　ＤＣ８０１　（ＤＡＣ）
投資物は、ミジンコさんの仮想アースを　ＵＳＢ−Ａ　タイプを　サウンドジェニックに　ＲＣＡタイプのものを、ＤＡＣの同軸デジタル
出力へ挿入することにより、ＤＳＤには無い、アナログ的高音質な世界を得ることが出来ました。

私のような初心者からみると複雑な構成です。

自分の場合は、以前KEF303とそれからDenon 300USBで使用しておりました。
KEFの頃は、NASとCDの差をあまり感じませんでした。
そして忙しかったので、CDを棚からとるのも面倒でNAS中心でした。スピーカーをTrio LS-202変えてから、CDとNASを聴き比べて、「あ！CDのほうがなんかいい」と感じました。力強さ、厚みのようなものです。

で、さすがにOnkyo 55xは骨董品ものなので、DACを買い替えようと考えています。が、またDenon （後継機モデルの310USB）にするか、じっくり聴くときは、CDメインにしようか、それならソフト買いなおす、を考えました。
で、NASをサブにするなら、DACは一万くらいのもので、ソフト代に割り振ろうか、あるいは、もうちょっとUSB-DACで頑張れるか、と考えていた次第です。

オルフェーブさんの複雑なやり方は、自分の予算からはむずかしい感じですが、いろいろ周辺機器（アース等）は効果的ということ。
参考になりました。

書込番号：26517480

[emanatio]

＞あさとちんさん

＞DACとその後のアナログ回路が違うので、音が違うでしょうね。
CDプレーヤーの光デジタル出力からDSCに接続すれば、条件は近くなります。

おっしゃるとおりです。
これは、Denonを持っているさいに、比較すべきでした。
あ、今の骨董55xでもできるのか。。。要は、CDプレイヤーとトランスポートとして使って、それで比較せよ、ということですね。
やってみたいと思います。

＞NASはパソコンで再生しているのですね。
Windowsパソコンだと、標準ではカーネルミキサーを通るので、データの改変が起こります。
SE-U55XにはASIOドライバがないようなので、再生ソフトが WASAPI排他モード対応ならやってみるとか。

foobarで再生しております。この皆さまからきく「wasapi」「asio」今回調べました。
どうも、大事なことが分かりました。
このあたり、つまりPCから出る音には無頓着でした。（泣）
まともなDACを買ったら、やろうと思います。
（※USBケーブルは、audioquest forestを使っています。）

またリンク先ありがとうございました。
中古含めだいたい2万くらいまでで考えています。音はCD再生のような力強さが理想です。
もとのDENONも悪くないですが、ASIOとかそういうのは無頓着だったので調べます。

書込番号：26517481

[emanatio]

＞どらチャンでさん

＞主さんのリッピングした方法で，音質が変わります。

お書きいただいた点、まったく無頓着でした。
8割はFLAC。殿堂入りの名盤は、WAVEで、くらいの注意でした。
読み取り速度までは、、、。汗
参考になりました。

ありがとうございます。

書込番号：26517482

[emanatio]

＞どらチャンでさん

はい、構成はNAS→パソコン(foobar2000)→SE-U55Xです。

書込番号：26517484

[emanatio]

コピスタスフグさん

＞NASにデータを入れていてwifi環境があるなら、（操作性の好みはあるかもしれませんが）PCを介さずに再生出来るネットワークプレーヤーを買っても良いかも（操作するスマホかタブレットは必要です）。DAC内蔵のものがほとんどですし、PCの電源の影響も受けません（当然プレーヤーそのものの電源の影響は受けますが）。

そういう選択肢、方法もあるのですね。
操作性もあるので、一度、店頭で触ってみたいと思います。

＞ドライバーが提供されASIO接続出来るタイプ（名の知れたメーカーのものはほとんどそうだと思いますが）を選べば良いかと。

このASIO接続、今回の投稿で完全に覚えました。
製品のスペックをみるさいに、注意します。

書込番号：26517485

[emanatio]

cantakeさん

サブスクは自分の場合、流し聴きになってしまいます。
BGMとしては使うのですが、じっくりききたいときは、CDか、NAS音源になります。

予算との兼ね合いもありますが、参考にさせていただきます。

書込番号：26517486

[emanatio]

Minerva2000さん

なるほど、PCは劣勢というご意見ですね。
承知しました。

書込番号：26517488

[emanatio]

コピスタスフグさん

コメントありがごうございます。
NASを中心にきいていたころはややオーディオから遠ざかっていました。
またKEF303だと両者（NASとCDP）の区別がそれほど顕著でもなかったです。違いは出ていたと思いますが、そういう音の差やアラを顕著に出すタイプでなく、雰囲気で聞かせるSPでした。

CDPは、正直、近所でリモコン付きが安かったから買っただけで、思い入れもありません。
が、Trio LS 202に変えたせいか、えらく両者（NASにとCD）に差を感じました。
具体的には、音の勢いやパワーといった点です。

が、NASといっても私のNASはいわばなんちゃってNASでした。
つまりDenonのDACを使っていたときも、ASIOやWaspiといった辺りはまったく無頓着でした。
ですので、過去どうだったかは、以上のとおりです。

＞不具合のないwifi（LAN）環境・windows11が普通に動くPC・ASIOで繋いだ最近のDACという組み合わせでイケるかと。

お名前の出ていたfiioはじめ、denonの後継モデル等、見当したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26517492

[プローヴァ]

＞emanatioさん
こんにちは。
私も同様の経験がありますが、まずリッピング自体は問題ないと思います。FLACなら可逆圧縮なのでデータ劣化もありませんし。CD買い直しは全く必要ないと思います（どうしても気になるタイトルだけ比較のため買い直してもいいと思いますが、C724で再生するなら質的なメリットはないと思うんですよね。

なぜ音が悪かったかですが、PCをトランスポートとして出力するからかも知れません。PCを使うなら、外部USB-DACを使ったりするだけでガラッと音質は変わります。ASIOドライバ経由にするだけでデスクトップオーディオ程度でも音質ははっきり改善しますから。
比較しているCDプレーヤーの質を考慮すると、私も、数十万円のネットワークプレーヤーも、数十万のPCも、オーディオグレードなんちゃらケーブル等々は全く不要と思います。

でも今風にやるならネットワークトランスポートを買うのが良いと思いますね。

DSDファイルがないなら、例えばWiiMのUltra
https://kakaku.com/item/K0001668486/

DACもC724よりはるかに良いものになるので、C724の音質は簡単に超えられるし、PCをいちいち起動する必要がないので、使い勝手も良いと思います。

書込番号：26517618

[コピスタスフグ]

＞emanatioさん
＞えらく両者（NASにとCD）に差を感じました。具体的には、音の勢いやパワーといった点です。

この部分はC-724とSE-U55Xの内蔵DAC（D/A変換機能としての）の性能差ではなく、アナログ回路や電源回路の性能差（あるいは経年劣化？）だと思います。（CDプレーヤーは廉価でもオーディオコンポなので、PC楽曲管理黎明期のDACよりおごられていると思います。）

そして少なくとも（昨今の）USB-DACは、前世紀のCDプレーヤーに比べてバッファを大きく取れてアシンクロナス転送でもあるので、D/A変換の安定性は高くなっています（この部分は情報量や解像度に貢献）。

さらにASIO接続やセルフパワー（DACの電源をPCではなく他から得る）にすることで向上が見込めますが、大きく変わったと感じるかどうかは聞き手次第です。あえてバスパワーの比較的省電力のDACを、バッテリー駆動（ACアダプタの影響を受けない）のノートパソコン（余計な電力やソフトを使わないそこそこの性能の）に繋ぐという考え方もあります。

書込番号：26517639　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞emanatioさん
再度になりますが
デジタル再生ではノイズ対策、高性能クロックによる時間軸の正確さ、電源供給の質のアップという３要素が重要と一般的に言われています。デジタル技術発展で各種対策がなされている最新の方式がネットワークプレーヤーです。しかしオーディオ機器は価格次第で対策の度合いが違いますので音質も違っているわけです。
PCからのUSB出力でも３つの要素の対策をしないと音質アップは望めませんので、DACだけ変えても散財するだけと思います。
オーディオは価格の壁がありますが、生産台数によっても価格がきまります。これからの主流はネットワークプレーヤーなので今迄のように国産品だけでなくて世界的な機種を選ぶのが正解だと思っています。

書込番号：26517725

[コピスタスフグ]

