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紙製レコードインナージャケットの使い心地は？

[古いもの大好き]

インナージャケットの定番？	紙製インナージャケット

レコードのインナージャケットと言えば、ナガオカNo.102をお使いの方が多そうですが、ひょんなことから紙製のインナージャケットもある事を知りました。と言う事で少々お高かったですが、買って見ました。
http://joshinweb.jp/audio/5330/2098772651047.html

紙製インナージャケットの表面側は、普通の紙の様ですがレコードが入る内側には、光沢のある樹脂(かな？)コーティングがされていました。

樹脂製に比べてしっかり感があり、アウタージャケットに入れる際に樹脂製の角の部分が、犬の耳の様に折れたりしわが入りやすい、また入る方向がなかなか思った様にならないのに比べて、スっと入り袋が四角なので位置もきちっと決まる所は◎。

ただ、真ん中のレーベルが見やすい様に開けた穴にレコードが引っかかる事があり、私的には要らなかったなあと思いますので×。

このインナーの売り文句に「静電気が起き難い」「湿度を吸収するのでカビにくい」との事ですが、
たしかに静電気ついては、出し入れしても「パチパチ」とか、吸い付いてくる感はありませんでしたので○。

カビについては、これは何年か経ってみないと判りませんので保留ですね。
あと、値段が４倍するのは××(２倍ぐらいに押さえて欲しいなあ)

アナログレコードを頻繁に聴く人には、出し入れのし易さだけで買いかもです。

書込番号：14376994

[梅こぶ茶の友]

メモメモ・・・。

　人柱、ご苦労様です。とても参考になります。

書込番号：14377350

[浜オヤジ]

CONTEMPORARY　1959年発売	IMPULSE　1964年	VERVE　1966年

　古いものさん、「人柱」見舞い申し上げます。


私めの「骨董品」を調べてみました。

１．　　CONTEMPORARYはだいたいがこの紙製穴あきです。

　　　　紙製の袋に薄いビニールの内貼りがある物と無い物があるようです。


２．　　IMPULSEはこんな印刷してある物と無地の物もあります。

３．　　VERVEは白無地穴無しが殆どです。


　70年代に入り「クロスオーバー」「フュージョン」と言う頃になるとジャケットも

　アート系の紙を使った表紙になり写真が綺麗なカラーになります。

　インナーはその頃を境に圧倒的に「ビニール」袋になるようです。

手持ちのレコードは８割が60年代の物ですから紙製が殆どですね。


　

書込番号：14377427

[るくる]

紙のカバーは丈夫そうでいいですね＾＾

でも値段が・・・

書込番号：14377527

[古いもの大好き]

唯一！

おお70年代より以前は、紙製のインナージャケットが主流だったのですね。

まだ、加工技術が拙かったので単価が高かったのでしょうか？

私が持っている中では唯一八神純子の「TEH　BEST」はなぜかしら紙でした。

浜オヤジさま　あれっ1000件で固定？　ホントだ！

なぜなんでしょう。バグッた？

まあ、1000件固定もキリが良くて良いのでは無いでしょか(そのうち知らない内に直ってそうですね)

書込番号：14377556

[浜オヤジ]

　呆けジジイにはお似合いのナンバー表示！


国内盤が殆ど無いので何とも言えませんが大昔在った、SP盤の全集物も

ゴッツイ辞書のような本の中に小分けした紙袋がありましたね。

やはり「石油製品」が安く大量に使えるようになった60年代後半から

70年代にかけて紙からビニールへと変わったのでしょうね。

JAZZでも国内盤とか再発物にはビニール袋に片面、紙が封入されている物や

いろいろなパターンがあるようです。

書込番号：14377635

[古いもの大好き]

るくるさんもそう思いますよね〜。
50枚で4000円は高いですよね･･･2000円くらいになったら良いのになあと思います。

どこかの雑誌の記事で読みましたが。ブルーノートのオリジナルレコードだったかなあ？
すごいプレミヤム価格が付いて、超高価格(一枚何十万円)での取引されているとか･･･。

浜オヤジさま
ひょっとして、お持ちのコレクションにお宝が･･･。

書込番号：14378948

[るくる]

カビ君が・・・ ´；ω；｀ι

昨日、2年前くらいに購入した中古レコードをチェックしていたら
紙インナーに入っていたレコードのレーベル部分にカビが・・・
たぶんジャケット買いをしたけれどあまり趣味に合わなかったので
押入れの奥に入れっぱなしだったからってのもあると思いますが・・・

これ以上カビが元気にならないように、カビ防止スプレーを湿らせた
コットンでレーベル部分をよく拭いときました。ついでにジャケット
内部にもカビ防止スプレーを拭いて、乾燥させてからビニールカバーに
変えておきました。

中古盤はそのときキレイでもあとからカビが元気になる可能性があるので
購入直後に防カビ対策をしなきゃですね！

書込番号：14381692

[古いもの大好き]

浜オヤジさま

投稿数のカウンター直っていましたね。
そのままでも良かったのに。

るくるさん
おそらく、我々オヤジ連中よりかなりお若いとお見受けしますが、かなりアナログレコードに入れ込まれてますね。

なにが、あなたをそこまでにしたのか非常に興味あります。
アナログレコードとの出会いは何だったのですか？
もし、良ければ教えて頂ければうれしいかな。

私は、それ(レコード)しかなかった世代で、その後CDが発売されたので、選択の余地無しですから･･･(笑)

書込番号：14383092

[るくる]

■古いもの大好きさん

＞アナログレコードとの出会いは何だったのですか？・・・

えっと、私の大好きなジャンル(ハードロック/ヘヴィーメタル)のアルバムの中には
アナログ盤で出ていた時期(80年代半ば頃)の作品で、契約やレーベルの消失等による
マスターテープ行方不明などで、CD化されていない作品がかなりあったんです。
そうゆう情報は「BURRN!」というHR/HM専門誌で過去にさかのぼってこと細かく特集
されているので、その中から興味があるバンドの作品を選んで中古ショップで手頃な
値段の作品を購入し続けて今日にいたります＾＾

また、CDメディアが普及する以前の60年〜80年代半ばまでの作品の多くはデジタルでは
なくアナログレコーディングで、トラックダウンもアナログメディア(LP・カセット)を
前提とした作品がほとんどで、近年CD化発売されたものの多くは改めて予算をかけて
CDメディア向けにマスターからミキシングし直したりはされていないので、本来のアナログ
メディアの方が音が良いということを教えてもらい、実際に79年頃発表の同じ作品をCDと
LP盤で聴き比べましたら、はっきりと分かるくらいLP盤の方が音が良かったのでその時代
(60〜80年代)の好きなバンドの作品をLP盤で集めるようになりました＾＾
今現在で約200枚くらいになりました＾＾

実家に親戚より譲り受けたSONYのPS-LX300Hがあったっていうこともきっかけです。

今では当たりまえになりましたが、CDとは全く違う黒い大きなレコード盤に針を落とすと
凄く生々しい迫力のある音がでてくるってことに最初は興奮し、夢中になりましたｗ
大きなジャケットで見るアートワークも大好きです＾＾

書込番号：14383381

[古いもの大好き]

るくるさん　今晩は。

なるほど、なるほどそう言った経緯でレコードと出会われたのですか。

しかし、相当ハードロック/ヘヴィーメタルがお好きなんですね。
普通ならCD化されていない時点で諦める人が多いでしょうに、アナログレコードまでに手を出されて、しかもすでに200枚以上とは･･･その努力には頭が下がります。

「実家に親戚より譲り受けたSONYのPS-LX300Hがあったっていうこともきっかけです」
たしかにきっかけはあったにしろ、その後ご自身でプレーヤーまで追加購入されてますしね。

るくるさんの手元に来たレコード達は幸せですね。
やっぱり、聴いてもらえる事が一番の存在理由でしょうから･･･。

これからも、コレクションが増え続けて行きそうですね。
合わせて、プレーヤーやらカートリッジが増えていき、そのうちアンプやスピーカーも･･･。
立派なオーディオマニアの出来上がりですね(笑)　

書込番号：14383568

[るくる]

＞これからも、コレクションが増え続けて行きそうですね・・・

実はいま使っているテクニクスのSB-M5というスピーカーも祖父から
もらった物です。他の機材も同じく祖父からもらったのですが
古いものなので具合が悪くなり始めて2年前にマランツのPM8004と
SA8004を自分のお金で購入しました＾＾

レコードは買ったまま祖父にもらった(もらってばっかｗ)LPラックに
入れておいたら、ジャケット内側やインナーにカビが生えているものが
出てきたので、先日全部カバーを変えてジャケットやインナーは精製水を
コットンに付けて拭いてからカビ防止スプレーをかけました。

HR/HMは60年代のブルーズから発生して、色々なジャンルの音楽を積極的に
取り込んで進化・発展して今日に至るジャンルなので、その関係で(雑誌の記事で)
けっこう昔のことでも情報として知ってたりします＾＾

書込番号：14383660

[kittykats]

紙製スリーブいろいろありますよ。

デｲスクユニオンのを張っておきます。
ほかでも色々出してます。
紙製に限らずスリーブは時々交換したほうが良いようです。

＞http://diskunion.net/acc/ct/sub/0167

僕はLPよりシングル盤が多いので紙製重宝してます。
まあサークルカッターを買ったので自作もしてます。

書込番号：18140403

最近買った中古LP

[るくる]

シンリジー・メタルチャーチ・ブラックサバス	ドッケン・ドッケン・ゲイリームーア

ヤフーオークションに出品してるショップから中古のHR/HMレコードを
何枚か購入しました。

実はオークションでLPを購入するのは初めてでしたので、盤質評価と
実際の商品のコンディションが合っているか、とても心配でしたが
運よく良いショップに出会えたようで、送られてきた商品はEX(標準的な中古盤)
という評価ながら、M(ミント＝新品に近い盤)的なコンディションでした＾＾
ジャケットもシミやカビの無いピカピカなものでした＾＾

今までショップで中古盤を実際に確認して購入してきましたが、ここの
お店なら家にいながら最新入荷をチェックできるので、交通費の分で
6〜8枚近くLPが買えます＾＾(一枚300〜500円)

ちなみに私のアルバム知識はBURRN!という専門誌のレビューを基にしてます。
最近売っていた増刊号のMETALLIONには過去の色々なアルバムのレビューが
掲載されていたのでとても便利です。
あ、赤い赤ちゃんのレコードはジャケットに惹かれてｗ ぽちっとしましたｗ

今まで購入したLP(ほぼ中古)は100枚くらいになりました！ LPは大きな
ジャケットが迫力あっていいですね！

書込番号：14330224

[浜オヤジ]

地味・変？

　お晩だす！

ネットでレコードはやはりジジイでも不安が心配です。

故にJAZZも沢山の業者があるのですがどれも品物の状況を見るだけです。

50年もの間１枚１枚、丁寧に確かめて買った物やまとめ買いした物、処分の憂き目で

引き取った物、忘れ形見、借金のカタなど出処はいろいろなレコードが約2000枚。

現在手元にある約600枚の中に「これは何処から来たの？」と言う出所不明分に

２枚の「ジミー・ヘンドリックス」があります。

るくるさんは知らないだろうなあー？

若くして薬のやりすぎで死んじゃった！70年代にはよくいるパターンです。

「ギター」絡みで私の所に来たのだろうけど、勿論買った覚えはありません。

捨てるに捨てられない、全く聞かないのは可哀相！

ジジイはどうでも良いことに悩むのでした。

書込番号：14330399

[るくる]

■浜オヤジさん こんばんは。

ジミー・ヘンドリックス知ってますよ＾＾ ギターに火をつけたあと壊す人ですｗ
ハードロック/ヘヴィーメタル系のミュージシャンにはジミー・ヘンドリックスに影響を
直接でも間接的でも受けた人は物凄くいます(とインタビュー記事でよく見ます)

まだ彼のレコードは持っていませんが、コンディションの良いものが〜500円くらいで
出品されてたら ぽちっとしようと思ってます＾＾

書込番号：14330479

雨の土曜日はレコードでも・・・・・

[浜オヤジ]

JAZZのクラシック名曲

SPのセッティングを替えてみてレコードをかけながら音のチェックです。

写真の２枚はCTIレーベルの「BIG BRUCE」と「CONCIERTO」。

両方ともギタリストのジム・ホールのアルバムです。

「BIG BRUCE」にはtpにアート・ファーマー、「CONCIERTO」にはチェット・ベーカー。

好きなプレイヤーばかりの超「お気に入り」盤です。

「BIG BRUCE」には【亡き王女のためのパヴォーヌ】が

「CONCIERTO」には【アランフェス協奏曲】が入っています。

純粋なJAZZナンバーも勿論良いですが、クラシックの名曲をJAZZアレンジした

物も心地よいです。

「ＭＪＱ」(モダン・ジャズ・カルテット)はバッハやいろいろなクラシックだけの

アルバムを数多く出していますが「弦楽四重奏」のような独特の世界観を

感じられる希有なアルバムです。

ミルク・ティーとチーズケーキなどを横に置いて「至福の時」です！

書込番号：14301967

[古いもの大好き]

浜オヤジさま　こんにちはです。

私めは、現在アナログプレーヤーお掃除中ですので、現在ＮＨＫ　ＦＭの鈴木雅之特集を聴いております。その後土曜日レディ、ラジオマンジャックと続くかな。

プレーヤーのお掃除が終わりましたら先週から手をつけたチューナーの整備＆お掃除です。
シグナルメータ配線のどこかに接触不良があり、動作したりしなかったりを直そうとしてます。

ばらして判明　メータの固定方法がなんと両面テープ(笑)
しかも長年の使用(1979年製)で粘着力ゼロ、もう一度両面テープで固定します。

M-44G早く来ないかなあ〜

書込番号：14302133

[るくる]

ピカピカになりました＾＾

浜オヤジさん　こんにちは＾＾

わたしはLPを精製水＋コットンでクリーニングしています。
これは某オーディオ誌に載っていた方法で、簡単＆安くでき、汚れや
カビが落ちるだけでなく、音の輪郭がよりシャープになりました＾＾

気をつけることは「良く乾燥させる」ことです。カスの出にくいティッシュ
でよく拭き取ったあと、1時間くらいは乾燥させました。
その後湿式クリーナーで拭き取り、静電気防止＆潤滑クリーナーをかけて
拭き取るとピカピカになります＾＾

ついでにジャケットも湿らせたコットンで拭いて、中には防カビスプレーを
拭いておきました。

レコードは聴くだけでなく、機器の調整や盤のお手入れが楽しいです＾＾

書込番号：14302214

[浜オヤジ]

カレーパンと白魚のような我が指？

皆さん、土曜の午後しみじみしますねー。

古い物大好きさん

　チューナーのお掃除ですか。

　昔はFMのエアチェックは欠かせない「音楽ソフト」でしたから私もYAMAHA・CT-1000

TRIO・KT-9900とかやたらと高いチューナーを買っていました。

最後に手元にあったのがパイの型番忘れの中級品でしたが、結局屋根裏の死蔵品。

現在使っているYAMAHAのA3010にはチューナーが付属ですのたまにNHKを聞く程度。

５素子とか７素子、アンテナをスタックにしたりが懐かしいです。


　るくるさん

レコードのメンテも「レコード聞き」の楽しい時間ですよね。

ただ、水やクリーナーは「少ない位」でちょうど良いと、考えています。

こちらの仲間内で最近「優れ物」として良く話題になるのが

「−イオン・ヘアードライヤー」です。

静電気の除去に効果があるとか無いとか？CDに使ったりしているようです。


　私はアイコン通りの「髪の毛」ですからドライヤーその物が不必要ですから・・・・。

もしお持ちでしたら冷風で−イオンを出して吹きかけると効果があるかも？



レコードをひとしきり聞いてから、主夫の仕事です。

食料品の買い物ついでに書店へ寄り、「HI-VI」「audio-acccesary」等を購入。

おやつに「カレーパン」と牛乳です。

BGMはスティーリー・ダンの「ガウチョ」などで・・・・・。

書込番号：14302612

[ローンウルフ]

あら こんなところに(^o^)／

土曜日の雨の日は浜田省吾から

♪ゆうべ眠れずに泣いてたたんだろ〜
彼から電話待ち…

やっとアナログ的な音が構築か

♪子供の頃君が夢みてたもの〜叶えることなど出来ないもしれない…

前置き長くm(_ _)m

最近アナログ的な音が耳に馴染んできました。
月末に向けさらに面白いことを…


赤と緑と青が白になるようなRGBオカルト融合音学目指します。


では 失礼

書込番号：14302876

[古いもの大好き]

もう少ししっかりと固定して欲しかった	私のは甘いです

みなさんまったりとした土曜日の午後を過ごされてますか〜。

アナログプレーヤーのお掃除に疲れて、チューナーの修理に移りました。

お安めのチューナー（当時27800円なり）でしたが、メーターの固定が両面テープ。

メータ本体とメータカバーの固定がセロハンテープの様なものって･･･。

バラシたおかげで接触不良箇所も判り固定して直しました。

再組立前にお掃除します。

浜オヤジさまの写真に触発されて私もおやつを頂きました(笑)

書込番号：14302924

[浜オヤジ]

ウルフさん、お出でませ！

「ハマショー」ですか！

千葉には泣く子も黙る「浜コー」も居ましたが寄る年波・・・・。

横浜の「浜オヤジ」も若い頃には酔いに任せて自転車投げや看板投げも！

＞赤と緑と青が白になるような＜

「酔った(赤)ら顔で(緑)ちゃんとしけこんだ温泉マーク

　目覚めて隣を見れば髭(青)々としたおのこが？

　(白)々と明ける２丁目の朝。」


　ですか？

　土曜の夜はエキサイティング！(意味不明）

書込番号：14302958

[浜オヤジ]

古い物大好きさん、


保証期間が切れた物は「自己責任」と言う曖昧な表現の名の下に

自由に蓋を開けていじれるので「良い玩具」ですね。

Minervaさん立ち上げの「CD・SACDを聞くスレ」

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14264465/

でも書いているのですが「音飛び症候群」のパイPD-2000LTDを近々お掃除です。

何せ我が家では一番ハイグレードなCDPな物ですから簡単に引っ込んで貰う

訳にはいかないものですからねー。

ポンコツ軍団ですから手を加えれば使える物が屋根裏にウジャウジャ・・・・。

書込番号：14303229

SL-1200MK3D(中古)購入しました

[るくる]

なかなか綺麗です	擦れ傷はほぼ無し	回転ムラも無し！	金属部分にサビ無し！

待望のSL-1200MK3Dが先週届きました！
本当はピュアオーディオ用のMK4を狙ってたのですが、程度が並以下の
中古でも6〜7万円もするので断念＞＜
そこで数が多いMK3Dに狙いを定め、状態が良い物で値段も中古ショップの
平均値くらいの物をオークションで探したところ、うちの子になったのが
このMK3Dです。

最初はオークションは不安だったのですが、なんとか動作に問題が無くて
外装もDJの擦り傷が無い物をゲットできました。もちろん小傷はちょこちょこ
有りますが探さなきゃわかりません。ただ2枚目の写真のピッチスライダー横に
引っかき傷が数個あり、気になったので100均の夜光シールを貼りました。
スイッチにも使用感はほぼ無い状態で感度も問題なし。アームベース周りの
金属部分にもサビや腐食はほぼ見られませんでした、動作も問題なしです。

―と、ここまで見たらとても綺麗な美品のようですが、実はこの子箱から
出したときは凄いスス＆ホコリ汚れだらけだったんです＞＜ なので着いた
その日はコットンと綿棒にオレンジピールやジュエリークリーナーを付けて
大掃除でした;;; 取れるものは全部取って、隅々まで半日かけてクリーニング
しました;;;

でもおかげでこんなに綺麗になりました＾＾ だけど樹脂カバーだけは傷だらけ
だったので、奮発して新しいものを注文しました。写真にあるコーナーに
貼ってある隙間テープはカバーがズレるのを防止するための物です

肝心の音質ですが、LX300Hの音とは比べ物にならないくらい中低音が絞まってて
高音域の突き抜け方もずっと力強くて綺麗です。
こと細かに微調整ができるのも楽しいですね。オーバーハング値も専用ゲージが
付いてきたのでばっちり調整できました。オルトフォンΩはこんなにも力強い
音を出せるんだな〜と感心しました。

これからはさらに微調整を研究し、この子のポテンシャルを目いっぱい引き出して
最高の音で鳴らしてあげようと思います＾＾

書込番号：14298645

[LE-8T]

善い出会いが有ったみたいですね・・・＾＾

善きオーディオライフをお送り下さい。

書込番号：14299149

[古いもの大好き]

いや〜、るくるさんの努力の甲斐あってとても中古と思えない、まるで買ったばかりの様な美しさですね。るくるさんを見習って今日はうちの子掃除しよ〜っと。

「これからはさらに微調整を研究し･･･」
どんどん底なし沼にハマっていかれている様ですね。
アナログは、色々揃っていますよ〜、カートリッジは替えられた様ですが、ターンテーブルシート、スタビライザー、針圧計、水準器(水平にセットするのが基本なので)、スタイラスクリーナー、レコードクリーナーなどなど。

ゆっくり楽しんで下さい。　

書込番号：14300813

[るくる]

■LE-8Tさん　こんにちは。

はい、皆さんのアドバイスのおかげで良いMK3Dと出会えました＾＾
約1週間ビニール盤を聴いてきましたが、具合が悪いところはないので
多分問題ないと思います。一番気にしていたターンテーブルの上下の
回転ムラも目視では確認できないレベルでした。でもそのせいで(？)
ゴムマットとレコードのソリが前よりはっきりと分かるようになりました;;;

デザインや色もSA8004やPM8004に似た感じなのでとても気に入ってます＾＾

ありがとうございました。


■古いもの大好きさん こんにちは。

＞今日はうちの子掃除しよ〜っと・・・

はい、ピカピカにしてあげてください＾＾
細かいところは綿棒にオレンジピールや貴金属クリーナーを付けて
掃除してあげると、びっくりするくらい綺麗になりますよ。
ただ、磨き粉が入っているものはメッキの表面を削ってしまうので
使わないほうがいいと言われました。あと広い部分は化粧用コットン
を使うと汚れが良く取れます。

汚れが取れたあとは表面コートをした方が良いので、車用の室内艶出し
スプレーを借りてコットンに吹き付けて前面磨きました。
あと可動部分にはグリースを塗ってもらいました。

なんかプレーヤーが一皮剥けた感じに綺麗になりますよ＾＾

＞どんどん底なし沼にハマっていかれている様ですね・・・

取りあえず「お金をあまりかけずに・・・」がモットーなのでｗ
色々と工夫してよい音を出そうと思います。水平バランスは工具の
水平器しかなかったので、丸いものを100均で探そうと思います。
カートリッジはM44Gが付いてきたのですが、針がないので注文
したいと思ってます。

またなにかありましたらレポートしますね＾＾

書込番号：14301449

[浜オヤジ]

木製ブロック	200円角材のインシュ

るくるさん、お眼鏡に適った良い相棒が見つかったですね！

前のSONY機でいろいろ苦労されたことが新しい機械で「活きる」って訳です。

取り説は付いてましたか？この機種はトーンアームの高さ調節も出来るので

針に余計な負担をかけずに済みますよ。

ラックの上に直に置いているようですが、機会があったらプレイヤーの足の下に

写真のようなブロックを置くと音の抜けが良くなったり、響きが変わったりします。

石やブロック、木や金属など試されるとご自分の好みが見つかるかも？

私はDP-500Mに200円の角材を切って敷いています。

写真では見づらいですがね。これはM-44Gで演奏中！

書込番号：14301887

[古いもの大好き]

