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PCモノラルマイク

2016/02/11 22:10(1年以上前)


その他オーディオ機器

クチコミ投稿数:17件

パソコンでモノラルマイクを使いたいのですが、何かいい機材ありませんでしょうか?
AT-MA2、AT9990この二つならどっちらのほうがいいのでしょうか?

書込番号:19580165

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mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:434件 kilia wonderland 

2016/02/12 06:14(1年以上前)

AT9990は、ライン出力なので、PC側にライン入力端子がある、ということでしょうか。

モノラルマイクの機種を教えてください。

書込番号:19581001

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クチコミ投稿数:17件

2016/02/12 10:44(1年以上前)

>mobi0163さん
ライン出力はAT9990じゃなくてAT-MA2だと思いますが、PCにライン入力端子はあります。
モノラルマイクは自作されたのを買いました、プラグインパワー方式で、イヤホン両方のドライバーを外してそこにエレクトレットコンデンサーマイクを二つ付けた感じです。

書込番号:19581527

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mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:434件 kilia wonderland 

2016/02/12 14:49(1年以上前)

失礼しました。

AT9990は、オーテクの99シリーズ・マイクロフォン専用とあるので、自作モノラルマイクは使えないのではないでしょうか。

マイクは、プラグインパワー方式ということですので、AT-MA2であれば、それに対応しています。


書込番号:19582075

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クチコミ投稿数:17件

2016/02/12 16:32(1年以上前)

>mobi0163さん
なるほど参考になりました、ありがとうございます

書込番号:19582272

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使用位置について他

2016/02/10 00:06(1年以上前)


その他オーディオ機器

クチコミ投稿数:287件

ここ一年ぐらい(以上?)前から、やたらヘッドフォンの新製品情報が増えたり、DACにはおまけ程度でない性能のヘッドフォンアンプ内蔵や、プリアンプ機能内蔵の商品が出ていますが、本当にヘッドフォンが流行っているのか疑問な自分です。。。理由も分かっていません・・・。本当に普段から必要なのだろうかと思っています。耳によくないでしょうしね・・・。

それで、上記のことと直接のつながりはないかもしれませんが、純粋にDAC機能のみというよりは先に書いたようなDACしか今は売ってないようですのでそのようなDACか、ネットワークオーディオ(もちろんDACとしての入力機能付き)機器を買うべきか悩んでいます。もしくは、デジタル入力付きのCDプレーヤーか・・・。
どれになっても、音質優先でオーディオ機器と同じラックに入れて使う予定ですが、PCオーディオをやっている人は、この場合PCをオーディオ機器まで持ってきて使うか、専用にPC買ってオーディオのそばに置いて使ってるのでしょうか?というのは接続するUSBのコードで視聴位置から何メートルも届くようなものがないように思いまして・・・。
これが、ネットワークオーディオ機器なら、無線や長いLANケーブルで使用可能なんですよね?

変な質問ですが、どっちが音に有利か迷うし、実際に使うときにどうやっているんだろう・・・と考えてしまいます。

ちょっとスッキリしなくて載せました。どうぞよろしくお願いします。(結局一つの質問にならなくてすみません。まとまりませんでした・・。)

書込番号:19574154

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9832312eさん
殿堂入り クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2016/02/10 00:54(1年以上前)

他のオーディオ機器と同じラックに入れてネットワークオーディオプレーヤーを利用しています。
無線LANコンバーターを利用しているため、LANケーブルを長距離這わせる必要もなく、他の機器と同様の配線で済んでいます。
PCオーディオはノートPCを利用していれば騒音はそれほど気にならないでしょうけど、デスクトップPCだと大体物凄い騒音ですね。その騒音のためPCオーディオからネットワークオーディオに移行しました。
理想はあまり音のしないノートPCを近くに置くのが良いでしょうね。難しい場合は、USBケーブルなどを永遠と這わせることになるでしょうけどね。
PCオーディオかネットワークオーディオかは好みな気はしますね。PCオーディオの方が始めやすいですよね。機器を購入して繋ぐだけですし。
ネットワークオーディオだとLANの接続とかNASの設定やら面倒な作業が多いですしね。

ヘッドホンの利用が増えているのは単純にスピーカーで鳴らせる環境じゃない人が増えているのが理由だと思いますけどね。
スピーカーで音を鳴らすのは一軒家ならハードル低いですけど、賃貸だと近所が気になってナカナカ鳴らせないですよね。
それにスピーカーを置くのはスペースも必要ですし投資もヘッドホンに比べれば大分多く必要になりますしね。ハードル高いですよね。

書込番号:19574258

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クチコミ投稿数:287件

2016/02/10 22:33(1年以上前)

>9832312eさん

早速のご丁寧な返信ありがとうございます。
現在はネットワークオーディオ派なんですね。PCオーディオにする場合、やはりケーブルの長いものはなく、近くに専用ノートPC用意するか、使う度にPCを持って行って接続するという形なんですね。自分はスペックの低い古いPC(Windows7)があるのでそれを使うことはでそうです。
実際にハイレゾファイルの中でどれほど欲しい物があるか分かりませんが、基本はCD買っているので(古い物が多いので)、まずはPCオーディオからかな・・と思うように感じ始めることができてます。もしDACの音が気に入ってネットワークプレーヤーを買ったとしても、それにPCつなげてPCオーディオとしてやってみて、後に拡張していけばいいですもんね。(できますよね?)
その間に別のシステムが開発されていくかもしれませんしね。ちょっと自分でスッキリできました。ネットで読み物見ると、店によってはPCオーディオの方が良いとか、ネットワークの方が良いとか分かれてるので迷いますね。何か決定打でもあればいいのでしょうが・・。

ヘッドフォンの件ですが、最近ってそんな環境になってるのでしょうかね。テレビの音もヘッドフォンで・・・みたいな人が増えたのでしょうか。。ワンルームなら確かにPCスピーカーを置く場所さえないかもしれませんが、未だに疑問です。明らかに耳に良くないですしね・・(苦笑)

書込番号:19576902

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9832312eさん
殿堂入り クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2016/02/10 23:28(1年以上前)

もしDACの音が気に入ってネットワークプレーヤーを買ったとしても、それにPCつなげてPCオーディオとしてやってみて、後に拡張していけばいいですもんね。(できますよね?)
・・・これは出来ないのでは?PCに繋げるのではなく、USBDACに接続するなら分かるけど。
考えられるのはネットワークオーディオプレーヤーの光デジタル出力からUSBDACの光入力に接続するようなイメージです。

私のイメージだとネットワークオーディオはCDチェンジャーをリモコンで操作してるようなイメージで、PCオーディオはリモコンのないCDプレーヤーをCDが終わるために入れ替えているようなイメージですね。
プレーヤーの音質の差ではなく、機能性の差だと思います。
ただしPCオーディオで利用するUSBDACは低価格から中間までの価格のラインナップが多いですが、ネットワークオーディオプレーヤーは低価格とリンのような高価格の両極端に分かれるのと、そもそもあまりプレーヤーが発売されていないため、そんなに選択肢がない感じですね。

私の場合は、DAP≫スピーカー≫ヘッドホンというような感じですね。
耳に良いかどうかはほぼ気にしてませんけど、聞く時間が長いものに投資する感じですね。
利用頻度の少ないものに投資しても使う機会が少ないと宝の持ち腐れですし、スピーカー環境で投資する金額をDAPに投資すればハイエンドのものを揃えられますからね。私の場合だとスピーカー環境とヘッドホン環境はなくなっても支障はさほどありませんけど、DAP環境がなくなるのは選択肢にありませんね。まあ価値観次第ですけどね。

書込番号:19577079

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殿堂入り クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2016/02/11 04:57(1年以上前)

9832312eさん、こんばんは。

なんか知識が偏っていて間違っていると思いますよ。
デタラメ書いてたら、スレ主さんに迷惑ですよ。

>これは出来ないのでは?PCに繋げるのではなく、USBDACに接続するなら分かるけど

LINNは出来ないでしょうけど、Pioneer N-70A/N-50A、Teac NT-503、Marantz NA8005等々、
PCをUSBでつなげるネットワークプレーヤーは各種ありますけど?

>ネットワークオーディオプレーヤーは低価格とリンのような高価格の両極端に分かれるのと、
>そもそもあまりプレーヤーが発売されていないため、そんなに選択肢がない感じですね。

LINNは馬鹿高いでしょうが、9832312eさんのいう「低価格」ってどのくらいのことですか?
また「そもそもあまりプレーヤーが発売されていない」とは何機種くらいのことですか?
5〜6万前後・・・N-50A、NA6005(NA6005はPC接続非対応)
10万前後・・・N-70A、NA8005
15万前後・・・DNP-2500NE、NT-503
25万前後・・・NA-11S1(ちょっと古いのでDSD非対応)

このくらいでは選択肢として足りないですか?
もっと安いのもありますが、その辺りだとPC接続は非対応ですが。

書込番号:19577541

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9832312eさん
殿堂入り クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2016/02/11 11:27(1年以上前)

>blackbird1212さん

PCをUSBでつなげるネットワークプレーヤーは各種ありますけど?
・・・指摘通りです。これは私の読み間違いです。
ネットワークオーディオプレーヤーの出力をPCに入れると理解したので、その時点で認識がずれています。
USBDAC機能を持つプレーヤーがあるのは認識していますが、今回は読解力の問題なので、結果答えがズレてます。

LINNは馬鹿高いでしょうが、9832312eさんのいう「低価格」ってどのくらいのことですか?
また「そもそもあまりプレーヤーが発売されていない」とは何機種くらいのことですか?
・・・低価格は実売数万円クラスです。10万円前後がミドル、NA-11S1はハイエンドの認識です。
前の機種のN-30なども低価格の認識です。
数に関してはUSBDAC、DACとの比較なのでそことの比較です。
10機種位は各価格帯でラインナップは欲しいと思ってますけど、それで考えると少ないと思ってます。

書込番号:19578177

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クチコミ投稿数:287件

2016/02/11 17:31(1年以上前)

>9832312eさん
>blackbird1212さん

お二方、どうもありがとうございます。
そもそもは、自分が調べきれていない上での質問でしたので、ここで返信下さる方々がみんなで知識が埋まっていけばありがたいので、自分としては大丈夫です。(もちろん、自分が一番情報と知識頂けてありがたいのですけど・・^^;)

現在、DAC機能付きのCDP(CEC CD3800)を使っていますが、この上流部分のレベルをそろそろ上げたいなと思っていたのがもともとのきっかけです。
そのうち、ハイレゾが登場し、そろそろ足を踏み入れてもいいかなと思い、USB入力付きのCDPか、DAC単体か、ネットワークプレーヤーにするか、結構長く悩んだまま決断し切れていません。
単純ではないでしょうが、単純に価格帯で判断するとすれば、大きく変えないと購入後の満足感が得にくいと思ったので、最初は15万ぐらいのDAC単体機を考えておりました。しかし海外機種ではなかなか選択肢がなく、そのうち、DENON「DCD-1650RE」やマランツ「SA-14S1」聞きましたが、今一つ意欲が湧かず、最近「DCD-2500シリーズ」が出たので、聴きに行き(別スレ)、さらには「DCD-SX11」に傾くけど、光入力端子が一つというのがネックで、結構迷いがぐちゃぐちゃになっています・・・(そのことでは別に意見うかがいたくて別スレに出しました。)