＞PCからのUSB出力でも３つの要素の対策をしないと音質アップは望めませんので、DACだけ変えても散財するだけと思います。

その3つの要素の対策を積極的にしている人の比率は一桁%以下のマニアだけでしょうし、それを追加でしないと効果が見込めないなら、欠陥商品ですね。

書込番号：26517733　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞世界的な機種を選ぶのが正解だと思っています。

＞欠陥商品ですね。

海外製品仕様の電源範囲で，下限電圧で使って居るのはね。
日本国内だけ。
日本国内じゃ，欠陥商品レベル。
※日本国内の電源仕様を施した製品は除く。

下手すれば，１００Ｖよりも低い電源に接続して居るかも知れない。

で，下限電圧ギリギリじゃ，製品本来の性能が発揮できる事は出来ません。
単に動くだけ、音が出ているだけでしょう。

書込番号：26517756

[コピスタスフグ]

＞日本国内じゃ，欠陥商品レベル。

ユニバーサル電源アダプタ付属のDACは、この人が言う限り欠陥商品とのこと。メーカーがそれで良しとしているにも関わらず。

普通に売っているものを組み合わせて普通にセッティングすればそれなりの音が出ます。それ以上の、一般人にはほとんどどうでもいいごく微々たる領域をそれが全てであるかのように拡大して持論を述べるマニアばかりで、萎えます。

書込番号：26517777　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

日本国内じゃ，

欠陥品ですね。

・定位感は悪いし。

・位相エラーを起こしている。

製品性能に見合った音が出て来ないですょ。


海外と同じ様に，電源電圧を昇圧して製品仕様に合わせれば，装置が持つ本来の性能が出て来ます。

・定位感は良い。

・位相エラーを起こさない。

確りした音を鳴らしますょ。

書込番号：26517891

[どらチャンで]

＞ごく微々たる領域

引用くだりの領域は，

丁々比べ，半々比べの似た者同士の領域。

しかし，電源電圧が，「装置仕様の下限電圧」と「装置仕様の適正電圧」比べは，
丁半比べの領域で，引用くだりな「極微々たる領域」ではないのですね。

書込番号：26517941

[emanatio]

プローヴァさん

＞ASIOドライバ経由にするだけでデスクトップオーディオ程度でも音質ははっきり改善しますから。

これはまったく無頓着でした。DENONの300usbは対応していたようなので、試みるべきでした。

紹介していただいたもの、自分はクラシックで量が多く、foobarで検索できるのがよいかなと感じました。

ありがとうございました。

書込番号：26517955

[emanatio]

コピスタスフグさん

＞そして少なくとも（昨今の）USB-DACは、前世紀のCDプレーヤーに比べてバッファを大きく取れてアシンクロナス転送でもあるので、D/A変換の安定性は高くなっています（この部分は情報量や解像度に貢献）。

Denonを買いなおそうか、検討中。（安く出品あり）。
調べるとASIO対応、電源も別タイプですので。

ただ、新しいものにも興味あり、財布とも相談。（笑）

書込番号：26517959

[プローヴァ]

＞emanatioさん
foobarと言われるとPC前提になりますが、PCを使ってしまうと電源ラインからの不要輻射ノイズの問題が切り離せなくなります。

wiimはスマホアプリで曲探しや再生ができるのでスマホやタブレットを使えば、PCでマウスいじるより早いと思いますが。いちいち起動の必要もないし。

書込番号：26518158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック松山]

＞emanatioさん


こちらのCDPがオススメですね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2124670.html

アンプもセットで揃えると高音質になるでしょう。

書込番号：26518203　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞emanatioさん
＞Denonを買いなおそうか、検討中。

それも良いと思いますが（経年劣化が許容範囲なら、私が今PCで使っているのも同じ時期に売られていたFostexのHP-A4ですので）、新品で同じような価格（一万円台）のものでも悪くはないと思います（電源周りの回路がまちまちなので、当たり外れはありますが）。実績のあるロングセラーだとこのあたり↓、バスパワーですが。ヘッドホンアンプは内蔵していないDAC単機能なので電流値自体は問題ありません。
https://amzn.asia/d/05Ynko8r

同じような価格帯のものは、ものによっては電源回路で横着して価格を抑えているものもありますので精査は必要です（とは言っても、素の状態でも十分な音質のものが多いですが）。


＞PCを使ってしまうと電源ラインからの不要輻射ノイズの問題が切り離せなくなります

現代の音楽はほとんどPCで作られているので、それを取り上げると何も聴けなくなりますね。気遣いすれば良くなる場合が多いのは間違いありませんが、前述したのと同じくマニアの領域です。

あと、foobar2000はソフト単体でもバッファの大きさを変えられると思います。受けるDAC側のバッファサイズによりますが、音質が安定するところは探せるかも。

書込番号：26518232　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞emanatioさん
PCオーデイオ再生での汎用ＰＣは音楽用途ではないので無理があります。
音楽再生専用でビットパーフェクトな再生ができる音楽に特化している、内部はPC（操作は遠隔操作する）機種を「ネットワークプレーヤー」と呼んでいるだけです。ASIOとか余計なことを考える必要は全くないです。電源もノイズ対策もされています。
CDは2万Ｈｚでカットされていますが、サブスクはハイレゾ音源です。

新しい汎用PCも買えば15万はするでしょうから、20〜30万くらいの「ネットワークプレーヤー」は、趣味性の機種で生産台数の少なさからみれば、べらぼうに高額ではありません。
お持ちの音源データも活用して再生できますので、多機能な新しいオーディオ技術に触れてほしいです。

書込番号：26518255

[プローヴァ]

＞emanatioさん
PCでもノートPC等は不要輻射は小さい方ではあります。ノートPCをバッテリーで使うなら、電源ラインに輻射は載りません。AC電源で駆動するPC等はやめた方がいいです。
音楽制作時にPCを使ったとしても、音源自体はデジタルデーターなのでデーターは汚染はされません。

でもリスニングルームで音を聞く際は、部屋にあるノイズを出す機器は電源ラインを揺らしますので、データーがクリーンでも音を汚す結果にはなりますよ。マニア視点でうるさいことを言っているわけではなく、これは結構わかる差です。
いい音で聞きたければそれなりの注意は払った方がいいです。
基本的にはノイズ対策機器でノイズ対策するのではなく、大きなノイズを出す機器を部屋から極力排除する方がコスパが良いですね。

ネットワークトランスポート機器も、内部にはプロセッサを積んではいますが、アース分離や基板分離などでノイズ対策は万全にされています。そもそもチップの能力が小さいのでノイズは少ないですし。

オーディオルームからは極力IT機器は排除した方がいいです。

書込番号：26518295

[コピスタスフグ]

＞cantakeさん
＞汎用ＰＣは音楽用途ではないので無理があります。

そもそも現代はそういうPCで音楽が作られているんだが？無理とは？

＞CDは2万Ｈｚでカットされていますが、サブスクはハイレゾ音源です。

スレ主さんはCDデータを聴きたいだけ。

＞新しい汎用PCも買えば15万はするでしょうから、20〜30万くらいの「ネットワークプレーヤー」は、趣味性の機種で生産台数の少なさからみれば、べらぼうに高額ではありません。

音楽再生に高性能なPCは不要。Core i5のラップトップ程度で十分過ぎる（むしろバッテリー駆動は好都合）。軽自動車で良いと言っているスレ主さんにレーシングカーを勧めてどうする？

仮にネットワークプレーヤーならこれ↓で十分。
https://amzn.asia/d/09j5g30R
ノイズフィルタータップにGaNのUSBアダプタ電源を付けて電源供給し、ボリュームやDSPをスルーして使えばまあ不満は出ないでしょう。

書込番号：26518296　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞オーディオルームからは極力IT機器は排除した方がいいです。

オーディオ＞生活
な人。

書込番号：26518298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

スレ主の現在の機材を考えて的確な回答をすべきではないかと思いますがねえ、皆さん。
それにしてもこのような機材でもって、スレ主も一体何をお望みなのでしょうかねえ。

「ONKYO C-724 および ONKYO SE-U55X の当時の販売価格を教えてください。」

「ONKYOのCDプレーヤー「C-724」およびUSBデジタルオーディオプロセッサ「SE-U55X」の発売当時のメーカー希望小売価格（定価）は以下の通りです。
ONKYO C-724：36,000円（1997年発売）
ONKYO SE-U55X：22,000円（税別 / 2002年発売）」