長男(お掃除中)です。	次男(来週掃除かな)です。

るくるさん　こんにちはです。

「はい、ピカピカに･･･」
いやいや、るくるさんの様な根気もやる気も長続きしないオヤジですので、お掃除テクニックを含めて足元にも及びません。

とりあえずうちの子紹介しておきます。
長男が1979年生まれのパイオニア　PL-380で、フルオートの楽チンプレーヤーです。
次男が1982年生まれのヤマハ　GT-2000で、手間のかかるフルマニュアルプレーヤーです。
両方共に30歳オーバーの立派なおっさんですね(笑)

「カートリッジはM44Gが付いてきた･･･」
おお！なんと言う奇遇、浜オヤジさんからのお勧めで、昨晩長男用に(そろそろ針交換時期だったのでついでにカートリッジごと変えてみようと)M44Gを「ポチッ」したところです(笑)

書込番号：14302004

[浜オヤジ]

　今日は。

M-44Gの替え針ですが、いろいろなところで扱っていますが送料込みで考えると

やはり大手で買った方が良いかと思います。

私はもっぱら「joshin」の通販で購入していますが、送料込みで2870円。

ポイント分が287円付きます。

http://joshinweb.jp/audio/5329/0042406055727.html

先日も溜まったポイントでV-15�Vの替え針をゲットしました。


　古い物大好きさん

GT-2000もお持ちなんですね！懐かしいです。

トーレンスの前は長く使っていました。アームのベアリングが逝かれて下取り品に

なってしまいました。

GT-1000や2000も物色していますがなかなか程度の良い物は少ないですね！



　

書込番号：14302063

[るくる]

■浜オヤジさん こんにちは。

＞前のSONY機でいろいろ苦労されたことが新しい機械で「活きる」・・・

はい、LX300Hには色々と教えてもらいました。今後は盤クリーニングの
台として、のんびりと過してもらいます＾＾

アームの水平バランスもちゃんと取りました＾＾ ただ、まだ盤の内周で
高音域が少し歪むので微調整が必要なんだと思います。メタル系の音は
下から上までびっしりなので、針も仕事が多くて大変ですねｗ
でも不思議なのは“綺麗な”高Voよりも、“ダーティーな”高音Voの方が
歪みやすいことです。盤にもよるので一概にプレーヤーの調整だけでは
ないのでしょうけどね。

ブロックのインシュレーターを入れると音質が変わるのですね、参考に
させていただきます＾＾


■古いもの大好きさん こんにちは。

＞両方共に30歳オーバーの立派なおっさんですね(笑)

でも写真を見るととてもピカピカに見えますよｗ 大切にしてたのでしょうね＾＾
GT-2000は中古でも良く見かける機種ですね、GT-750というのも良い機種らしく
某有名中古ショップでも勧められました。

M44Gは元々はDJ用ではなく、タフな構造ゆえにいつのまにかDJご用達の商品に
なったと聞きました。なので私が大好きなハードロック/ヘヴィーメタル系の
音にはぴったりかもしれませんね＾＾

書込番号：14302121

[当たり前田のおせんべい]

るくるさん

名機であり、定番中の定番の製品を入手されたんですね。

この機種の初代が発売された頃、丁度オーディオに興味を持ち始めた時期で、
大変憧れを感じたものです。
しかし、当時中学生だった自分の小遣いで買えるようなシロモノではなく、
家電店の店頭で指をくわえて眺めているしかありませんでした。
（当時の定価ゴーキュッパーは高級機の部類）

USEDとはいえ、この名機がオークションで安価に入手できるなんて、昔から考えると
夢のよう・・・。（殆ど年寄りの回想）

このプレーヤーのトーンアームだったら、2〜3万円クラス以上の
カートリッジでも、十分本領を発揮させることができる筈です。
（個人的には、デノンDL103が超オススメ）

アナログはなかなか奥が深い世界です。
どっぷりハマっちゃってください^^

書込番号：14302385

[るくる]

当たり前田のおせんべいさん こんばんは。

＞名機であり、定番中の定番の製品を入手されたんですね・・・

はい、このシリーズのシルバーモデルがどうしても欲しかったんです＾＾
あと数年早く気づいていればMK6の新品を購入できたのですが、それでも
状態の良いものをだいぶ安く購入できたので満足です＾＾

＞2〜3万円クラス以上のカートリッジでも、十分本領を発揮・・・

MK3Dのトーンアームは優秀なものなんですね、以前のLX300Hは普及機でしたが
MK3Dはより高価なカートリッジも使いこなせるようなので、今後色々な
カートリッジに挑戦してみようと思います＾＾

DL103はMCカートリッジですね、MC用フォノイコライザーはピンキリですが
MK3Dに相応しいものは何か、色々調べてみます。

書込番号：14304161

[オールアバウト]

Micro DDX 1000

るくるさん　はじめまして

SL-1200MK3D購入おめでとうございます。
あまりに楽しそうなので３０数年前の自分を思い出し久し振りにＬＰを聴いてしまいました。

私が現在使用しているのはMicro DDX-1000(1976)で現代にも通用する斬新なデザインです。
３６年前に購入した物ですが故障知らずの現役です。

最近はＣＤばかり、いや殆どＰＣかな、でもやっぱりアナログはいいね

大事に使いましょうね。

書込番号：14314043

[るくる]

オールアバウトさん こんにちは。

Micro DDX-1000(1976)拝見させていただきました。とても大切になさってる
ようで、36年も前のものとは思えないくらいピカピカです＾＾
トーンアームは2本付いてるんですね、凄いです！ 双剣使いですねｗ

そう、DDX-1000君の写真に写っているスタビライザーですが、これを乗せると
どのように音が変わるのですか？私のMK3D君にも使えるのかな？

書込番号：14314121

[オールアバウト]

当時Ｗアームが流行った時期があったのです。
このプレーヤーは３本足で最大で３本付けられるようになっています
当時はアームもカートリッジも高価で２本が精一杯でした。
たぶん、プレーヤー、アーム、カートリッジで当時２３万位したと思います。


＞これを乗せると
＞どのように音が変わるのですか？私のMK3D君にも使えるのかな？


私の場合は制振構造の足の下に「サウンドクッキー」なるインシュレーターを使って
不要振動を取り、更にラックを制振設計で自作したので
（再生中にラックを揺すっても針飛びしません）
さらに定位が良くなり、中低域に厚みあり高域がクリアーになりました。


使えますよ

使用しているのはオーディオテクニカ AT6284で価格は２万円位です。

材質が
・アンダースタビライザー：ポリカーボネート
・インナースタビライザー：真鍮＋金メッキ
・アッパースタビライザー：真鍮＋ユリジウムメッキ
・アンダースタビライザー：約70g(ハネナイトシート貼付時)
・インナースタビライザー：約92g
・アッパースタビライザー：約158g
・総合質量：約320g

３種類のスタピライザーの組合せ/重量で音質の微調整が出来ます。

書込番号：14314485

[オールアバウト]

表	裏

この様な構造です、写真ｕｐしておきますね。

書込番号：14314811

[るくる]

オールアバウトさん

＞使用しているのはオーディオテクニカ AT6284で価格は２万円位・・・

MK3Dより高い・・・;;;; もう少し安くて効果が得られるのはないでしょうか・・・？

足の下に敷くインシュレーターでも音質が変わるのですね。でも現状では
インシュレーターを敷いてしまうと地震のときに滑って落ちてしまわないか心配です＞＜
でもMK3D君は前のLX300Hよりも重いからか、置いてあるラックを「コンコン」としたり
しても、振動が伝わりにくいらしくスピーカーから「トントン」と鳴ったりしません。

そうゆう点では優秀な機種なんでしょうね＾＾

書込番号：14318739

[古いもの大好き]

もうちょっとお安めありますよ。

同じくオーディオテクニカでＡＴ６１８とか
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at618.html

私の使用しているのは、オーディオテクニカのＡＴ６３８
中古で安く出ている事もあるのですが、定価で6000円、中古で5000円って･･･。
しかも売れているし。
http://www.hifido.co.jp/KW/G0601/J/0-10/C10-55901-84024-00/

書込番号：14318909

[オールアバウト]

＞もう少し安くて効果が得られるのはないでしょうか・・・？

現状の音である程度満足ならばあえて使う必要もないかと思いますが。


私の場合はスタピライザーの材質が音に載ってくる感じがするので
以前ショップでお借りした石英のスタピが欲しいです、でも安いもので２倍
上位の品物は４．５倍ととても高価なので躊躇しています。

http://joshinweb.jp/av/3191/4939325100484.html
http://joshinweb.jp/av/3191/4939325018277.html


＞足の下に敷くインシュレーターでも音質が変わるのですね。

私のプレーヤーは全てが金属で出来ており、足の部分でプレーヤー自体をフロートするタイプなので
セッティングにとても敏感に反応します。（３点で１０数キロをバネでフロートしています）

書込番号：14319305

[オールアバウト]

誤　私のプレーヤーは全てが金属で出来ており

正　私のプレーヤーは殆どが金属で出来ており

書込番号：14319887

[るくる]

■オールアバウトさん

AT618は実売価格で3,000円ちょっとなのでお手ごろですね＾＾
購入予定リストに入れておきます。

＞私のプレーヤーは全てが金属で出来ており・・・

ハイエンド機種ならではですね＾＾ MK6はいいプレーヤーですが
たぶんそこまでの繊細さはいい意味でないと思いますｗ
でもHR/HM系の音にはとても合ってます＾＾

書込番号：14330085

[オールアバウト]

＞でもHR/HM系の音にはとても合ってます＾＾

よかったですね、好きな音楽を楽しめれば何よりです。
明日はお休みなので今晩は音楽に浸っています。
明日は一ヶ月振りにオーディオショップへコーヒー飲みに行ってきますね。

＞ハイエンド機種ならではですね＾＾

当時でもこのクラスではハイエンドには程遠いですね。
でも１９７６当時の給料ではオーディオは高値の華でした。

書込番号：14331249

[オールアバウト]

このような構造です

るくるさん　こんばんは

ＤＤＸ１０００のフロート構造図が出てきたのでＵＰしておきますね


＞まだ盤の内周で
＞高音域が少し歪むので微調整が必要なんだと思います。

微調整は完了しましたか？

たぶんこちらが参考になると思うので一度見て下さいね。
http://www.apis-jp.com/change/player00

いらぬお節介でした。m(_ _)m

書込番号：14340564

[るくる]

オールアバウトさん

参考になるサイトの紹介ありがとうございます＾＾
MK3Dにはラテラルバランス調整の機構はありませんが
それ以外は同じなのでとても参考になりました！

ありがとうございます＾＾

書込番号：14345153

[オールアバウト]

るくるさん

ｍｋ３Ｄのアンチスケート（黒い丸いダイアルです）が
他メーカーのラテラルバランスとかインサイドフォースキャンセラーに当たります

こちらの方が分かり易いかな
http://flashdaiyo.exblog.jp/1307808/

書込番号：14345365

[elfa]

PS-LX300Hを使っていたなら。

テクニクス、SL-1200にする意味があったのか。

そもそもPS-LX300Hは、基本レイア迂路やトーンアームの
形状からしてSL-1200の仲間にそっくり。

どう考えても、SL-1200と基本構造は同じで、
同じ供給元が製造していた、と考えます。

というより、SL-1200 MK2以降を捨ててPS-LX300Hに
行く人がいても不思議じゃない。

OEMや生産委託、開発委託は公式に語られることはないので
想像の１つとしてしか書けないけれど。

書込番号：15707391

105円からのセッティングNo.1 確定申告はお早めに

[高品交差点]

ユラユラ板から引き継ぎました。

何万円もするメーカー品だけが効果的とは限りません。
創意工夫とチャレンジ精神で音響空間を創り上げましょう。

果たして衝撃吸収パッドは必要経費で通るのか!(^^;
まぁ、のんびり行きましょう(^^)

書込番号：14241734

[ぽち君たま君]

スレ立てお疲れ様です。（オメ？　乙？）　　ほなサイナラ

皇音舎　メグジャズオーディオ愛好会
http://www.youtube.com/watch?v=eyNqLrFQ1H0

Phile-web からリファレンスCD紹介
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2629/20111113/26643/

書込番号：14242588

[Lavie60]

高品交差点さん　はじめまして　宜しくお願いします。

ルームチューニングに興味があり、高品交差点さんのコメントを興味深く読ませて頂いています。

このスレッドに直接関係ない質問で申し訳ありません。

高品交差点さんのコメントに使われている音響測定図は何という名のソフトウエアをお使いでしょうか、よろしかったらご教授下さい。

私は「Frieve Audio」で音響測定を行った事が一度だけあります。

出来れば別のソフトウエアで音響測定をして、測定データの信頼性を確認したいと思っています。

宜しくお願いします。

書込番号：14242704

[ぽち君たま君]

私のネタは適当にスルーしてください。

吉正電子、音響分析アプリDSSF3
http://www.ymec.com/store/jp/

簡易スペクトラルアナライザ
http://wanko.cside8.com/FBBS/cyclamon.cgi?tree=r4987

書込番号：14242720

[浜オヤジ]

AiTEC / Λ5.35

　高品交差点さん、スレ立てありがとう御座います。


先日、PIJさん・黒い水さんをお呼びしてのミニオフで我が家の「てきとーシステム」

に大鉈が振るわれました。

戸建てに近い電源環境に気をよくしていましたがやはり「ブワブワな床・ボードの壁」

はボロJBLでも盛大に揺れてることがお二人から指摘されました。

「仮住まい・賞味期限切れSP」等々の理由で「放置」のまま過ごしておりますのが

やはりいたしかゆしで御座います。

何処か手を付けると連鎖的なドミノ倒しになるのは必死ですから！

　

　黒い水さんがお持ちになった「AiTEC-Λ5.35」と言う電源クリーン機は

壁コンに差すだけでACを綺麗にすると言う機械でした。

BDレコやCDPが繋がっている壁コンを極性チェックするとなんと逆相でした。

昨年、itscomが工事に来てケーブル端子を換えたときに壁コンを弄ってましたから

その時に間違えられたか？

正相に直し、再度音を聞くと解像度もまし低域もしまりが良くなっていました。

私が一番その違いに驚いたのが液晶テレビの色再現でした。

ポンコツREGZAの黒ツブレが改善し、暗部のグラデーションが見違えました。

しかし、品薄であることと５万円を越える価格では、現状ポチるのは無理かな？

部屋壁コンの極性チェックと高品さんの「105円からの・・・」を手本に

チマチマと対処しようかと思います。　

書込番号：14243631

[ローンウルフ]

こんにちは

高品さん

皆さん 宜しく。

高品さん

昨日 ウーハーを取りに行ったおり
自宅に寄ろうと考えましたが、かみさんが居たうえ早くセッティングもあり速攻自宅に帰りました。

さてお題のCP制振グッズ

先日 保冷剤ジェルを使いました。

ウ〜ン 解らない(笑)。

フロントスピーカーならテキメンで分かると思います。

因みに先のスレで話した凹凸紙玉子ケース
確か100円かな！

浜オヤジさん

そのブッ

効果アリなんですね。

書込番号：14244248

[浜オヤジ]

ウルフさん、こんにちはですー。

　私も電源関係には疎いし、余り期待もしなかったですが音よりは画でした！

黒い水さん宅ではマンションのためAiTEC / Λ5.35無しの環境では全くダメらしいです。

最初は壁コンに差してタップになっていると思っていましたが、ただ「差す」だけ！

家全体を個別の回路として見なすのでしょうか？家中の壁コンに効果があるそうです。

基本的にはオーディオ関係の壁コンに一番近いところと言うことらしいです。

黒い水さんの話では同型機を一度にまとめて10個？も購入、まとめてヤフオクに

出した豪の者が居たとかどうとか？

内部にコンデンサーがあり、ACの50HZを整流するという仕組みなんでしょうか？

URL載せておきます。

http://www.music-plant.com/webshopPR/AiTEC/%83%A95.35/PRAGS048/


　

書込番号：14244559

[高品交差点]

皆さん、こんばんは。

○Lavie60さん

はじめまして。My Speekerというソフトを使っています。

http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/myspeaker/

Frieve Audioは初めて知りました。
今度試してみますね。

あとポチさん、音響分析ソフト＆ハード紹介のフォローありがとうございました。

○浜オヤジさん

この製品知ってますけど効果は疑ってました。
映像系で効果ありの実績ですか、でも試すにはちょっと高いですね。

ところでケンウッドSPのプチプチ設置テスト、その後如何ですか？
感覚的にはフワフワ設置は重量級SPの方が効果が出やすい気がします。

○ウルフさん

オーディオ用でジェル系の製品もあります。
衝撃吸収パッドはゴムよりも数段柔らかいのでジェルに近い性質と思われます。
ユラユラ・フワフワよりネバネバ系の方が不要共振を吸ってくれそうなメージが
湧きます。昔流行ったスライム使ったらどんな音になるのか・・売ってないかな？

書込番号：14245644

[浜オヤジ]

高品さん、今晩は。

確かに映像にも音にも良い結果が分かるくらいには効いてるようです。

６万近くの投資をしても私のところでは無ければ困るわけでは無いので

現状では買うことは無さそうですね。

１万円くらいでしたら悩むかも知れません。(笑）


　安物小型SPには殆ど「？？？」の結果しかありませんです。

出窓設置システムで、聞くのがカセットだけですから、まーこんな物か！で御座います。

床下に転がっているS/Wの方に今度は試してみましょうかね。

書込番号：14245792

[Lavie60]

みなさんこんばんは

ぽち君たま君さん　情報ありがとうございます。

高品さん　MySpeaker ありがとうございます。試して見たいと思います。

浜オヤジさん　こんばんは　前に教えて頂いたRX-A3010のピュアダイレクトモード
　
とても良いですね。

最近、音楽物はピュアダイレクトモードで聞くようになりました。

書込番号：14246087

[浜オヤジ]

Lavie60さん、今晩は。

「ピュアーダイレクト」モード、良い音で鳴りますよね。

映画でも特にサラウンドを強調する必要もない物は「ピュアーダイレクト」で

観ていますよ。

ダイレクト2CHと切り替えるとソフトの質の良い物ほど、良い音になる？

感じがします。

こちらの皆さんに触発されて、年寄りもあれこれ頑張っています。

楽しく、面白いオーディオを目指しています。

書込番号：14246260

[ぽち君たま君]

おはようございます。

ローンウルフさん、聴いて良いのだから良い・・・ですが
LP盤の周波数範囲って30Hz〜1.5kHz、ダイナミックレンジ60dB位でしょうか
マスターテープの仕様規格は知りませんが
高域はもっともっと伸びてる2kHz超えだろう　ですか？

書込番号：14247802

[ぽち君たま君]

普通にデカイ間違い
15kHz、20kHzでした。ぺこり

書込番号：14247804

[Minerva2000]

LP盤の周波数範囲は5Hz〜45kHzくらいでしょう。

書込番号：14248014

[ぽち君たま君]

CD-DA登場時代の話題に戻っている感じですが、忘れたりしているので。

で、その範囲、物理上可能範囲ですか？
マイクやテープレコーダの都合、または盤に記録できたとしても針で拾えないがありますか？

書込番号：14248258

[ローンウルフ]

ポチさん


マスターテープ→→ブルースペックのCD(非販売品）を聞いた限り。
そのへんの優秀作品CDどころじゃない！！


ま スピーカーシステムに合うやちゃんとダイナミックレンジを出せる組み合わせならの話だけど…。

ダイナミックレンジ

60出れば御の字の話もあるし
機器は出せるがソフトはどうよ？

じゃないかな！

書込番号：14248274

[Minerva2000]

ぽち君たま君さん、

昔、ディスクリート４チャンネル方式のＬＰがありまして、そのためのカートリッジは高価なものでなくとも40KHzまで再生可能でした。

昔の高級カートリッジの再生上限は35KHzから45KHzが普通でした。

書込番号：14251519

[高品交差点]

サンシャインの超薄型制振シートB-20	天板に乗せてみました

こんばんは

　ここ１週間ほど衝撃吸収パッドをインシュにして聴いてましたが、直置きの音も
捨てがたかったのでこちらの煮詰めも進めてみました。

今日買ったのはサンシャインのB-20 超薄型制振シートB-20(20×25cm)
http://www.sun-sha.com/productguide_sheet.htm
オーディオユニオンお茶の水店で２枚セット8,033円。
ＳＰのセッティング用途で効果が得られなくても他の機器で効果が出るかもしれないと
いうことで購入を決断。

　まずは衝撃吸収パッドを外し、音響ボードとＳＰ底面間（重心当たりの位置）に敷いて
みました。直置きと言いつつ、金具の出っ張りとかでガタツキがあったのでこれを敷くこと
で接触面積が増えます。実際ガタツキはほぼ無くなりました。

　でも音は「これは・・ん？」なんかピンと来ない音。効果不明・・
シートを外して聴き直したところこっちの方が全然良い。音響ボードからの色付けを感じる
音ではありますが、夜中に中音量で聴く分にはとにかく物凄く美味しい味噌汁を飲んでいる
かのような味付け、毎日聴かずにはいられないと思わせる魅力があります。

　でも一応もう１パターン試そうということでＳＰ天板に乗せてみました。
「これは音が素直になった？」と違いが感じられたので有り無しで何度か聴き比べてみた
ところ、無しではＳＰのキャラクターでもあるエンクロージャーの鳴きをたっぷり生かした
木の音色豊かな音、乗せるとそのキャラクターが少し抑えられてボーカルだと音像が少し絞
られます。

　これは好みの範疇でしょうが、有りの方が今時点ではお気に入り。
オーディオボード直置きの場合は、木の音色がさらに強調されているところ、それを少々
抑えることでバランスが取れた印象。これは買ったばっかりのご祝儀相場の心理も働いて
いそうなので評価は数日後あらためて書きますね。

書込番号：14251558

[浜オヤジ]

　今晩は。

Minerva2000さん、懐かしいですね！「ディスクリート４チャンネルのＬＰ」

私はもっぱらサンスイのQSデコードでマトリックス４CHは聞いていました。

「シバタ針」でしたっけ？CD-4専用のレコード＆カートリッジはとても買える

値段ではありませんでしたね。

カートリッジの性能が良くなったのはCD-4の開発によってだと聞いておりました。

オープンリールでもディスクリート４チャンネル方式がありましたが、

結局、ソフトの発売も奮わず尻窄みになりましたね。

書込番号：14252049

[ローンウルフ]

高品さん

ウチは、スピーカー天板

後方両脇二ヶ所にトルマリン研磨石を置いてる。 粒として４つ。小指：爪くらいの大きさ。
しゃしゃる響きも緩和される。
ボーカルはす〜と耳にしめて両スピーカー合わせ20円くらい(あ


皆さん

スピーカーテンバン震えてます。

しかし 制振動やり過ぎは、寂しいから注意
そうだマグネシウム板

基礎ボードと床面の間が効果ありかもです。
また以前テストした感じでは

楽器材ならマホガニーとスプルース(米松）が音色調整には魅力かも
プラジルイペや紫壇やハカランダ？(失念）メイプルは、響き材には適してます。

俗に空間音場材ですね。
黒檀は硬いけど響きの追加的要素は低く締まりですね。

書込番号：14252054

[ぽち君たま君]

おはようございます。
Minerva2000さん、お疲れ様です。
このネタは、ここらでお終いにしましょう。

テープレコーダのアナログ録音限界性能は、ちょっと調べてみます。
この手の奴は高域ノイズ対策で苦労してきたでしょうから。
また、低域も波長の関係で限界もあるだろうし。

書込番号：14252616

[ローンウルフ]

皆さん

こんばんは〜。

沼で発表が先になりましが、、大変な出来事に
去年の夏から スピーカーセッティング→トライワイ接続の構築→バイアンプ→ アンプボードのセッティング→サブウーハーの出戻り&追加