ここのサイトでネットワークオーディオ機器のカテゴリーがないので、その意味でもまだ選択できる数は少ないのかもしれませんね。
まあ、音が気に入れば問題ないのかもしれませんが、DACとしてネットワークプレーヤーを買ったとすると、価格の一部分しか利用していない気もするし・・(ケチっぽくてすみません)

と、駄長文になっているように、まとまっておりません・・・。迷っているうちが楽しいのかもしれませんがもうだいぶ長い・・・^^;


まとまらなくなってきたのでここで一度、送信します(本当、理解しずらいと思いますがすみません。)
もし、お付き合いいただけると嬉しいです。。。

書込番号:19579106

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クチコミ投稿数:287件

2016/02/11 17:44(1年以上前)

>9832312eさん
>blackbird1212さん

すみません、送信しましたが、自分自身でタイトルの内容から外れてしまっているので、もしよろしければ「CDプレーヤー」の中の「DENON内比較」の口コミに返信いただけるとありがたいです。解決済みとしていますが、ここでしたら内容に沿うと思います。(これがアウトだったらご教授ください)


>9832312eさん

あと、追加でここでの質問ですが、ネットワークオーディオを構築されてるとのことですが、再生したい曲を選ぶときは、PC立ち上げて検索して探す必要があるような気がするのですが、アプリでスマホやタブレットをで十分って感じなんですか?
それともリモコンで本体表示させて探しているのでしょうか?

書込番号:19579148

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9832312eさん
殿堂入り クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2016/02/12 00:50(1年以上前)

私の場合はipadmini2で表示して操作しています。
今使っている機種はディスプレイがない機種ですので。
リモコンで操作するよりタブレットのアプリで操作した方が楽ですね。
リモコンだと再生とか停止とかは良いけど、ファイルの操作が面倒です。
NASを利用しているのでPCは起動する必要はありませんね。
CDは聞かないのでお役に立てないかと。CDはPCで取り込んでデータで保存しますので。

書込番号:19580783

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:287件

2016/02/12 22:22(1年以上前)

>9832312eさん

返信ありがとうございます。
CDはすべてリッピングされたのですね。手持ちの4〜500枚のリッピングは大変ですけど、そうやってCDPは使わないと割り切れるとその分ネットワークプレーヤーの価格帯を上げられることもできるわけですもんね。
今は、CDの再生を基準に考えておりましたが、その選択もありですよね・・・。もちろんデータをコピーをすることになるので音質がどう変化するのか未知ですが・・・。アナログなら確実に劣化しますが、デジタルでは一般的にはどうなるのでしょうかね・・。
迷いの幅が広がってしまいました(笑)

操作についてはよくわかりました。

このやり取りの間にもヘッドフォンの新製品は出てきますね。視聴環境の変化だとは思いますが、未だに部屋でヘッドフォンというのが信しられないですね(世代ですかねぇ・・)。

書込番号:19583428

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クチコミ投稿数:287件

2016/02/13 18:45(1年以上前)

>9832312eさん
>blackbird1212さん

お世話になりましてありがとうございました。
別質問も派生してきて興味の幅が広まりましたが、一度、タイトル通りの件に関して解決済みにしますね。
今後もまたよろしくお願いします。ありがとうございました!

書込番号:19586219

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kika-inuさん
クチコミ投稿数:998件Goodアンサー獲得:135件

2016/02/13 20:13(1年以上前)

こんばんは。

解決済の様ですが、LINNユーザーとしてちょっと気になった点があるのでレスしてしまいました。

>LINNは出来ないでしょうけど、Pioneer N-70A/N-50A、Teac NT-503、Marantz NA8005等々、
PCをUSBでつなげるネットワークプレーヤーは各種ありますけど?

ある意味においては当たっているのですが、本当は違っています。

LINN DS(含むDSM)には、一見するとUSB入力端子は無いのでUSB接続でのPCオーディオは出来ないと思われがちです。

しかし、PCオーディオは可能です。

LINNには独自開発したアプリ『Songcast』を使えば、Wi-Fi環境にあればPCの音源やiPad、iPhoneの音源もDS(含むDSM)に飛んで行きます。また、PCで再生するYouTubeやDVDの音もペアリングされたDS(含むDSM)からLINNクオリティーで再生されます。

つまり有線接続が必要ないので、USB端子自体が装備する必要がないのです。

これ凄く便利で、ある意味、よく考えられており、ユーザーフレンドリーだと思います。

書込番号:19586538

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クチコミ投稿数:287件

2016/02/13 20:32(1年以上前)

>kika-inuさん

補足情報ありがとうございます。
LINN製品をお使いなんですね。0の数が一つ以上違う物ですよね・・・。確か・・。すごい・・。

で、製品に使われる部品などクオリティの高い物を使われていて高音質化を図っているとは思いますが、ケーブルで音質が変わる世界で、無線による音質はどうなんでしょうね。優先より良いのか、落ちるのか、ある程度のケーブルの質で分かれるのか・・・。
無線でもBluetoothはいけてないですし。

また、別スレ問題発生ですよね・・どうしよう・・^^;

書込番号:19586619

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システムとオーナーの相関性

2016/01/17 13:12(1年以上前)


その他オーディオ機器

クチコミ投稿数:182件

Q.システムとオーナーの相関性を感じられたことはありますか?
  また、良いと感じられたシステムと、そのオーナーの人柄やシステム環境を教えてください。

初来訪者に面と向かって聞かされた言葉の一つが「システムはオーナーの写し鏡だ」でした。
これは所有者の性格が趣味(環境)に反映されるという意味で理解しているのですが、
自分の環境構築も終わりサブシステム構想自体もほぼ終盤に差し掛かっている今、
この言葉を合言葉にいままでの自分を見つめなおしています。

下記質問サイトで質問者がベストアンサーにした質問の後半部分は「なるほど」なと思いました。
・他人の装置で、感動したことありますか?http://qa.life.auone.jp/qa8762758.html

「質の悪い音を出している環境のオーナー宅(音響環境)は、かなり雑然としています。反面、良い音を出す環境宅は小綺麗で整理整頓が行き届いています。オーディオに限らずキチンとした佇まいの人は、それが趣味にまで反映されるようですね。」とあったので、ならば≪自分以外の人≫もなにかしら「所有者と環境の関係性」を見出してるのかなと思いました。

書込番号:19499238

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kika-inuさん
クチコミ投稿数:998件Goodアンサー獲得:135件

2016/01/17 19:55(1年以上前)

こんばんは。

>質の悪い音を出している環境のオーナー宅(音響環境)は、かなり雑然としています。
>反面、良い音を出す環境宅は小綺麗で整理整頓が行き届いています。
>オーディオに限らずキチンとした佇まいの人は、それが趣味にまで反映されるようですね。

同感です。

オーディオにとって環境は大切ですが、その環境とはリスニングルームにおける機器のセッティングに関係するものだと思っている方が多いですが、それだけではなく、きれいな環境で聴く事も大切です。

掃除が行き届き、整理・整頓された部屋では、音質が良く聴こえます。それは精神的な部分が大半を占めているかもしれませんが、音楽を聴くのには精神的な安定が一番大事ですので。なのでリスニングルームの4S(整理・整頓・清潔・清掃)は欠かせない事です。

配線がごちゃごちゃで表側からも見えたり、要らないモノでも整然と置かれていればまだしも、乱雑で自堕落に置いてある様な部屋では、良い音もそう聴こえないでしょう。

オーディオやっていると当たり前になっていて目に入っていても見えていないところも、違う人から見ると「異常」と感じてしまう事が多々あります。

ここのサイトでは、『アンプ買いました。』とか、『スピーカー買いました。』と言って、システムの写真をアップされてくる方が私も含めて多々見受けられますが、私はオーディオシステムの写真よりも、周辺に写り込んでいる『その他』が気になります。

公の場にアップするのだから、普段はともかく、もう少し見栄えを気にして整理整頓してから撮影すれば、御自慢のシステムも映えるのですが、その辺りは気にならない方が結構おられ、せっかくのシステムが周辺のごちゃごちゃに埋もれてしまっています。

私は学生時代にコマーシャルフォトのバイトをしていたので、こういった感覚は一般の方?よりはシビアに見てしまいますが、そのバイトで、私が学習したのは、『主役』を引き立てるには、『脇役』が重要(どう活かすか)という事でした。

オーディオの場合、主役はもちろんオーディオ機器ですが、それを引き立てる脇役となる全体の構図や周辺のモノの置き方にも気を配ってもらいたいと感じました。



因みに、私もショップで知り合た方 数名と親しくしていますが、その中である方のシステムが凄いと思いました。

その方は、マークレビンソンのプリアンプの個人宅試聴会で初めてシステムの音を聴いたのですが、稀にみる普通の音でした。

ただこの『普通』とは、低域から高域までバランスが良く、どこにも不満がない程にクオリティーが高いと感じとれました。

よく言う音像や音場といった表現を超えたハイグレードな音質は『凄い!』を通り越えて『普通』に感じたものです。

たぶんこの『普通』はそう簡単には出せない音でしょう。おそらくスピーカー、プリアンプ、パワーアンプ、プレーヤーの全てが絶妙にバランスしているからで、どこかひとつを崩せば『普通』が『不満』に変わってしまうでしょう。

うちのシステムでは、決して出す事が出来ない『普通』だと感じたのを今でも記憶しています。

私にとってこの『普通』こそが、目指すべき姿(音)だと実感しました。

書込番号:19500458

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:182件

2016/01/19 00:42(1年以上前)

kika-inuさん、ご回答ありがとうございます。

趣味や生活環境には、その人の性格が反映される。
ならば、乱雑な人には、物事をまとめることもできないし、
オーディオ環境を仕上げることもできない、と思います。
オーディオだけは立派でそのほかは・・・、という人は
バランス感覚がおかしいか、木を見て森を見ずでしょうか。

>普通
それは無個性という意味ではなく究極の万能性でしょうね。
何十万何百万もするシステムで特化型とか、逆にいうと使い物にならないおもちゃですよね。
本当にすごいシステムはその「普通、が尋常じゃない」んですよね。
そういうシステムに一度でも出会えたことに感謝、ですね。

書込番号:19504232

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2016/01/19 04:49(1年以上前)

そのコックピットみたいな写真の部屋は自室ですか?