書込番号：26518301

[ジャック松山]

＞emanatioさん


ちなみに、CD70のクロック回路には、3系統の超低位相ノイズ水晶発振器を搭載。超低位相ノイズクロックを用いることで、ジッターによる音質への悪影響を排除し、明瞭な定位と見通しの良い空間表現を実現。CD専用の16.9344MHz(44.1kHz)、USB入力用の22MHz(44.1kHz系)、24MHz(48kHz系)を再生するソースに合わせて最適なクロックに切り替えられる。

クロックの伝送経路の抵抗には、高精度のメルフ型金属皮膜抵抗を採用されています。


基本的に上流のCDPが音質を決めます。
ONKYOから買い換えるなら最適でしょう。

書込番号：26518302　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞スレ主の現在の機材を考えて的確な回答をすべきではないかと思いますがねえ、皆さん。

それなのよ。おまけにCDを処分したスレ主にCDプレーヤーを勧める輩まで出てくるし。

書込番号：26518304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック松山]

＞ONKYO C-724：36,000円（1997年発売）
ONKYO SE-U55X：22,000円（税別 / 2002年発売）」

残念ながら、30年前の機材では性能を発揮できないでしょう。

書込番号：26518305　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

現在のほぼすべてのノートPCは、バッテリー駆動時でも内部でDC-DCコンバータ（スイッチング電源）による電圧変換を行っています。

従ってバッテリ駆動でも電磁波ノイズは発生しています。

以前部下の求めに応じ購入した音楽編集用PCはMACで、一式350万円でした。

書込番号：26518317

[オルフェーブルターボ]

＞emanatioさん
こんにちは

一つ教えて欲しいのですが、リッピングは、ｗａｖファイルですよね？

まさか　ｆｌａｃファイルじゃないですよね？

クラッシックの音質だけを聴き比べた場合、ｆｌａｃファイルはわずかに音質にふらつきを感じます。

ポップスとかでは、出てこないですが、生楽器の場合のみです。

後、ＵＳＢ−ＤＡＣには、どのくらいの予算をかんがえておられますか？

書込番号：26518339

[どらチャンで]

WAV vs FLAC（非圧縮含む）負荷比較表

＞オルフェーブルターボさん

主さんの、リッピングレベルは，下記引用くだりです。

処分しましたＣＤ盤を買い直して，確りしたリッピングをして，試す事を提案したんですが。
主さんは，装置買い替えに気持ちが行かれてしまって居ります。



＞＞主さんのリッピングした方法で，音質が変わります。

＞お書きいただいた点、まったく無頓着でした。
8割はFLAC。殿堂入りの名盤は、WAVEで、くらいの注意でした。
読み取り速度までは、、、。汗

書込番号：26518358

[コピスタスフグ]

・ネットワークプレーヤーに30万円
・パソコンに350万円
・FLACはふらつく
・日本の電源は昇圧しないとダメ
・オーディオルームからは極力IT機器は排除
・（CDを断捨離した人に）こちらのCDPがオススメ

もはや嫌がらせでしかない。

書込番号：26518377　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

デジタル音源の再生については色々な方が工夫してきましたが、ネットワークプレーヤーという音楽専用PCが主流になったので、旧来の汎用PCオーデイオで音質追及する人は減っているのが現実と思います。

現在は有線LANの家庭内ルーターからネットワークプレーヤーまでの信号経路の改善が話題になっています。
サブスクのサーバーからの光ケーブル内の信号の質を落としていたのが家庭内有線LANであるという予測検証から対策がとられています。多くのマニア諸氏がCDを超えた音質になったと言っていますので、ファンとして素直に喜んでいます。

いまだに「汎用PCはノイズが少ない」と誤ったことを平然と回答することは止めてもらいたいです。

書込番号：26518378

[Minerva2000]

＞emanatioさん

現在お使いの機器から考えるとUSB-DACの買い替えより、Wiim Proなど安価なネットワークプレーヤーの導入が効果的でしょう。

電源アダプターはGaNに替えた方が良いでしょう。

書込番号：26518386

[ジャック松山]

＞emanatioさん


ちなみに、格安ストリーミングを始めるならこの組み合わせがハイコスパ/高音質です。


wiim pro/ストリーマー
TOPPING P50/リニア電源
TOPPING DX5�U/DAC
TOPPING MINI300

書込番号：26518389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック松山]

TOPPING DX5�U/DACとTOPPING MINI300はバランス接続すると性能を発揮します。

書込番号：26518392　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞いまだに「汎用PCはノイズが少ない」と誤ったことを平然と回答することは止めてもらいたいです。

このスレで「汎用PCはノイズが少ない」という発言は無かったと思うが。
そもそも、USBやLANはMHzからGHzのノイズを発生させている。
ネットワークプレーヤーなら大丈夫というのも理解できない。

書込番号：26518405

[コピスタスフグ]

＞いまだに「汎用PCはノイズが少ない」と誤ったことを平然と回答することは止めてもらいたいです。

音以外にも色々聞こえるみたいですね。

書込番号：26518415　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

「ネットワークプレーヤーなら大丈夫というのも理解できない。」
ということですが、デジタルの音質アップについては、実際に取り組んでいる先輩諸氏の体験談ブログなど参考になります。
昔は評論家の評価などを見ていましたが、今はSNSの発達で多くの皆さんのお知恵を拝借できる時代です。
オーディオはお金もかかりますし自分の体験できることや判断は限られています。
ネットワークプレーヤーと所有の他の機種で比較すれば音質の違いはわかりますので、比較することです。
今はレンタルで貸出もあるので、少ない予算でも比較は可能なようです。

有線LANについてはルーターからの経路には光絶縁が効果的ということで話題になっています。ネットワークプレーヤーや前段の高性能クロックのハブにもSFP端子がある機種が増えています。音質的にも効果があるということでしょう。
趣味なので良い音質と思えばそれ以上は必要ありませんので、全て理解することも無いと思います。

書込番号：26518427

[Minerva2000]

＞あさとちんさん

>>そもそも現代はそういうPCで音楽が作られているんだが？無理とは？

そういうPC（汎用PC）で音楽が作られているので、汎用PCにノイズ問題は無い、という趣旨ですね。

書込番号：26518428

[あさとちん]

ノイズの問題が無いことと、ノイズが少ないということは、全く違うことですね。
問題がないことは音を聞けばわかります。
多いか少ないかは、測定しなければ言えないはずです。

書込番号：26518433

[Minerva2000]

多いか少ないかは、測定しなくても、聴いて分かる場合もあります。

問題がある、無しの判断は個人の感覚によりますね。問題があることを聞いても分からない人もいます。

書込番号：26518445

[あさとちん]

MHzのノイズが聴いてわかるとは、想像もできませんね。

書込番号：26518449

[Minerva2000]

MHzのノイズの多少が音質に影響を与え、その音質変化の多少が知覚できる場合があります。

書込番号：26518460

[どらチャンで]

例えば，アスロック社のミドルから上のクラスに於けるマザーボードには、
極普通のＵＳＢポートと，電源ラインを強化したＵＳＢポートが装備されております。

此方のＵＳＢポートは，ループバック等のオーディオ特性を測定しても，実際に出音を視聴確認しても，測定値違い，実際の出音違いも確認できますょ。

但し，リスナさんが知覚認識できるかは，

環境＋経験値

が，確りしてい居るかで変わります。

書込番号：26518470

[ListenFirstMeasureAfterwards]

このスレ主は後出しで曰く：
＞サブスクは自分の場合、流し聴きになってしまいます。
＞BGMとしては使うのですが、じっくりききたいときは、CDか、NAS音源になります。
＞中古含めだいたい2万くらいまでで考えています。音はCD再生のような力強さが理想です。
＞もとのDENONも悪くないですが、ASIOとかそういうのは無頓着だったので調べます。

皆さん、この辺で不毛な投稿は止めて、さっさと USB DAC の候補を挙げて、このスレッドを切り上げませんか。

書込番号：26518476

[emanatio]

皆さまへ

すいません。
いったん、このスレッドへの私の参加（コメント）はこれで終わりたいと思います。
といいますのも、一応皆さまの経験談なり、意見がきけたため、有意義だったからです。
具体的には、Wasapi,Asioといったことが一番の収穫でした。
自分はdenon 300subが液晶不具合になる前も、このあたりは無頓着でした。
ですので、次のアクションプランは、DACを購入し、そのあたりの設定にトライすることです。