いろいろアレコレと書きました。

確かに機器購入でカプリースの音は驚きましたが、今日フロント低域側結線を外しSW単独低域2発。

ユニットを完全排除のマルチチャンネルパワー。

これはスピーカー変えるくらいの効果！

いろいろと飲酒やケーブルやボードもそれなりにセッティング。 確かにアクセサリー追加相乗効果も確かにあります。

しかし トールボーイの欠点
マルチユニット干渉による弊害を避けた音はスピーカーを変えるくらいスゲイ。

波長のなが〜い電子低音の定在波がまったく出ません。

また ソフトによる銭湯のような耳障りな音もダウン。

それとSWの遅れの心配はエアサスの効果も大きいかと…

あまりにも整理された音出し 奥行き、高さや速さ、透明度が一気に来た感じ。
少し驚きを感じています。

難しい結線と思ってたトライワイ接続

幸いにも思わぬ恩恵を受けました。

ケイコ・リーのI Can’t Make You Love Meが膨らまずこんなに綺麗に聴こえるとは…

SWを奨励されたサトアキ兄さん

並びに皆さん

御礼申し上げますm(_ _)m

書込番号：14255542

[高品交差点]

○Minerva2000さん

　私がオーディオを始めたのはちょうど4チャンネルブームが終わった頃のようで、
街の電気屋さんに古そうなCD-4やSQ-4、QS-4のカタログが置いてありました。

　日本は部屋が狭いからマルチチェンネルは流行らないと分析されてた記憶が
ありますがホームシアターでは7チャンネル以上なんて普通だし、結局ハードを
活かすソフトがあれば普及するんですよね。

○ウルフさん

マグネシウムの制振板ですが、

＞しかし 制振動やり過ぎは、寂しいから注意

　製品本来の味わいをスポイルする可能性が高いので注意です。でもシートだと
乗せて・敷いてダメなら外すだけですから簡単でいいです。スパイクタイプだと
ガタつきの調整とか結構面倒ですからね。

＞基礎ボードと床面の間が効果ありかもです。

　音響ボードを制振するのは逆効果じゃないかと思いましたが、製品情報では
効果アリとの説明。

-------------------------------引用--------------------------------
単体でも素晴らしい効果を発揮いたしますが、良質なインシュレーターや
オーディオボードと併用してお使いいただくと、一層の効果を発揮します。
-------------------------------------------------------------------

推奨なんですね。でも75×55cmのボード下に敷くには複数枚必要で予算が数万円に
なってしまうのでひとまずパスです。貸出できればいいんですけどね。

＞プラジルイペや紫壇やハカランダ？(失念）メイプルは、響き材には適してます。

　メイプルのインシュ、実はLaOXのアウトレットコーナーで買ったやつで試したこと
あります。SPに使ったら「なんじゃこりゃ！」って驚くほどいい響きが付加されましたが、
味が濃すぎたのですぐ外しちゃいました。

　ただし音がクール過ぎると感じたプリに使ったらどうか、今度試してみる予定です。

書込番号：14255805

[ローンウルフ]

先ほどまで 音楽三昧 o(^-^)o

高品さん

うちもラックス600の足に着けた飲酒。

ブラジル・イペ材

その下に本ボードを取り付けました。

イペ材は8fパワー高域側は駄目でした。

響きの大きい硬い飲酒と弾力性吸収しうる米松(スプルース）の併用は上手く行ってます

昨日の書き込みも書きましたが併用ボードは音色特有の違う奇数厚み積層板が良いかも…
同じ固さ(音色）や吸収帯は避けた方が良さそう…と 言ってみる(笑)

番外編でオーガンジ(絹レース）を折って床面とボードに挟むとドナイかなと思案

また 台所にある ステンレス金物タワシ。

良く焦げた鍋に使うザラザラした金属タワシ。
程よい弾力性、また一本一本が変形金属。 これをバネ作用と考えるのならGクレフの過重飲酒にならないか どう？

因みに金属タワシ幾らだろう？ (あ

書込番号：14256034

[Minerva2000]

皆様、こんばんは。

浜オヤジさん、

シバタ針、久しぶりに聞きましたね。　ラインコンタクト針とも言いまして、従来の楕円針が円で接していたのが、線接触になってぐっと性能が上がったんですね。

オープンリールのディスクリート４チャンネルがあるとは知りませんでした。オープンリールは、普通は１９ｃｍ／秒でしたが、３８ｃｍもありましたね。業務用では７６ｃｍもありましたし、３５ｍｍマグネチックフィルムも使われていましたね。


高品交差点さん、

ソフトが少ないとやはり普及しませんね。カセットテープと同じ形のデジタルコンパクトカセットなるものをフィリップスが推進していましたが、全く普及しませんでしたね。

３Ｄブルーレイも大丈夫なんでしょうか？　

書込番号：14256278

[浜オヤジ]

　皆さん、今日は。

インシュ・ボード・S/W・その他オーディオとは無縁の様な物まで皆さんの

飽くなき探求心は価格comでも一・二を争うようなレベルですよね。



　高品さん

制振材・音響板等の異文化合作も試してみる価値ありなんですね！

ジジイは「重い・揺れない・固める」の三点セットがどうしても体から抜けません。


　ウルフさん

ここのところ、凄いことになっていますね？

この勢いのまま、「専用部屋」とか新築とか・・・・・。


　ミネルバさん


あの頃は「お金かけても技術(ソフト＆ハ−ド)が着いてこない」そんな時代でしたね。

逆に今では考えられない資本投下が今日のデジタル時代の基礎に繋がった？

時代の変遷と供にいろいろなハード＆ソフトが出ては消えていきましたが

リアルタイムで関われたことは今思うと貴重な事ですね。

書込番号：14258390

[ローンウルフ]

浜 オヤジさん

専用部屋

子供が家から卒業して部屋を空けてくれたらですが…

今の景気や地震とかありそうだし解らんです。

自己工作

あるソフトの電子低音ドヨ〜ンとした定在波の存在がSWで消えたことでしばらく工作はエエかなと思います。

工作と言ってもシャレのようなブツ
間違いだからけだし何１つオススメ出来るもんはありまへん(爆)。
まったくオーディオアクセサリー屋には勝てませんわ。

そうだ4月頭に何かあるかも…

書込番号：14259390

[高品交差点]

こんばんは

○浜オヤジさん

＞ジジイは「重い・揺れない・固める」の三点セットがどうしても体から抜けません。

基本はそれで良いと思います。

　健康管理と一緒で、熱が出たら解熱剤、鼻水が出たらそれに効く薬を飲むというのが
"制振"で、これはあくまで対処療法。最初から熱を出さない、鼻水が出ないように普段
から健康管理に注意するのが大切ですね。

　オーディオ機器でも上位機種ほど一般的に重く頑丈に作られているっていうのは、
その基礎固めにコストをかけるからとだと思います。それでも補えない部分をユーザーが
ボードやインシュレータで対処するというのが現実解というところでしょう。

　さて、前スレに戻りますが、４万以下で買ったエルネストーロをラックスマンと切り替え
て聴いた音が相当良かったという話について補足です。

　加藤ミリヤの"Love is・・"を聴いたところ、ラックスマンで聴くのとははまったく違う世界で、
まるでPVを観ているみたいに、加藤ミリヤが歌っている映像が眼前に広がるような感覚が
得られました。

　決して「まるで目の前で加藤ミリヤが歌っているみたいだ！」的なリアリティがあるわけ
ではなく、純粋にエンターテインメント作品として楽しめます。

　一方、ラックスマン＋今のSPセッティングでは、加藤ミリヤがスタジオ内のマイクを前に
一生懸命歌っていて、オケが後付けで重ねられているのを聴いてる感覚。加藤ミリヤが
自分の部屋で収録しているみたいでそれは嬉しいのですが、エンターテインメントとしては
エルネストーロの方が完成された映像作品を見ているみたいで楽しめます。

　ディレクターが伝えたいと思っていた世界に近いのは実は前者ではないのか？
そういうことを考えると "ピュアオーディオ" って何なんだろうと考え込んでしまいます。

書込番号：14260879

[浜オヤジ]

　高品さん、今晩は。


＞"ピュアオーディオ" って何なんだろうと・・・＜

　
　そこへ行き着いてしまいますか。


私がこよなく愛す「CONTEMPORARY」レコードのエンジニア「ロイ・デュナン」

プロデューサー「レスター・ケーニッヒ」が作り出したSTEREOレコードの音。

狭いスタジオにパート１本ずつのマイク、何の手も加えずマスターテープに

録った音そのものを再生するのが私にとっての"ピュアオーディオ"かな。


　十人十色ですから "ピュアオーディオ" もそうであるはずですよね。

クラシックのホールトーン再現の人もいれば、打ち込みの現場再現。

狭い箱でのロックのライブ再現もあれば、演歌のカラオケもあり得ますよね。

高価な機械・良質で高帯域の音場・ドンシャリで耳にキンキン腹にドスドスも。

元の音源に対しての再生音楽＝"ピュアオーディオ" とジジイは自分都合で

納得しています。

書込番号：14261017

[ぽち君たま君]

おはようございます
浜さんのそう言うのは、調整設定範囲が大きく、やりがいがあり良いですね
一方、J-POPでも何でも同じ出音で、こりゃ楽だ！もあるかもですが
それでは価格に顔を出す必要もないので、さみちい〜

で、現実では、元（録音の中身）はredさんなど関係者以外の私たちはワカランのかも

書込番号：14261830

[ローンウルフ]

ポチさん

昔から歌謡曲番組は好きで見てたのですが、、

今の時代
CG歌手のミク？
合成音で作ったマニメキャラに人が集まる時代(事態）

昔からアニメは日本の文化と言ってますが
…
デジタルだから出来る映像や音楽の境地

それに群がる大衆。

空想好きや妄想好きなのか？

寅さんの映画が好きと言うか
浪花節は流行らない時代に


さて録音の事はレッドさんに聞いてみ…

書込番号：14262508

[浜オヤジ]

　皆さん、今日は。


ポチタマさん

　そうなんですよね。「何でもあり！」になっちゃうんですよね。

　ジジイがつらつら思うにネットが広まり2CH・価格のような媒体が浸透して

　エンドユーザ−の個人情報が発信されるようになりました。

　以前のオーディオ界では一部の雑誌や専門誌上でたまに見られる程度で

　それも「スーパーユーザー」のセットで、総額で何十万とかは論外でした。

　「ピュアー・オーディオ」と言う言葉自体が一人歩きしていて現在の

　多様化した音楽の作り方・売り方・聴き方とは微妙に遊離しているような？

　「スタンダード」と言うか、オーディオするにはこれが最低ラインという

　暗黙の了解が多種多様化する「ハード＆ソフト」に追いつけないのかなー？

　年取ると「理想」がぼやけてきてこれもあれも有りかな？となります。


ウルフさん

　最近の歌謡曲は全く見聞きしませんが子供の頃ラジオから流れていたのは

　殆どが歌謡曲でした。

　やはり、テレビが当たり前になりPC・デジタルが日常になった現代は世界が

　違うのでしょうかね。

　「日本＝アニメ」の図式は若い人達には世界規模での広がりですね。

　その人達の祖父・祖母の年代では「カミカゼ」、父母の年代では「ホンダ・SONY」

　時代と供に遷ろうイメージも変わりが速くて着いてけません！

　

　

書込番号：14262725

[ぽち君たま君]

そうなんです
ONIXのミュージックセンター
http://www.audiorefer.com/press/pdf/20120308165314.pdf

書込番号：14264262

[高品交差点]

こんばんは

ちょっと仕切り直し。

そもそも"理想のセッティング"とはどういうものか？
てところからはっきりしないですね。

　理想や目標がわからないないまま、「これが良い」みたいな評判を頼りにスパイクやら
プレートやらフワフワ設置などを無作為に試していたら時間もお金も浪費してしまいます。

　そもそもスパイクって欧米の強固な床の上に絨毯を敷いたような部屋を想定し、
グラつかないように絨毯を貫通させるための設置方法ではないのか？

　それとも物質を鋭利な形状にして先端は限りなく単分子に近い状態にするほど良いのか？
それは浮かせた状態にするのが目的なのか？・・であればフワフワの方が良い？

　だとすると浮かせず、スパイクも外してオーディオボードに直置きするのは最悪になりそう
なのに家の場合はスパイク使うより直置きの方が個性が少なく感じるというのも不思議。

　結局自分で納得いくまで試して確かめるしかないのなかな、と最初に戻った(^^;

書込番号：14279400

[浜オヤジ]

高品さん、今晩は。


「しきり直し」ですか。

　私はそもそもSPにスパイクなどという物が付く前からの製品を使ってましたから

　同じ発想で「畳・障子・土壁」の日本家屋に構造だけを模倣した木箱のSPが

　日本家屋に合うのか？と、考えたり評論家さんに尋ねたりしました。

　楽器自体が石造りの教会や大聖堂などで良く響くように作られていますから

　木と土と紙の建物で良い響きが出るわけが無いとも。

　私の場合は自分で楽器をやり、楽器の生音の中で音楽を体験してたので

　その時の「音」をオーディオで無意識に追っているのか？などと思います。

　私がオーディオの道具で「音」を追うのはJAZZだけ。

　その他の音楽は総てが「BGM」ですから自前の装置から出てくる音に

　特に不満も感じないのが実状です。

　そこへ行くと、ジャンルが広い方は難行苦行・茨の道ですなー。

　アナログのJAZZはそれほど高音質でも綺麗な音でも無いですからね。

　たばこ臭い・汗くさい・酒臭いとばっちいほど、それっぽく聞こえるから

　厄介と言えば厄介ですけど。

　

書込番号：14280262

[ローンウルフ]

煙草とジャズ
確か寺島氏が言ってたな〜
感覚的には煙草と珈琲が好きな方は多い。

煙草されない方は緑茶かミネラルウォーターを好む。てかお茶好き
高品さん

リセット？

これからですね。
どんな材質材料楽しみですf^_^;

書込番号：14282777

[高品交差点]

コンクリートマイクを購入	測定１　石膏ボード壁の共振特性	ＳＰ側面のタモ集成板の共振特性

こんばんは

仕切り直し第一弾として測定ツールを購入しました。
それはコンクリートマイク（怪しい響き(^^;）

秋葉原ラジオセンターにて

店主「何かお探しですか？」
高品「コンクリートマイクって扱ってますか？」
店主「ゲヘヘヘ、お客さんも好きですな！」※１
高品「いえ、平和利用です」※１
高品「オーディオ用で共振の測定目的なんですが、こういうのって周波数特性ってフラットってわけじゃないですよね？」
すると店主さんは説明書を見てくてれて「周波数特性は載ってないですね・・」
高品「あっ、別にいいです」

てな感じで試しに安めのやつ買ってみました、13,000円でした（高いのは５万超えとかあり）。

設置方法別に床に伝わる振動、エンクロージャーの共振、壁や再生機器の共振の特性とかを
測定するのが目的です。

イヤホンも付いてたのでひとまず電源ＯＮのＰＣに当ててみたら「ギュｲーン」ってHDDのモーター
の回転音らしき音が良く聞こえました。

面白いのがＣＤＰの天板、ＳＰから音楽鳴らしてる状態で当ててみたら普通にヘッドホン端子
に繋いでるかのようにナチュラルな音色で音楽が聴けます。

最初の測定はルームチューニングネタになってしまいますが、壁の周波数特性から。

21:05 ・・ああ！地震だ、結構大きい・・でも無視！

■測定１
　石膏ボード壁の共振周波数の分布を測定してみました。
100Hz付近が極端なピークと予想してましたが100〜1kHzあたりまで結構均等に分布してます。
ちょうどボーカルに被る帯域ですね。電話の周波数特性と似てる？

■測定２
　家の場合、石膏ボードの共振による濁りを嫌ってＳＰ側面壁を3cm厚のタモ集成板で補強してます。
こちらは500〜1kHzくらいの共振が中心で低域は比較的少ないことがわかります。

とりあえずここまで〜

※１ 話脚色してます

書込番号：14289222

[浜オヤジ]

　高品さん、今晩は。


　＞「ゲヘヘヘ、お客さんも好きですな！」＜・・・・・！


脚色有りと言ってもそんなこと言いそうなオヤジがいますね！秋葉の高架下には。

ガラスコップを逆さにして壁の向こうを盗み聞きって話がふるいですね。


見た目には昔の「電話用マイク」みたいな感じがします。

卓上電話機に「ペタッ」と付けてSPから音を出すみたいな。

地震のせいでは無いですがまたまた下らない発想が脳味噌に？

音楽を再生中に自分の頭蓋骨とかに付けて測定できますかね？

骨伝導とか肉伝導とか・・・・・。

すいません、高品さんをオチョくってる訳じゃあないんです。

書込番号：14289442

[ローンウルフ]

いやいや

揺れた揺れた〜

エアサスSWがブルブル！体感以上に揺れてましたね。

さて 私はウッドブロックを磨きに研く

鏡面仕上げ
ゲーセンにあるエアホッケーだっけ？
テーブルならそのぐらいスベル。
何故鏡面にするか？

振動拡散が狙い。設置面に抵抗を与えない！そうする事により振動を逃げやすく…

因みに私の偏見珍答
突っ込まないでな！
しかし理は通ると思います。
磨いた鏡の用なウッドブロックをスピーカーに設置。ううん
流石
山勘オーディオマニア。
当たりました。

書込番号：14289672

[浜オヤジ]

　ウルフさん、今晩は。


その拘りは「日本の名工」入り必死ですね！

書込番号：14289808

[ぽち君たま君]

プロデューサーに聞く
http://blogs.yahoo.co.jp/radjyaradjya/12256779.html

書込番号：14290956

[浜オヤジ]

80円Ｘ８＝640円の煉瓦ブロック	JBL＋ヤマハ板＋ブロック	エアコン吹き出し口とF/E-SP

皆さん、今日は。

　
　「ユラユラ板」からの引継「105円からの・・・」に免じてアップします。

先日、PIJさん・黒い水さんをお招きしての「ミニオフ会」でお二方に指摘された

SP下の板(ヤマハのSPスタンドをばらした物)がネック！を改善すべく

ホームセンターで購入した一個80円の煉瓦ブロックをSPスパイクと

板の間に咬ませました。

同じく「値段相応の音」と言われたSONYのSCD-XE800と浜オヤジ宅のベストCDP

とのBDZ-AX2700Tを交互に聞きながらのセッテイングを施しました。

仮住まいの仮メインSPであるとの認識でおざなりのセッティングだった

ポンコツに少しは「喝」が入ったようです。

椅子に座った耳の高さより10cmほどホーンの中心が下だったのが気になっては

いたのですが、この煉瓦ブロックを咬ますことによりちょうど良い高さになりました。

合わせてSPの位置を左右壁から10cm、後ろの壁/ガラス戸から5cm前に移動。

試聴にはCDを使い「ビバルディ・四季」「ナイト・フライト/Ｄフェイゲン」

「ワルツ・フォー・デビー/Ｂエバンス」を用いました。

以前は床鳴りも含めて低音がブワついていたのが、かなりスッキリとなりました。

「ビバルディ」では全体に「モヤモヤ」としていた音の感じがかなり「見通し」

が効くようになりました。

XE-800の方は「モヤモヤ＋緩い弦の張り」みたいな音が弦の張りは幾分改善。

2700Tでは寝不足が解消された楽団員？って感じです。

「ナイトフライト」でのバスドラムは曲によってのレベル差で「もう少し」と言う

低音欲しい！を感じます。この傾向はXE-800も2700Tも同じ。

「ワルツ・・・」での印象が変わるのはドラムスのブラッシングの音・スネアの音

そしてベースの音が以前とは比較にならないくらい「締まって」来ました。

このCDは2700Tの方が変化が寄り顕著でXE-800はやはり「それなり」に留まります。

明日はレコードとBDソフトのサラウンドでの具合をチェックします。

約６cm高さが上がったのですが例の「ハタ竿式フロントエフェクトSP」の右側が

エアコンに干渉するので前に出さざるを得なかったのですがコレが幸いしたようです。

書込番号：14297070

[ローンウルフ]

浜オヤジさん

ヤりましたね！

うちも まだまだのセッティングf^_^;。

確かレンガも使いました。

オフ会

ご指南宜しくです。

またいろいろと面白い実験をしましょう

高品さん

購入した耐震パット
あれから使い道ありました？

壁に耐震パットはどうやろ？

書込番号：14298067

[高品交差点]

PCMレコーダーを購入	測定ソフトとしてWaveSpectraをテスト中

こんばんは

○浜オヤジさん

　その半分サイズのレンガはＳＷを床から離すための土台として私も使ったことあります。
硬過ぎず柔らか過ぎず、製法によるものなのか特徴のある鳴きも無いし純粋に高さを稼ぐ目的の
素材としては良い選択だと思います。

　値段が安いのは大量生産の恩恵であって、もしこれが一般生活向けに存在しない物で、
オーディオのセッティング用途で企画・製造された製品なら１個数千円になっちゃうでしょう。

○ウルフさん

　ウッドブロックを磨く施策、効果ありでしたか。思うに平滑度が上がることで接触がより密になり
振動の伝わり方が変化→理屈はわかりませんが良い方向に転んだ、と解釈してます。

＞購入した耐震パット
＞あれから使い道ありました？

　プリとＣＤＰ下は手で触った時の振動がかなり減ったのとＳＮ比が上がったような感じがしたので
そのまま。ＳＰ下は付けたり外したりを繰り返してますが、一長一短で決められません。

　夜中に中音量で聴く時は無しが勝ち、２日目のカレーのように深い味わいがあって好き。
休日に大音量で聴く時はユラユラの方が純度が高い印象で好き。気分転換に時々エルネストーロに
変えるのも良し。十分音楽は楽しめてます。

さて、今日の散財報告

　個人の感想しか残らない試行錯誤をちょっと見直そうということで、現在測定環境を整備中。
SONYのPCMレコーダーを購入しました。測定ソフトも吟味中。整理できたらまた報告しますね。

書込番号：14298374

[浜オヤジ]

今晩はです。


ウルフさん、

ホームセンターで雨ざらしでしたからエアコンの吹き出し口近くのSP上に板を敷いて

強制乾燥をしました。

敷き板のあちこちに「緑青」の様なカビがたくさん生えていましたよ。


オフ会でご指南されるのは私の方ですよ！お手柔らかに・・・・。


　高品さん、

私は、ただただ「値段」のみで購入してしまいました。

手持ちの物と色がだいぶ違っていたのですが(今回のは赤みがかっている)、

安いからいいや！ってな感じで御座います。

見かけだけの低域が締まったせいで、ちょっと聞きは「低域不足」な感じです。

此はウーファーその物の限界が来ていると思われます。

A3010の「ピュアー・モード」ではト−ンコンが効かないので痛し痒しです。


　SONYのPCMを購入とはまさかD-1ですか？

簡易生録用としてPCM-M10を２年ほど前に購入したのですが、実際使ったのは

2-3回で引き出しの中で「休眠中」です。

書込番号：14298756

[浜オヤジ]

　自己レスです。


写真を見もしないで一人で舞い上がってしまいました！

高品さん、M-10ですね。


STEREO-MICも一緒に買ったのだけど、何処へいってしまったやら・・・・・？(泣)

書込番号：14298782

[高品交差点]

おはようございます。

PCM-M10お持ちでしたか。

PCM-D1はショーウィンドウ内に飾ってありました。
ヨドバシ秋葉原で約19万、これは手が出ません。

昔TCD-D7持ってましたが久々のポータブルの録再機で
ちょっとテンション上がってます。
やっぱ録音は楽しい。

書込番号：14300685

[浜オヤジ]