書込番号:19504448 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:182件

2016/01/19 15:05(1年以上前)

写真を保存してGoogle画像検索頂ければわかるかと思いますが、拾いもの画像です。
ファンタさんの縁側にシステム画像載せてましたがご覧いただてませんでしたか?
http://engawa.kakaku.com/userbbs/1721/#1721-437

書込番号:19505477

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8件Goodアンサー獲得:2件

2016/01/24 16:36(1年以上前)

拾いもの画像

左側の光ってるのはPCでしょうか?

書込番号:19520679

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6081件Goodアンサー獲得:526件

2016/01/24 18:31(1年以上前)

ご自身のお部屋で無く、他人の部屋ですか?
その人が公開、転載OKでも、転載されるなら出典を明らかにした方が。

書込番号:19521111 スマートフォンサイトからの書き込み

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家族(奥様)をどう御してますか?

2016/01/03 22:22(1年以上前)


その他オーディオ機器

スレ主 kika-inuさん
クチコミ投稿数:998件

家庭を持っている方に聞いてみたいのですが、オーディオを趣味にしいると家族(特に奥様)の理解を得るのが大変だと思うのですが、どの様な方法や話術で奥様を説得,理解させておられますか?もしくはどんな誤魔化し方をされておられますか?

オーディオは何かとお金が掛かる(お金を掛けて行く)趣味のひとつです。
女性でオーディオを趣味としている方はそんなに多くはなく(少ないが正しいかも)、そんな女性にめぐり会う事は競馬でWIN5を当てるくらい難しいく、結婚して同じ趣味に引きずり込むのも難しいく、多くの方が孤軍奮闘していると思います。

私はというと、妻は音楽にはあまり興味がなく、聴くのもJ-POPの男性ボーカル中心で、平井堅や槇原敬之、ゆず、嵐やSMAPです。
殆どが車内で聴いていますが、新譜が出ると借りてきてCD-Rに録音がてら私のシステムで聴いています。

その程度のレベルなので、オーディオにはあまり理解(興味)がありません。

うちには、CDやBDなどのパッケージメディアを除き、1年間にオーディオ機器(ケーブル等のアクセサリーを含む)を購入限度額が決められており、それを超えると翌年は購入禁止令のペナルティー?が課せられます。

また、限度額内での購入においても、妻にお伺いを立てなくてはなりません。

基本的に機器の購入は私が稼いだお金で自分の取り分の中から購入していますが、結婚すると自分のお金(自分名義の貯金も同じ)でも自分のモノではなく『夫婦共同』=『家』のお金となり、妻を無視して自由に使う事は出来ません。

ですから、機器の購入検討に入った段階で、妻をどう丸め込むかを真剣に悩んだりします。

そこで、このスレを見ている方の中にも、既婚者がおられると思いますので、どの様にして奥様を説得?,誤魔化し?をされているのかを知りたくてスレを立てました。

よろしかったら、経験談や体験談を聞かせて下さい。
また、万が一奥様も同じ趣味を持っている(もしくは引きずり込めた)方がおられれば、どうやったら可能なのかを教えて下されば、幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号:19457599

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この間に43件の返信があります。


クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2016/01/10 14:19(1年以上前)

kika-inuさんへ

御心中お察しいたします。というか、以前は、僕もkika-inuさんにはずいぶん絡みましたが、とあるスレで「どうしてだろうか?」と聞かれて、「こうだからだ」と答えてからは、僕が嫌だとおもうような事をしなくなった、そして、アキュタンへのコメントをみてからずいぶん印象を変えました。
まあ、僕も、某人物には絡まれた仲です。
最近は、kika-inuさんに関しては、ハイエンド機器をつかっている貴重なコメンターだとおもっています。
リンのシステムについてきちんとかける人ってのは他にあまりいないですよね、リンのすごい所は、僕も定期的なソフトウエアのメンテナンスだとおもっています。そして、ネットワークプレーヤーについてはリンとそれ以外のメーカーでは超えられない壁があるほどの差があるのも事実です。
そして、リンユーザーは、リン以外の選択肢を持っていない例が多く、また、こういう所を見る事すら無いでしょう。
B&Wの800にしても、なかなか購入をする人は少ないですし、やはり、このクラスの買い物をする人が価格をみたり、書いたりすることは無いと思います。
それを自慢と受け止めるのか、貴重なユーザーと考えるのかはその人の自由と、度量の問題でしょうね。
じっさいに、他スレで、B&Wの話しになるときには、kika-inuさんを例に話題をさせて頂いております。

ただし、ここは気をつけて欲しい所ですが、kika-inuさんは勝ち組と言われる部類に入ると思います。
現在の30代から下の世代がもし、kika-inuさんと同じだけ努力をして、同じだけ働き、企業に貢献したとしても、同じサラリーにはなりません。


kika-inuさんが、頑張れよのつもりで言ったセリフが、そのまま受け取られることは無いという事です。

ようするに、今回の事は、世代間闘争の一面もあったという事を言いたいわけです。
まあ、特に、彼は頑張っている方だと思いますよ、なので、なおさらなんでしょうね。











書込番号:19477830

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クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:14件

2016/01/10 14:51(1年以上前)

問題児「絡むの大好きさん」のカキコミを取り上げて、キーワードを判り易く「」で示し、真意を読んでみましょう。

>「絡んだあげくに」「失礼な発言をする」のをやめていただけると助かります。
>「大人げなく絡んでいくこと」が道化師というなら、「誰も楽しくない」ので「迷惑な」ピエロです。「自分の哀れをさらして」笑いを取りたいのであれば、別の方法を考えてください。
>ここまで直接的に「指摘」すれば、「いくらなんでも分かる」と思います。
>「そうしないと、またいろいろと書き込んでしまうと思います。」

基本的に、相手にモノを頼む態度ではなく、“不遜な態度”とは、このことです。

「絡んだ挙句に失礼な発言をする」・・・ここまで読んだ読者なら、「大好きさん」が自己紹介を始めたのだな、ということが、はっきりと読み取れるでしょう。彼にしてみれば、ネタのつもりなんだと思われますが・・・果たして?
「大人気なく絡んでいくこと」・・・自ら率先して気に入らないカキコミを見つけては絡むの大好きなのは、「絡むの大好きさん」です。
このスレッドでも、スレ主は冒頭で“家庭を持っている方に聞いてみたいのですが”と、参加条件を示していますが、独身の「大好きさん」は、誰よりも熱心に「絡んで」います。呼ばれてないのにしゃしゃり出て・・・以下省略。
「誰も楽しくない」・・・自分の感想を無断で普遍化し、あたかも、一般論であるかのごとくに扱い始めています。少なくとも、ワタクシ(トワイライト)は、“楽しく”拝読していますので、「誰も〜ない」は誤りです。
「迷惑な」「自分の哀れをさらして」・・・主語が誰なのかは、もう、お分かりですね。ここも、自己紹介をしている箇所です。(・・・お呼び出ないのにも関わらず・・・)
「指摘」・・・自らの脳内妄想(ちちさすさんが「事実部分から導いた推測部分」と“指摘”していますが、つまり、いわゆる「妄想」のことですね。)に対し、勝手に腹を立て、ココとココとそもそもアソコが気に入らない〜と「指摘」が始まると、もう、止まらない〜。彼が指摘しているのは、自分だという構図に気づくと・・・より“楽しめる”のですが。
「いくらなんでも分かる」・・・分かっていないのは誰か?残るは一人だけなんですが・・・
「そうしないと、またいろいろと書き込んでしまうと思います。」・・・脅迫か!

〜・〜・〜・〜

コチラの部分だけ書けば、容赦されたかも知れませんね。

>キカイヌ氏が低価格の製品について中傷するたびに、心の狭い私は自分のシステムが誹謗されているように感じてしまい、腹が立ってしまうのです。
>これも自分のシステムにかけている予算が少なく、そうたいした音を聴けていない不満からくる劣等感です。
>どうか哀れな人間を助けると思って、表の板でピエロを演じるのをやめていただけると助かります。
>惨めで可哀想なオーディオをしている私に、どうか情けをかけてください。

なかなか、良い事、言ってます。

書込番号:19477927

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2016/01/10 16:34(1年以上前)

///Twilight氏へ

なるほど、あなたはキカイヌ氏の書き込みを読んで面白いと感じるわけですね。

スレタイ「みなさんはどのクラスのスピーカーまで許容範囲ですか?」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000724589/SortID=18631651/#tab

例えばこれなんかどうですか? 低価格のデジタルアンプで、どこまでのスピーカーが鳴らせるものでしょうかと質問したものです。これに対して、事実として高いクオリティーが望めないというのは確かにあるかも知れません。ですが、言い方というものがあります。

キカイヌ氏の返信

私はノーチラス800を使っています。普段は1200Wのパワーアンプで鳴らしていますが、昨年ここのクチコミの関係でパイオニア A-09 A級35Wプリメインアンプ(今は母が使っている)で鳴らしてみましたが、ドライブは可能でした。
しかし、音質は褒められたものではなかったです。ペア300万のスピーカーを40万そこそこのプリメインで鳴らすのは、早いはなし30万のスピーカーを4万のアンプで鳴らす様なもので、クオリティーは無いに等しいです。
個人的には、スピーカーよりもアンプを重要視するので、PMA-50に合わせるならZENSOR1クラスになると思います。

以上がキカイヌ氏の書き込みの抜粋です。

実際に聞いたこともない段階で、別の機器を例に出して「クオリティーはないに等しい」とか「PMA-50に合わせるならZENSOR1」になると思いますとか、こういうのを読んで楽しいわけですね? ほかの方は実際にどうなのか多少なりとも考えたことを書かれていますが、このキカイヌ氏の発言は単に低価格の製品を中傷しているわけです。これは別にキカイヌ氏だけではないんですが、彼の場合は特に表現が苛烈です。それで、このスレ主さんは話の進めようがなくなって、書き込みしなくなってしまいました。本人としては小型化できるならその方が望ましく、実際どこまでやれるものなんでしょうか? みたいなことを軽い感じで聞きたかったのだと思います。

他にもいっぱいありますが、私が指摘しているのはこういう書き込みのことです。///Twilight氏はそういうのを見るのが面白いわけですね? 本当によい趣味をお持ちだと思いますよ。私には到底真似することはできません。不快になって、つい口を突っ込みたくなってしまいます。

書込番号:19478167

ナイスクチコミ!5


スレ主 kika-inuさん
クチコミ投稿数:998件

2016/01/10 17:44(1年以上前)

たくさんのレスありがとうございました。

レスされた方々の考え方の違いや状況の違いでアドバイスが違うので大変参考になりました。

しかし、訳分からん要らん輩の乱入で、スレが維持?出来そうになないので、この辺りで閉じようと思います。

閉じた後にも書き込みして頂いても構いませんので、よろしくお願い致します。

ベストアンサーですが、個人的にはこのスレを盛り上げてくれた『絡むの大好きさん』にしたかったのですが、それでは彼をおちょくっているのが見え見えだし、何よりもアドバイスして頂いた方に失礼に当たるので、今回の私の質問に対して真摯?に応えて頂いた方にしました。