現時点で、ネットワークトランスポートに興味が湧きません。
というのも、クラシックの場合、同じ曲の異なる演奏が多数あり、検索やライブラリ構築にPCは便利だからです。


＞それにしてもこのような機材でもって、スレ主も一体何をお望みなのでしょうかねえ。

自分としても満足しているわけではありません。
文脈お読みいただければと思います。

では、ここ数日のアドバイスありがとうございました。

書込番号：26518478

[Minerva2000]

＞emanatioさん

ちなみにNASにはCD何枚分が入っているのでしょうか？

書込番号：26518481

[どらチャンで]

主さん。

ＣＤリッピングには，拘って下さいな。

ＷＡＶＥ音源が，リッピング時を含めて負荷変動が少なく，音質的に有利です。

また、リッピングは素直な動作が有利で，極力，低速動作，バーストリッピングが，物理層の質が良い取り込みが出来ます。

書込番号：26518482

[ジャック松山]

＞emanatioさん


ちなみに、

NAS→ネットワーク経由よりも、
NAS→USBDACの経由の方が性能を発揮します。

書込番号：26518546　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞cantakeさん

＞デジタルの音質アップについては、実際に取り組んでいる先輩諸氏の体験談ブログなど参考になります。
昔は評論家の評価などを見ていましたが、今はSNSの発達で多くの皆さんのお知恵を拝借できる時代です。
オーディオはお金もかかりますし自分の体験できることや判断は限られています。


他人様の受売りですか。
cantakeさんが，実際に自分自身の汎用ＰＣに於いて，どの程度の試みをしたかは不明ですが。
使用ストレージ，ＢＩＯＳ＆ＯＳ項目等を含めて，汎用パソコンの良し悪しは，チューニングに左右されます。

書込番号：26518563

[どらチャンで]

＞ジャック松山さん

＞NAS→USBDACの経由の方が性能を発揮します。

引用の使い方も在りですが。

主さんは，現使用ＮＡＳを「なんちゃってなＮＡＳ」と称してますので，ＮＡＳに引用の機能と，現使用ＤＡＣの接続可否が不明です。

書込番号：26518572

[heroheroy]

＞emanatioさん
NAS-DAC再生の時にボリュームを上げて聞いてみてはどうでしょうか？
CD出力とDAC出力でレベルが違う可能性があると思います。
音量が大きい方が良い音に聞こえるというのはよく知られた事実です。

書込番号：26518580

[ジャック松山]

＞emanatioさん


ちなみに、こちらのハイコスパCDPは、すべてMCU(マイクロコントローラユニット)によって制御・連携されており、この徹底的な「コア」の進化によりあらゆる機能・性能がグレードアップしており、「同カテゴリー、同クラスの製品を凌駕した」と高評価です。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2082031.html


ヴィンテージ・ポータブルCDプレーヤーのクラシックなオーディオ特性を再現するために、独自開発の4チャンネルフルバランス24bit R2R DAC回路を搭載。

0.1%の精度と低温度ドリフト(30ppm)で厳選された、合計192個の精密薄膜抵抗器(1チャンネルあたり48個)を用いて構成。繊細かつ厚みのある、00年代前後のクラシカルなサウンドを実現しています。

DAC内蔵です。

書込番号：26518662　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

カオスに突入したようです。

書込番号：26518680　スマートフォンサイトからの書き込み

[heroheroy]

＞emanatioさん

わたしは20年ほど前からCDをリッピングするようになり、以後完全にPC再生に移行しています。
最初の数枚は取り込み速度や各種オプションを変えて取り込みましたが、すべてバイナリで一致していました。
WAV,FLACの違いについてはエンコード、デコードをして元のファイルに戻ることを確認しました。
聴感でもWAV/FLACで差異を感じられませんでした。
これら結果かから、以後は何も気にせず最高速、FLACでリッピングしています。

なお、CDは一定の割合で劣化します。古いCDではトラッキングエラーする場合がありますよね。トラッキングエラーはしないまでも、データ訂正しきれず補間までしていることはありそうです。リッピングならば永遠に不変です。

PC再生についてはノイズ（誰もが聞いてわかる）が問題になることはあります。私の場合はLANドライバーの省電力設定が悪さをしていたことがありました。一応WASAPI排他を使っています。カーネルミキサーを使うと、変わるような気もしますが、、たぶん大半の音源では適切にブラインドテストをしたら判別できないと思います。

DACを買い替えるのは悪くないと思いますが、１万円以下の廉価なもので十分でしょう。わたしなら20万円のDACを買ったつもりになって代わりに新しい音源をたくさん手に入れ、コンサートに行きまくります。

書込番号：26518864

[cantake]

＞emanatioさん
「具体的には、Wasapi,Asioといったことが一番の収穫でした。」とのことですが、foobar2000ならAsioに自動でなるでしょうから、foobar2000が最新の状態になっていないのでは?

＞ジャック松山さん
こんにちは　
松山さんはバリカタさんですか。お元気なようで、色々な情報が参考になります、またよろしくお願いします。

＞どらチャンでさん
現在は、foobar2000で汎用PCからはUSB出力でノイズ対策にUSBアイソレーターを使っています。
ネットワークプレーヤーからは、USB出力でDDCからI2SでDACに接続しています。主にアマゾンを聴いていますが自動でビットパーフェクトで再生できるメリットが大きいと思っています。
比較結果では汎用PCで良い音質をだすのは難しいと思っていますが何か良い方法があるのでしょうか。

書込番号：26518901

[ジャック松山]

＞emanatioさん


ちなみに、当方は３パターンぐらいシステムを使い分けていますが、NAS/リッピングは数年1回使うか使わないかです。

6月までQOBUZメインで、7月からはAMAZON MUSICに切り替えました。
上流に関しては音質的にはそこまで変わりませんので、DAC/電源/アンプ/スピーカー/部屋の組み合わせ次第ですね。


メインシステムをリビングから寝室に移したり、空間を変えると全く違って聞こえますし、ハイコスパ機でもリビング広い空間で聴くと高音質に聞こえたり様々ですので、機材だけけでの変化は極わずかですね。

今後、システムをもう1パターン増やす予定ですが。

書込番号：26518913　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞どらチャンでさん
追加ですが、デジタル再生で良い音質にするには、一般的にも言われたいますが、ノイズ対策、クロックの精度、電源供給強化と感じています（その他にもアクセサリやケーブルも影響があると思いますが）汎用PCオーデイオでは3つの要素の改善を試みましたが効果が薄く困難でしたが、音楽専用PCたるネットワークプレーヤーが登場して問題点が簡単に解決できるようになったと思います。
安価な中華製品が多いのですが、オーディオ趣味はお金もかかりますのでコスパ重視のプアオーディオでは、運が良かったと言うか本当に技術発展の恩恵を感じます。

書込番号：26518921

[ジャック松山]

ちなみに、ハイコスパシステムのスペックと音質傾向は以下。


ハイコスパ/13万
WIIM ULTRA/ストリーマー
TOPPING DX5�U/DAC
TOPPING MINI300/アンプ


DX5�U
内蔵DACチップ: ESS社 新世代 ES9039Q2M × 2（左右独立デュアル構成）
ネイティブアンプ回路: 新開発 X-Hybrid 3ステージアンプ（低消費電力・低発熱かつフルバランス構成）
歪み率（THD+N）: 0.00006%以下（XLRラインアウト）
付加機能: 10バンド高精度ハードウェアPEQ（パラメトリックイコライザー）
12Vトリガー連動

TOPPING MINI300/ステレオパワーアン
DX5�Uからのアナログ信号を増幅し、パッシブスピーカーを強力に駆動するアンプです。
アンプタイプ: 完全バランス型 クラスDパワーアンプ定格出力（両ch駆動時）:140W × 2 (@4Ω、THD+N <10%)125W × 2 (@4Ω、THD+N <1%)85W × 2 (@8Ω、THD+N <10%)65W × 2 (@8Ω、THD+N <1%)歪み率（THD+N）: 0.0004%以下 (@8Ω 5W駆動、TRS入力時)S/N比 / ダイナミックレンジ: 124dB（TRSバランス入力時）
12Vトリガー連動

超高解像度・極めて現代的・脚色のないストレートな音

TOPPING製品の特徴である「圧倒的な低歪み・高S/N比」が前面に出ます。音源に含まれている音を一切間引かず、そのままスピーカーへ送り出すような、現代的なデジタルオーディオのトレンドを象徴する音です。