　お早う御座います。



D-1、19万円ですか！それは高いです。

生録なんて38-2TRを担いで出かけた大昔以来ですからM-10を買うときは

「こんなのでまともに音が録れるンか？」などと半信半疑でした。

知人のホームコンサートや「三線」の発表会などをデジタルビデオに

外付けマイクで同時収録してましたが、やはり音の悪さを諦めてました。

これを買ってから音と画を別録りにしてDVDやCDに焼きましたが素人の

作る物にしてはかなりの出来だったと、正真正銘の「自画自賛」でした。

朝から雨降りですので、「レコード日和」などと思っております。




　

書込番号：14301018

[ローンウルフ]

高品さん

本来 出来たら床やボードも研磨した方が良いかも。 しかし 既製品限度があるし滑りやすくなるからほどほど。

とにかくね床振動や平面振動からくる振動をどれだけ対策をとるかこれにかかるね！ 浮かし気味がいい。

音の芯はやや薄口に成るけど




昨日フロント二本でモニタリングな聴き方に戻したら
これは此で良し。

スッキリ クッキリ 毛細血管まで(謎

このフロント２本
マッチング良ければ最高
悪いソフト(好みに合わないソフト）ならこんなもんか〜。

大口径はその点
可もなく付加もなく！
上手い融合は、ないものか！

書込番号：14301360

[高品交差点]

ＳＰ天板に超薄型制振シートB-20を乗せてその上で測定	B-20無しの場合

こんばんは

○浜オヤジさん

＞生録なんて38-2TRを担いで出かけた大昔以来ですからM-10を買うときは

凄っ！、バッテリー駆動可能なオープンリールといったらテクニクスのアイソレートループですか？
そうでなくても"ツートラサンパチ"を担いで生録って豪傑でしたね！

では今日の作業報告

ＳＰ天板にマグネシウムの制振ボードセット有無で共振特性の差を見てみました。
MySpeakeでスイ−プ再生→M-10で録音→WaveSpectraのピークホールド機能で視覚化。

1KHz近辺のピークの共振のレベルは変わりませんが、2〜8KHzの範囲が大幅に減少、
逆に10KHz以上は少し上がってる感じです。この10KHz以上のチョイＵＰが独特の
シャリシャリしたキャラクターを感じされるポイントなのかもしれません。

書込番号：14303653

[ローンウルフ]

高品さん

サブウーハー

エアサスペンションテストしてみては？

書込番号：14304445

[浜オヤジ]

　今晩は、高品さん。

いえいえ、バッテリ−駆動の38-2TRなんてそんな上等の物ではありませんでした。

ごくふつうのTEACの物です。

電源は主催者がケーブル引っ張ってきてくれてそれを使ってました。

同じくミックスダウンしたライン出力をそれぞれにXLRで出してくれました。

参加料に5000円だか？取られて生テープ１っ本くれたのだったか？

私は車でしたから楽ですが、山登り用の背負い子みたいので来る豪の者が

かなり居ましたよ。

弦楽四重奏みたいのとJAZZコンボあと一回はPOPS系のバンドで生録しましたが

１年かそこいらで、アッと言う間に会自体が無くなりました。

スポンサーが今は無き「AKAI」だったかな？

昔話で御座います。

書込番号：14304993

[高品交差点]

こんにちは

○ウルフさん

＞昨日フロント二本でモニタリングな聴き方に戻したら
＞これは此で良し。

ウチは夜中心ってこともありますが最近ＳＷ使わない方が多いです。

　「低音が軽く伸びやかになる」、これは最初インパクトありました。
でも、コーヒーもワインも重め・渋めが好きで、どうやら音の好みも一緒。

　ポップス系なんて低音がセッティングや部屋の影響で濁ることを想定して
音造りしてるんじゃないかって感じもします。カップヌードルは水道水を沸か
して作ったときに一番美味しくなるように味が計算されてるんじゃないか？
みたいな。

　結局気分でオンオフ変えて使ってます。

○浜オヤジさん

AKAI懐かしいです。

＞弦楽四重奏みたいのとJAZZコンボあと一回はPOPS系のバンドで生録しましたが

今そういう企画あったら是非参加したいです。
何しろ原音を聴いてるわですから最高のチェック用ソースとなりますね。

書込番号：14307421

[高品交差点]

写真１　ＳＰ土台部分アップ	画像１ ボード直置き ＳＰ土台部分	画像２ ボード直置き オーディオボード上面

コンクリートマイクでＳＰ下部の振動を測定してみました。

なお、マイクは下位機種だし周波数特性も載ってないので参考程度ということで。
相対評価する分にはまあまあ使えるかなと思います。

【測定１】オーディオボード直置きの場合のＳＰ土台とボードの振動

・スピーカー DALI HELICON400Mk2 Ltd.
・オーディオボード　TAOC SCB-CS75D

■写真１
　ＳＰ土台部分（左右中央）にマイクを当てました。実際には手で押し当てます。
　ボードの振動は土台の手前3cm程度離した位置で測定しました。

■画像１ ボード直置き ＳＰ土台部分
　500Hzと1〜2kHz、7〜8kHz当たりにピークがあります。
　でもこれがマイクの特性である疑いもありますがひとまず進めます。

■画像２ ボード直置き オーディオボード上面
　300〜4kHzくらいの範囲が10〜20dBくらい下がりました。ピークの特徴はほぼ同じ。
　7〜8kHz付近のピークはほとんど減衰してませんが形の特徴が変わってます。
　ボードとＳＰの木の素材の違いによるものだと思います。

あと、衝撃吸収パッドを使った場合も同様に測定してみました。
これはまた夜ＵＰします。

書込番号：14307622

[高品交差点]

画像１ パッド使用 ＳＰ土台部分	画像２ パッド使用 オーディオボード上面

出かけようと思ったら雨模様だったので継続

【測定２】衝撃吸収パッドを使用した場合のＳＰ土台とボードの振動

※以下衝撃吸収パッド→パッド、オーディオボード→ボードと省略

・スイープの再生ボリューム・録音ボリューム(MANUAL)は同じ
・測定箇所も同じ

■画像１ パッド使用 ＳＰ土台部分

　直置きの画像１と比較して500Hz〜1kHz強の範囲が大幅にアップ。
　500Hzのピークは6dBくらい、800Hz付近は20dB近く上がってます。
　ユラユラさせた場合は底板がかなり自由に振動できるようになったため
　自身の共振特性が顕著になってきたのでしょう。
　ただ、逆に7〜8kHz付近のピークは下がってます。このピークはボードの
　影響を受けていたのかもしれません。

■画像２ パッド使用 オーディオボード上面
　直置きの画像２と比較して700Hzくらいから下がグッタりと落ちました。
　500Hzのピークはほぼ消失。このピークはＳＰの特性だったことわかります。
　ほとんど遮断されたのかと思いきや、1kHzのピークはほとんど変わらず。
　あの柔らかいパッドが1kHzを伝えるとは考えずらいので音圧による共振？
　1kHzから上は5kHzの飛び出し以外は概ね一緒。

さて、直置きとユラユラという極端な２種類の設置方法を試してみましたが
果たしてどちらが "理想に近いセッティング" なのでしょう？

・床に振動を伝えない・ＳＰを自由に鳴らしてあげるののが良い設置なら後者
・ＳＰの振動を床やボードで受け入れて適度に吸収してあげるのが良いなら前者

ウチの場合は大音量（会話聞こえない程度）はパッド使用、中音量は直置きの音が
好きでセッティングがまだ決定できてません。
これはまだまだ煮詰めが甘いというべきなのでしょう。

○ウルフさん

＞サブウーハー
＞エアサスペンションテストしてみては？

しばらくフロント優先で進めるので後回しにさせてください。
そもそも30Hzとか測れない気がする・・

書込番号：14308007

[浜オヤジ]

　今日は、また寒い雨になりました。

高品音響研究所？所長さん、

段々と高度なところへ登っているような気がするのは私だけ？

やはりマイク自体は「コンタクトマイク」然としていますね。

マイクの素性はともかく、対象物による特性の違いやピ−クの現れ方が

面白いですね。


　＞何しろ原音を聴いてるわですから最高のチェック用ソースとなりますね＜


ところがそのテープが手元にないと言うことはかなり酷い演奏だったか？

気に入らなかったかは不明ですが、上手い素人か下手なプロみたいな物だったかも。

楽器や録音機材が良くてもやはり道具を使うのは「人間」ですから。

「馬鹿と鋏は使いよう」「弘法筆を選ばず」「馬(豚?)もおだてりゃ木に登る」

書込番号：14308031

[ぽち君たま君]

こんにちは
浜オヤジさん、ソフトWaveSpectraはフリーですので
旧PCに付属のマイクや内臓マイクがあると音の測定遊びは可能です。

書込番号：14308498

[浜オヤジ]

　ポチタマさん、今日は。

その辺のソフトもフリー物があるんですね。

うちのPCは10年も前のVAIOデスクトップ。

マイクの差込口？あるのかなー？

今となっては役に立たないテレビチューナーが付いてます。

書込番号：14308555

[ローンウルフ]

先ほどからWOWOW。

辻井君を見て、次はアンドレア・ポッチャリ
失礼ポチ

間違い

男性ボーカルの雄
オペラだな。

アンドレア・ポチェッリさんを見てます。

ソフトドームでのボーカルは、ジコマンの世界です。
先ず男性ボーカルの音は他の振動板には真似出来ないかな〜と(爆)。

高品さん

振動に科学のメス？

エアサスはまたでも…

書込番号：14308563

[浜オヤジ]

ぽっちゃり・・・って呼びました？

ウルフさん、沼の方にレス付けましたがお茶の水ユニオンで来週Aitecの

試聴会があるようです。それよりも高い「魔法のグッズ」が同時試聴とか！

書込番号：14308578

[ぽち君たま君]

浜さん、昔のPCはマイクやらボロSP、付属ソフト多数で・・・
あ、その手のソフトは波形比較で遊ぶので、精度や測定規格は気にしな〜い。

ウルフさん、ミュージックバードとWOWOW加入してるん。それは素晴らしい

書込番号：14308858

[ローンウルフ]

ポチさん

うち AV男優上がり(あ
映像には煩かったがいつのまにか音の世界。
しかし 今日のWOWOWは良かった。

また例のスピーカースレみたん？

いろいろ書いても通じる方は？？

あくまでも体感や主観の世界。
今高品さんの測定も
解る方は解る。

皆さん今月 新譜の一枚

大橋祐子のブエノスアイレス1952。
このピアノは非常に綺麗。今月21日発売。

こんなふうに衛星放送で一度聞いて…新譜を探してます。

書込番号：14308942

[ぽち君たま君]

2ちゃんのレビュー魔観察スレは見てます。今年になってレビューしなくなって寂しい様な。
あ、ブログも寿命の様子。信者多数のS.N.製CDPが欠陥品か？とか、愚痴文句が多く・・・

書込番号：14308984

[ローンウルフ]

ポチさん

うち 価格スピーカーカテゴリーでの事。

また私は、パソコンしないから2チャンネルは見ないんよ…もちろんしたこない

本当の話。

古い奴でね〜

製品の『即答』が欲しいタイプで問い合わせは全て電話。

とりあえず人と話をしなきゃ人をあまり信じない奴だから…
商品のノウハウ「解凍解析」する場合相手の事解るからね。


ちと脱線 失礼m(_ _)m

書込番号：14309107

[高品交差点]

写真１ 測定位置	画像１ マグネシウム制振シートによる振動の変化	画像２ キャンドルホルダーによる振動の変化

こんばんは

測定にも少し慣れてきたので、制振ツール有無による比較測定を順次やっていこうと思います。

【測定３】天板に物を載せた場合のバッフル面（ツィーター回り）の振動の変化

■写真１ 測定位置

　Helocon400Mk2ののダブルツィーターは、制振目的かアルミプレートに取り付けられています。
今回は赤丸部分にマイクを当ててみました。

今回のテーマは天板を制振した場合に、このツィーターユニットの振動がどの程度変化するか？
です。

■画像１ マグネシウム制振シートによる振動の変化

　比較しやすいようにグラフを合成しました。

赤：天板に何も置かない状態
緑：天板にマグネシウム制振シートを乗せた状態

■画像２ キャンドルホルダーによる振動の変化

　IKEAのキャンドルホルダーを置いた場合も同様に測定してみました。

http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/60174403/

赤：天板に何も置かない状態（画像１と同じ）
緑：天板にキャンドルホルダーを乗せた状態

6kHz弱の急激な落ち込み以外はマグネシウムと非常に似た傾向となりました。

このキャンドルホルダーは直径約9cm、重さは350ミリの缶ビールくらいと結構重め。
ウルフさんとこのシーサーと同等くらい？

【考察】
　どちらも4〜8kHzの範囲は下がり、10kHz以上は上がってます。
画像１を見たときは10kHz以上の上昇はマグネシウムのキャラクターかと思ったのですが、
ガラス製のキャンドルホルダーによる変化と非常に近いのは意外でした。

　音はというと、マグネシウムボードの場合はボーカルの音像が小さくなったと感じましたが、
以前キャンドルホルダーを乗せたときは変わると思っていなかったせいか変化は感じませんでした。
プラシーボ＆逆プラシーボ？

　もちろん減衰特性とかの違いもあるでしょうから周波数特性の変化が近いから音の変化も近い
とは言い切れません。ひとまず「天板に重しを載せるとバッフル面の振動パターンは変わる」
ことが測定できた。今言えるのはこれだけ。

書込番号：14315488

[高品交差点]

ＳＰ天板にマグネシウム制振シートを乗せた場合の変化

補足です

3/17にＵＰしたＳＰ天板の測定結果についてもグラフを合成してみました。
あと画像の不要な部分もカットしてます。

・赤：ＳＰ天板に何も乗せない状態
・緑：ＳＰ天板にマグネシウム制振シートB-20を乗せた状態

やっぱり重ねると判りやすい。
10kHz手前は制振、10kHzから上は振動が上昇していいて、
天板の周波数特性の変化とツィーターのプレート面の変化の性質が
近いことがわかります。
天板への施策で高域の音色を調整することってできそうですね。

書込番号：14317601

[浜オヤジ]

　今日は。

SPキャビネットの制振とメーカーが意図している「箱鳴り」との関係が

難しいですね。

JBL系は「箱鳴り」も含めたチューニングを施してキャビネットの設計・製作を

していると聞きます。

欧州系のトールボーイ型あるいは小型キャビネットの場合は「サイドプレス」

も含めて「制振・負荷加重」の方が好結果に繋がる傾向が大ですかね？

やはり小型・密閉型と大型・バスレフ/ホーンロードキャビネットとの相違はありかな？

書込番号：14317720

[ローンウルフ]

浜オヤジさん

こんにちは

うちの密閉式

天板でも 後方側に三点。 鉱石を置いてます。

置いた方が良い結果ですね。

ただどのスピーカーにも良いのか どうかは解りません。

インシュでもある楽曲には良いがこの曲はキツいとか副作用も
出来るだけ副作用の無いモノがいいですねf^_^;


先ほど SWのエアサスペンションを外し
ヒッコー支持ブロック＋花梨と桐材の集積材で聞いたら断然エアサスをプラスした方が断然良い。

低域ドンと鳴った時
非常に歪みの無い音に
パリッとした硬い音じゃありませんがこれはソフトを選ぶ事は無いでしょう。

フロント近々 エアサス購入
変えてテスト兼ねて見ようかな・・・

書込番号：14318138

[浜オヤジ]

　ウルフさん、こんちは！

なるほどねー。

ソフトでも違うですか。

やはり同じSP使っていても部屋の環境が違うし、アンプや電源の問題も。

一人一人がコツコツやるしかないですよね！

SP下の80円煉瓦ブロックですが、締まりすぎる・石固有の硬い音には

なっていない感じです。

壁や床への振動抜けがそこそこ回避されているのか「ボワボワ」していた

低音部が若干は「ダイエット効果有り」って感じでしょうか。

ウエストが2CM位は細くなったかな？

書込番号：14318183

[高品交差点]

ども

＞JBL系は「箱鳴り」も含めたチューニングを施してキャビネットの設計・製作を
＞していると聞きます。

ウチのDALIはJBLよりその傾向が強いかも。
でももともとジークレフやタイヤチューブみたいにメーカーがまず想定していない
だろう設置方法（サイドプレスもそうでしょうね）で良くなったという報告が多数。
測定をしてみようと思ったのは浮かせた場合、制振した場合にどんな変化が起きている
のかに興味があったからです。

ところでJBLのスピーカーってスパイク設置が推奨ですか？
浜オヤジさんがやったみたいに硬めのブロック状の土台に乗せて音を決定している
ようなイメージがあります。

＞欧州系のトールボーイ型あるいは小型キャビネットの場合は「サイドプレス」
＞も含めて「制振・負荷加重」の方が好結果に繋がる傾向が大ですかね？

サイドプレスは制振ではなく限りなく浮かせた状態に近づけようとする開放系
だと思いますよ。
感覚的には床が弱い場合は開放系の方が合ってるように思います。

書込番号：14318214

[ローンウルフ]

先ほど

SWのエアサス外し

フロントでテストしよう試みましたが ぐらぐらまた乗せたらのせたら傾き！

外にエア注入口が無いことを考えたら
再三スピーカーを移動また設置は結構考えもん…

断念しました。

そこで 凹凸卵ケース(300×450�o）があったらボードと床の間設置

高さが５�a上昇

その上昇か！凹凸の作用か解らない！


中低域の解像度が上がりました。
また高域が下がったから中域が目立つなかな〜。

1キロヘルツのボーカル帯域は非常に解像度が上がりました。

キックドラムもガツンと硬い壁を叩いた感じ。
これも 言っておきますが 皆さんがこうなるとは限りません。

もしアンダーボードをお探しなら既製品が万人向けかと思います。
高域に歪みや濁りが出たら撤去しようと思いましたが

このままいろいろ聞いて見ます。

書込番号：14318933

[浜オヤジ]

なるほど・・・・。

我が家の「鬼っ子JBL」も一応、「スパイク」が標準で付いています。

煉瓦ブロックで高さを上げた事の方が好結果に繋がっているようです。

以前の板だけでは床鳴りも若干あったようだし、リスニングポジの耳の高さと

高音ホーンの位置がずれていたのが殆ど直線になりましたから。


　CDとレコードで音の変化を聞いてましたが、さっき5.1CH物の映画を試しました。

フロントプレゼンス無しの4.0chで聞きましたが以前よりは音の広がりが上方向へも

拡大したような感じです。

高さや内振りで「5CM」動かすとかなりの変化になるようです。

書込番号：14319199

[高品交差点]

写真１ マグネシウムインシュの測定方法	ABA マグネシウムスパイクS2＋スパイク受けS1	画像２ ３cm角の黒檀キューブ

こんばんは

今時のJBLはスパイクですか。
「ガツンと置いてガツンと鳴らす」イメージがありました。

今週末ツーリングがあるのでバイクで慣らし散歩行ってきましたが、
立ちゴケしそうになったのを強引に戻したら体のスジが何本か切れたような(^^;

今日はＳＰ底板の測定をしようと思ってましたが、重いHeliconとの格闘は
スジを痛めた体ではキツいのでELACのBS203に変更。

底板にインシュを付けたら振動はどの程度減衰して設置面に伝わるのか、
という観点の測定です。

とりあえず底板中央と端で測定したところ、違いはあるものの似た傾向だった
ので測定しやすい中央で測定することにしました。

【測定３】インシュ別の振動吸収パターン

■写真１ 測定方法
　マグネシウムインシュの例だけ載せます。全て中央に１セット置いて測定。

■画像１ ABA マグネシウムスパイクS2＋スパイク受けS1
　直径35mmのマグネシウムインシュ。前のＳＰの時から気に入っていて一番長期間使ってました。

・赤：底板を直接測定
・緑：マグネシウムインシュ通過後
＃緑がインシュ使用は以降同様です。

3kHz以上が制振されているのは天板のシートタイプと似てますが、10kHz以上が上昇する特徴は
現われませんでした。高域がシャリシャリした感じに綺麗になるのは制振されてソース本来の
高域が表現できたからなのか？

■画像２ ３cm角の黒檀キューブ
　３年くらい前に東急ハンズで買ったけど比較でマグネシウムが勝ったので結局使ってません。

測定中レベルオーバー（0db超え）してしまいました。底板直よりレベルが上がってる部分がある！？
測定ミスor誤差かと再測定しても結果は同様。
1kHz強の部分みたいですが、PCMレコーダーのリミッターが働いたのか0dbまでは達してません。
直方体だと特定の周波数で共振のピークが出るのでしょうか？
強調された帯域はまたＳＰに折り返していくはずですからこれはダメでしょう。

ここで一旦区切ります。

書込番号：14319435

[浜オヤジ]

　高品さん、

チャリでこけた後に「バイクこけ」はやっぱ、まずいっしょ！

筋、切れた？なんて重症ですよ？

お気をつけ下さいまし。


　黒檀と言えば「堅い木の筆頭格」

堅ければ良い！と言うわけでも無さそうですね。

キューブだから？SP全体が乗るような板にしたら？と興味が湧きます。

書込番号：14319525

[高品交差点]

画像３ メープル＋黒檀 AUDIO CRAFT WB-4	画像４ 衝撃吸収パッド

続きです

■画像３ メープル＋黒檀 AUDIO CRAFT WB-4
　ヨドバシ秋葉原のアウトレットコーナーで４個12,000円だったのでテスト購入。
これは以前チラッと報告しましたがボーカルがとろけるように美しくなります。
でも、何を聴いてもとろけるので外しました(^^;

　これは800Hz以上が5〜10dB程度まんべんなく落ちていてクセは無さそう。
この周波数特性だけ見る限り、とろける秘密はわかりません。

■画像４ 衝撃吸収パッド
　今BS203に使ってるやつです。200Hz以下が上がり気味ですがそれ以上の下がり
幅は圧倒的。ただしこれが良いのか悪いのかはまた別です。ウチの場合はクリアー
になって良いとの判断。

書込番号：14319527

[高品交差点]

＞筋、切れた？なんて重症ですよ？

左腕と右わき腹になんか「ピシッ」と来ましたがもう平気。
いや既に感覚がなくなってるだけかも(^^;

あらためてメープル＋黒檀の波形見直したら300〜800Hzの帯域が
一様に上がってます。これはこのインシュのキャラクターが付加
されたとみなすべきでしょう。これがＳＰ本体にも逆戻りして
メープルのとろけるキャラクターで色付けされたと分析します。

書込番号：14319631

[ローンウルフ]

高品さん


測定オーディオご苦労様
ウチ
卵スープのような音に辺境 (笑)

面白い事に。
オーディオボード(自作含む）
床との因果関係。

スピーカーインシュは中高域の指向変化

床面とボードの間は空間再現の変化
特に奥行きや響きの変化が大

確かに指向変化の方が人の耳では変化の度合いが大きい。

以前もボードと床の間に楽器材を入れてテストしましたが高さ方向などの空間。
メイプルは高さが相当伸びる。

卵ケースも一律に凹凸じゃなく裏と表交差で凹凸。

以前きいたら自然体の緩やかな音
今回 中域のアタックが明瞭に。

もちろん
以前と比べ物量や追い込みは相当にしてますが、、以前のような緩やかさが出ない。

本ボード購入で撤去とは思いますがアンプボードの床面との間で使えそうですね

書込番号：14320000

[高品交差点]

画像１ ＳＰセンターラック上(ＳＰからの距離約1m)	画像２ ソファーで普段聴く位置（ＳＰからの距離約2.2m）	画像３ ソファー横の床（ＳＰからの距離約L3m・R2m）	画像４ クローゼット内（ＳＰからの距離約L3.5m・R1.8m）