今回の質問は、良い悪いは別にして、既婚者の方がパートナー(奥様)に対して、オーディオ機器を買われる時に、そんなやり取りをされているのかを教えて頂き、今後の参考にしようと思った次第です。

今の私のシステム構成上、次の機器を買う(買い替える)時には、年間購入限度額をオーバーしてしまうので、その時の妻への言い訳や対策を考えておく為の一助に出来ればと思いました。

私の考えに賛否両論ありましたが、いろんな意見が聞けて有意義な(絡まれらりもしたが)スレになったと思います。

レスを頂いた方々、大変ありがとうございました。


P.S. 絡むの大好きさんへ、1つだけお願いがあります。

私への批判や悪口を書かれるのは構いませんが、このスレの趣旨である、奥様を説得する方法や誤魔化し方、同じ趣味に引きずり込む為の方法もついでに書いてやって下さい。

独身の方には経験がないでしょうが、『もし自分ならこうする』とか、『こんなやり方があるのでは』と言った考えや提案くらいは出来るのではないでしょうか。

特に貴方は、文章作成力があるので、容易(たやす)い事だと思います。

うちの会社にも似た様な部下がいます。

ミーディングやQCなんかで意見を出し合っても、他の人の意見に対してはネガティブな批判ばかりして、『じゃあ、お前はどう思うの?何か提案はあるのか?』と尋ねると、何も答えない部下が。

こういうのが一番使えないんです。

だから私は、人の意見を批判するのなら、その意見に対して、どこをどう変えれば良くなるとか、を批判する中に盛り込む事を部下に言っています。

そうすると、批判だけで終わらず、そこから建設的な意見がポンポン飛び出し、良い方向に纏まっていきます。

出来れば貴方にもそうして欲しかったです。


書込番号:19478333

ナイスクチコミ!6


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2016/01/10 17:51(1年以上前)

皆さん こんばんは。

私は、参加資格はありませんがちょっとだけお邪魔を。

一昨年の話ですが、知り合いの女性と私の買い物に付き合って貰ったのですが、オーディオユニオンでリアルケーブルのケーブルが4万3千円ぐらいだったのですが、私が購入したら驚いていましたが、私から見たら3本限定ですが4万円台で購入出来ましたのでお買い得で喜んでいましたが。

その後、ゴルフクラブの5本セツトが7万円を買わされましたが、こんな物が7万するのか驚きましたが、向こうからしたら4万円ケーブルの方が理解出来ないのかも知れません。


趣味の物は、金額の高い安い以前にはたからみたら理解出来ないですし、うちの親は無駄遣いするなと言いますが、博打や酒でなく趣味だったらあまり文句は言いませんね。


>不快になって、つい口を突っ込みたくなってしまいます。
>言い方というものがあります。
>それで、このスレ主さんは話の進めようがなくなって、書き込みしなくなってしまいました。


まず書き込みしなくなったのは、kika-inuさんのせいですかね?
どちらかと言うと、色々な人がマニアックな話されて付いていけなくなっただけかなと思いますが。

よくある話なんですが、相談者のレベル考えて話をしないと相談者が付いていけないことが多いですね。
特に技術的な話やマニヤックな話を延々とされても見てる私も付いてこれないのに、相談者も無理だろうと思うことがありますね。
返答に困ってスレ主が退散するしかないことも多いかと思います。


不快だけで言ったら、別のスレでもそうですがスレ主絡んでいる家電の方が不快ですが。
というよりドン引きですけど。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19442350/?lid=myp_notice_comm#19472073


書込番号:19478353

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件

2016/01/10 20:18(1年以上前)

面白いスレになりましたね(≧∇≦)w
ゴルフもオーディオも嗜む私からすれば…
ケーブルに4万代とは、ゴルフクラブの中間クラスなので…アイアンセットの20万円台と同等かなぁ(^ー^)ノ
ちなみに…私のクラブは…バックは当然11インチで5〜6万…を数セット
アイアンは軟鉄のヘッドを…リシャフト数回で4〜50万…が数セット
ドライバー、FW、ユーティリティーと…
ゴルフ用品に1千万くらい使い…会員権に、その何倍かは掛けてますね(^^;;

結局、趣味にはお金が掛かるんですよ(^◇^;)

私の趣味は、釣り…多分数百万…
オーディオ…多分数百万…
クルマ…おそらく数千万…
ゴルフ…きっと数千万…

あくまで自己満足の世界ですからね(≧∇≦)w
誰が何に幾ら使おうと、「良くやった!」で良いのでは無いかと思います( ´ ▽ ` )ノ

ちなみに…ゴルフクラブの7万って数字は…
ゴルフ界ではエントリーモデルの金額ですよ(^^;;


書込番号:19478849 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2016/01/10 20:33(1年以上前)

圭二郎さんへ

なぜあなたがこのタイミングでノコノコとしゃしゃり出てくるのか、その動機はなんでしょうか? 確か圭二郎さんは割と限られた空間に複数の機器を配置しているため、パッと見には雑然とした感じの部屋になっていたと思います。それで私が部屋の写真を見たとき、

「まずそのゴミ箱のような部屋を片づけてから、写真をアップされた方がいいと思います」とか

「結婚式のスピーチでも、よれよれのくたびれた背広を着ている人が話していても誰もまともに聞きませんよね。それと同じように、汚い部屋を片づけずにオーディオについて語ってもなんの説得力もありません」

というようなことを言われたらどう思われますか? これはすでに削除(おそらく運営によって)された内容ですが、キカイヌ氏があるスレッドで言ったことです。部屋を綺麗にすることや機器の手入れをすることは、決して悪いことではありません。しかし、彼の場合にはそういった自分の価値観にそぐわない書き込みなどがあると、過剰な表現で侮辱するわけです。しかも質が悪いことに、スレッドの流れを見て「言えそうなタイミング」や「言えそうな相手」を選んで発言しています。同じくらい雑然として見える部屋でも、価格コムでそれなりの存在感のある相手や仲間のいる相手には言いません。今、彼が割と大人しくしているのは、私が直接的に失礼だと指摘したからです。ですが、まったく反省していないようですから、いつ同じような発言をしてもおかしくありません。

キカイヌ氏の同様の発言はたびたび繰り返されていますから、圭二郎さんは何度も目にしているはずです。それでも味方できるということは、そのくらいは普通であると思っているということですね? 私には異常なことのように思えますが、圭二郎さんが普通だというなら、あなたにとってはそうなのでしょう。まったく賛同できませんけどね。

価格コムの常連には、不必要に背伸びをしようとする人が結構います。そういう人たちはオーディオで見栄を張らないと発言できないと考えているようです。それは確かにそういう空気がありますよね。それはなぜだと考えますか? 誰かが部屋の写真をアップしたら、汚いと侮辱する者がいる。誰かが低価格の製品でも結構いい音しますよねと発言したら、そんな価格の製品にはクオリティーなど存在しない。ただの箱だとか、数千万円のシステムを所有している人から言われたらどうですか?

そもそも、オーディオにお金をかけると、ちゃんとやれば満足感は上がっていきます。それで数百万とか数千万とか投資して、どうして数万円の機器についてあれこれ言いたくなるような状態になるのでしょうか? まだ駆け出しで、右も左も分からなくて、余裕もなくて、資金もなくて、なかなかままならない状態にある人なら、分からなくもないですよ。 私も最初の2年くらいはそういう不安定な時期はありましたから。でも、数十年の経験があり、豊富な資金をかけ、明確な思想を持ち、自信に満ち溢れているはずの人物が、ちょっとしたことで子供のように騒ぎ、遙かに価格の劣った製品をムキになって中傷する。そんな程度のオーディオしかできないなら、お金と時間の無駄遣いだというわけです。

でもまあ、これからは立派な姿を見せてくれると期待していますけどね。いくらなんでも、これ以上は必要ないでしょう。

書込番号:19478908

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:14件

2016/01/10 20:36(1年以上前)

家電さんより、ご質問があったようですので、相手をします。
スレッドは終了していますので、ここから先は、オマケです。

>なるほど、あなたはキカイヌ氏の書き込みを読んで面白いと感じるわけですね。
>スレタイ「みなさんはどのクラスのスピーカーまで許容範囲ですか?」〜

まず、「みなさんはどのクラスのスピーカーまで許容範囲ですか?」というスレッドに関しては、

どこかのオーディオショップの若い店員が、暇つぶしに、デノンPMA−50のステマを行っているらしいな、と感じました。
里いもさんが、「何かコマーシャルの匂いもするのですが、、、、」と、書かれている通りで間違いないでしょう。
スレ主は、質問を立てたものの、返信は1つだけで、スレッド自体を放り投げていますし。

そんな中でも、kika-inuさんだけが、“本当のこと”を書いていると思いました。(→今回、ナイス!を1つ押しました。)

蛇足ですが、デノンPMA−50のステマと判断した根拠(の一つ)を示しておきます。
>>開発者レポートやある評論家の方たちの視聴評価などでは、B&Wの801シリーズや805Dをドライブ出来ていたとかなり絶賛されています。
>>正直ONKYOのA-5VLクラスだと低音がボワついて完全に鳴らしきれてない感があります、価格的には同クラスなんですけどね。
ここに、「作り話らしさ」「胡散臭さ」が垣間見えます。
スレ主は、「B&W801シリーズと805Dを、ONKYOのA-5VLで鳴らしてみたら、完全にならしきれてない感がありました。」と、聞かれてもいないのに、冒頭に書いてしまいました。
この実験ができる環境を考えると・・・自ずと、どんな環境で試したのか?が推し量れるわけです。(実際は、試してもいないでしょうが。)もし、デノンPMA−50で、「手も足も出ませんさん」が満足できる音質で「ドライブ出来る」かどうか知りたければ、“その環境”で、つないでみれば良いだけですね。
カカクコムに、訳のわからない質問スレッドを立てる必要など無いのです。

〜・〜・〜・〜

さて、次にいきます。

>なるほど、あなたはキカイヌ氏の書き込みを読んで面白いと感じるわけですね。
>他にもいっぱいありますが、私が指摘しているのはこういう書き込みのことです。///Twilight氏はそういうのを見るのが面白いわけですね?