圧倒的な解像度とスピード感

音の立ち上がりが非常に速く、キレがあります。現代の打ち込み系音楽、J-POP、ハイレゾ音源の細かい微細な音までクッキリと描写します。

色付けのないフラットなバランス

アンプやDACによる「艶」や「温かみ」といった独自の味付け（脚色）がほとんどありません。そのため、組み合わせるスピーカーのキャラクターがそのまま100%音に出るシステムです。


ミドルコスパ/20万
CD70
MODEL70


立体的なサウンドステージ（空間の広がり）

マランツが伝統的に得意とする「音場の広さ」と「奥行き」が魅力です。演奏されている空間の空気感や、ボーカルが中央にふっと浮かび上がるような立体的な表現に長けています。

密度感のある、耳当たりの良い音

TOPPINGに比べると、高域のトゲが丸く、中低域に厚みがあります。アナログ回路（HDAM）によるマランツ特有の「艶」や「温かみ」があり、長時間のリスニングでも耳が疲れにくい、音楽的な心地よさがあります。

実体感のあるボーカルや生楽器

ボーカルの息づかい、アコースティックギターの胴鳴り、ジャズやクラシックなどの生楽器のニュアンスを、しっとりとエモーショナルに聴かせるのが非常に上手なシステムです。

書込番号：26519006　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

まさにカオス。

書込番号：26519029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

結局、リッピング環境に関する話は出ていませんね。ここがダメだと試聴環境を整えても意味はないと思うのですが。

音源に関してはMora等のサンプル（AAC-LC 320kbps）と比較してみるのも手です。

書込番号：26519043

[あさとちん]

リッピングは、ドライブや読み取り速度を変えても、1ビットの違いもない完全に同じファイルが出来上がります。
したがって、リッピング環境に拘る必要はない、というのが私の考えです。
同じファイルでも音が違うという人は、違う宗教なので議論になりませんが。

書込番号：26519047

[ジャック松山]

基本的に、FLAC．wav．dsdなどのファイル形式による音質差はないので、上流からどのようにデコードするか次第ですね。

つまり、「上流の機器（ストリーマーやPC）が、それをどうデコード（展開・処理）してDACへ送り届けるか」、そして「DACがそれをどうアナログ信号に変換するか」というプロセスにあります。


この観点から、今回の2つのシステムにおける「デコードと上流の処理の違い」を紐解くとこうなります。


デコード処理による音質変化のメカニズム

デジタルデータがアナログの音に変わるまでには、以下のような「上流での振る舞い」が音質を左右します。

CPU・プロセッサの負荷（ノイズの発生）

FLAC / WAV (PCM系)/FLACは圧縮されているため、再生時に上流の機器でデコードする計算処理が発生します。WAVは無圧縮なのでその処理が不要です。この「デコード時のCPU負荷の差」が微小な電気的ノイズとなり、ジッターを生んで音が変わることがあります。
DSD/PCMとは根本的に異なる1bitストリーム信号です。上流でDSDをそのままDACに送るのか（ネイティブ再生）、それとも一度PCMに変換して送るのか（DoPやPCM変換）によって、機器の計算負荷もDACの動き方もガラリと変わります。


ジッター（時間軸の正確性）とクロック

デジタルデータを正確なタイミングで打ち出す「クロック」の精度が、デコード全体の質を決めます。

書込番号：26519059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

先に提示したように、リッピングはドライブによって大きく違ってきます。
https://pilabor.com/blog/2022/10/audio-cd-ripping-hardware/

また、盤面の劣化状態や利用するアプリとその設定でも差が出ます。

上記で紹介されているEACは正確性という点では一番のアプリです。エラー補正性能も優れているので、レンタルCDといった傷み気味のCDにも向いています。

書込番号：26519062

[ジャック松山]

CD70/MODEL70の場合

USBデータ/NASからのデコードとCD再生では音質的にどちらが良く聞こえるか



クロック（基準時計）の物理的なアプローチ差

デジタル再生で最も重要な「時間軸の正確さ」を決めるため、CD70は贅沢にも3系統の独立した超低位相ノイズ水晶発振器（クロック）を搭載しています。

CD再生時/CD専用の「16.9344MHz」という独立したクロックが動きます。CD専用として完全に最適化されているため、ジッター（時間のズレ）が極めて少なく、音がブレずにカチッと定位します。

USBデータ再生時/音源に応じて、44.1kHz系（22MHz）と48kHz系（24MHz）のクロックを自動で切り替えます。これによりハイレゾ本来の情報量を100%引き出す正確なデコードを行います。

ハードウェアの内部ノイズ（CDの優位性）

ここがオーディオの最も面白い部分です。

USBデータ再生時/メモリーからデータを読み込み、CPUがFLACなどのデコードをリアルタイムで行うため、内部のデジタル回路で高周波の電気的ノイズがどうしても発生します。これがアナログ回路にわずかに回り込み、音が少し「整理された、おとなしい音」になる傾向があります。

CD再生時/デコード処理は極めてシンプルです。ただ、ディスクをモーターで「物理的に回転させ、レーザーで読み取る」というサーボモーターのノイズが発生します。マランツはこのCDドライブ駆動時のノイズの影響まで徹底的に計算・対策してアナログ回路（HDAM）をチューニングしています。

結果として、CDを再生したときの方が「音がグッと前に出てくるエネルギー感」や「中低域の厚み・押し出し感」が強く、聴感上で「オーディオらしくて心地よい、音楽的な音」だと感じやすくなります。



＞先日、リッピング音源とCDの聴き比べを行い、唖然としました。私の耳には、はるかにディスク単体再生の方が厚みや力強さが感じられたのです。その時の音源は、テンシュテット/LPOのマーラー5、大阪ライヴです。


よって、それが今回スレ主さんが感じたCD再生の正体と言えますね。

書込番号：26519063　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

ネットオーデイオはサブスクサーバーから光ケーブルで伝わったデジタル音源を正確に再生すれば良いだけです。
家庭内のルーターからネットワークプレーヤーまでの経路のノイズ対策やハブの高性能クロック搭載製品は必須で、それがポイントになります。

至って簡単なので経費もそんなに掛かりませんので助かります。ノイズ対策はSFP端子と光ケーブルのAOCケーブルでできますし、高性能で安価なクロック内蔵ハブもアマゾンでも販売されています。

※自分は関係者ではありませんが、根布産業さんのブログは参考になりますのでご興味ある方は検索してください（改造販売もしているようです）。安価ながら中華製品はかなり進んでいますので、アリエクなどから自己責任で購入もできますが、保証面では不安があります。

書込番号：26519158

[どらチャンで]

リッピング云々は，データ一致の論理層の部分。
作品一曲，アルバム作品丸ごとの音質違いには，部分的な事柄は当て嵌まりません。


＞cantakeさん

＞現在は、foobar2000で汎用PCからはUSB出力でノイズ対策にUSBアイソレーターを使っています。

＞比較結果では汎用PCで良い音質をだすのは難しいと思っていますが何か良い方法があるのでしょうか。

＞一般的にも言われたいますが、ノイズ対策、クロックの精度、電源供給強化と感じています
（その他にもアクセサリやケーブルも影響があると思いますが）
汎用PCオーデイオでは3つの要素の改善を試みましたが効果が薄く困難でしたが、

３個の要素を試みをしたとの事ですが，どの程度の試みかは不明です。

・ＵＳＢケーブル

・ＵＳＢアイソレータ

・電源？


此処のスレでは，此の件は長居が出来ませんので，宜しければ，続きは下記掲示板でお願いできますか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0540/#26501567

書込番号：26519177

[ジャック松山]

最も合理的なオーディオシステムとして、ストリーマー/ストリーミングが主流となっていますが、
「PC＋NAS」を続けている人の実情はこうでしょう。



PCオーディオは、ノイズの観点から見れば現代では最も不利な方法です。しかし、今もこれを行う人には独自のメリットがあります。

ネットワーク・ストリーマー以上の超強力な処理能力

一部のマニアは、PCの圧倒的なCPUパワーを使い、「リアルタイムでPCM音源をDSD11.2MHzなどの超高レートにアップサンプリングしてDACへ送る（HQPlayerなどの専用ソフトを使用）」という高度なデコード処理を行っています。これはWiiMなどの小型ストリーマーのプロセッサでは不可能です。