こんばんは

別スレでちょっと話題になった機器の設置場所による共振について調査してみました。

【測定４】機器の設置場所による共振

・CDプレーヤー（以降CDPと省略）の天板中央にマイクを当てて測定。
・天板は磁石が付くのでたぶん鉄。厚さ1mm程度で叩くとボンボン鳴ります。
・振動レベルの比較参考用に、グラフの赤線でＳＰ天板の測定結果を並べてみました。
・測定時はSP天板にマグネシウム制振ボードを乗せていたので比較用グラフも有りの時を使用。
・音圧による機器の共振の度合いを見たいので、画像１のＳＰセンター以外は床経由の振動の
　影響を少なくする目的で厚さ約5cmのクッションをCDP下に敷いて測定。

■画像１ ＳＰセンターラック上(ＳＰからの距離約1m)
　
　自分の設置条件です。ただし普段は天板の鳴きを抑えるため床用の制振材を乗せて
いますが測定時は外しています。ラック下とＣＤＰの脚下に衝撃吸収パッドを敷いて
いるので床から伝わる振動は少なめになっているはず、ということでクッションは未使用。

　緑がCDP天板ですが、SP天板と比べて中域は下がっているものの低域・高域は上がって
います。制振の対策無しではＳＰセンターに置いた機器は帯域別の特徴は異なるものの
平均するとＳＰ天板並に共振していることがわかります。

■画像２ ソファーで普段聴く位置（ＳＰからの距離約2.2m）
　ここに機器を設置することはありませんが距離を倍に離したらどれくらい減衰するか
を見るのが目的です。200Hz以上は全てググッっと下がりました。離すって大事！？

■画像３ ソファー横の床（ＳＰからの距離約L3m・R2m）
　ラック毎移動したわけではなく床にクッションを敷いた上での測定。
あれ？ソファー上より数段上がった。ＳＰセンターより中域は5dB程度下がりましたが
高域はむしろ上がり気味。ソファーのクッションが相当吸収してくれてたのでしょう。
クッション無しで固めの設置だったらもっと共振レベルは上がっているかも。

■画像４ クローゼット内（ＳＰからの距離約L3.5m・R1.8m）
　収納の中段（高さ1m程度）に入れて扉も閉じましたがソファー横と大差はありません
でした。収納の扉程度では音圧を弱める効果は薄いようです。
　

書込番号：14326145

[ローンウルフ]

おはようございます。
高品さん

スピーカー間 センターラックの天板は、相当な揺れと思っていいですね！

だとすればAV環境で観てる方のディスプレイ。これも中央正面音圧や床振動含め揺れてると推測。(以前から言われてます）

また中央ディスプレイは反射の対象になりあまり良いイメージはありません。

ラック天板とディスプレイの間にエアサスペンションはどうかな？
もしくは、水晶やトルマリン研磨鉱石をかます。

もし 効果テキメンならAV環境でディスプレイされてる方には朗報と言えるでしょう。

大体の自宅は、耐震パットかと思いますけどね。
オフ会前にテストをしてみます。。

書込番号：14327008

[ローンウルフ]

お疲れ様。

連投失礼m(_ _)m

先程

液晶のディスプレイの僅かな天板に水晶とトルマリンの小石を数個載せると高域の改善になると解りました。
これは落ち着きますね。

恐らくディスプレイとラックの間に制振動対策(エアサスペンション）でも恐らく結果が出ると思います。

スピーカー間ディスプレイ

いの一番の一次反射。
要するにディスプレイから音声が聴こえるは疑いの余地もなく
スピーカーと同等程度の制振動対策を必要かとこれで実証出来たかと感じます。

フロントスピーカーにエアサスペンションは設置の難易度が高く諦めましたが・・・

さざれ水晶5Aかトルマリンまたはエアサスペンションで再挑戦して見ようかと思います。

書込番号：14329133

[高品交差点]

写真１ 床用の制振シート	画像１ 床用の制振シートを天板に乗せた場合の特性	写真２ 御影石	画像２ 御影石を天板に乗せた場合の特性

○ウルフさん

＞さざれ水晶5Aかトルマリンまたはエアサスペンションで再挑戦して見ようかと思います。

テストよろしくお願いします。
余裕があれば空気の代わりに水を使うっていうウルフさん提案のも。

さて、今日は設置機器の共振測定第二段

【測定５】CDプレーヤー天板を制振した場合の共振

　前回の測定で、ＳＰセンターに設置したCDプレーヤー（以下CDP）の天板が
ＳＰ天板並に振動していることがわかりました。これを制振した場合の変化を
見てみました。
　比較用にCDP天板を制振しない場合のグラフを赤で示します（今回再測定）。

■写真１ 床用の制振シート
　ホームセンターで買った床用の制振シート。足音や椅子を引いたときの「ドンドン」
とか「ガタガタ」という階下への騒音を抑える効果があるというのが謳い文句なので
比較的低域側の制振に効果があると予想。

■画像１ 床用の制振シートを天板に乗せた場合の特性
　
　グラフは緑。2kHz以下の共振が全般的抑えられています。2〜5kHzはトントン。
7kHz以上がばっさり落ちてます。天板の結果だけ見るとソファー横に対策無しで置くより
は良いかも。ちなみに今はこの方法で制振してます。

■写真２ 御影石

　25cm角×3cm厚の御影石。良くあるＳＰペース目的で50cm角くらいのやつと違って
叩いても「キンキン」的は音は控え気味ですが高域にクセがありそうなイメージ。

■画像２ 御影石を天板に乗せた場合の特性

　2kHz以下は平均-30dBは行ってそうな圧倒的な制振効果。2kHz以上に部分的に
ピークが点在しますがどれも元より低い値。完全に力技による制振と言えますね。

【考察】
　天板が共振しない方が良いというなら御影石の圧勝。実際CDPでもアンプと同様
高級機だと鉄の塊みたいな重量級の製品があったりしますから同じ方向性でしょう。
でもＳＰセンターにこんなカチカチで音を良く反射しそうな物体を置くと別の
デメリットが出そうです。あとこんな荷重かけて本来の性能が出るのかも心配。
　実際に聴き比べして決めるのがベターしょうから今後は測定だけでなく比較試聴も
やってみます。　

書込番号：14346134

[ローンウルフ]

高品さん

テレビの側面を制振鉱石を添付 (笑)

めちゃくちゃ変わります。
側面ね

たしかプレーヤーにレクスト・陶器なる制振動アイテムが有ります。 テレビは薄型 縦方向が薄い。この作用で側面に効果 前後の微振動は必ず起きてる！
反発や戻りを繰返し。縦側面は これは制振して下さいですね。

うち リスニング後 出窓にクリンプトン吸音VAN
これも効果アリ。

壁や緩い棚 その他オーディオラック。

思ってた以上に微振動してます。

止めれば良いじゃなく流すや拡散ですね

止めたら他に副作用の音に

書込番号：14346525

[困ったキリが無い金も無い]

こんばんは。

テレビ側面(上下左右)４点、アコリバ黒水晶QR-8。
１年以上前、付けたり外したりできないので、駄耳には効果不明。(笑)

書込番号：14346724

[ローンウルフ]

困ったさん

おはよう

振動はアースだからね
ただ貼るだけど振動は止まりません。雰囲気が変わる程度。

ちゃんと真下に落としてあげる事が大事かもすなわち首振り土台をアンダーボードで制振させてみて下さい。

激変は間違いでしょう。 さらにラックの脚もとも床直下に落としてあげたら尚効果が出ます。

つまり「テレビラック」の制振も必要不可欠かと感じます。

もしキャスターであれば ABAの薄板マグネシウムやチーク材を使った小型インシュ7000円台があります。

それを噛ませば 高額ケーブル以上に効果かも…

余談だけど

あまり オーディオ雑誌にて評論家は知らないから発表記事もしなけどTVオーガンジーの絹生地より効果は効果は高いと断言します。

書込番号：14348715

[ローンウルフ]

高品さん

去年暮れからユラユラボードと続き制振動メカニズム解明に…


今日は機器の側面を狙って制振させてみました。

これは、非常に重要ですね。

て いうか相当情報量を拾ってくれます。

倍音が凄い
リボンツィータに変えた感じになります。

今回試したのは 余ったヒッコリーのウッドブロックもたれ掛かるように点接点に斜め置き。 機器側面に平行置きもテストしましたがTVも点接点して良い効果が出た
その関係でそっと置いてみました。

天板の制振動された振動
本来機器の脚に逃がしたいけどどうも逃げてないみたい。

もちろん脚もとも対策はしています。(ご覧になったかと）

機器内に溜まった歪み振動はさて何処に？

天板や脚：上下制振してるわけだからあとは横(左右）に逃げ道？

点接点で↓に落としてあげました。

レクストのサイドインシュレータ。 これは効果アリと推測です


総括はまだ早いけど制振しないと音が膨らみがち。
膨らみがちな音に大電流を流してやればダナミックレンジは上がるがドンシャリの原因。
ドンシャリになると特定ピークが起こりキツい音になります。

また制振させ過ぎるとこれまた困ったもんで像が小さくなり これも聞き辛い音になります。

浜オヤジさんが言われたように 紙一重の仕事
網の目を掻い潜る作業しないと良い音に巡りあえません

書込番号：14352178

[ローンウルフ]

こんにちは…

ボディシャーシからアースを落とす作業は昨夜で完了

ピラミッド三角錐形ブロックはCDプレーヤーとスパイク受け。

残りのヒッコリーブロックはアンプ類と電源トランスに使いました！ 合計10個

良くもこんなにレア・ブロックがあったのか？私が驚き。笑

全ては出音。

皆さんの判断を待って報告します。


そうだ 次の目標

配電盤メインブレーカーの振動アースをこれから落としてみせます。

書込番号：14359091

[高品交差点]

仕事が忙しくなってさっき帰宅、今からオーディオタイムです。

○ウルフさん

＞止めれば良いじゃなく流すや拡散ですね
＞止めたら他に副作用の音に

先日試して強力な制振効果を発揮した御影石。
CDP天板は確かに制振できたでしょうが、床→ラック→CDPと下から伝わる振動は
最後に天板が振動することでアク抜きできていたのかもしれません。

それを天板だけ強固に押さえつけてしまうと、逃げ場を失った振動はCDP内に
こもって内部のメカや基盤をより強く振動させてしまう可能性があります。
これがひとつの懸念。

床からの制振が十分にできていないまま天板だけ制振しても逆効果かも？
制振は総合的なバランスを考えて行わないと効果を発揮しないだろうと思います。

○困ったキリが無い金も無いさん

写真UPありがとうございます。
TVって華奢な筐体が多いので音への影響は出やすい機器でしょうね。
試しにTVそのものを外して聴いてみて、ガラッと音が変わるならいろいろ対策を
する価値はあるでしょう。変わらなければ別に何もしなくても良いかと。

書込番号：14361160

[高品交差点]

写真１ エルネストーロをCDPの代わりにラックに設置	画像１ エルネストーロ天板の測定結果

前回測定の追加報告

小さい筐体の場合の測定結果です。
測定対象はCAROT ONEのエルネストーロ。
小型筐体のため音圧による共振はほとんど無いはずと予想・・

【測定６】小型筐体の天板の共振

■写真１ エルネストーロをCDPの代わりにラックに設置
　
　CDPに近い設置条件にするためにラック上のCDPと入れ替えて設置面には
衝撃吸収パッドをはさみました。

■画像１ エルネストーロ天板の測定結果

　1kHz以上の共振がＳＰ天板を上回る部分が多いのには驚きました。
それ以下の帯域は天板の面積が少ないためでしょうが十分低い値。
制振不要と思ってましたが対策したら音が変わる可能性が十分ありますね。
今の音が気に入ってるので何もしない方が良い気もしますが・・

書込番号：14361334

[ローンウルフ]

お疲れ様

高品さん

制振もすれば良いと言うもんじゃないですね。 適材適所 バランスだと感じる。

スピーカーのスピーカーターミナルボックス。 小石を一つ
そっと置くだけでも違うし
スパイク&スパイク受けに小石をそっと置けば落ち着き過ぎるくらい変わります。。

機器類の振動アースを落とすやり方
一つの機器にて激変はありません。(あればあとで困る）

ちょとずつの制振積み重ねで音が聞きやすくなる。

普天間さんのCD

曲によりJポップスの音作りと書きましたが全然違ったきた音に f^_^;
昨夜聞いた限りでは
こんな低音が以前聞けたかなと良い方向に出音。
情報量の密度が相当アップは確かなようですし。
ボリューム上げても煩く感じないですね。

書込番号：14363953

[高品交差点]

写真１ フローリングの床	画像１ ＳＰ天板との比較	画像２ パイン集成材による制振

【測定７】床の共振＆ボードによる制振

■写真１ フローリングの床
　ラック上の機器をどかすのが大変だったのでラック前のフローリングの床を測定。
これを基準として、上に集成材や大理石ボードを置いた場合の変化を見ます。
測定位置はラックを設置したセンター。青いのは梁の位置を検出するツールで、
ちょうどラックのセンター下に梁が縦に走っていました。つまり床の一番堅い位置。

■画像１ ＳＰ天板との比較
　グラフの赤線がＳＰ天板、緑線がフローリング直の共振。1kHzにＳＰ天板より強い
鋭いピークがあることがわかります。これを機器に伝えるのは好ましくないですね。

■画像２ パイン集成材による制振
　赤がフローリング直で緑が30mm厚のパイン集成材を置いた時の上面の共振です。
900Hz以上が15dBくらい平均的に下がってます。クセも少ない感じで制振効果アリと
判断します。

ひとまずここで区切ります。

書込番号：14384479

[高品交差点]

画像３ フローリング＋大理石ボード	画像４ フローリング＋パイン集成材＋大理石ボード

続きです

■画像３ フローリング＋大理石ボード
　50cm角×30mm厚の大理石ボードを置いた場合の大理石ボード上の共振を測定。
200Hz以上から制振効果が出てます。床からの振動を機器に伝えないのが正しい
なら有効な設置方法と言えるでしょう。

■画像４ フローリング＋パイン集成材＋大理石ボード
　今の設置方法です。木と石のハイブリッド効果か600Hz以下と2kHz以上の共振が
大幅に下がってます。測定だけで疲れてしまって肝心の聴き比べができてませんが
間違った設置方法ではないと思います。
　

書込番号：14384564

[ローンウルフ]

こんにちは

昨日は、買い物もしないで帰宅。

位相合わせで個体ボディーシャーシのアースで落としてるわけですが、、

何故にボディーアースを落とすと位相が変わり像や定位が変わるのか！
今まで
足元の飲酒や天板だけなら周波数レンジが変わるのは皆さんも経験かと。

しかしボディーシャーシの制振は
音の像が変わる。
定位が変わる。
場：空間が変わる。

解像度は、差ほど上がらない。
解像度や情報量を上げるは、脚元インシュや天板の方が上がる。(変化が大きい）

ボディーシャーシなら何故に解像度じゃないのか？

解る方 宜しく！

書込番号：14417985

[BLUE METAL]

ローンウルフさん初めまして。

引力の本当の意味は記憶、記録じゃないかと。重力、引力はものの例えダジャレで、大元は逃れられない螺旋構造によるもので点達の記憶によって動いてるのでは…

記録、記憶は部分ですし…。

ﾎﾞﾃﾞｨｰｱｰｽだけ重力の影響が薄い。重力の影響を薄めたサイドプレス？添えるサイドプレス？

＞音の像が変わる｡
定位が変わる｡
場:空間が変わる｡

たぶん全体？

＞解像度や情報量

おそらく部分？

部分は思考、男、凸

幾何学の大元は螺旋。全体→部分→全体→部分。結合、分離、全体、結合、分離…。

４月１０日、１０月４日はＸの日、交差する日、交流日和でした。時間がない…。

書込番号：14420247

[ローンウルフ]

おはようございます。

ブルーメタルさん

経験の無い方は、私が何を話をしてるのか？サッパリ解らないと感じます。(爆)


位相にも像位相、場位相があり、普通にスピーカーセッティング(内、外）で出来ますが、この古典的？なやり方だと相違反する。
全く違った出音になるかと。
スピーカーはやや内向き、像はコンパクト、空間は、広大にはなかなか難しいかと感じます。
振動アースは、個体が動いたり熱を帯びたら必ず起きるわけで…外部にどう逃がすか！

アクセサリーメーカーの制振チップだけだと周波数レンジは変わり整振されても制振までは行ってない。(解像度は変わる）

また免震ハイテク・ボード使うと周波数レンジが落ち優しい音に！
近年の免震ハイテクボードが本来位相合わせには適してるとは思いますが、レンジの伸びまで落とす製品だと解像度も落とす羽目に…
逆にレンジが伸び過ぎると(硬質スパイクや受けだけだと）ドンシャリに…。

下部シャーシとボディーシャーシの振動アースを落とすやり方。 双方が出来て
初めて位相が合うんじゃないかと感じます。
余談ついでに

ボディーアースは、点接点で落ちます。

簡単に言えば 建設現場にある資材ホッパーは、常にバイブレータ(バイブレーショ）をかけて資材をベルトに落とし駆けて運んでます。
そのホッパの支柱は点溶接ですね。 この応用原理から言えば振動落とすは、頑丈にしない方が良い。
巷のフラフラやプルプルハイテクボードはそこにヒントが隠されてかもしれません。

また床(ボード）振動の対策にも効果的だと感じますし床振動アースから守ることも！

書込番号：14420848

[BLUE METAL]

ローンウルフさんすいませんでした。

質問の答えを書き込みしに来た訳じゃないですよ。経験も知識も無いので質問の答えを書き込みする程天然じゃないですよ。

ローンウルフさんと関わる事に意味があるんじゃないかとずっと考えてて、場違いなので避けて避けて、昨日のタイミングで思わず書き込みしてしまいました。人との繋がりの意味探しと関わると何か別の繋がりが見えそうで、自分事でした。本当にすいません。

昨日の書き込みは全体と部分それぞれの意味探しに何か真理が潜んでるんじゃないかとでしゃばってしまいました。

ごめんなさい。

書込番号：14421031

[ローンウルフ]

ブルーメタルさん

いやいや こちらこそ宜しくです！

ところで北は、北海道？


北海道はカニ！イカ！ボタンエビ！

ポテトチップス！(・_・)エッ..?

最近は独り言みたく位相の話ばかり。

自宅オフ会を月末開催しますが、、いくら何でも北海道は遠いですね 笑

何一つ
タメな話はないすがオーディオ以外小指の話は得意、あ(謎

今後とも宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：14422310

[浜オヤジ]

ウルフさん！


「小指って、あなたが咬んだ・・・の痛い小指？」

それとも

「会社をそれで辞めました！」の方かな。



私は不始末を包丁でざっくり・・・・・・・(ウソ！）

書込番号：14422532

[高品交差点]

皆さんこんばんは。

先週は年度末決算で忙殺されオーディオは休止してました。
今週はその反動で測定抜きで音楽を聴くことに専念。

　最近はＳＰ天板にマグネシウムボード載せたままにしてましたが久しぶりに
外してみたら特にギターの音色が美しい。軽やか＆伸びやかにゆったりと鳴ります。

「これがDALIの設計者が聴かせたかったサウンドなのか！？」
制振したせいで特徴を殺してしまっていたのかな、とちょっとショック。
やはり素人が思い付きでやる制振なんて逆効果か・・

　でも最初乗せたときの第一印象は定位が締まって良かったはず。
再度ボードを乗せてもう一度好印象だったボーカルの曲を聴いたらやっぱり乗せた方が
中域のふくらみが減って高域の繊細な部分がより聴き取れるようになりました。
この特徴は天板の制振有無での共振特性の変化で概ね説明がつきます。
高域はボードのキャラクターの可能性もありそうです。

　結局音色は一長一短でどちらが良いとは決めきれず、気分で変えればいいか
とひとまず結論。

○BLUE METALさん

はじめまして。
ウルフさんとのやりとり、何やら哲学的(?)な話で私には難しいです(^^;

○ウルフさん
　オフ会参加して最近の対処を自分の目と耳で確認したかったのですが
今月は日程が合わず参加できそうにありません。浜オヤジさんにもお目に
かかりたかったのですがまたの機会ということで！

書込番号：14423562

[ローンウルフ]

いえいえ 高品さん

またの機会でも

ま 近いからね 笑

今日 プチ入院してたCDPが届きました。

側面アースを設置。

さぁスタート。

少し硬いような音色。
ｻﾝ・サーンスを聞いておりますがまぁまぁ。オルガンの迫力は凄いなぁ

大音響でも歪まない。
３番第二楽章も、エエ感じ。

少しの間、電源ケーブルやラインケーブルを休憩。
明日から本調子になるでしょう。

書込番号：14423778

[ローンウルフ]

こんにちは〜

昨夜

寝る前に、CDプレーヤー脚元にトルマリン(米粒大）をソッと接触。

特に前脚二本、フロント側。

うん これは効果出ますね。
音が滑らかに！ ザワザワしさが緩和。
スピーカースパイク＆受けにもテストしましたがこれは効果出過ぎ落ち着き過ぎ。

ソッと接触。これで音が変わります。
場所によっては激変になるから要注意！

像定位が、変わる訳じゃありません。
位相はボディーシャーシ(箱）振動アースを落とすが一番。

※ちなみにCDプレーヤーはラック置き。

ガラス棚8�o(強化ガラス）→ヒッコリーインシュレータ(12�o厚）→プレーヤーの脚になります。


結局のところ
ブランドプレーヤーでも余り脚にお金を掛けた作りをしてないかな。脚が相当震えてる？

ようはスパイク素材があまりにもオマケ程度かと感じますね。

以前からオマケ程度の脚と言われてきてますが電源のインレットしかり大量生産された段ボール箱のパーツを組み込んだ素材。
此じゃ良い音はでませんね。

書込番号：14426640

[ローンウルフ]

フィニッテ・エレメンテのパゴデ シグネチャーという
ハイエンドラックがあります！
このラックに注目したのは棚板をサイドから釘のような細い金具で支柱から支えられてます！ 絵が無くごめん


アンプも最近のイギリス・コード。

本体支柱脚がボディーシャーシの外

支柱の中に本体を支えられてるようなマニアっくな造形！

カッコいい

アンプの重量を個体の4つ脚でじゃなく別途外枠支柱脚！

たしか
ハルクロのCDPだっかな〜ムンドだったか？

アダムスキー？円盤形状の個体を外枠支柱で支えるてるよう！

※個体を別途外枠で支える！

制振動に向いてる？
それともただの格好だけ？？

しかしハイエンドラックは欲しいと思う形状。
パゴデ・シグネチャー

明日ロトでも買うか〜

書込番号：14459645

[ヨッシー441]

○ウルフさん
パゴデ逝きますか〜
半端な値段でないので、中に入れる機器よりラックのほうが高くなるかも？

どこぞの神社で神主さんが使ってましたね〜！

中に入ってる機器もハイエンド機でした。

価格表↓
http://www.axiss.co.jp/finiteelemente/finite%20elemente-Price.pdf

書込番号：14460916

[高品交差点]

うわっ

価格表見てぶっとび！

ラックで音変わるかどうかってまだ半信半疑なんですけど、
美しい家具に何十万かける気持ちはわかります。
そういう世界かな？

書込番号：14463174

[ローンウルフ]

おはようございます

最近目に止まったのがこのハイエンドラック。

支柱が4本脚四隅じゃなくサイドセンターから棚を吊り下げる形。

安定度ない方が音には良いような感じがしてならない。(地震大国を逆らうような作り！）

どうも振動

機器の脚四隅じゃなくセンターに影響と感じます！
つまり支柱を四隅じゃなくセンターにして縦に伸ばしたラックの方が音は良いと…。

振動アースが落ちやすい作りはこの形状かなと踏んでます。

機器類を制振整振されるとチャンネルセパーションが揃う！

以前 私が妄想？を書いたスピーカーセッティング。

スピーカー正面向け(間隔を広く取った通常置き）にしても音像定位がセンターに！

古典的なスピーカーを内向きに音像定位を合わすやスピーカー間を狭くして正面向けする古来のやり方じゃ音像はコンパクトになっても場は狭い！

機器とスピーカーの位相セパレーション化が出来たらこんな音が出るの？と疑いの音になりリスナーを驚かせるだろうと感じます。

書込番号：14464433

[ローンウルフ]