最初に、「言葉の摩り替え」があります。
意識的に行っているなら、悪意を感じます。
無意識だと、日本語読解能力に問題があり、テストなら赤点です。

先のレスで、私は、下記のように書きました。
>少なくとも、ワタクシ(トワイライト)は、“楽しく”拝読しています

「“楽しく”拝読している。」≠「読んで面白いと思う。」
「“楽しく”拝読している。」≠「見るのが面白い。」
です。

まずは、他人のカキコミを、ちゃんと読み、正しく解釈しましょう。
次に、反論するために引用する際、勝手に書き換えたり、別の言葉に摩り替えたりする癖を、直す(治す?)ところから始める必要があるでしょう。
「家電さん」の脳内妄想(「事実部分から導いた推測部分」)が、生み出される瞬間は、この「摩り替え」にあるのです。

〜・〜・〜・〜

関連次項として、次にいきます。

>実際に聞いたこともない段階で、別の機器を例に出して「クオリティーはないに等しい」とか「PMA-50に合わせるならZENSOR1」になると思いますとか、こういうのを読んで楽しいわけですね?
> ほかの方は実際にどうなのか多少なりとも考えたことを書かれていますが、このキカイヌ氏の発言は単に低価格の製品を中傷しているわけです。

シツコイですが、
「“楽しく”拝読している。」≠「読んで楽しい。」
です。
短い文章の中で、私の発言を3箇所で引用しているように見せかけていますが、3箇所とも異なる表現を使用し、一つも正しくない。
正しくないとは、私の発言とは意味もニュアンスも異なる、似て非なる「言葉」を使用している、という意味です。

以前、「家電さん」のこういう言葉の使い方を、“支離滅裂”と評しましたが、相変わらず・・・ですね。
「家電さん」は、自分が書きたい文脈を最優先して、相手の発した言葉のニュアンスを微妙に「摩り替え」て、自分の都合の良いように「嵌め込み」、反論らしきものを構成していくやり方ですが、少なくとも、ワタクシには通用しませんので、そろそろ反省し、対処法を自ら学習して欲しいものです。

次に行きます。

>「クオリティーはないに等しい。」
>「PMA-50に合わせるならZENSOR1」になると思います。

これは、kika-inuさんの「意見」です。
世の中には色々な意見がありますので、ナルホド!と思うだけです。
kika-inuさんの明快な表現は、分かり易くて良いと思います。
読者は、「そういう生活をしている方なんだな。世の中、そんなものだよな。」と思うのです。

>このキカイヌ氏の発言は単に低価格の製品を中傷しているわけです。

ココが問題です。
悪意のある、捻じ曲げた解釈とは、このことです。
キカイヌ氏は、低価格の製品をあまり評価しておらず、それゆえ買わず、率直な意見を述べているだけです。
また、質問に対して率直に「PMA-50に合わせるならZENSOR1」と応えているのは、デノン取り扱い商品の中から選択するなら、的確な組み合わせで問題ないでしょう。

「PMA-50に合わせるならZENSOR1」という意見が、どこをどう読むと、「低価格の製品を中傷している。」と解釈されるのか??
むしろ、「家電さん」による「このキカイヌ氏の発言は単に低価格の製品を中傷しているわけです。」という文そのものが、「キカイヌ氏を中傷している。」と言えるでしょう。
また、こういう発言を繰り返す行為は、キカイヌさんというHNに、“負のレッテルを貼っている”とも言える愚行なんですが、そろそろ、気づいても良い頃です。

【中傷】
根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと。
【誹謗】
根拠のない悪口で他人を誹り、名誉を汚し、貶めること。

書込番号:19478917

ナイスクチコミ!4


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2016/01/10 20:54(1年以上前)

往年のプレーヤーさん こんばんは。

本当に本題からそれて申し訳ないのですが。

>ちなみに…ゴルフクラブの7万って数字は…
>ゴルフ界ではエントリーモデルの金額ですよ(^^;;

冗談じゃないですよ(爆)

エントリーモデルでも私には高い。
だって7万あれば、そこそこ良いケーブルが買えますよ(苦笑)

ゴルフ道具でびっくりしたのですが、ダンスウィズドラゴンのゴルフバックを買わされたことがあったのですが、その後、またゴルフバックを買ってくれと言われたのですが、コースに行く用と練習場に行く用の小さいやつが欲しいと言われ、ゴルフバックで2つ必要なのかと初めて知りましたし、かなり驚きましたよ。

ゴルフ道具って色々必要だし、価格みたらドン引きすることばかりです。


書込番号:19478969

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:182件Goodアンサー獲得:3件

2016/01/10 20:54(1年以上前)

物の価値観なんて人それぞれですよね。これだっ!!と思っても所詮それは自己ニーズに合致しただけの手法であったり、最適化された環境であったりするだけですから、相手の背景を知らずして、自分の手法がそのまま適用できると思うのはお門違いだと以前気づかされたことがあります。自分の場合は金を払ったらゴールと、実際の導入までに思考整理して自己を律することを心掛けていましたが、それも音響以前の趣味で機材ヲタク化し散在した過去があったからです。その時は金銭感覚が麻痺してましたね。
わかってて最後までやって資金が底をつき結局使うこともなく売却処分に追われた日々の反省の上に今の音響趣味は成り立っています。わかりやすい機材弄り趣味ながらも音は目に見えませんからその場の共有をしない限りはよそ様がそのような音で鳴ってるのかわからない。幸いにもお宅訪問する機会と訪問先に恵まれたおかげで、音質は金額じゃないんだと体感することができたわけですが、インテリアとして高額な対価を払う世界があるのも存じてますので、求める世界は違えどそれもまた一つなのかもしれませんね。そういう意味では、自分と立ち位置が違う既婚者ハイエンドオーディオファイルの方々のスタンスを知るのに部外者なりに書き込ませていただきましたが、結果的にスレ主どうこうではなく住民同士のやりとりで幕を閉じるのは少し寂しい気もします。

書込番号:19478970

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2016/01/10 20:57(1年以上前)

キカイヌ氏へ

>私への批判や悪口を書かれるのは構いませんが、このスレの趣旨である、奥様を説得する方法や誤魔化し方、
>同じ趣味に引きずり込む為の方法もついでに書いてやって下さい。

私の意見ですか?

妻にはこういう機器をこういう考えで購入したいのだが、どう思うのかまず聞きます。それで相手の反応を伺いながら、いくらくらいまでオーケーなのか妥協点を探ります。そもそも、自己の快楽のために妻に大きな犠牲を強いていることを考え、自分が欲している機器にまでは及ばないまでも、妻に高額商品で欲しいものはないかと探りを入れます。可能であればそれとなく情報を引き出し、効果的な演出でプレゼントします。誕生日とか、結婚記念日とか、いろいろあると思います。ただ、そんなことしたらオーディオにかけられる予算が減ってしまうと考えているあなたに、実行することができますかね?

普通なら、自分が高額の商品を欲しいと思ってしまうという欲望と、妻に負担をかけているという後ろめたさ。この2つの感情がぶつかり合い、様々な葛藤が起こります。そこで自らを御し、欲望を制し、バランスを保った支出を維持するためにはどうするか。そこにいろいろと知恵を絞るところです。オーディオでは「変化」「刺激」といった要素が満足感を高めることは往々にしてありますから、ケーブルやったり、中古買ったり、コンセプトの違う商品を買ったりというのも、解決策のひとつだと思います。でも、あなたの場合は・・・

「いかにして妻を騙すか」

これが主眼になるわけですから、ショップに相談してみると良いと思いますよ。ショップは基本的にお金儲けのことしか考えていませんから、いろいろと非常識な提案をしてくれるかも知れません。こうやるとスピーカーが壊れたように偽装できるとかなんとか。

書込番号:19478980

ナイスクチコミ!4


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2016/01/10 22:16(1年以上前)

家電大好きの大阪さん こんばんは。

>それでも味方できるということは、そのくらいは普通であると思っているということですね?

味方でないですよ。肩を持ってる訳ではないです。
もっとはっきり言ったら、眼中にない。興味がないと言った方が正確ですかね。


>なぜあなたがこのタイミングでノコノコとしゃしゃり出てくるのか、その動機はなんでしょうか?

タイミングは、いつもワンテンポ遅いだけですからこのタイミングを狙った訳ではないですが、動機を挙げるとしたら家電さんの気を削ぐ事、こんなバカと関わるとろくなことがないと思わせることですかね。


私の話ですが、私が過去とある常連さんとかなりバトルを繰り広げていたのはご存知だと思いますが、個人的に仲が悪い、嫌いな人がいても、その嫌いな相手の立てたスレまで追いかけて批判しません。

批判があれば、揉めたスレで話せばいいことですから、他のスレまで引きずるのは野暮だと思ってます。

家電のやってることは、かなり私からみたらかなり野暮すぎる行動ですし、あんなに長々と文章書いてることが重く映ります。

家電さんがこんな私と絡んで、こんなやつと絡んでいたら時間の無駄と思って撤収してくれたら、御の字ですけどね。

書込番号:19479270

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件

2016/01/10 23:32(1年以上前)

圭二郎さん(^∇^)
遅ればせながら、あけましておめでとうごさうますw

ダンスwithドラゴンは…私も思いますが付加価値が+α〜αですね(≧∇≦)
二昔前のジャンボ尾崎ブームの頃の、j.sのようですが…需要と供給で、致し方ありませんよ(笑)

圭二郎さんも私と同じ電線マンですが…
ゴルブも奥が深くて…
昔は3番アイアンから…4.5.6.7.8.9.pw.aw.swの10本ほどがアイアンセットだったのですが…こんにちでは、ユーティリティーや多種のフェアウェイウッドが主体となり、5番アイアン〜pwの5〜6本セットで、言われる金額です(^◇^;)

ミットやaet、フルテックより健全な遊びですよ(^∇^)笑
今年もよろしくです(⌒▽⌒)

書込番号:19479540 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:41件 うちの子の撮った写真 

2016/01/11 07:52(1年以上前)

すでに解決済みとなりましたが、スレッドタイトル「家族(奥様)をどう御してますか?」。家電大好きの大阪さん以外にも、これに違和感を持たれた方もいらっしゃるかと思い、既婚女性としての思うところをちょこっと書かせていただきます。

私の答えを先に書いてしまうと、妻の立場でこのタイトルに目くじらをたてる人は、ほとんどいらっしゃらないと思います。
言葉というものには、外向きの言葉と内向きの言葉というものがあるんですよ。
外向きの言葉は、社会(仕事関係や知り合いにとどまる間柄の人)に対して使う言葉。内向きの言葉は、家族や親しい間柄の人に対してだけに使う言葉。
全般論みたいに書きますとお話が広がりすぎて収集がつきませんので、今回のことにだけに絞って書きますが、奥さまを持たれている男性が、実際夫婦関係で奥さまを制御しようと全然考えていなくても、外に対しては「御する」は普通に使う言葉でしょう。
妻だって同じですよ。夫を自分の思う通りに動かしたいなんてまったく思ってなくても、外に対しては、「旦那を掌の上で転がしてますから」とか「夫を操縦してます」とか「夫の操縦法は云々」とか、使います。
妻も夫も、お互いにどういうのが外向きの言葉かが分かっていますから、実際にそれを聞いたとしてもせいぜい「まったく、もー」と苦笑いする程度ですよ。
外向きの言葉で分かりやすいのは、呼び方でしょうかね?
男性が奥さまのことを人に話す時、「愚妻が」とよく使いますが、ホントに奥さまをバカだと思って言っているわけではないでしょう?
これは他者に対して身内を謙遜しているわけです。
「御する」「操縦する」は主語が自分ではありますが、自分の妻(夫)を謙遜する意図で使う言葉として、相当に古くから使われています。
まー、外向きの言葉というのは、言葉そのものの意味だけにとらわれずに使われますのでね、難しいところではあります。

>そもそも「御する」というのは対等のパートナーに対して使うべき言葉でしょうか?