徹底的なノイズ対策（自作PC）

ファンレス設計、オーディオ専用リニア電源の導入、ノイズ遮断カードの装着など、一般的なPCとは別物の「音楽専用PC/Roon Core」を構築し、ストリーマー以上の高音質を叩き出している層も存在します。

膨大なライブラリの管理

何万曲もの楽曲タグの編集や整理、検索性は、スマホアプリ（WiiM等）よりもPCの専用ソフト（Roonやfoobar2000など）の方が圧倒的に優れています。


ただし「Roon」との決定的な違い（ノイズの壁）


foobar2000はソフトとしては究極にピュアで高音質ですが、Roonとはアプローチが異なります。
foobar2000を動かしているのは、画面があり、ファンが回り、キーボードが繋がっている「普段使いのPC」そのものです。そのため、ソフトがどれだけ正確にデータを送っても、PCのパーツや電源から出る強烈な高周波ノイズがUSBケーブルを伝ってアンプに流れ込む問題は解決できません。

Roonが有利な理由は「処理するPC（ノイズの塊）」と「音を出すアンプ（DAC）」をネットワーク（LAN）経由で物理的に別の部屋に引き離すようなシステムを前提としています。

なので、私も一時ROONにはまり「音楽専用PC/Roon Core」を構築しましたが、コスパが悪いので辞めました。

書込番号：26519229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

「ジャック松山の初級オーディオ講座」
他人のスレッドを強引に乗っ取りまして開講中です。
「ジャック = 乗っ取り」とは良い名称であるな。

書込番号：26519235

[cantake]

＞ジャック松山さん
丁寧な説明でありがとうございました。ネットオーディオを含めてTOPWINGさんの製品は画期的な製品が多いです。アリエクなど中華製品ではすでにありましたが日本では初です。USB出力も光絶縁製品もでています。オールドオーデイオメーカーは大変な時代になってきました。デジタルでオーディオ界隈も大きく変わる感じがします。

書込番号：26519578

[ジャック松山]

ちなみに、topwing系のアクセサリーをストリーマー（WiiMなど）の前に入れる最大の目的は、クロックの改善ではなく、ルーターやハブからLANケーブルを伝ってくる「物理的な電気ノイズ（迷走電流や高周波ノイズ）の完全遮断」です。


SFP端子＋AOC / 光アイソレーターの役割

LANの銅線を一度「光（ファイバー）」に変換することで、上流の悪質な電気ノイズを100%物理的に絶縁（シャットアウト）します。


ジッター（クロック）への影響

実は、LANケーブルの中を流れているデータはただの「パケットデータ」であり、この時点ではまだ音楽の「再生クロック（時間軸）」は存在しません。しかし、LANから入ってきた電気ノイズがストリーマー（WiiM）の内部回路を揺らすと、WiiMがデジタル音声信号（同軸）を吐き出す際に、ノイズのせいでジッター（時間軸のズレ）が発生してしまいます。

つまり、ネットワークの光対策は、「ストリーマー（WiiM）にピュアな環境を与えて、WiiM自身が正確なクロックで同軸信号を出荷できるようにするためのアシスト」になります。
なので、私も最上流のルーターやスイッチに光アイソレーターを導入した事がありましたが、コスパが悪いので辞めました。



実際には、WiiMからUSBで届いたデジタル信号の「ヨレヨレなクロック」を、DX5�Uはそのまま使いません。一度データを内部に引き込み、DX5�Uが持つ超高精度なローカルクロックを使って完璧な等間隔に打ち直します（アシンクロナス処理）。

なので、100万円のトランスポートを買わなくても、DAC側の電子技術で「ジッターをゼロ近くまで消し去る」という裏ワザを使えるため、背景の静寂感や、楽器が空中にくっきり浮かび上がる解像感において、最も高い実力/ハイコスパを発揮します。


つまり、現代のデジタル技術の進化を上手く組み合わせると、WiiM Ultraから多少ジッターを含んだ信号が届いたとしても、DX5�Uが入り口ですべてシャットアウトし、内蔵の超高精度クロックで完璧な時間軸に打ち直します。

なので、最上流をどれだけ綺麗にしても、DX5�Uが最終的に行う「打ち直し後のクロック精度」は同じなので、クロック的な恩恵はほぼありません。

書込番号：26519761　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞DX5�Uが持つ超高精度なローカルクロックを使って完璧な等間隔に打ち直します（アシンクロナス処理）

今時アシンクロナス転送ではないUSB-DACって、あるの？大袈裟に書くことでもないのでは？定番のXMOSを使っていればもれなく高精度だろうし。

書込番号：26519934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

低グレードのDX5IIにはそんな売りは無いし、外部クロック入力にも対応していません。
http://innocent-key.com/wordpress/?tag=topping-dx5ii

WiiMの電源周りの弱点はTAISアダプタ等の高品質電源で改善されますが、配線はごちゃごちゃですね。
https://ameblo.jp/docono38/entry-12918464244.html

書込番号：26519937

[ジャック松山]

これらのブログを書いているマニアたちは、純粋に「良い音で音楽を心地よく聴きたい」というカジュアルな目的から完全に逸脱しています。

彼らにとってのオーディオは、「機器の弱点（粗）を見つけて、改造やアクセサリーでどれだけ測定値（波形）が変わるか」を楽しむ科学実験に過ぎません。

音楽はその実験のテストトーン（道具）に過ぎませんので、音楽をリラックスして楽しみたい一般ユーザーが、この実験室のような狂気の世界を参考にしても、部屋が散らかりストレスが溜まるだけですね。


実際は、10万円台前半で「音質の9割」は完成しているので、それ以上の「1%や2%の微小な差」を求めて、外部電源を足したり高級アクセサリーを導入したりしてもコスパが悪くなるだけで、オカルトマニアの領域になります。

書込番号：26519967　スマートフォンサイトからの書き込み

[emanatio]

一旦、参加は控えると書きましたが、お礼とheroheroyさんへの質問だけさせてください。

�@皆さまのアドバイスを参考に、DACを買い直しました（DENON DA-300USB。選定基準は、２万円くらい、できれば国産、電源独立＝USB供給でないもの）。偶然、ハードオフで保証付きが格安で出ていたので購入。結果、ASIOにする前でも今回のDA-300USBが圧勝でした。スピーカーがハイファイになったことで、機器の差がより出やすくなったのだと思います。CDPにも安心して勝てる音になりました。

�A自分は本当にライトユーザーだったと痛感しました。ASIO・WASAPIの存在は名前を聞いたことがある程度で、今回初めて試しました。通常再生からASIOに切り替えた瞬間、ライブ収録の暗騒音まで聞こえるほど一音目から違いがわかりました。

皆さんのおかげで、NAS音源で再びライブラリーを構築する気になれました。感謝申し上げます。

PS：投稿の中で、heroheroyさんの価値観（20万のDACを買うならコンサートに行きまくる）に一番近いと感じました。差し支えなければ、ご自身がどんなDACや装置で聴かれているのか教えていただけますか。

書込番号：26520313

[heroheroy]

＞emanatioさん

当初の疑念が解消されたようでなによりです。改善がうまく行ったときは、ピアノのダンパーペダルの操作音や、木管のブレスノイズなどが鮮明に聞こえてきて生々しくなる時がありますよね。

拙宅の構成は以下のようになります。
自作PC(内蔵ストレージ/USB出力) -> DDC -> (S/PDIF入力)PMA-150H -> 自作SP(20cmフルレンジ)

PCは電源をACアダプター化し、パーツや設定は省電力志向を徹底して、完全ファンレス・ゼロスピンドルにしています。音質改善が主目的ではないのですが音的にも有利でしょう。ファンやHDDの音はピアニッシモの音をマスクしますから。普段はMusicBee(wasapi排他)で再生して、消費電力は25W程度です。

DDCはPCとアンプに距離があるため中継機的な要素として入れています。

PMA-150HはDAC機能内蔵です。面白いことがわかったので検証してレポートしようと思っているのですが、聴くべき音楽や読むべき本がたくさんあって着手できません。

スピーカーは３０年選手で、いつまで保つかヒヤヒヤです。

全体の音の傾向をポエムにしますと、
「ハイスピードで鮮烈、周波数レンジも広く、見た目からは想像できない生々しい驚愕の音」
といったところです。

書込番号：26520585

[コピスタスフグ]