まいど

昨夜ラックを検索してたらタオックにCSシリーズがでてますね。(ハヤミ共同制作）

サイドセンターポール。

四隅ポールは振動アースがあまり上手く落ちないんじゃないかと感じてみてますが…

価格にサイドセンターポールのハイエンドラックお使いの方が入ればお聞きしたいですね。(カカクでは無理か）

またはティグロンの外側にずらしたら異形棚板ラック。
アンプの四つ脚から出来るだけ外した棚板。
これも機器類の脚からくる振動を棚板と共振させない役目かも？

アースが落ちないとチャンネルセパレーションに多大な影響。

インシュレーターだけや棚板の小手先周波数変化より重大な何かが有るかと最近感じます。

書込番号：14506308

[困ったキリが無い金も無い]

ウルフさん

>四隅ポールは振動アースがあまり上手く落ちないんじゃないかと感じてみてますが…

TAOCラック
CS：棚板スパイク５点支持(中央含む、が特色)
ASR：棚板スパイク４点支持
SSR：棚板スパイク６点支持
LSR,MSMK2,MSR：棚板スパイク支持無し

支柱の場所はあまり関係無い気がしますが、
MSRとASRのみでCSは使用経験無いので不明です。(汗)

書込番号：14506575

[ローンウルフ]

困ったさん タオックお使い？


どうもラック脚の位置と接点。
棚板埋め込みポールと言うか
棚から外に外した方が制振されのでは？

カイザーサウンドのローゼンクランツが出したラックAR-535。

四隅・四つ脚だけど支柱はフレームになってて棚に穴が無い構造でまたいろいろチューニングされてるみたい。
予算もあるけど年内には少し身の回りを整理させて片付けたいと…
タオックにCSの特長聞いて見ようかな…
私が注目してるのは床面接点の作りとポールと棚との外側連結。

周波数変化云々より位相セパレーションを詳しく聞いてみます。

書込番号：14506967

[困ったキリが無い金も無い]

ご参考
http://www.taoc.gr.jp/cs.html

書込番号：14507026

[ローンウルフ]

ナイスを１つ

困ったさん サンキューです。
とりあえず昨日パソコンに入れておきました。


しかし良く考えるとラックの場合、追い込み(インシュ等）がどの程度に出来る？も考慮 。

あとこれはと思ったらメーカーと直接対話。
対話してメーカーが私に分かりやすい話をしてくれたら前向きに検討するですね。

あと支柱に鋳鉄粉の変わりに「さざれ水晶とトルマリン研磨のブレンド鉱石」を入れますね！！

書込番号：14507325

[困ったキリが無い金も無い]

ウルフさん

棚枠と棚板は分離していて、スパイク支持です。

ただの推測ですが、支柱はマグネシュームの方が良い気がします。

これも推測ですが、アンダークォーツや脚下ウェルフロート使用時は、
ラックは何でも良い気がします。(汗)

書込番号：14507416

[ヨッシー441]

○ウルフさん
ラック変えるの〜？

拙者が使ってるMUSIC TOOLSはど〜ですか〜？

と薦めておいてレビューできませんが（汗）

書込番号：14507505

[ローンウルフ]

確かに困ったさん

支柱マグネシウム

言えてます

インシュレータやアンダー入れる場合
確かに安価でもと思いますし機器類の一番最初の脚設置点を考えたら全くですね！
ありがとうございます。


ヨッシーさん

今年は無理でも本格？オーディオラックに変えようかと思います。(笑)

ただアンプだけは外に出そうか？
どうしよかと…

パワーアンプも収納なら一段目は高さ30�p超は考えないといけないし…ちと難しいかな。
現在二機のツィン・パワーアンプは外出し！
アコリバ・アンダーボードとアピトン・バーチボードでセットアップしてます。

小型ラック２つを連結が良いか！

一連ラック横長が良いか！

ちと考えてみます。

書込番号：14507806

[ぽち君たま君]

ラックを置く位置は、部屋の横、
販売店みたいにSPの前ですか？

書込番号：14507823

[ヨッシー441]

○ウルフさん
パゴデのアンプ用プラットフォーム、税別希望小売価格１台￥130,000なり〜

書込番号：14507875

[ローンウルフ]

ポチさん

福田氏や各評論家さんみたくしたいかな…

そうなると専用部屋

多分下の子供が家を卒業の頃だね！

そう考えたら専用オーディオラック
一台は有るべきなんだよね…。

またラックって機材より頻繁に換えないでしょ？
言わば基礎部分。
この先 機材が増えるか？縮小かは解らないがボードは最後まで残るモノだしちゃんとした本物を買いたく。


ヨッシーさん

アンプ一台？高いな…
タオックCSシリーズ3段が普通に買える。

書込番号：14508110

[ヨッシー441]

○ウルフさん
MUSIC TOOLSは１台で独立してるタイプです。

複数なら積み重ねて使用します。
なので拙者、現在6台使用してます。

機器が増えたらラックも買い足し、
ただしモデルチェンジしない限りですが。

そういう意味ではロングセラーであって欲しいですね〜

書込番号：14508186

[高品交差点]

スレ主的に何か書かないと・・(^^;

ラックの話で盛り上がってますね。

こういうスレ立ち上げといてなんですが、未だラックで音が変わったと感じた経験が無いのでイマイチ燃えません。

アナログ世代なので音圧でレコードプレーヤーが振動するというのは"悪"
→デジタル機器はあまり影響受けなさそうですが、音圧で振動させるよりはさせないほうが機器は実力を発揮する。
という発想。

そこでそもそも現状、機器が音圧や床経由でどれくらい振動してるのか測定してみているところです。

書込番号：14508391

[ローンウルフ]

なるほど…f^_^;

やっぱりラックもコンポーネントの一部と言われてます。
機器は変えどラックはそのままは大半の方はそうじゃないかな…

長い付き合い、飽きのこないモノ。
やっぱニュートラルで丈夫な製品ですかね。

周波数変化ならインシュレータやボードでいくらでも変えられます。
ｆo.QのAR-34も注目。
てか欲しいモノ探すと本当に欲しくなる。
こりゃ見てると夏まで持たないや…

書込番号：14508443

[高品交差点]

XA9000ESの天板	C-600fの天板	M-600Aの天板

機器自身が発する振動をコンタクトマイクで測定してみました。

録音ボリュームはこれまでと同じで、周波数スイープ無しの無音の状態での測定です。

■XA9000ESの天板
　メディアの回転＋ピックアップの移動で様々な機械音が発生するので圧倒的にレベルが高いと予想。
CDを再生するもプリは電源OFFなので純粋にCDPのみの振動です。

■C-600fの天板
　イヤホンで聞いてもCDPより音量が大きい。「そんなバカな！」と思いましが実際こちらの方が大きい。
トランスとか電源系のパーツから出ている振動でしょうか？
電源切ればこの音はもちろん消えます。

■M-600Aの天板
　トランスのうなりが原因ならパワーアンプの方が振動が大きいはず、という予想を覆し静か。
ただし音色はC-600fと似てます。

C-600fはどれかパーツが劣化してるんじゃないか？という疑いももてますが耳では全く聴こえないレベルです。

機器自身が振動を発しているので、単純に外枠をガチガチに固めると内部に振動がこもって、結果改悪になるという可能性は否定できませんね。

書込番号：14508583

[ローンウルフ]

おはよう


数年前はアンプにしろプレーヤーにしろラックポン置き、せめてものインシュで充分と感じましたが、パワー(600A）を外に出して初めて整振の意味が分かりました。
近年電子部品は高度な良い製品を取り付けてますが、相当熱や振動を出してないかな〜。
もちろん要所要所はされてるかと思いますけど

しかし予算の枠組みの関係上出来ているか？ (コスト削減でシャーシその他が制振部品が追いついてるか）

8fなんて値段は600Aより高いちゃ高いけど骨組なんか化け物のような太さ。

目方だって15キロ以上重い。

最近言われてる重ければ良い？わけではありませんけど…あとあと私達が振動で苦労や悩むことは無さそうです！

私が思うにアンプメーカーがコスト削減された製品をアクセサリーメーカーが補ってると考えたらどうだろう。

つまり少し値段は張りますがウェル・ボードやエアフローティング・ボードやその他の免震ハイテクボード。

コラボレーションさせてやっと一人前の音になる。
そんな気がしてならない。
制振は、アクセサリーメーカーさん宜しくと。
本来メーカーがちゃんとコスト掛けてればハイテクボードなんざいらなくラック・ポン置きインシュ当たりで充分なわけです。

書込番号：14510360

[ローンウルフ]

高品スレッドが移行したので

ひと言ふた言。


ある方のスピーカー高音がキツいと言う問題難題が出ました。

もし自身に質問されたら
皆さんはどんな対策を考えてるのか答えをだすのか？知りたいところではありますが…

何故にエージングが終わり掛けたスピーカーの高音がシャクるのか？
いろんな実験なり対策なりしましたが

どうもスピーカー本体の位相バランスの崩れやセッティングが原因かと思います。

位相バランス詰まりウーハー振動。

あと逆起電力の電流の回り込み。

高域プラグの接点の振動歪み。

アンプ高周波の影響。
電源ケーブルに伴うデジタル前段機器の電流出力過多、情報量の増大。 対するプリアンプ・プリ部の情報量受け入れ品質の影響。

他に要因は沢山あると思います。

私が色んな対策を講じた結果

スピーカーセッティング。

ボード及びインシュのセットアップが一番効果が出ました。


スピーカー高域のチンやキン色は、音像がスピーカーの側面や他方にバラバラになり「スピーカー間センターにコンパクト」にまとまらない現象で起きるのが起因

スピーカー正面に顔を近付けてモノラル聞いて下さい。

チンやキンは出て居ません。

良い例が高品さんのスピーカー角度による位相周波数特性のグラフを見て下さい。

角度変えただけで高域が落ち着きます。



それをあなた

スピーカーケーブルで高域を抑えろ 柔らかいケーブルと言う解答者が沢山いてます。


ま〜スピーカー特性をしる上で振動が周波数に及ぼす関係を勉強中ではありますが、セッティングの重要事項が出来て解る事。

なかなかスピーカーの像や場の話しても解らない人には無理かな〜と思いますね。

書込番号：14563393

[高品交差点]

ウルフさん、ここ閉じたわけじゃないですよ。

こっちはセッティング、あっちは防音・ルームチューニングです。
切り分けがグレーの話題もありますがあまり厳密に使い分けなくて良いと思います。
機器に接触している部分での話しならこっち、壁・床・窓・ドア・天井ネタならあちらへどうぞ。

書込番号：14573620

[ローンウルフ]

高品さん

そうでしたかf^_^;


今度 機器やスピーカーのボディー・シャーシのインシュレーターを図面を書き 正確に作ろうかと。

今代用してるのは、四角いスピーカー飲酒やアンプの飲酒。

今度は二等辺三角形にして長径15ﾐﾘの丸い機器側上部(底辺部）に直径15�oの穴を空けようかと。


何故穴かは、中にあるモノを入れます。

材質は、タモやヒッコリー
またはメイプルかバーチ。

全てインシュレータに使われてる材質。

書込番号：14575387

[高品交差点]

同社の丸いインシュが４個組み込まれてるような構造	中央のＳＰは98kgもある重量級ですが安定感は十分

ハイエンドショーの逸品館のブースでウェルフロート使われてるのを発見！
初聴・初見なので少しテンション上がりました。

小型ブックシェルフを３つくらい変えてのデモでしたが、家で衝撃吸収パッドを使ったときと似てて
開放感溢れる伸び々々としたサウンドが好印象。

ただ家のHelicon400Mk2では普通に乗せただけでひっくり返っちゃうんじゃないかという心配があり
購入を踏みとどまっていました。

デモ終了後、ブースの方にお願いして見せてもらいました。
二枚板の間はちょうど丸型のインシュが４個組み込まれてるような構造でした。
板はしっかりしていてこの板の鳴きで色付けされるような心配は無さそうです。

右写真中央のＳＰは98kgもある重量級。それでも手で揺らしてみても想像より安定感あり。
震度３は余裕、４もいけそう、５は・・危ういかなという感触。

しかしTAOCの55mm厚のボードの上に重ねるのは有り得ない感じ。
外すと行き場がないので勿体無いし、良さげですが購入しようという決意までには至らず。

書込番号：14584742

[困ったキリが無い金も無い]

高品さん

Magicoの金属筐体ですか？
98kgでもＯＫだと意欲が高まります。(汗)

書込番号：14584786

[高品交差点]

○困ったキリが無い金も無いさん

＞Magicoの金属筐体ですか？

Magicoを全く知らず「KEFのパチモンか？」とか思ってたらとんでもない超ドキューンＳＰでしたね(^^)
聴けなかったのが残念です。

98kgの製品がサイトに載ってませんでしたが見た目間違いないでしょう。
家のHeloconなんて30kgくらいですから震度５でもＯＫそうです。
しかしブックシェルフで聴いた印象が100均の衝撃吸収パッドやプチプチに近かったというのが
購入を決断する上で最大のネックです(^^;

書込番号：14584878

[浜オヤジ]

確かに「ユラユラ板」は「師匠」邸以来ですが、会場の環境もあり

それ程の効果があらわれているとは一寸・・・・でした。

ユラユラ板は個人の部屋でそれなりのＳＮ比を稼げる状態でないと効果薄かな？

拙宅のなんちゃってシステムで「BGM的2CH」再生の音を聞きながらの書き込みですが

私にはやはり導入の意味はあまり無いかな？などと思っている訳です。

書込番号：14585067

[ローンウルフ]

ユラユラもそうだな…
外したり 取り付けたり
聞き分けてやれば効果の情報を得られたかも？

でも 情報量を引き出すや 床干渉からの振動をセーフティにガードするのはこれこそ『理論的』です。

しかし ケーブルで音は変わらないと言う方いてもボードではいないな…。

まさか振動メカニズムを理論的に知ってるの？(爆)

書込番号：14585494

[高品交差点]

箸置きをケーブルインシュにどうでしょう？

こんにちは

前に合羽橋の道具街に行ったときにケーブルを浮かせるのに良さそうということで
箸置きをいくつか買ってみました。テスト購入なので１個ずつ。

・丸い木をくり抜いたもの
・糸巻き型の組み木細工
・陶器

今のところケーブルの制振には興味無いのですが、CAROT ONEを置いたときに、
後ろのケーブルに引っ張られて手前が持ち上がってしまったので、これを防ぐために
後ろ側のケーブルに下駄を履かせれば良いかな？

という考えからでしたが、思い付きで買ったのでサイズがしっくりせず、
今は正しく箸置きになってます(^^;

オーディオ的視点では糸巻型が床と点接触、かつ木同士だけと凝った複合構造なので
ＳＰケーブルを浮かせるには良さそうなイメージ。

でも裸足で踏んずけたら上部の突起が「グサッ！」と刺さりそうで恐いですね。

どれも１個100〜200円程度なのでケーブルを振動する床から離してみたいって場合に
良さげだと思います。

書込番号：14691070

[ローンウルフ]

お疲れ様(^O^)

箸立てケーブルインシュ。
うちは余ってるヒッコリー使ってるけど
ケーブルインシュも

何処が振動が大きいのか？見極めが必要かなと。。

うちのサイドインシュもアンプやスピーカーに設置してますが場所により違ってきます。

書込番号：14708161

[高品交差点]

衝撃吸収パッド vs テレビ石

久しぶりにセッティングネタです。

きのうツーリングで足尾銅山に行ったのですが、お土産がなぜかテレビ石(^^;
見た目やぶつけて鳴らした感じが水晶みたいなのに１個300円と比較的安価。

光ファイバーを並べたみたいな結晶構造になっているので光だけじゃなく音の振動も結晶の方向に
高速に伝達すると予想。

すなわちSPの振動を高速にTAOCのオーディオボードに流し込む効果が高く、ウルフさんが良く言ってる
"振動のアーシング効果"が高いのではないか？
ということで8個購入。
＃「アホか？」と突っ込む冷静な自分も一応いましたが高品（アホ側）が口を塞ぎました。

でも家に帰ってからwikiで調べてみると硬度が水晶の7に対し2.5と柔らかい部類。
Helicon400用のインシュレーターとしては地震のとき心配なので正式採用は見送ることにしました。
でも音だけは聴いておこうと今日テスト試聴。

ちなみに今インシュとして使用しているのは100均の衝撃吸収パッド。
ウルフさんが来たときはインシュ無しのTAOCボード直置きでしたが、その後YAMAHA ACP-2導入により
部屋籠もりを吸収した以降は色付けが一番感じられない "ゆらゆらパッド" に落ち着いてます。

ゆらゆらパッドの場合はテレビ石と反対に"超低速に振動をボードに伝える、というか伝えない" 働き。
いわば正反対対決です。

■テレビ石

・THE LEGEND OF CABLE １曲目
　冒頭のベースの音量がゆらゆらパッドより３割増しくらいに感じる。
　「ゆらゆらパッドが低域を吸収してしまっていたのか？」
　「こっちの低域レベルが正しいのか？」
　と疑心暗鬼に。
　でも最初のベースソロでは弦のまわりに不明瞭な低域のモヤつきがまとわりついたのでそこでSTOP。

・BEST AUDIOPHILE VOICES １曲目
　ボーカル試聴のリファレンスに使ってる曲で何百回も聴いてる曲です。
　ゆらゆらパッド比で解像度が下がり、CDPをエソX-01→SONY XE9000ESに戻したみたいな印象。
　4K→ブルーレイくらいの差です。

■衝撃吸収パッド

・THE LEGEND OF CABLE １曲目
　低域が軽快で小気味良い。リアSP用に買ったのもあったので２枚重ねも試してみましたが、
　それもまた4K→ブルーレイに解像度が落ちました。
　ベースソロではウルフ邸で感じた怖くなるような生々しさがあり満足レベル。
　ベースの音量がテレビ石比で下がった感じはなく、「最初の３割増しは勘違いだったのでは？」
　という疑念が湧いたものの、もう一度聴き直したいと思える音ではなかたので止めました。

【今日の結論】
　テレビ石は正式に不採用。300円×8個＝2,400円が30分で用無しに(T_T)
　ちなみに違う日にマグネシウムインシュも久しぶりに聴いてみましたが音像が膨らんでNG。
　思い出して比べてみるとテレビ石の勝ち。素性は悪くないと思います。

書込番号：15142512

[ローンウルフ]

こちら お久しぶりです
少し覗いたらやってますね〜

私も何か変わるモノ探しを続けて最近は余ってたチャリンコチューブを床とキャスターに噛まし、水平均衡行い音出ししました。
600Aパワーの方です。
中域結線だから中域が跳ねる踊る止まる。 アコリバのエア・サスペンションが売れるハズと改めて感じた。

オフ会しましょう。
跳ねる弾力性のあるベースの胴鳴り、情報量満載です。
ここを見てる皆さん

エア・フローティングサスペンション。
是非実行されてみてはと思う。

書込番号：15241471

上杉研究所 メモリアルアンプ

[1818]

上杉研究所のメモリアルアンプが、販売になると言う事で、上杉研究所ファーンとしては、欲しくてたまりませんでした。

プリアンプとの同時購入は、流石に100万円越えですので、無理でしたが、何とかU-BROS-2011Mを購入致しました。

プリアンプは、U-BROS-28が有るので、こちらで我慢です。

注文は、昨年10月末に致しましたが、商品が届いたのは、昨年12月30日でした。

初期ロットは、完売との事です。

上杉研究所からのご指導で、24時間の通電エージングは、十分にやって下さいとの事でしたので、100時間程エージングを致しました。

設置やらエージング等で、半月程掛かってしまいました。

本格的に聴きだして、1ヵ月少々になりますが、最初にボリュームを上げたときの音のキレの良さには、感動致しました。

従来(最近の三極接続MK�Uシリーズ)上杉アンプ特徴の、若干まつたり感が、有る感じとは大分音質が違うような感じです。

何というか、EL34とKT88の良いところ取りをしたような感じですかね。

私は、古くからの上杉ファーンでは有りませんが、U-BROS-27(中古)、UT-50、U-BROS-33MK�U(中古)等も使用しております。
音の表現は難しいのですが、これまで試聴した上杉アンプや所有しているアンプの音と、違うようでも何か上杉アンプらしく真の通った、音の用に感じます。

この音作りには、新しい設計者も新しい上杉アンプの音で有りながら、上杉アンプの路線を外さない苦労が、感じられますね。

私的には3極20ｗメインですが、5極も音の抜けが良いです。

3極のボリュームの位置で、5極に切り替えると出力(音量)はそれ程変わりませんが、音抜けが良くなる感じです。
これは設計者の意図なのか、3極時の定格入力1Vに対し5極時の定格入力が、1.38V・40％程高く設定されているせいでしょうか、5極時でもボリュームが低い位置でも、音抜けだけが、良くなり出力は滑らかに出てきます。
ボリュームが、半分を超えると5極らしく出力が出てきます。
(プリアンプU-BROS-28使用時です)

入力のノーマルとダイレクトの違いは、ダイレクトの弦楽器やピアノ等は、生々しい音で良いのですが、オーケストラやボーカルは、ノーマルのカップリングコンデンサー経由の若干作られた様な音の方が、聴き疲れせず私はノーマルの方が好みです。

以前の上杉アンプは、永久保証・真空管は1年保証でしたが、本体3年・真空管6ヵ月保証に訂正されていました。

不満が、有るとするなら、もっと重厚感が欲しいですね。


今新品で、購入出来る上杉アンプで、以前の上杉アンプの音がという方は、U-BROS-33MK�U(3極30ｗ)の方が、良いかもしれません。

余談ですが、上杉アンプはU-BROS-23か、譲歩してもタムラトランスのU-BROS-33ですかね。(私の主感です)


上杉研究所真空管アンプ、ファーンしては、これからも頑張って良い真空管アンプを、作り続けて欲しいものです。


使用したスピーカーは、タンノイ・カンタベリーSEです。

書込番号：14214195

[1818]

U-BROS-2011MとU-BROS-28。	U-BROS-2011MとU-BROS-2011P。

上杉研究所メモリアルアンプ・U-BROS-2011Mを一年少々使用して。

プリアンプはU-BROS-28を使用しておりましたが、今年初めにU-BROS-2011Pメモリアル・プリアンプを購入致しました。

U-BROS-28プリアンプでも十分満足しておりましたが、U-BROS-2011Pメモリアル・プリアンプを設置して聴いてみると、音の厚み押出の強さに、驚きました。

U-BROS-28・U-BROS-2011Pを比較して見ると、U-BROS-28は音質が若干薄めですが、キレのある音質の傾向でパワーアンプU-BROS-2011MをULへ切替えると、音の抜けは良くなるのですが、若干音の切れにモヤモヤ感が有りました。

U-BROS-2011PはTRIODE出力の時もUL出力の時も、音の厚み押出の強さに変わりは無く良い音色です。
少し詳細に言うと、TRIODE出力の時の繊細で有りながら、音の厚み押出の強さ、UL出力の時の音の厚み押出の強さ特に中低音の張りが違います。

メモリアルアンプ個々の使用でも十分に性能を発揮致しますが、U-BROS-2011MとU-BROS-2011Pの組合せで、本当の設計者の意図が感じる音質です。

この音質で有れば、前回書き込みの下記文節は撤回になります。

>余談ですが、上杉アンプはU-BROS-23か、譲歩してもタムラトランスのU-BROS-33ですかね。(私の主感です)