内向きの言葉として使われたら、そりゃ大問題です。
今回、SNS掲示板に書かれたのですから、外向きの言葉であるのは間違いないでしょう。

書込番号:19480203

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7件

2016/01/11 09:26(1年以上前)

はじめまして
噂を聞きつけノコノコとやって来ました

結論
夫婦同士でしか分からんので
関係性を崩さんように
騙し騙されて楽しむんです

スレ主は騙し騙されての
おもろい話が聞きたかったんだと思います

私は去年酒で何百万も使いました
そのお陰で年末は10悶着くらいありました
今はケンカもせず普通です
それよか以前よりもちゃんとお互いが向き合い
いい関係性ですね

奥さんに ごろにゃーん って甘えて機器を買ってもらう
内緒で買っちゃった
ありあり
けど…

男よりも女が上手なんです
奥さんに転がされているんです!

だから夫婦っておもろいんです

スレ主さん
楽しんで

書込番号:19480438 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:84件Goodアンサー獲得:2件

2016/01/11 09:28(1年以上前)

普段、人のコミュニケーションにおける「言葉」が占める割合って、2割程度のものだと聞いたことがあります。
多くの場合、人は視覚的な情報やら、その場の雰囲気やらを読んだ上で、そこに言葉を付加してコミュニケーションを上手に取っています。
つまり、コミュニケーションツールとして「言葉」は結構貧弱なものなのです。

掲示板ではその貧弱な「言葉」しか使用できません。

否定的な書き込みをする場合は、くれぐれもご注意を・・・ m(_ _)m

書込番号:19480442

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2016/01/11 10:05(1年以上前)

うちの縁側で新しいスレッド立てました
遊びましょう

書込番号:19480575 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2016/01/11 13:20(1年以上前)

私のここでの書き込みはこれまでとします。

キカイヌ氏を私が強く認識したのは、パイオニアのPD-70について「そんな程度の機器の出す音なんて知れている」というような書き込みを見たときです。言われたPD-70の所有者は「そんなことを言ったら荒れますよ」と怒りを押し殺して言いましたが、荒れようがありません。事実だからです。それに反論して100万円の機器の音が数万円の機器で出せるのかという話になれば、現実問題として無理なので、よりオーディオについて詳しい知識や強い興味を抱いている人ほど、反論は難しくなります。結局、言われた方は後になって高額機器に買い換えています。

それが確か2年くらいは前の話だったと思います。そこから私は、機会があれば彼に忠告を繰り返してきました。大抵は誰に言っているのかよく分からないような遠回しな言い方(当てこするよな)で批判するのですが、ゴミ部屋のときはより直接的に言いました。ところが彼は態度を改めることもなく、不愉快な発言を繰り返してます。よって、より強硬な手段ではっきり言った方がいいとなったわけです。これは別に私の正しさとか正当性とかはどうでもいい話で、失礼な発言を封じるのが目的ですから、私が言ったことがまったくその通りであるという事実を証明したくないなら、ちょっとは言い方も変わってくるものと思っています。彼は周囲の目とか、体裁とかは人並みに気にするようですから、一定の効果は得られるものと思っています。

なぜそこまでするのか? 偽善者を気取っていい気分に浸りたいのかって思われるかも知れませんが、そういうことではないです。人気取りに興味がないことは、私の普段からの物言いで分かると思いす。失礼な書き込みを見るとただ単に「腹が立つ」ので、感情の趣ままに自分の欲求を解消しているだけです。彼の発言には怒りを覚えますが、別に彼自身に怒りを覚えることはないですね。だから、問題となる発言がなくなれば、私の興味も失せていきます。価格コムの書き込みは読んでいる時間の方が長いですから、なんの引っかかりもなく気分よく読んでいられる。ただそれだけのことです。

あと、オーディオやっている人は、自分の求める理想と現実が食い違っていたりして、苦しんだような経験は全くないのでしょうか? 私はオーディオはじめてたった4年ほどなので、上手くいっていなかったときの記憶は鮮明に残っています。そこでは苦しい部分に多少は目をつむっても、これでいいんだと自分を納得させたり、説き伏せたりする精神力も必要としました。そういう経験があれば、事実だからといってなんでも言っていいものではないと分かる部分もあると思うんですけどね。私も過去には同じような発言をしていましたが、自分のオーディオに対する問題が解決していくと、そういう焦ったりムキになったりするような感情はなくなっていきました。そうなるためにいろいろ試したり、お金を工面して高額機器に乗り換えたり、人間がどういう風に(どういうメカニズムで)音を聴いているのかいろいろ考察するのだと思います。その過程では失敗することもありますが、失敗したからこそできるアドバイスなんかもあると思います。

とまあ、これは実にどうでもいい話ですね。大勢の方々に不愉快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。

書込番号:19481167

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2016/01/12 19:13(1年以上前)

kika-inuさん
こんばんは(^ー^)ノ

解決済となり…収束された様なので、横スレ申し訳ありません(^∇^)

達夫さん
ご無沙汰ですw
みなさん熱が入ってましたので、新年のご挨拶が遅くなり申し訳ありません(^^;;
今年もteam達夫で頑張ってくださいね( ´ ▽ ` )ノ

それでは皆様方、今年も良い一年を!

書込番号:19485369 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/08/27 00:01(1年以上前)

>kika-inuさん こんばんは

800D3予約しましたか?

D3鳴らすの大変ですよ。

書込番号:20146696

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その他オーディオ機器

こんにちは、
又々以前と似たような質問をさせていただきます、
良かったら返信お願いします
CDプレーヤーを替えた→音がいっぱい出て来る〜超楽しい〜♪→1ヶ月くらいで当たり前に感じるようになってしまった
スピーカーを替えた→スゲーを通り越して凄まじいとさえ思った→やっぱり1ヶ月くらいで当たり前の音に感じるようになってしまった
ケーブルを替えた→低音がチョット締まったかなぁ→すぐに慣れてしまった
アンプを替えた→わぉ!!濃いわぁ〜♪→2週間で馴れた
アンプを足した(バイアンプ)→おぉ〜メッチャ解像度が上がった、刺激的でメッチャえげつない音だ〜♪マジすげぇ!!→やっぱり1ヶ月くらいで慣れてしまった

皆さんもこんな感じでしょうか?
直ぐに慣れてしまうんでしょうかね?それとも自分だけかなぁ?
総入れ歯、若い頃ナショナルクーガーでFM放送の音にスッゴク感激(特にサントリーウィスキーのCMのグラスと氷の音)したけど…今は全然…

書込番号:19332357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/11/19 17:53(1年以上前)

40年も前のラジカセ時代からそんなもんです。最初は感動しますが......慣れてくると物足りなくなる  です。
今の時代、ほえろクーガー、スカイセンサーなんか目新しくて売れるんじゃないですかね。復刻版っていうやつです。

書込番号:19332392

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2015/11/19 18:16(1年以上前)

やっぱり慣れてしまいますね…
復刻版出てるんですかぁ〜?
スカイセンサー5600欲しいです〜♪

書込番号:19332454 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/11/19 18:25(1年以上前)

スイマセン、復刻版出たらって事ですね
デザインだったら5800がいいなぁ〜
FM用の5600もいいなぁ〜

書込番号:19332479 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/11/19 18:36(1年以上前)

総入れ歯、SONYのステレオラジカセ、型番忘れました、カセットを正立で入れるやつです
あれはメッチャかっこ良かったです〜
スゴいの出たぁ!!って思いました
SONYさん、その3つ復刻版出して下さい〜

書込番号:19332513 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/11/19 18:40(1年以上前)

興味、意識があればこその不満
結構じゃないですか

書込番号:19332527 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/11/19 18:44(1年以上前)

>ひでたんたんさん
ですね、充分満足と思ってみたり、ものたりないと思ってみたり…です

書込番号:19332535 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
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2015/11/19 21:28(1年以上前)

>スプーニーシロップさん こんにちは

それは慣れもそうだけど、耳の進歩?が大きいと思うよ、もうその音以上のものを求めていること。
そして、次の音が手に入ると、しばらくしてまた別の音が欲しくなる、いわゆるオーデオ沼。
それを止めるには二つの方法あり、一つは耳の感度を落とすこと、もう一つはお金が無くなること〈買えないから)。

書込番号:19333020

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2015/11/19 21:46(1年以上前)

>里いもさん
返信ありがとうございます♪
大丈夫です、もう蓄えの底がつきました
オケラ状態です(笑)
ってか、車なんとかしないと…15年20万キロ…オイル漏れしてるし…

書込番号:19333086 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
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2015/11/19 22:04(1年以上前)

そう言っても、音のためなら、また汗して働くんじゃないの?

書込番号:19333169

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2015/11/19 22:09(1年以上前)

>里いもさん
あと、極上フォノイコと小さな自作真空管アンプキットが欲しいです…
働かないと、ですね

書込番号:19333194 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
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2015/11/19 22:23(1年以上前)

自作フォノアンプ

内部配線

極上のフォノイコかぁー、いいね、最近買ったアンプがMM対応で、仕方なくヘッドアンプ自作しました。
MCを15倍程度アンプしてくれます、これが音がよくて、LPを聴き直しています。
いい録音のやつもあるね。

極上のフォノイコ〜20万で買える?