＞ASIOにする前でも今回のDA-300USBが圧勝でした。

オーディオメーカーが作ったDACなので電源・アナログ回路（独自の音作りも含めて）もきちんとしているのでしょう。2010年代前半でDACはほぼ成熟していると思います。あとは音源に乏しい高サンプルレートへの対応とモジュール化による低価格化で、それ以外の感じられる進歩はないと思っています。

書込番号：26520750　スマートフォンサイトからの書き込み

久し振りに，ＲＭＡＡループバックオーディオ特性をお試し。

[どらチャンで]

ＲＭＡＡループバックオーディオ特性Ａｌｌ結果。	ＯＭＮＩ ＵＳＢのループバックＡｌｌ結果（アースループ＋ＡＣ駆動＋バッテリ駆動）	ＲＭＡＡループバックオーディオ特性Ｎｌ結果。	ＲＭＡＡループバックオーディオ特性ＩＭＤ結果。

ＳｉｌｅｎｔＰｏｗｅｒのＵＳＢコンディショナ，ＯＭＮＩ ＵＳＢを導入しましたので，ＲＭＡＡループバックオーディオ特性をお試ししてみました。


お試し環境は、

・使用パソコン：Ｚ５９０ ＯＣＦ（アスロック製）＋拡張ＵＳＢカード

　マザーボード直USBポート→ＵＳＢ−ＤＡＣ

　拡張ＵＳＢカード→ＵＳＢ−ＤＡＣ

　拡張ＵＳＢカード→ＯＭＮＩ ＵＳＢ→ＵＳＢ−ＤＡＣ

計，三通りで実施。

・ＵＳＢ−ＤＡＣ：バスパワー機ＺＥＮ−ＤＡＣ

・ＵＳＢ＆信号ケーブル：質が悪い，ダイソー製品

尚、お試しの際，アースループが起きてしまいましたので，アースループ状態でのお試し結果も併せて載せて置きます。

書込番号：26498327

[どらチャンで]

RMAA（RightMark Audio Analyzer）アプリの測定項目，「IMD（Interモジュレーション歪）+ ノイズ（swept freqs.）」項目について，オンラインＡＩさんにアドバイスを貰いましたので載せて置きます。
（添付画像４枚目の項目）

↓此処から引用（抜粋）
◆ 結論（最初に要点）
・IMD（Intermodulation Distortion）+ Noise（swept freqs.）は、
「複数周波数が同時に入力されたときに発生する歪とノイズの総量」を示す指標。

・実際の音楽信号に最も近い負荷状態を再現するテストなので、
THD よりも実使用に近い“実力”が出る項目。

・重要度は 中〜高。
特に DAC・ADC の質、USB 電源ノイズ、グランドループの影響が出やすい。


◆ 2. RMAA の「IMD + Noise（swept freqs.）」とは
RMAA の IMD テストは以下の特徴があります：

● (1) 2つのトーンを同時に入力
一般的には

・60Hz + 7kHz

・250Hz + 8kHz
などの組み合わせ。

● (2) swept freqs.（周波数スイープ）
周波数を変化させながら IMD を測定するため、
帯域全体の IMD 特性が見える。

● (3) + Noise
歪だけでなく、

・USB 5V ノイズ

・グランドループ

・ADC/DAC の内部ノイズ
も含めた「総合的な汚れ」を測る。


◆ 5. この項目の「重要度」
● 重要度：中〜高
理由：

1.
実際の音楽信号に近い負荷条件
→ THD より実力が出る

2.USB 電源ノイズの影響が出やすい
→ OMNI USB の効果確認に向いている

3.グランドループの影響が顕著に出る
→ あなたが経験した「3P → 2P変換で改善」は典型例

4.DAC/ADC の内部設計の質が反映される

特にあなたのように

・USB 電源の質

・グランドループ

・ADC/DAC の時間軸・ノイズ
を重視する場合、
IMD + Noise は THD よりも重要です。


◆ 7. まとめ
・IMD + Noise（swept freqs.）は
“実際の音楽に近い条件での歪＋ノイズ”を測る重要項目。

・USB 電源ノイズやグランドループの影響が最も出やすい。

・今回の結果は
3P → 2P変換で IMD が改善した典型例で、
あなたの観察は完全に正しい方向性。


◆ 2. IMD swept の波形が示すもの
IMD swept は、
複数周波数を同時に入力しながら周波数をスイープし、
その時に発生する相互変調歪＋ノイズを測る
というテストです。

そのため、波形には：

・USB 5V のノイズ

・グランドの汚れ

・DAC 内部の PLL の揺れ

・ADC の入力段の癖

・PC 側のノイズフロア

・USB ポートの質

・電源ラインの安定度

などが そのまま反映されます。


◆ 3. 「滑らかに出る方が良い」の意味
● 正しい理解です
IMD swept の理想波形は：

・帯域全体でフラット

・上下の揺れが少ない

・谷や山がない

・全体が低い位置にある（＝歪が少ない）

という形です。

● なぜ滑らかさが重要か
IMD は、
電源ノイズやグランドループの影響を最も受けやすい項目です。

そのため：

・電源が揺れる

・グランドが汚れる

・USB 5V が不安定

・PC ノイズが混入

・DAC の内部クロックが乱れる

こうした要因があると、
波形にギザギザ・山谷・乱れが出ます。

逆に、
電源が安定している・グランドが綺麗・USB ポートが良質
だと、
波形は滑らかでフラットになります。


◆ 1. なぜ「ケーブルが悪いのに」拡張カードの方が良くなるのか
IMD swept は、以下の順で影響を受けます：

1.USB 5V 電源の質（最重要）

2.グランドの汚れ・ループの有無

3.DAC 内部の PLL・クロック安定度

4.ADC 側の入力段のノイズ

5.USB ケーブルの質（影響は最も小さい）

つまり、
USB ケーブルの影響は IMD では最下位レベル。

逆に、
USB ポート側の電源とグランド品質は IMD に直結します。


◆ 2. マザボ直挿しが IMD で不利な理由
マザーボード直挿し USB は：

・CPU・GPU・VRM のスイッチングノイズ

・マザボの 5V 系統の揺れ

・PC 全体のグランドノイズ

・PCIe バスの高周波ノイズ

・USB レギュレータの質が低い場合が多い

これらが USB 5V と GND に直接乗るため、
IMD swept の波形が：

・ギザギザ

・山谷が多い

・全体が高い位置に浮く

という結果になります。


◆ 3. USB 拡張カードが IMD で有利な理由
USB 拡張カードは、マザボ直挿しと比べて：

・独立した 5V レギュレータを搭載

・PCIe スロットからのノイズをある程度遮断

・グランド経路がマザボ直挿しよりクリーン

・USB 5V のリップルが少ない

・USB PHY がマザボより高品質な場合がある

これにより、
DAC に供給される 5V と GND が安定し、IMD が滑らかで低くなる。

ケーブルが悪くても、
電源とグランドが良ければ IMD は改善する
というのがポイント。


◆ 4. IMD swept の波形が示す「滑らかさ」と「低さ」
あなたの理解通り：

・滑らか＝電源・グランドが安定している

・低い位置＝相互変調歪＋ノイズが少ない

USB 拡張カード経由の波形が：

・滑らか

・低い位置

・山谷が少ない

というのは、
USB 拡張カードの電源・グランドがマザボ直挿しより優秀
という証拠。


◆ 5. ケーブルが悪いのに改善する理由（重要ポイント）
USB ケーブルの影響は IMD では小さく、主に：

・高周波ノイズの回り込み

・シールドの質

・D+/D− の信号品質

に関係します。

しかし IMD swept は 電源ノイズとグランドの揺れに圧倒的に敏感。

そのため：

・ケーブルが悪くても

・USB 拡張カードの電源・グランドが良ければ

IMD は改善する。

これは測定理論的にも完全に正しい。
↑此処迄引用

書込番号：26498639

[どらチャンで]

OMNI ＵＳＢのIMD（Intermodulation Distortion）+ Noise（swept freqs）拡大波形。

最初に画像掲載しました，IMD（Intermodulation Distortion）+ Noise（swept freqs）特性の内。
ＯＭＮＩ ＵＳＢコンディショナの「ＡＣ動作」と「バッテリ動作」のみを，拡大表示にしてみました。
尚，波形特性をオンラインＡＩさんに見て貰いましたので，併せて載せて置きます。