少し無理をしても、もう少し早くU-BROS-2011Pを購入しておけば、良かったと思っております。

書込番号：16091734

[のっそりぐま]

こんにちは。
ウエスギアンプに興味があり、メモリアルアンプのプリアンプの購入を検討しています。
現在のシステムは
CDプレーヤー:BMC BDCD1.1
プリメインアンプ: ユニゾンリサーチ sinfonia 25thアニバーサリーモデル
スピーカー:B&W 805DIAMOND
です。

ショップの方に伺うと、sinfoniaはパワーアンプとして使用出来るため、プリアンプを繋ぐともっと楽しくなると言われました。
また、sinfoniaにはフォノが無いので、今後アナログプレーヤーにも行きたいと考えている上でフォノは別で必要になります。
そのため、フォノもあり、音にも非常に興味が沸くウエスギアンプを検討し始めました。

スレ主様に教えて頂きたいのですが、ウエスギアンプはウエスギのパワーアンプ以外とは相性が如何なのかご存知でしたらご教示願えないでしょうか。
ユニゾンリサーチはイタリアのメーカーで、上杉先生のセンスと陽気なイタリアで、果たして良い化学反応が起こるのかが気になっております。
また、私自身、セパレートのアンプの使用経験が無いもので、機種選定の際の注意点などあれば合わせてご教示頂けましたら嬉しく思います。

宜しくお願いします。

書込番号：16775567

[1818]

天板の節が3つ。

のっそりぐまさん、おはよう御座います。

ユニゾンリサーチ sinfonia 25th良い、KT88PPアンプをご使用ですね。

AV入力がダイレクト入力の変わりになるのかな。

真空管式プリアンプで、フォノ入力が付いていて信頼できる作りの物は、限られてきますね。(価格的にも)

ウエスギの2011P(利得15dB)ですが、ウエスギ現行プリアンプの中でも一番かと思います。
音質は、他のウエスギ・プリアンプ、U・BROS-31(利得14dB)(MM付)28(利得15dB)(MM無)薄味と比べると、押しの強さ、音厚みの違いがあります。
U・BROS-31(MM付)もトーンコントロールがついていますので、使い勝手は良いかもしれませが、現在在庫販売のみになっています。

他社真空管アンプ途の相性ですが、私の所にはトラオードのアンプが2台、KT88と300Bが有りますが、2011Pとの相性は悪く無いと思います。
トライオードのプリアンプTRV-1(利得20dB)の真空管4本をウエスギのシーメンスに替え、内部のコンデンサー関係もかなり交換したプリアンプですが、2011Pと比較すると一長一短は有りますが、音の作りと言う事では2011Pに軍配が上がります。

お使いの sinfonia 25thは、確りしたプリ回路(NF14dB)が搭載されていると思いますので、何処まで費用対高価が得られるかは、難しいところだと思います。

私の経験ですがプリアンプを付けた時に、使用するRCAケーブルによっては音荒れがすることが有りますので、RCAケーブルの選択も必要になって来る事が有るかと思います。

RCAケーブルについてはいろいろと論争はあると思いますが、もしプリアンプを導入なされて音荒が出た時には、私の経験ですが、三菱電線のBL-1(柔らかい音)CX-1(繊細)の組合せがお勧めです。
CDP〜プリアンプ・CX-1かBL-1、プリアンプ〜パワーアンプ・BL-1がお勧めです。
三菱電線は貸出しをしてくれるので、購入の前に音質確認出来て良いです。

もしウエスギの2011Pを購入の際に注意する点は、外装のウットケースの天板の木目が、節の多い物と節が少ない物、無い物が有りますので、指定出来るかは分かりませんが聞いてみてはと思います。

ウエスギのプリアンプの事で書きましたが、真空管式プリアンプで他社製品も有りますし、ウエスギ・プリアンプより、利得(ゲイン)の高い物もありますし、真空管アンプにトランジスター式のプリアンプの方が、音質が良いと言う方もおられますので、行き付けのオーディオ店がありましたら、試聴機の貸出しを販売店経由してくれるメーカーも有りますので、良く検討なされてはと思います。

何分この手の物は、実際自宅のシステムで聴いて見ないと分からない処が有りますから。

書込番号：16776181

[のっそりぐま]

1818さま>ご返信を頂き、ありがとうございます。
ケーブルによって音荒れが起きる事は知りませんでした。
大変勉強になりました。
プリアンプについては様々かと思いますが、当たり前ですがウエスギアンプを自宅視聴できると一番良いですね。
自宅のラックのサイズからうちはプリメインアンプでないと置き場がない状況から、プリアンプも置ける状態になったので、折角なら何か考えたいというのが今回の悩みの始まりです。
アナログプレーヤーは後々の楽しみにとっておくのであれば、CDプレーヤーとアンプの間にDACを挟むのも良いかもしれないですね。
ただ、後々にフォノが欲しくなるのであれば今購入しておくのも・・・などと悩みがつきません。
ウエスギアンプは評判を聞けば聞くほど興味が沸いてくるので、ショップの方と相談してみようと思います。

書込番号：16779567

[1818]

のっそりぐまさん。

少し時間が経ってしまいましたが。
肝心な事を、忘れていました。

上杉のプリアンプ、ブロス28・31・2011Pは、出力が逆相になっていますので、使用するアンプが正相の場合スピーカーの＋−を逆に接続しなければなりませんので、ご注意下さい。

書込番号：16826971

[のっそりぐま]

1818さん
ご教示を頂き、ありがとうございます。
出力が逆相というのはどのような事でしょうか？
ケーブルを繋げる赤、白を逆に繋ぐという事でしょうか？
あまり知識が無いため、初心者の質問で申し訳ありません。

書込番号：16836748

[1818]

のっそりぐまさん。今晩は。

>ケーブルを繋げる赤、白を逆に繋ぐという事でしょうか？<

その通りです。

プリアンプからの出力が、＋−音声信号が反対で出力されていますので、＋−音声信号が反対でパワーアンプに入力されますので、パワーアンプのスピーカー出力から出てくる音声出力が＋−逆に出てきますので、スピーカー接続時にスピーカーケーブルをスピーカーの接続端子の＋と−を逆に接続すれば、スピーカーは正相作動致します。

通常スピーカーを逆相で接続すると、何か靄が掛かった様な音になります。

一部のメーカーさんやオーディオ屋さんでは、一般の人には逆相のスピーカーの音は聞き分けられないと言う評価もありますが、行き付けのオーディオ屋さんで、逆相のテストをした事が有りますが、音質の違いは分かりました。

スピーカーによっては逆相でも、音質の変化があまり感じられない物もあります、特に高能率(100dB)スピーカーとか。

通常、逆相でスピーカーに接続しても、スピーカーは壊れることは有りません。

単純に、スピーカーの接続時に＋と−を逆に接続すれば、何ら問題無い事です。
これによって、アンプに負担が掛かる事は無いと思います。

手間は掛かりますが、一度普通にスピーカーに接続して聴いてみて、その後逆に接続して聴いてみて、比較してみれば分かると思います。
場合によっては逆相で繋いだ音の方が、好みの音何て事も有るかもしれません。(無いと思いますが)

書込番号：16837166

[のっそりぐま]

1818さん＞
ご教示ありがとうございます。
逆相でつなぐという事を知らなかったので、勉強になります。

ではプリの赤→パワーの白、という風になるということですね。

上杉アンプが逆相になっているという事は、上杉研究所の事ですから何か理由があるのでしょうね。
また、検討するのが楽しくなってきました。
へそくりを貯めないと・・・笑

書込番号：16842143

[1818]

スピーカー端子で、入れ替え。

のっそりぐまさん、今日は。

>ではプリの赤→パワーの白、という風になるということですね<
それでは、L・Rが逆になってしまいます。

スピーカー接続端子の処で、赤・白(黒)を入れ替えて下さい。

パワーアンプ・スピーカー出力端子の処で入れ替えても、電気信号的には同じ事ですがスピカー端子の処で、入れ替えた方が一般的には良いと言はれています。

書込番号：16842903

[のっそりぐま]

1818さん＞
ありがとうございました。
勉強になりました。

赤白端子はおっしゃられる通り違いますね・笑

2011P→パワーアンプは赤白をそのまま接続し、パワーアンプからSPへ出力する時もそのままで、SPでの接続時のみ逆にするという事ですね。

書込番号：16845358

[1818]

TAP-30で、逆相比較。

のっそりぐまさん、おはよう御座います。

>2011P→パワーアンプは赤白をそのまま接続し、パワーアンプからSPへ出力する時もそのままで、SPでの接続時のみ逆にするという事ですね。<

※その通りです。※

今の2011Pの取扱い説明書には逆相の記載は無いですが、上杉研究所の新型アンプ、ブロス300(正相)の取扱説明書にはこの辺の記載が御座いますので、今後は2011Pの取扱い説明書に逆相の記載が有るようになるかもしれませんね。

故上杉先生が、何故ブロス18迄は正相出力でしたのに、ブロス２８以降は逆相にした意味は専門家でないので、良く分かりませんが、たぶん正相に戻すにはトランスが必要になって来るので、トランスを通しての音質の鮮度の低下を配慮した一つの回答ではないでしょうか。

余談ですが。
上杉研究所の後継者の方は、この逆相を利用してパワーアンプ2011M逆相アンプを作りましたから。
逆相アンプの利点は、電流変動を打ち消して音質向上に寄与しているようです。
2011P(逆相)→2011M(逆相)で、出てくる信号は正相。

今私はメインで使用しているパワーアンプは、2011Mを使っておりますので、逆相の心配はないのですが、他の正相パワーアンプを2011Pで使用するときはスピーカー端子で、接続を変えています。

先日、再確認の為に2011Pと正相パワーアンプTAP-30で、逆相の音の確認を致しましたが、違いは分かります。
聴きなれているスピーカーなら違いは、良く分かると思います。

書込番号：16845943

[のっそりぐま]

1818さん＞
お返事を頂き、ありがとうございます。
写真までのせて頂き、いつもお手数をおかけ致します。
分かりやすく、大変参考になります。

先日、いつものショップに2011Pを相談したところ、非常に素直な音がすーっ滑らかに出てくる良いプリだと評価をされていました。
また、そこのショップで取り扱いをしているとの事なので、機会があれば入荷してくれると嬉しいですね。
ただ、シンフォニアを購入して日が浅い（もう少しで一年くらいです）ので、しっかり現状のシステムを聞き込んでからプリを検討する方が楽しいとのアドバイスを頂きました。
あれこれ考える前に今を楽しめとの事ですね・笑
せっかく興味を持ったので、生産中止になる前に購入を再度検討してみようと思います。

話は変わりますが、先日のショップ訪問の際に、高級DACを高級CDPにつないで試聴する機会がありました。
高級なプレーヤーにも関わらず、DACをつなぐと音が激変しました。
クリアな低音、伸びのある高音、音の輪郭やら、分離が非常に良く、ここまで変わるか〜というくらいでした。
もうプレーヤー直での音は聞けないくらいでした。
プリアンプにばかり興味を持っていましたが、知らない世界が広がった気がしました。
オーディオって本当におもしろいですね。

書込番号：16853279

[1818]

のっそりぐまさん。

現在、使用のシステムに何をプラスするかは、際限なく広がっていきますね。

DAC等も、その一つでしょうね。

先日貸出機のSPEC musicDD RSP-301を使用致しましたが、これもまた良い結果が出ましたので購入を検討しております。

真空管アンプで、スピーカーケーブルをベルデン9497や497mk�Uなどを使用するのも、低価格で面白い結果が出る事も有りますから未だ、ご使用になっていなければ一度試してみるのも、面白いかと思います。

ぜひ機会が御座いましたら、上杉研究所の2011Pをご購入下さい。

私も、近々届く上杉研究所の新型真空管アンプ、U-BROS 300が楽しみです。

それでは、のっそりぐまさん、楽しいオーディオをお過ごしください。

書込番号：16853916

[のっそりぐま]

1818さん＞
上杉研究所からまたも新製品が出るのですね。
先生の意志は続いていますね。
嬉しい限りです。

今後のシステムに何をプラスしていくか、そしてその時期は・・・？
本当に難しいですよね。
悩んでいるうちが楽しいのは分かっていますが、悩みすぎて時期を逃すと購入できないとかは避けたいものです。
また、メモリアルアンプを私も購入しましたら書き込みさせて頂きます。
多岐にわたるご教授、ありがとうございました。

書込番号：16870015

[1818]

U-BROS-300とU-BROS-2011P。	U-BROS-300とU-BROS-2011Mバイアンプ。

別クチコミではなく引き続き上杉研究所、新作真空管アンプの使用状況などを。

新作の上杉研究所真空管アンプU-BROS 300を購入致しまして2ヵ月近くになります。

使用スピーカーはタンノイカンタベリーSE。

当初1ヶ月少々はU-BROS 300単体でタンノイカンタベリーSEを使用しての試聴です。

セッテング内容は後で先ず驚いたのは高音の伸びのある綺麗さでした、オーディオ誌等で評価されているボーカルや弦楽器の美しい音が、鳴らすのが難しいと言われるタンノイカンタベリーSEから聴けたのには、驚きの一言と行って良いくらいの感動でした。

300Bシングルアンプはトライオードの真空管アンプを改良した物と以前にU-BROS 27を使用していましたが、これらの300Bシングルアンプには無い押しの強さを感じました。

U-BROS 300単体セッテングは何パターンが試しましたがウエスギSPケーブルを2セット使用したバイワイヤーが全体的にバランスの取れた音質かと思いますが、高音の好みによってはカンタベリーのトレブル調整をするのも良いのですが高音側のSPケーブルをカナレ4S6G等の非メッキ銅線で、細めのSPケーブルの使用で高音が柔らかくなる傾向も有ります。

SPケーブルはウエスギSPケーブルをシングルで接続してジャンバーケーブルをキンバー9035等も使用致しましたが、タンノイカンタベリーSEとU-BROS 300はバイワイヤー接続が良い感じを受けました。

低音側をウエスギSPケーブルでバイワイヤーの高音側は三菱電線CX-1やベルデン・8470・9497・497MK�U、テクニカ単線、その他数種類を試しましたが、メッキ線は高音が強くなる傾向があります。(一般的ですが)

上杉研究所・U-BROS 300は如何に高音をコントロールするかが、セッテングの肝になると思います。

低音側に問題が無いかと言うとそうも言い切れません、ダンピングアフターが3ですのでタンノイカンタベリーSEの151inユニットですと若干低音のキレの悪さが有りますので、バスレフを絞って低音の調整をすれば問題は無いかと思います。

私のU-BROS 300単体とタンノイカンタベリーSEのセッテングですがSPケーブルはウエスギSPケーブルでバイワイヤー、カンタベリーSEのバスレフは半分程絞って低音側を調整 RCAケーブルはCDP→プリアンプ(2011P)は三菱電線CX-1・プリアンプ→U-BROS 300は三菱電線BL-1・U-BROS 300→カンタベリーSEはウエスギSPケーブル、バイワイヤー接続。

その他はスピーカーのアース端子を直せず壁のコンセントのアース端子、接地抵抗20Ωにおとしてあります。
このやりかたはアンプに接続するのとほぼ同じ効果が有るので、問題は無いとのスピーカー・メーカーの確認を取ってあります。
効果は若干躍動感が落ちますが雑味感が無くなった様に感じます。
SPECの小箱も使用して見ましたが、こちらの方がカンタベリーSEには効果は有りそうです。

この様なセッテングでU-BROS 300単体の設置を致しました。


聴き込んで行くうちにジャズ等でテンポの速い曲が納得行かなくなり、U-BROS 2011MとU-BROS 300でバイアンプにすることに致しました。

ケーブル関係は同じで上杉研究所推奨のゲイン調整から始まって、全体のバランスを取る為に各入力系の微調整やバスレフの調整等を致しました。

U-BROS 2011Mはダンピングアフターが20有るのでタンノイカンタベリーSEの151inユニットを確りとコントロールしてくれます。

U-BROS 300はバイアンプ様に150Ｈｚ以下をカットする機能が、付いていますのでバイアンプ時の高音の音質向上にかなり寄与しております。

前後しますがトータルバランス特に低音側で試行錯誤致しましたが最終的にバイアンプのセッテングは、カンタベリーSEのトレブルはレベル位置でバスレフは4/3開閉 高音側のU-BROS 300の感度調整は上杉研究所推奨基準位置より少し絞って調整、使用するソフトでモット高音が欲しい時はU-BROS 300の感度調整は上杉研究所推奨基準位置に、低音側のU-BROS 2011Mは上杉研究所推奨の感度調整は全開ですが、５%程出力を絞って低音を落着かせました。

この様なセッテングで中低音の押し出しの強さスピード感の速さ、高音の澄んだ伸びのある音質を得られました。

U-BROS 2011M、U-BROS 300の各単体での使用も個性が有って良いのですがこの２台でのバイアンプは、共に良いところを出し合って更なる良い音質を得られる事が出来たと思います。

トータルでも方チャンネル辺り32ｗでも私的には、タンノイカンタベリーSEを鳴らしきっていると思います。

当面はこのセッテングの間まで、聴いて行くつもりです。

この組合せの音質は上杉研究所・真空管アンプとタンノイカンタベリーSEの一つの応えかなと私なりに考えるしだいです。


感情的に書かせて頂ければ、故上杉先生の遺作のTAP-39?の発展型のU-BROS 2011Mと本当の新生上杉真空管アンプU-BROS 300の、なせる技かと思うしだいです。


新しくU-BROS 300のスレを立てませんでしたが、ご覧になられましたらご意見をお聞かせください。

書込番号：17137677

[峠三四郎]

1818さんこんにちは

　カンタベリーと上杉研究所のアンプの組み合わせ
よいですね。(羨ましいと言うことで)

U.Bros１＋U.Bros3*2で、スターリングを鳴らしている
僕としては、是非ともお邪魔してお聴きしたいところです。
（部屋が狭いのでこれ以上大きいスピーカーは入らないので交換予定はありません。）


バイアンプは苦労は多いですが、うまく当てはまると
すごくいいと聞きますのでそんな感じですか。。。

ちょっと気になったのですが
一組パワーアンプをラックの一番上に置いて
音に影響がでていませんか？
（僕は市販品に十分な強度のあるラックが無かったので
自作しました）
床に置いた音と聴き比べてお決めになられたなら
いいのですが。。。。

ちょっと気になったもので
余計なひと言だったら
済みません。
僕は昔のUTYシリーズのWE３００Bの音を
聴いていますが不満には思わなかったように思うので
今のU.Brosと違うでしょうから参考に
なりませんが。。

頑張って下さいね

書込番号：17224955

[1818]

床に置いたアンプはカバーを掛けております。

峠三四郎さん、おはよう 御座います。

書込みありがとう御座います。

私のオーディオ室も9畳程度のそれ程広くない部屋にカンタベリーを置いてあります。
本来なら10inクラスのタンノイが良いのでしょうが長年使用していたタンノイが15ｉｎでしたのでサイズダウンが出来ませんでした。

バイアンプは確かに音合わせが難しいですね。
同じアンプやゲインの同じ物ならそれ程苦労はしないのでしょうが違う球アンプでの使用は中々大変です。
最近一番良いセッテングを見つけましたがそれでも中低音と高音の繋がりが少し気になりますので、近々低音側の真空管をGE・EL34からSIEMENS・EL34に交換してみようと思っております。

真空管アンプの設置ですがスペース的問題であのような設置になっておりますが防振対策は出来る限り行いました。

防振対策は既製品のスプリングタイプの防振台(貸出)も試したのですが思った程の効果も出なかったのと、効果が大きいと言われるアコーステックリバイブのエアー式防振台は価格が高すぎて手が出ませんでしたので、いろいろ模索した結果枚方技研のノンブレンシートを重量計算してアンプ台の間に挟んでおります。

音による真空管の影響ですが最初は120Hzあたりで共振する真空管が有りましたので、メーカーにお願いして真空管内部のクリアランスの少ない物に替えてもらって対策を取っております。

床に置いてある真空管アンプは聴くときにはコの字型の木製のカバーをかぶせ、出来るだけ音の影響を受けない様に対策はしてありますが完全ではありません。

古いタンノイを真空管アンプで鳴らし始めたころはブロス27(300Bシングル)とUT-50で、聴いていて何の問題も無かったのですが上杉ブロス300でカンタベリーを鳴らすと中高音寄りの音楽なら素晴らしく良いのですが、テンポの速い低音よりの音楽ですと如何も低音の締りが無く大きな波の様な低音の出方になってしまいます。
この辺は上杉ブロス300の無帰還ダンピングアフター3ですのでしたかが無い事かと思います。

私の今のシステムはとても聴いて頂ける様な音質ではありませんが、東京のダイナミックオーディオさんでカンタベリーGRと上杉300、2011M、2011Pや他の真空管アンプの試聴会が3月7日に有ります。

峠三四郎さんがご使用のプリアンプ・ブロス1は名機ですので、機会があれば私も使用したい機種の一つです。

ブロス18でも良いのですが先日一足違いで購入そこねました。

古いタンノイの時には満足する音で聴いておりましたが、カンタベリーにしてからは中々満足いく音が出てくれません。

書込番号：17225714

[峠三四郎]

1818さん　おはようございます

ご返答ありがとうございます


菅野沖彦先生だったか
JBL4343の話だったと思いますが
（聴きたいスピーカーは）６畳でも
置きたければ置いた方がいいと話された記憶があります。
自分が使われたいのを選ばれるのが一番ですよ


防振対策は、むずかしいですよね、
僕もエアースプリング、セラミック台
と試してみて駄目だったので
ラックそのものを作ったのです


全景の写真ありがとうございます
低音がもたつくのはカンタベリーと
家の側面の壁が近すぎるためではないか？と思いますが
後１０ｃｍづつ壁から離すつまり中央に寄せると直りませんか？
（やってみないと判りませんが）
家の壁からの跳ね返りが大きすぎるような気がします
勿論カンタベリーとラックの間に
あるスピーカーは片づけて下さいね


東京のダイナミックオーディオと言えば
昔、よく通いました。というか僕もそこで
昔、購入したんですよ。

担当は、林さんでしたっけ。
今、昇圧トランス　U.Bros5 のL型を
探してもらっています

３月７日出来ればお邪魔したいですね。

書込番号：17226459

[峠三四郎]

書くのを忘れたので追記させていただきます。

昔使用されていた機種が判らないので
何とも言えないのですが、昔のタンノイの製品には
下は60Hzぐらいからカットしている製品が
結構あったはずですが、、、、。

書込番号：17226774

[1818]

峠三四郎さん、今日は。

いろいろと情報ありがとう御座います。

古いタンノイはアランデルです。

どうしても長年使用したアランデルの音質が染みついているせいか、あの音質にカンタベリーを合わせたくなってしまいます。

書込番号：17227612

[峠三四郎]

1818さん こんばんは

うーん(゜-゜)
アランデルですか
全然古くないじゃないですか（アーデンの後継機ですね）

余計な事を言って気分を害されたらすみませんが
取り敢えずバイアンプ駆動ではある程度コントロールが出来てしまう
ので其処は、もう少し後にして
シングルアンプでもう少し調整されてまとめられて
もう少しRHRの良さを理解されてからの方
がいいように思います。
（生意気なセリフですみません）
折角のRHRなのに　いいところを理解されていないような
、可哀想な気がします。。。。。。


また床に置いてあるアンプはスピーカーの後ろに移動されては
如何でしょうか？（音圧の影響はやはり避けたい）


失礼な事を言っていたらすみませんです



とりあえず私のオーディーオ機器も知っていただいた方が
公平ですね。
出力こそスターリングですが
入口は、プレーヤー：トーレンス　プレステージ＋SMEシリーズ�X
　　　　昇圧トランス；U.Bros5 (H型）
　　　　フォノアンプ：UTYー７（上杉研究所）
です。アナログのレコードを1300枚ぐらい持ってます。