書込番号:19333253

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2015/11/19 22:32(1年以上前)

>里いもさん
ん〜どうでしょうか…
2系統欲しいので…
ソフトンモデル4とフェイズメーションかアキュフェーズAD2820かラックスマンE-200か…
とりあえず困ってないので時間かけてゆっくりと…
って感じです

書込番号:19333284 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/03/31 10:29(1年以上前)

会長、生きてますか?
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=19740615/
にいてるよー

書込番号:19745142 スマートフォンサイトからの書き込み

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Musa47さん
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2016/04/01 16:56(1年以上前)

上に行くのは、すぐに慣れますね

・・・下に戻るのは大変です。

書込番号:19748940

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2016/04/01 17:14(1年以上前)

>Musa47さん

ですね、

今、欲しいあの機器を買って繋げれば、きっと理想的な音がするんじゃないか

絶対、理想的な音がするに決まってる…

ついつい、こんな妄想しちゃいます


書込番号:19748978 スマートフォンサイトからの書き込み

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自慢のアンバランスな組合せ

2015/11/11 11:46(1年以上前)


その他オーディオ機器

オーディオって人それぞれで楽しみかたの方向も違いますし、わりと?かなり?性格出ますよね
各機器の組合せって本当に悩ましく楽しいと思います、
で、皆さん自慢の?アンバランスな組合せされている方いましたら紹介お願いします、
一点豪華主義で価格が超アンバランスとか…知人からの貰い物の組合せでこんななりましたとか…最新鋭機器と超ビンテージとか…
もし良かったらいきさつ交えて面白く紹介していただけると嬉しいです♪

書込番号:19307560 スマートフォンサイトからの書き込み

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1818さん
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2015/11/12 00:22(1年以上前)

今晩は。

家のアンバランスなシステムは、一昔前のスピーカーに、これまた一昔前の少し高級なアンプやケーブルです。

スピーカー DENON・SC-717
アンプ DENON・PMA-S10VL
CDP DENON・DCD- S10VL
RCAケーブル audio-technica AT-RA5000ANV  
SPケーブル audio-technica AT-RS5500
ショートワイヤー KIMBER KS-9033

此のシステムで聴くサックスは、振り絞って出て来る感じで最高です。



音質は自己満足ですが。


書込番号:19309477

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2015/11/12 01:58(1年以上前)

オーディオはコダワリの世界ですから、人からみてアンバランスでも、ユーザーからしたらウェルバランスなわけでw

最近の僕の中での流行りは、真空管プリアンプとD級動作パワーアンプの組み合わせ。
実際には、実家のシステムがそうなんで流行りっても20年ぐらいそうなんですがw
真空管プリとD級動作パワーアンプの組み合わせがアンバランスなのは、消費電力ですね。
普通は、プリとパワーアンプを比べたら、パワーアンプの方が消費電力は大きいはずなのに、たぶん逆。
これも、アンバランス?

あとは、コンパクトな機材に、外付けで自作電源を使ってるのも見た目がアンバランスかなぁ
DACなんかは、DAC基盤はすごく小さいのに、電源は普通の機材並みになってたりします。
趣味的に、改造を頼まれた4000円ぐらいの中華アンプに、本体価格を超えるパーツを詰め込むとかもアンバランスと言えばアンバランスなのかなぁ・・・・・・・

>最新鋭機器と超ビンテージとか…

これは、実際に多いパターンじゃないかなぁ
ビンテージでも、表現力の高い機材ってのはあって、それと現代的なデジタル機器を組み合わせる場合には、年代的にはアンバランスだけども、ビンテージオーディオの世界では一般な気がします。
余談ですが、この前、TADのD600を聞いてきました、オーナーは親父の友人なんですが、使ってるスピーカーはJBLの古いエベレスト DD55000 まあ、ビンテージというには新しいですが。アンプは、これまたビンテージなエクスクルーシブのセパレート(何回かメンテしたモノ、パワーアンプはM5が2つなんですが、プリがわからなかった)、エクスクルーシブというのは、パイオニアが昔やっていた高級ブランドです。こういう組み合わせは、時代的にはアンバランスに見えますが、クオリティをかんがえたらバランスしてるのかなぁ
このシステムの音は、ウエルバランス!!すこし、低音が甘いんですが、楽器が浮き上がるような感覚で立体感が半端なかったです。

書込番号:19309617

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2015/11/12 02:50(1年以上前)

>kika-inuさん
セカンドシステムでしょうか?もしかしてサードシステム?相変わら流石ですね♪色を全部統一するよりもチョット外すのもいいですね

>林家ビヨンセさん
最廉価CDプレーヤーのトランスポート部だけ利用して高級DACに入れる、みんなやってそうでやってない組合せですね、それでそんなにいい音するって事はCDプレーヤーの音は殆どDACの音に支配されてるって事ですね♪クロック付けたら更にスゴい事になりそうですね
ケーブルの件も良く分かります、自分もベルデンクラシックとかあえて安くて細いの使ったりします

>グリアリさん
あれからラックスマン507uxの具合はいかがでしょうか?キレキレでコクもたっぷりって感じでしょうか?
40年程前のセンモニと4311今が調度良い枯れ具合?完熟状態?かと思います

>1818さん
オールデノンでスピーカーを100パー鳴らし切っているって感じがしますね〜♪
自分もサックスの音が大好きです、ゲッツ、ロリンズ、ペッパー、現役の人だとブレッカーやレッドマン、矢野早織や纐纈あゆみも萌え〜ますね

で、自分ですが、約40年程前、中学生の時に松下電器からユーオーゼットという最廉価システムコンポが発売になり、自分のお年玉を足して親に買って貰いました、SB-65という一本10800円のスピーカーだけ今でも使っていて、アキュフェーズDP-400とマッキントッシュのMA2275の組合せで毎日聴いています、もしかしたら日本一贅沢なゲンコツスピーカーかも(笑)
で、自分の周りですが、従兄弟がテクニクス 7(SB-7000)を安いミニコンポで鳴らしてます、音はかなりイマイチ…
友人はアキュフェーズのアンプとフォステクススピーカーを買ったにも拘らず押し入れにしまってしまい、チープオーディオを楽しんでます
究極の年配の知人はJBLパラゴンをテレビ台にしてプレステで聴いてます、これは流石にスゴいと思いました、

書込番号:19309666 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/11/12 03:03(1年以上前)

>Whisper Notさん
流石ですね〜極めてますね〜♪
良く行くジャズ喫茶ですがガラード301にSMEロングアームに敢えてSPUではなくてシュアーM3DとGEバリレラ、マッキントッシュオリジナル22+275、でオリンパスです
やっぱり低音甘いですがいい音してます〜♪
他にお客さんいなくなるとバリレラでバリバリオリジナルレコードかけてくれます♪

書込番号:19309674 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/11/12 04:13(1年以上前)

うへ,普段マッキンが嫌いとか言ってる僕でも、その「Eバリレラ、マッキントッシュオリジナル22+275、でオリンパス」の組み合わせはよだれがでますね。
オリンパスは、ビンテージJBLの中でも一番すきなスピーカーです。
LE15Aの甘い感じをドロンコーンでさらにシロップをかけたような感じで、低音がズドーンではなく、スパーンですよね。中低域の充実と、独特の甘さをオリジナルマッキンでドライブしたら、それはもう・・・・・ハイファイとか、リアリズムとは違うかもしれないけど、うん、やばそうw(甘さとキレが同居したとても不思議な音がすると思う)
これで、モノラルの古いソースを聞いたら違う世界にトリップできそうですね。
素晴らしいお知り合いをお持ちだと思います。

そしてこれ
「JBLパラゴンをテレビ台にしてプレステで聴いてます」
最高ですね!!
僕の知り合いも、パラゴン(オリジナルではなく、エンクロージャーは日本製らしい)は最高のTV台兼センタースピーカーだ発言をしていました。パラゴンの鳴り方ってのもすごいですよね、僕には文才がないので書けないのですが、音の表現というか、身体に対しての音の向かってくる感じ?、音の来方とでもいうのでしょうかね、違いますよね。
けしてワイドレンジではないし、ハイファイではないと思いますが、とにかく、人の声や、木管、金管の音が尋常じゃない。

ビンテージスピーカーの出す音って、スペック的には良くないのかもしれないし、リアリティは薄いのかもしれないけど、「伝える」力が強いと思っています。
そして、そんなビンテージには、ビンテージアンプを組み合わせるのも楽しいのですが、そこに現代的なハイファイな機材を組み合わせた時に出る音にも魅力を感じています。





書込番号:19309700

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2015/11/12 11:19(1年以上前)

>Whisper Notさん
(。・_・。)ノそこのマスターはオーディオはそこで完全に時間が止まってます(笑)
普段流してる機器はお客さんからの貰い物の寄せ集めで、アキュフェーズとかっても何?って感じで?(゜_。)?(。_゜)?ちんぷんかんぷん
僕もシュアーM3Dは買いました、ゴリゴリした音がたまりません♪次はバリレラ狙ってます♪

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oimo-chanさん
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2015/11/13 00:02(1年以上前)

私のサブシステムのPCオーディオは、PCをぬかした総額が約11万円です。
そのうち4万5千円は「スーパーツィーター」です。
アンバランスですよね。

ちなみに、プリアンプもパワーアンプも誰かが作った自作のアンプですので、
安いのか高いのかわかりません。
しかし、不思議なもので見た目は統一感があります。

パワーアンプは他スレで300Bが大好きっと書いておきながら、
今は「窪田式 A級 3W パワーアンプ」にハマっています。

日立の2SK1058を2つ、2SJ162を2つ使ったとてもシンプルなアンプです。

書込番号:19312120

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2015/11/13 12:08(1年以上前)

>oimo-chanさん
返信ありがとうございます♪
システムの約半分がスーパーツイーターって、こだわり感じますねw
高音フェチ?(@_@)
自作真空管…いいですね〜♪
自分も今度自作に挑戦してみたいと思っています、マジで
で、全くの初心者ですし、回路のことなど?(゜_。)?(。_゜)?ちんぷんかんぷんですので、安い初心者向けのキットを、と思っています♪
どんなキットがオススメなのか、もし良かったら教えていただけると嬉しいです
スピーカーはフォステクスの8〜12センチ辺りのフルレンジキットでと思っています♪
ひとつだけ…見た目にこだわりが有って、ハンマートーン塗装に萌え〜ます(///∇///)
自分的に春日トランス無線さんのがって思っていますが、どうなんでしょうかね?