↓此処から引用（抜粋）
結論
緑線（バッテリ動作）の方が：

・全帯域で わずかに低い位置

・特に高域側（右端付近）が 滑らかで、山の高さも低い


白線（AC動作）は：

・同じ帯域で 揺れが大きく、局所的に持ち上がる箇所がある

・高域側でのギザつきがやや強い

つまり、この IMD swept の結果は：

バッテリ動作の方が、IMD＋ノイズが少なく、かつ帯域全体で安定している
（特に高域側で差がはっきり出ている）

という読みで問題ありません。
この差は「OMNI USB の電源として、バッテリの方が AC より静かに働いている」と解釈できます。
↑此処迄引用

書込番号：26499040

[どらチャンで]

ＵＳＢケーブル違いによる，ＲＭＡＡループバック特性Ａｌｌ結果。	ＵＳＢケーブル違いによる，ＲＭＡＡループバック特性ＩＭＤ結果。	ＵＳＢケーブル違いによる，ＲＭＡＡループバック特性Ｎｌ結果。	ＵＳＢケーブル違いによる，ＲＭＡＡループバック特性Ｓｃ結果。

マザーボード直ＵＳＢポート→ＵＳＢ−ＤＡＣ間のＵＳＢケーブルを，質の悪いダイソーさんの品から，オーディオ用のＵＳＢケーブルに変更してＲＭＡＡループバックオーディオ特性もお試しして見ました。

登場して頂きましたオーディオ用のＵＳＢケーブルは，ダイソーさんの品よりも短いタイプになりますが，ＵＳＢケーブルでの違いも見受けられます。
尚，登場頂きましたオーディオ用のＵＳＢケーブルは，下記のモデルの二製品になります。


・ワイヤーワールド社：Ｕｌｔｒａｖｉｏｌｅｔ８ ＵＳＢ３．０（ ０．６ｍ）

・ｉＦｉＡｕｄｉｏ社：Ｍｅｒｃｕｒｙ３．０（０．５ｍ）


で，測定結果は，下記の順になりました。

シアン線：ワイヤーワールド社：Ｕｌｔｒａｖｉｏｌｅｔ８ ＵＳＢ３．０（ ０．６ｍ）＞＞ミドリ線：ｉＦｉＡｕｄｉｏ社：Ｍｅｒｃｕｒｙ３．０（０．５ｍ）＞＞シロ線：ダイソーさんのＵＳＢケーブル（１．０ｍ）

書込番号：26499543

[どらチャンで]

ダイソーさんのＵＳＢケーブル（１．０ｍ）	ｉＦｉＡｕｄｉｏ社：Ｍｅｒｃｕｒｙ３．０（０．５ｍ）ＵＳＢケーブル。	ＷＷ社：Ｕｌｔｒａｖｉｏｌｅｔ８ ＵＳＢ３．０（ ０．６ｍ）ＵＳＢケーブル。

ＵＳＢケーブル比較での，キャリブレーション波形も載せて置きます。

書込番号：26499551

[どらチャンで]

RMAA 項目の重要度（表形式）

オンラインＡＩさんに，
ＲＭＡＡの測定項目に付いての，アドバイスを貰いましたので載せて置きます。


↓此処から引用（抜粋）
◆ USB 電源・アース・ケーブル比較で「差が出る 4 項目」
以下の 4 項目は、USB ポート差・アースループ・ケーブル構造・PC ノイズの影響が
実際に波形へ反映される“核心項目” です。


1. IMD + Noise（swept freqs.） &#8212; 最重要項目
・USB ポートの電源品質

・グランドの汚れ

・PC ノイズ

・アースループの有無

・ケーブルのノイズ耐性

これらが 最も強く反映される唯一の項目。
USB 系比較では 絶対的な主役。


2. Noise Level（ノイズレベル）
・USB ケーブルのシールド性能

・5V ラインのノイズ伝導

・PC ノイズの回り込み

・アース処理の違い

これらが 直接ノイズフロアに現れる。
ケーブル比較にも有効。


3. Crosstalk（クロストーク）
・ケーブル内部の対撚り品質

・シールド構造

・浮遊容量

・アース処理の違い

構造的な質が 左右分離に反映される。


4. IMD（固定周波数）
・高周波ノイズの回り込み

・USB 5V の揺れ

・グランドの汚れ

IMD swept ほど敏感ではないが、
補助的な IMD 指標として有効。
↑此処迄引用

書込番号：26499584

[どらチャンで]

ＵＳＢケーブル比較，総合評価（RMAA ALL結果からの結論）

ＲＭＡＡループバック特性のＵＳＢケーブル比較に付いて，オンラインＡＩさんの見解を載せて置きます。


↓此処から引用（抜粋）
◆ 4. この結果が意味すること
IMD + Noise（swept）は、
USB 電源ノイズ・グランド汚れ・ケーブルのシールド品質 を最も強く反映する項目です。

今回の結果は非常に典型的で：

・高品質 USB ケーブル → ノイズが抑えられ、IMD が低く安定する

・安価ケーブル → PC ノイズや 5V 揺れがそのまま回り込み、IMD が上昇・荒れる

という “教科書どおりの差” が出ています。
↑此処迄引用

書込番号：26500359

[MAX満三郎]

＞どらチャンでさん
こんばんは

YouTubeを見ていたらボーカルの高さについて語っているレビュアーさんがいましたので暇なときにでも見てみてください
7:30頃です

https://youtu.be/FdUN6aUMb1Y?si=LadmdIfzf1wUXaCK

書込番号：26506942　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞MAX満三郎さん

＞YouTubeを見ていたらボーカルの高さについて語っているレビュアーさんがいましたので暇なときにでも見てみてください
7:30頃です

報告が遅くなりましたが。
リンク先は，先日拝見しました。

女性の方で，偶々，出て来たくだりと感じまして，明確に認識している感じは見受けられませんでした。

鳴らす環境が悪いと，定位感が上下方向へふら付きます。
ボーカルセンタが高いポジションに感じたり，低いポジションで感じたりします。


処で。
以前，ＣＤリッピング機に興味を示していたと思いますが。

Shanling CR60 CD Transport and Ripper機は，レンタルをされましたか？

書込番号：26522738

[MAX満三郎]

＞どらチャンでさん
こんばんは

トランスポートをcr60に買い替えるか、手持ちの城下トランスポートに外部クロックを追加するかでさんざん悩んでいたんですけど、偶然ハードオフでサイバーシャフトのクロックを見つけたので思い切って買ってみました

感想としては一度経験すると手放せなくなる程に効果があり、フォーカスがピタッと合ってミクロ単位の音が見えるようになりました

CDって振動する存在なので、そこからクロックを切り離せた効果は大きいんだと思います

ちなみにオーディオテクニカのR70xaがミクロ単位の音を一番見やすいので最近はこればかり使っています

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[どらチャンで]

＞MAX満三郎さん

こんにちわ。

＞トランスポートをcr60に買い替えるか、

＞偶然ハードオフでサイバーシャフトのクロックを見つけたので思い切って買ってみました

ＣＤリッピング用の，ドライブ装置を検討していたのじゃないのですね。
以前，候補に出て来ました「Shanling CR60」のレンタルを試して居たら，リッピングの具合をお聞きしたかったですが・・・。

で，クロックへ行かれてしまいましたか。

クロックの助太刀効果は，
更に，時間軸の音が整い，磨きが掛かって来ましたですか。

オーディオテクニカＡＴＨ−Ｒ７０ｘａが，大活躍とのこと。
宜しいじゃないですか。

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[MAX満三郎]

リッピングはCDレコ6が良さそうな気がしますがどうでしょうか

直接SDカードに記録できますし、電源もipowerが使えるし試してみる価値ありそうですね

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[どらチャンで]

どうもです。


＞リッピングはCDレコ6が良さそうな気がしますがどうでしょうか

直接SDカードに記録できますし、電源もipowerが使えるし試してみる価値ありそうですね


ＩＯ ＤＡＴＡさんちの，ポータブルドライブですか。

ＤＶＤドライブメカですょ。
駄目でしょう。

其れに，お値段も結構しますね。


で，リッピング用として。
シャンリン社のＣＲ６０を購入してしまいました。

ゲーム用のＰＣに，お試し接続してみました。
ＰＣはＷＡＶＥファイルとして認識，ファイルコピーは出来そうです。

其れから，ＵＳＢケーブルですが。
電源ラインレス，データ線のみのＵＳＢケーブルを接続した処。
中途半端に認識するも，ファイルコピーは出来そうです。

中途半端：本体液晶画面にモード名を表示できない。

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