書込番号：17229505

[1818]

処分したアランデル。

峠三四郎さん、おはよう 御座います。

レコード沢山お持ちなのですね。
私は20数年前に300枚程有ったレコードを処分してしまいました。
レコードは終わりでレコード針も流通分で生産は無いと言われた頃です。

アランデルは処分した事に今でも悔んでおります。
30年近く使用の間にエッチを一度交換と処分する2年位前にテアックにて、コーン紙アッセンブリーとダイアフラム交換やエンクロを知人の家具屋さんにリペア―してもらいました。

一生使用するつもりでしたが震災で他のスピーカーが全滅してしまい新規一転と入れ替えたしだいです。
アランデルは運が良く木製のインシュレーターから落ちただけで転倒はまるがれたのですが。

アランデルを購入なされた方が完璧な品物だと喜んでくれたのが何よりの喜びでした。

間の小さなスピーカーは今回設置した物で何時もは無い物です。
有ると反響が変わってきますバスレフの調整が少し必要になってきます。

床置きのアンプの移動やラックを新しく作る事も考えてはいるのですが思案中です。

上杉ブロス300単独での使用も良いのですが私の好きなサックスの曲等は、スピーカーの設置位置の変更で改善出来る範囲を超えていると思いますのでバイアンプにすることに致したしだいです。
聴く曲によって使い分ければ良いのですが大変ですので。

上杉さんも大型スピーカーはバイアンプを推奨している事ですし。

バイオリン等の曲は上杉ブロス300単独で聴くと最高に良いのですが。
あちらを立てればこちらが立たず、ですかね。

私も長年オーディオを齧っておりますがわりと気が付かない事も有りますので、何かお気づきの事が有りましたら是非ご指摘ください。

書込番号：17230306

[峠三四郎]

1818さん　おはようございます

手放されたアランデルもいい人に
お嫁にいかれたようですね(*^-^*)


後気になるのはバイアンプの「電源極性管理」ぐらいですが
読み落としておこなっていたらいたらすみません

僕の場合、「Direction Finder」という測定器を持っていますので
簡単に測定可能なのですが
合わせていらしゃいますか？

書込番号：17230622

[1818]

峠三四郎さん、おはよう 御座います。

いろいろと、ありがとう御座います。

電源極性管理はアンプを購入した時に何時も裏蓋を開けて見るので、その時にインレットの＋と有っているかは確認しております。

アース(接地)は接地抵抗20Ω位の接地工事はしては有るのですがアース(接地)は取っておりません。
機器間のアースループを防止するのに電源ケーブルの機器側のアース(接地)は外して有ります。

ラックの作り変えを最優先にしなくてはならないかと思います。

余談ですが昨日のテレビ(7スタ?)で、オーディオの事を放送していましたがあそこまで行かないと好みの音は出せないのかと思いましたね。
確か2千万円クラスのオーディオを、お持ちの方が取材に行って家のオーディオの音が品祖に聴けるとレポートしていました。

私も後ろが見えてきている歳なので音作りに励まず、のんびりと音楽鑑賞をしたいものです。

書込番号：17234262

[峠三四郎]

1818さん　こんにちは

オーディーオ機器はしっかりした
台に置くと音が全然違いますよ
ラックの作り変え賛成です。


僕の方は現在、カートリッジを変更することを
検討中です。IKEDAかマイソニック、フェーズテック
の３社のうち何れかに成りそうです。
(未だ流動的ですがマイソニックさんには
直接、ダイナミックオーディオさんでなら日が合えば
お貸し戴けるよう交渉ずみです）

流石に視聴しないと買えないので
聴いてから
決めるつもりです。

でも今カートリッジ高いですね(T_T)

書込番号：17235581

[峠三四郎]

追記

２０００万のオーディオ機器ですか？

家と言う一番高いオーディオ機器と
その音を鳴らす環境が一番何難しいと思いますので
それを考えると凄いと思いませんが。。。。


機械単体の価格が幾らなのかは、
ある程度を超えてしまうと余り関係ないですよ

RHRは十分　音楽を楽しめるものだと僕は思いますよ

書込番号：17235810

[峠三四郎]

今晩は　１８１８さん

後、最後の調整なのですが
ホントの最後のやることですが
イコライザーを
入れられては如何でしょうか？

さて僕の方はこの辺で失礼します。

何か気に障られる事を言っていたらすみません。


では頑張って下さい。

書込番号：17241243

[1818]

峠三四郎さん、おはよう 御座います。

いろいろとありがとう御座いました。

イコライザーは最後の選択ですね。

未だやって見たいことは沢山有りますが、堅実なところから手を付けて行こうと思っております。

3月のダイナミックオーディオの試聴会行かれましたら、上杉のバイアンプのレポートを頂ければ幸いです。

峠三四郎さんも良いオーディオライフをお楽しみ下さい。

書込番号：17242393

[峠三四郎]

1818さん　
お久しぶりです。
今日は　ちょっといいグッズを手に入れたので
紹介したいので書いています。

その一寸いいグッズとは
「イカワテクノロジー」と言うメーカが出している「端子クリン」です。
詳細はオプソルのホームページを見ていただくとして
http://tanshi-cln.info/

物そのものは
昔　オーディオクリニカが出していたそっくりの
グッズが出てきます、
（効能については正直胡散臭いと思ったのですが
あれは、あまり良くなかった記憶がありますので）


オプソルは
効果が全然効果が違います


1818さんであれば
接点の管理はされていると思いますが
これ騙されたと思って
使ってみて下さい、効果絶大です。

通常掃除の困難な端子のメス側の掃除ができますので
こんなお勧めはないですよ。

僕は今電源端子の雄雌ともと
RCA端子及びプラグの掃除を始めたばかりですが
洗浄液も使わないでこんなに手早く綺麗に掃除できるグッズはないです。
勿論綿棒との併用をお勧めしますが。
使ってみて下さい。

掃除はメンテナンスの一番の基本ですので。。。

書込番号：17295949

[峠三四郎]

１８１８さん　お元気ですか？
ダイナミックオーディオに視聴にいかれましたか？

僕のほうは、行きたかったのですが、30年も使ってきた上杉研究所のプリ及びパワーアンプ
の調子が現在あまり良くないので全てオーバーホールしていただいている最中で、
身動きが取れません。（逆に言えば今まで1度もこんな事にならなかったことが凄いのですが）

実は、事前にカートリッジを探していたので、ダイナミックオーディオさんのお力添えもあり
フェイズテックさんからお借りして自宅で視聴してもいいですよ、とまで言っていただいたのですが
アームがシェルを交換できるタイプでないため、扱いが怖いのでお断りしたばかりでした。

ですが、5月の後半から6月にうまく日があえばダイナミックオーディオさんの視聴室をお借りして
視聴させていただくつもりです。
その時に現在の上杉研究所のアンプで視聴するのも楽しみにしています。

現実したらお誘いしようと思いますが如何でしょうか？
（あまり期待されてもできない可能性の方が高いのですが）

書込番号：17384077

[1818]

U-BROS-120。

一年近くこちらのスレを放っておいて、まことに申し訳ございませんでした。

消費税の関係で2月〜5月は多忙で、その後は体調を崩す等がありまして、オーディオから離れることが度々ございました。

上杉研究所 真空管アンプ綴りで、こちらのスレに書き込み致します。

昨日ウエスギの新型ハイパワー真空管アンプ U-BROS-120を聴くことが出来ました。

使用したスピーカーはTANNOY Canterbury SEです。

聴いた第一印象はなんてアッサリした音質なんだろうと思ったのですが、よく考えるとCanterburyをアッサリした音質で鳴らし切るのだから、押しの強い真空管アンプだと感心したしだいです。

新生ウエスギのU-BROSシリーズを3台、聴いて見た感じでは このU-BROS-120が一番扱いやすい真空管アンプではないかと思います。

Stereo sound誌などではU-BROS-300の方が、高評価を受けていますが、私的にはU-BROS-120の方が良いと思います。

U-BROS-23以来のハイパワー真空管アンプですので、今後のセットアップでより良い音質をと考えるしだいです。

書込番号：18287145

[峠三四郎]

現在のアンプ設計は　長年某メーカーで電気設計をやられていた藤原　伸夫氏が
行われております。
私はオーバーホール時にちょっとメールでやり取りしただけでが
知識の奥深さに感心しきりです。
そんな方の設計したアンプをもってらしゃるのはうらやましいです、
私は試聴をする予定でしたがタイミングが販売店とかみあいませんでした。

藤原氏の話では３００B採用は悩まれたようです。

「この創業者の製品作りの理念を守るべく、過去の教訓から300B採用に関しては
慎重でありました。」とのこと

僕のほうは
UTY-10のオーバーホールを来年早々予定しています。
メインの真空管は
上杉製作所選定の高槻の３００Bとなります。

非常に楽しみです。


UTY-7、U.BROS1、U.BROS3 2台は今年オーバーホール
を上杉研究所にお願いしたら
購入当時のクオリティになって戻って来ました。

後はUYT-10のみです。


1818さん頑張ってらしゃいますね。

書込番号：18287976

[1818]

峠三四郎さん。

ごぶさたしておりました。

U.BROS-300とU.BROS-120でバイアンプを試してみました。

最初は音の繋がりが少し心配でしたが、高槻の300Bがわりとクリアー系でしたので、違和感なく一段と高音の伸びが出て良い感じでバイアンプを試すことが出来ました。

上杉研究所の藤原さんには、私もいろいろと配慮していただいております。

上杉研究所もU-BROS-27の300B真空管では、だいぶ苦労なされた様ですから、その後は300B真空管には故上杉先生も手を出さなかったようですね。

上杉先生がご存命だったころにU-BROS-27の真空管を1本壊してしまってので、セロトンの300Bの購入をお願いした時に故上杉先生がセトロンもWEも取寄せて検査してみたら、ほとんどがフェイク品だったと言っていましたね。

故上杉先生が当時一番信頼できるKRの300Bを進めてくれました。

取扱店が確か和歌山の代理店だったと思いましたが、ここが一番信用できるからと紹介していただきました。

峠三四郎さん、貴重な上杉アンプをお持ちなのですね。

U.BROS-1等はこのプリアンプを越えられないと言うくらいですしUTY-10は300B・PPの貴重品ですね。
U-BROS-21はたまに中古市場で見かけますが、UTY-10は見かけたことがないです。

UTY-10もオーバーホール予定との事ですので、高槻300Bの音質がどの様にPPアンプで出るのか興味をもちます。

書込番号：18290256

[峠三四郎]

1818さんへ

僕は一番初期のカンタベリーしか聞いたことがないのでバイアンプの発想が無かったのですが
今のタンノイのユニットの良さならそれは素晴らしいでしょうね。
でも時々３００のシングルだけで鳴らしてやりたくなるだろうなあ、とも思います。


実はUTY-10のオーバーホールにあたり上杉研究所の藤原氏には了承を得て
WE純正の300Bを探し廻ったのですが4本セットで売っている
信頼できる販売店はありませんでした。
但し妥協して高槻の300Bにする訳ではなく
未だ直接は聞く機会はかなわないのですがいろいろな媒体で聞く（PPでは媒体でもありません）
高槻の300Bに素晴らしさを感じましたので
これでオーバーホールをしていただくことにしました。

オーバーホールしたU.BROS 3（KT-88*4) *2台が物凄く良いので
ーアナログプレーヤーの具合が悪くなり
出張修理に代理店の技術と営業のかたに
来ていただいたのですが、修理後
状態の確認に
「リンダロンシュタットのジャズ３部作」
を掛けたら、その空間再現性その他に
「こんなの聞いたことがない」
と感動されてました。−

UTY-10も本来の能力をださせてやりたいと思っています。

書込番号：18307613

[1818]

峠三四郎さん。

今のタンノイ15inアルニコ・ユニットは、だいぶ鳴らし難いのではないでしょうか。

以前アランデルを使用していた時に、グレンエアーをUT-50で鳴らしているのを試聴会で聴いて、真空管の音に魅せられてしまい、直に購入致しました。

その後、中古でブロス27を購入して、ジャンルによって使い分けており、この頃がなんの苦労も無く真空管アンプ・ライフを過ごしておったしだいです。

Canterburyも布エッチになってからは、かなり鳴らし難いスピーカーになったと思います。

知人でCanterbury15の初期の物を以前使用していた方がおりまして、そのイメージとはSEはだいぶ違いました。

能率がHE以降３dB上がったので、さぞ鳴らしやすいかと思ったのですが、使用してみると違いが大きかったです。

同じ１５in(3839アランデル)92dBは、アンプを選ばないで鳴ってくれたのですが、SEはかなり重いと言う感じを受けております。

テアックのサービスの方に他のユーザーの方はどんなアンプを使用しているのか聞いた事が有りますが、皆さんMacintoshとかのハイパワーモノアンプを使用している方が多いと言っていましたね。


UTY-10の真空管WE300B、ペアー×2のマッチを探すのは難しいですか、出来ればWE300Bの方が音質の変化が無くて良いと思いますが残念ですね。

WE300Bは以前シングルアンプで聴いた事が有りますが、セロトンに似た柔らかな音質だった記憶が御座います。

高槻300Bの音質はクッキリと確りした音質ですので、WE300Bとは大分違うかと思います。

BROS-3でのバイアンプとUTY-10・300B PP、プリのBROS- 1、上杉研究所 真空管アンプの憧れの物ばかりですね。

書込番号：18312077

[峠三四郎]

1818さんへ

今のタンノイは、布エッジで
エージングに初期のユニットと比べると2から3倍は時間が掛かかるそうですね。
エージング効果が出るには、
初期型のタンノイのスターリングのカタログでは0.5wから1Wで300時間程度とあり
その3倍かかるとするとエージングに1日1時間ほぼ毎日鳴らしても
3年ぐらいはかかりそうですが、エージング不足はないでしょうか？。

エージングが済めばユニットそのものの剛性も
周波数特性も良くなっているので、昔のようにスーパーツイーターを
足す必要もないけど
と言えば
その時点で全然違うスピーカーですね。(:_;)

何で未だにアルニコ何だろう？
という事は置いておいて　
（JBLはネオジオなのに）


予算が許せばのはなしですがバイアンプではなく、
U.Bbros-120をあと1組用意して
シリーズ接続で鳴らされてはいかがでしょうか？
重いっていう感じなら、この方法がいいと思いますが
費用がかさみすぎですね((+_+))

僕の場合、U.Bros3は
ステレオで１チャンネルあたり出力50Wで鳴らせるのを
モノにして90Wにして使っています

効率 90dB/W（１ｍ）のスターリングと
効率(2.83V/1m)は 96ｄBのカンタベリー15と
比べるのも何なのですが

もう少し電源容量に余裕があっても良いようにも思います。
（無理な事を言っていたらすみません。忘れて下さい）

書込番号：18315107

[峠三四郎]

1818さんへ


僕はU.Bros3はマルチに使いますが

UTY-10は、小編成の音楽を奏でるときや
疲れを感じたときに使ています。

例えば、ピアノソロやバイオリンやピアノソナタ
ジャズの女性ボーカルなどです。


では
ことしはこれにて
しばらくは書き込まないと思いますので
お元気で

年の瀬です。よいお年を。

書込番号：18315859

[峠三四郎]

お久しぶりです。
UTY-10のオーバーホール完了し
本日届きましたので
その報告を、させてもらいます。

出力管は高槻の300Bの中から上杉研究所で選定したU-300Bを
使用しました。桐の箱付です。

音の傾向は緻密で空間表現もピアノの打音も
ボーカルも素晴らしいです。

僕はうまく説明出来ませんが
管球王国54号で、300B の特集をしており
その中で高槻300Bの試聴もしています。
その説明がキャラクターをうまく表現しているように
思いますので興味があれば参考にしてください。

僕の使っているスピーカーでは
効率が不足しているのでオーケストラなどは
このアンプでは
再生しきれませんが
カンタベリーなら
UTY-10を改善したU.BROSタイプのPPの300Bを使えば
再生しきれるかもしれません。


1818さん頑張ってくださいね

書込番号：18496562

[1818]

峠三四郎さん、ごぶさたしております。

UTY-10のオーバーホール完了のご報告ありがとうございます。

私も機会があればU.BROS-21かUTY-10を使用してみたいものです。

U.BROS-120も使い始めてから2ヵ月が経ちエージングが進んだのか当初の頃より音質が滑らかになった様な気がします。

最近オーディオ室の照明器が壊れLED照明に交換しましたらオーディオ機器へのノイズの回りこみが酷くいろいろと対策はして見たのですが良い結果は得られなかったので、白熱電灯を取付けて音楽を聴く時にはLED照明を消して白熱電灯を付けて聴くことにしました。

書込番号：18496919

[峠三四郎]

1818さんへ

LED照明は、インバーター電源ですのでノイズが入り込むかも知れませんね。
一番安いのはラインノイズフルターを入れて
見るという対策だと思います。

僕もできれば1つ教えていただきたいのですが、
1818さんは　三菱電線のスピーカーケーブルSP-1から上杉研究所のU.BROS-SC1
に変えられていたと思いますが両方のキャラクターを教えていただけませんか？
今どちらか？どちらかというとSP-1を購入しようかなと検討中なもので。。。

書込番号：18497403

[1818]

峠三四郎さん。


LED照明メーカーにノイズの相談を致しましたら、フェライトコアを送って来ました。

着けて見ましたらノイズは半減したように感じましたので、試しに配電盤のLED照明が入っているケーブルに大きめのフェライトコアを取付けて見ました。

結果は70〜80％ノイズは軽減したように感じましたが、取りきれなかったのでCSEのアイソレーション電源(IP-2000)を使用してみましたが、完全には取りきれませんでした。

電源への回り込み以外にも放射ノイズが出ているのかもしれませんね。

LED照明メーカーは、どうしてもノイズが気になる様でしたら、LED照明を施設・病院用の低ノイズタイプにするように勧められましたが、結構大掛かりな工事になるので、100ｗの白熱電灯を壁に設置したしだいです。

三菱電線のPS-1は味付けの無いフラットな感じで、損色の無い途いう感じに受けました。

上杉SC1はPS-1からすると幾分音質が柔らかく感じ真空管アンプの音色を損なわないと言う感じです。

余談ですが三菱のCX-1(高音用)は高音が結構家のシステムではきつく出てしまいました。

今は、どうか分かりませんが三菱電線は貸出しも有ったと思いますので、問い合わせてみてはいかがでしょうか。

書込番号：18497701

[峠三四郎]

1818さんへ

LED照明もそうですが家族の使っているエアコン関係は大丈夫ですか？
僕は家族の使う暖房器具に悩まされたことがありますで。。。

三菱電線SP-1、U.BROS-SC1のキャラクター教えていただき有難うございます。
UTY-10とプリアンプ間のRCAケーブルは三菱CX-1とオルトフォンのReference 6NX-605
とを比較してオルトフォンに決めたのですが。。
スピーカーケーブルは考え中です。。
インターコネクトケーブルは悩みますね（笑）
貸出問い合わせてみます有難うございます。

書込番号：18500932

[1818]

峠三四郎さん、今晩は。

エアコン・ノイズは確かに気になりますので、出来る範囲での対策をしております。

容量の小さいエアコンはPanasonicのノイズフィルターをつけて対策をして、オーディオ室とリビングのエアコンはフェライトコアを室内機に２か所、室外機に１か所つけて対策をとっております。

後オーディオ用の接地とは別に、エアコン等の家庭内機器でアースが必用な物専用で、別に接地抵抗40Ω程度のアースを引いております。

オーディオ用の接地は先日測ってみたら27Ωでした。

オーディオ用と家庭用は別にはしているのですが、設置工事をしたところが10ｍ程しか離れていませんので、気休め程度かとも思っております。

こんな対策をして何とか気にならない程度にしておりますが、やはりエアコンを使用しないで聴くと、澄んだ音が聴ける様な気がします。

U.BROS・2011PとU.BROS・120(300)のRCAケーブルは、三菱電線のBL-1を使用しております。

CX-1と、その他数種類を試してBL-1が一番、粗さが出なかったので使用しております。

CDPとU.BROS・2011P間はCX-1が一番よかったので使用しております。

おもしろいものでUT-50は、三菱電線の2種類は合わないので、オーディオテクニカのRA5000を使用しております。

XLRケーブルはU.BROS・28の時に、位相を逆にするときに３番ホットで使用しますが、ケーブルは３種類ほど試しましたが、これといった物は見つかりませんでした。

手持ちのXLRケーブル。
三菱電線 BL-1 　フラットな音質
Accuphase　ALSC　 少し高音が強め
MOGAMI 2534 ???

ケーブル選びは、難しいですね。

書込番号：18502573

[峠三四郎]

1818さんへ


UTY-10を含めて上杉研究所のアンプ全てに　真空管及び劣化した部品交換、バランス調整を
ーフォノアンプ、プリアンプ、パワーアンプ2組ー実施し
完了したこととなります。
これからエージングが進んで更にいい音がしていくと思うと楽しみですね。

出来るだけ素直な特性のケーブルを選んでやりたいですね。
空間再現能力の高いケーブルがいいですね。
ゆっくり探してやります。

三菱電線さんにはCX-1の購入を決めるときに
1度貸し出してもらっています。
既に4セットぐらい使っているので
スピーカーケーブルもあれば借りられると思います。

江川三郎氏のケーブルの判別を真似て
自分の声をマイクでオーディオシステムて再生するために
ソニーの業務用のコンデンサーマイクロフォンや
ミキサーも持ってたりします。

昔さんざんRCAケーブルやスピーカーケーブルの
試聴、自作もしたので、
今となってはメーカーも名前もよく判らなかったりしますが
残っているケーブルだけでも結構な分量あります。

これから購入したとしても
RCAケーブルもスピーカーケーブルも
1本１ｍあたり1万が限度と思っています。


僕のほうは壁コンセントの交換試験などもしてみました。
ちょっとしたホスピタルグレードのソケットを
使ってみましたが松下の数百円で買える
ソケットのほうが遥かに
（松下自社のホスピタルグレードのものも入れて）
良かったので笑っちゃいましたよ、ははは

ほか
自分でアース棒を打ち込んであるのですが心もとないので
アース工事を３Ω目標で工事してもらえませんかと
業者さんに問い合わせたら断られちゃいました。


電源周りから始めて
極性確認、ノイズ対策（家人の暖房器具のノイズ対策を含む）
電源タップ、プレーヤーの水平バランス確認、アームのダンパー材の交換
ターンテーブルオイルの交換、
レコードの静電気対策
オーディオラックの補強
FMアンテナ8素子の設置、
スピーカ−の角度調整、スピーカーの再生周波数測定、
スピーカーポートの調整、
ガタとり
各部端子の洗浄
等々、

やりきった感じがありますね。



ほか悩んでいるのは、話がそれますが

チューナーL-02Tの故障だったりします。昨日気がつきました、、
回路とにらめっこ中です。音楽的な問題はないのですが
JVCkenwoodでは修理できないはずなので
ベストの状態のL-02TはアキュフェーズのT-1100を
凌ぐので（かなり良質のD/Aコンバーターを使わない限り）
（言うからには当然　購入検討のため　1週間アキュフェーズから
自宅にお借りしています）


こっちの方はいよいよわからなかったら
知っている業者さんにお願いします。


ではスピーカーケーブルが決まったらその時に

書込番号：18505944

[峠三四郎]

１８１８さんへ


3月20日　テレビ番組の「タモリ倶楽部」で
KT-88とWE-300Bの真空管アンプの試聴をします。

場所はダイナミックオーディオ５５５５です。
300Bは88年WEを入れて　JJ、高槻の300Bなどで録画した
そうです。
どうカットされるか判りませんが

興味があったら見てみて下さい。

書込番号：18524922