書込番号:19313085 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/11/13 20:56(1年以上前)

スプーニーシロップさん
初心者向けといわれると、一番作りやすいのはエレキットだと思います。
http://www.elekit.co.jp/product/TU-8200

作りやすい上に、多機能ですし、説明書がものすごく丁寧。
エレキットを馬鹿にする人が多いのですが、実際に作ってみると、ものすごくよく考えられていて、音も悪くありません。最初の1台はエレキットがあらゆる面でお勧め。
このTU-8200は、本当に多機能で、まず、セルフバイアスなんですが、ここに工夫がしてあって、6L6GCだけでなく、この系統の5極管はほぼそのまま差し替えることができるだけでなく、内部のジャンパーを切り替えることで5極管動作、3極管動作、UL動作まで選ぶ事ができます。
簡単に言えば、1本の真空管をしゃぶりつくせるだけの機能がついているという事です。
また、うまくいかなかった場合には、エレキットは対応してくれます。(有料)
https://www.elekit.co.jp/support/doctor.php

ただ、外見に拘りがあるとの事ですから、そうなると選択肢は限られているというか、たぶん、ご本人が欲しいと思ったキット以外の選択は難しいのかなとは思います。

真空管についてですが、色々な管がありますが、大きく分けると、現代的な音は5極管で、代表的なのが、6L6GCこれは、ギターアンプによく使われている管です、KT88 パワフルで低域のコントロールに優れますが、高域が少し雑ともいわれています、EL34 ヨーロピアンテイストともいわれています、KT88よりもエレガントで万能選手的な所があります。

そして、古典的ですがファンの多い、3極管
300Bとか2A3が有名ですね。
独特の味わいがあり、見た目も大きくて真空管らしい感じがします。

工作難易度としては、シングルアンプの場合には、どの真空管を選んでもあまりかわらないでしょう。
また、音質面では空中配線の方がいいのですが、初めての工作に空中配線は少し難易度が高いかなぁとは思います。

まあ、それでも、お勧めは何?と言われたら・・・・・・2A3なんですけどねw
300Bほどは個性を主張しないのですが、中域、特にボーカルゾーンが美しいのが特徴で、シングルで使うのならやっぱり2A3かなぁと思っています。

PS 真空管アンプで大切なのは、真空管そのものも音に重要な影響を与えますが、アウトプットトランスだと思っています。
安いキットに使われているトランスと、高級キットに使われているトランスでは特性がかなり違います。
まあ、シングルアンプの場合にはレンジをそんなに欲張れないので特性はほどほどでいいのかなぁとは思いますが、情報損失に影響がでるのでやはり、良いトランスを使いたい。

電源トランスに関しても、物が単純ですから、影響はかなり大きいのかなぁと思っています。
まあ、それでもきちんとした日本のトランスは「工作用」と言われるそれほど高価でもなく、コアも特殊でない物でも充分に実用に耐えると思っています。

春日無線のキットは、トランスに拘りがあるらしく、コア材に非常に高価な物を使っているので高く見えますが、きちんとした理由があるというわけです。

オーディオの面白さは、つくってみるとより感じると思います。
ほんの小さな事で、音が大きく変わる、パーツ1つどころか、半田テクニックでもものすごく変わります。
僕なんかは、まだまだで、僕の師匠とまったく同じパーツで同じアンプを作ると、明らかに師匠のアンプの方が音が良い。好みの問題ではなく、明らかにクオリティに差が付きます。

音声信号が通る部分のパーツを変えれば音が変わるのはオーディオをやっていれば解ることですが、音声信号にあまり関係なさそうな、電源部の抵抗を1本変えただけで、ビックリするぐらい音が変わったりします。
クラフトオーディオは、そういう変化を身をもって感じることができるので、中毒的に楽しいですよ!!

書込番号:19314223

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oimo-chanさん
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2015/11/13 21:52(1年以上前)

今まさに私が今使用しているスピーカーは、
FOSTEXのFE83enと箱はBK83Enです。

ですが明日、先月購入したエレキットの300Bと一緒に売ります。
この音を好きだと言ってくれた方いるので売ることにしました。

それで、もうすでにナショナルゲンコツの平面バッフルをモノラルで音楽を聴いています。
正直、これでいいかなっと思うくらい音質がいいです。
ただ、左右の音をミックスしていないので、今はモノラルのジャズばかりきいております。
右にゲンコツ、左にツィーターっという感じでつなげています。

ちなみに高音フェチではないですよ(笑
今までスーパーツィーターで成功したことはなかったのですが、
今回は成功するような気がして大金?を投じました。
味付け程度のかすかにしか鳴っていないくせに結構効果があります。


3年くらい前に「春日無線のプリとパワー」を短期間ですが使っていました。
「14GW8のシングルアンプ」を使っていました。
高音が飛んでくるような音でした。
ゆったりした大きな箱のフルレンジだったら良かったのかもしれません。

その後、春日無線の一番安いプリアンプを買いました。
私は作れないので、春日無線で製作してもらいました。

プリアンプをつなげると角が取れた音になりました。
私が使用していたプリもパワーも今では生産が完了しているみたいです。

ちなみに、私は機械音痴で、手先が不器用ですので、自作はできないんです(苦笑
ですので、アンプは人様が作ったものを安く譲ってもらっています。

あと、ハードオフとかにいくと、自作品ってすごく安いんですよね。
メンテナンスしているものがありますのでそれを購入します。

アンプのキットは、エレキット、サンオーディオ、オーディオ専科あたりはどうでしょうか。
HPをみているだけでも楽しくなります。
音楽好きから、いつのまにかオーディオ好きになってしまいました(^^ゞ
完全にソフトよりもハードに金をかけています。

まぁ、お小遣いの範囲ですからたいした額ではありませんが・・・。

書込番号:19314385

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2015/11/14 10:48(1年以上前)

>Whisper Notさん
丁寧な返信ありがとうございます♪
エレキットですね、とっても良心的な感じで好感持ちました♪候補のひとつとして検討したいと思います
サードシステムになりますし、自作は初めてですので先ずは安い機種選びを楽しんで、作るの楽しんで、聴くのを楽しんで、語るのを楽しんでって感じでいきたいと思っています♪
図書館でM J誌が 閲覧貸し出しが可能ですので、チョット情報収集してこようかなって思っています
ありがとうございました♪

書込番号:19315757 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/11/14 11:17(1年以上前)

>oimo-chanさん
返信ありがとうございます♪
ゲンコツ持っているんですか〜?(◎-◎;)それも平面バッフルで?以前MJ誌で見たこと有りますが、箱と全然違う音がするのでしょうか?
ゲンコツも何種類か有ったと思いますがアルニコのものでしょうか?
自分のは20pw49sでモチロン一番安いフェライトのやつですw
大きい音を出すと破綻しちゃいますが、小〜中音量
まででしたらホントこれで充分って感じしますね♪
40リットルくらいですので、春日さんのと相性バッチリかもです
それと、スゴく嬉しいのが、嗜好がとっても似ていますね♪、真空管アンプが好き、ゲンコツが好き、トランスなしのマッキントッシュの音も好き、
なんだか他人とは思えないw
今後も是非よろしくお願いします♪

書込番号:19315840 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2015/11/14 18:19(1年以上前)

すごい立派な機器をお持ちですね!
テクニクス、アキュフェーズ、mcintosh、DENON・・・。しかも275らしきものも・・・。
スピーカーも立派でビックリしてしまいました。

ゲンコツも立派な箱に入っていますね。羨ましいです。
私は聴いたことがないのでわかりませんが、フェライトの音の方が柔らかい音で好きだという方もおりますね。

私のゲンコツは、20PW09っというアルニコの8Ωのものですが1個しかないんです。
平面バッフルは箱のような音の厚みとかはありませんが、とっても音が素直にでてくる印象です。
そして、低音も結構不足なく出ますがスッキリした音です。

我が家の0.7Wのエレホビーでもバンバンなりますので、春日無線なら余裕でなりますね。
お使いの箱のもとても立派ですのでバランスもいいかもしれないですね。

今日、エレキットとfostexを売ってきました。
アンプとスピーカーで3万円でうったので、そのお金で自分用スピーカーに「MicroPure」の
10cmフルレンジに変えましたので価格バランスが多少変わりました。

プリが2万5千円、パワーが3万円、DACが3千円、雑誌付録のUSB-DDC4千円?
スピーカー37800円、スーパーツィーター4万5千円です。
それでも、我が家ではスーパーツィーターが一番高いです(笑

書込番号:19316982

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2015/11/14 18:58(1年以上前)

>oimo-chanさん
返信ありがとうございます♪
5、6年程前〜このまま死ねるか〜って再燃して暴走しちゃいました( ̄▽ ̄;)、次の車の為にと蓄えた資金がオーディオに…
でもテクニクスは35年前に買ったものだし、1200は友人が使わないからどうぞって…その後DJ遊びしてた後輩が2台有るから一台どうぞって…で、1200がマーク3とマーク5と2台有ります、マーク4がいいんだけどねw
JBLは3ヵ月しか使ってない中古で半額、デノンも展示品で半額、アキュのパワーは型落ち未開封新品36パー引き、275Rは平行ものと思われる中古で激安、
計画性もなくその時に買い得なのを買っちゃってました、
ゲンコツの箱のネットは切り取って(取り外し出来ないタイプでしたので)スプレーで焦げ茶色に塗って、ケーブルはこれ又端子も無い直出しでしたので、安いベルデンクラシックで直結ですw
で、つくづく思うのは金額じゃあないなぁって、だってゲンコツが一番愛着有りますから
oimo-chanさんもたくさんの機器を所有してきたと思いますが、やっぱり金額じゃあないんじゃないでしょうか♪

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1818さん
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2015/11/14 22:46(1年以上前)

今晩は。

スプーニーシロップさん、良いシステムお持ちですね。

私も車に回す予定の資金を、オーディオにつぎ込んでいます。

おかげで愛車は、20年物の古い車です。


こんなアンバランスなシステムは如何ですか。

パワーアンプ トライオードTRK-3488

スピーカー  TANNOY Canterbury SE
プリアンプ  上杉 U-BROS-2011P
CDP DENON DCD-SX
CDP アキュ DP-700


この組合せがまた、アレ〜こんなに癖のない音がするのと言う感じで、結構良いのです。

聴いた方は、嘘でしょと言いますね。



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2015/11/14 23:02(1年以上前)

>1818さん
上品で綺麗なシステムですね〜♪
高能率スピーカーを低出力アンプでろうろうとマッタリ鳴らすって感じでしょうか?
でも、ちゃんとキレも有るって感じしますね〜
もしルビーだったら見た目もっとインパクト有りますね♪
今度ラックスマンから出た300Bのシングルアンプだったらバランスバッチリそうですがスレから外れちゃいますね
それにしても皆さん楽しんでますね〜♪

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2015/11/16 04:20(1年以上前)

1818さん

確かに上品でキレイに収まっていますね。8畳くらい?

僕はちっちゃな家なので、諦めていましたが、キレイに収めればいけそうですね。
(決して1818さんのお部屋が小さいということではないです。)

僕の部屋は4.5畳なので気合がいりますね!

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1818さん
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2015/11/16 13:10(1年以上前)


こんにちは。


k・kkさん、当り8畳です。

3m×4.5mの部屋にCanterburyを入れて聴いております。

狭いですが、何とか聴ける状態です。

前は、4.5m×4.5mの部屋でしたが、隠居してからは狭い部屋に、追い遣られてしまいました。

何時かは、少し大きい部屋に、返り咲きたいですね。

夢は、20畳〜30畳ですが、先が短い年寄には無理ですね。



スプーニーシロップさん

高価なアンプは、それなりの音質で鳴ってくれますが、イレギラーな組合せで鳴らせるのも真空管アンプの面白いところですね。



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2015/11/16 16:43(1年以上前)

>1818さん
その通りだと思います、トランジスターアンプと違って、真空管アンプってクラスレス感有りますよね、敢えて安い高出力カートリッジと小出力アンプで鳴らすとか楽しいですよね♪自分は今度自作真空管アンプキットに挑戦してみたいと思っています♪

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2015/11/19 17:57(1年以上前)

アンバランス。意外と補完しあっていい音になるかもと思います。Aだからいいなんてのは、とんでもないです。

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