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電源ケーブルについて

2013/04/07 17:09(1年以上前)


その他オーディオ機器

スレ主 るくるさん
クチコミ投稿数:317件

よく電源ケーブルを変えると「音のスピード感が増す」という表現を見ますが
音の広がりや立体感、鮮明度が増すのは聴いてて分かりますが
スピード感が増すというのは具体的にどうゆう感じなのか分かりません;;;

音の切れが良くなるという感じ?
よろしかったら具体的に解説していただけると嬉しいです^^

ところで、電源の品質を上げると音質が色々と良くなるというのは
使う水によって料理の味が(微妙に)変わるという感じに近いのかな?
確かにろ過したとしても普通の水道水と天然の湧き水とでは
飲むだけでも味の違いがありますからね

書込番号:15989424

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/07 17:16(1年以上前)

こんにちは

〉音の広がりや立体感、鮮明度が増すのは聴いてて分かりますが

ケーブルに限らず、奥行なり鮮度なり解像度が増すと感じるなら、ごちゃごちゃした団子がほぐれて速いパートは速いと感じるのではないでしょうか?

スピード感を上げるなら、アンプドライブ力やインシュレータの方が効果はデカイとは思いますが。

書込番号:15989457

ナイスクチコミ!4


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/07 17:17(1年以上前)

るくるさん  こんにちは。 日本語としておかしいかも知れないけれどマニアはそう表現したりします。
音のスピード感が増す google
http://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=%E9%9F%B3%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E6%84%9F%E3%81%8C%E5%A2%97%E3%81%99&oq=%E9%9F%B3%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E6%84%9F%E3%81%8C%E5%A2%97%E3%81%99&gs_l=hp.12...10868.10868.1.12162.1.1.0.0.0.0.203.203.2-1.1.0...0.0...1c..8.psy-ab.b1s9LAD2kIQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44770516,d.aGc&fp=1a3d7e5da3a9315c&biw=1123&bih=649

電源の品質を上げると音質が色々と良くなるというのは、それまで使っていた電源が良くなかった場合。

書込番号:15989459

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/07 17:33(1年以上前)

〉電源の品質を上げると音質が色々と良くなるというのは、それまで使っていた電源が良くなかった場合。


品質が上がったんだから afterと比較してbeforeが劣るのは当たり前。

めっちゃ良くない<かなり良くない<良くない<あまり良くない<普通<少し良い<良い<かなり良い<めっちゃ良い

Beforeが良くないとは限らない。

マニアの日本語云々の前に自身の日本語見直しを。

書込番号:15989526

ナイスクチコミ!5


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/07 18:22(1年以上前)

るくるさん 聞き忘れたけれど どこの電源に付いてですか?

書込番号:15989745

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2013/04/07 18:23(1年以上前)

音のスピード感

確かにオーディオ用語では面白い表現。
スピーカー特性ならウーハーの反応を良くする。早く振動板を止める、動かす。
そうなるとルージュさんが言われるインシュ 主にスピーカーセッティングが効果が分かり易い。スピーカーケーブルなら硬く太い線の効果が大

特に硬さです。
ただ別スレでも書いたけどまずは基本的にセットアップが出来ての話。
恐らくアンプやスピーカー プレイヤーのセットアップが上手くなされたら特にケーブルにこだわる必要はないでしょうね。この時点で良い音が出てると思います。

書込番号:15989751

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/07 19:48(1年以上前)

〉どこの電源に付いてですか?

電源はさておき、

「音のスピード感が増す」に関する解説が本スレ質問主旨。

ケーブルに限らず、「音のスピード感が増す」と感じた実例を具体的に語らないことには無意味。

私の場合は浮遊インシュレータ導入が効果絶大であった。
一音一音の音離れ(分解)が向上し、スピード感が上がって聴こえます。
勿論、例えば3分の楽曲の演奏時間は同じ3分であり、速弾きとかになる訳でないのは言うまでもありません。

書込番号:15990117

ナイスクチコミ!4


スレ主 るくるさん
クチコミ投稿数:317件

2013/04/07 20:12(1年以上前)

■Strike Rougeさん こんにちは

なるほど、全体の音の輪郭が明瞭になることにより
気持ちよく聴けるようになるから、例えて「スピード感が増す」
という表現が使われる・・・でいいのかな?


■BRDさん こんにちは

オーディオ用語って“感性の言葉”が多いので難しいですね〜

>聞き忘れたけれど どこの電源に付いてですか?

えっと、まだわたしは電源まで手は出してなく、壁コンセントから
4本口の普通の延長ケーブルを引っ張ってきてそれに機器を繋いでます
その延長ケーブルをオーディオ用に変えるとかなり分かりやすく
音質が良くなるという記事をよく見るので、興味を持ち質問しました


■ローンウルフさん こんにちは

システム全体のセットは、わたしの部屋的にはかなりいい線行ってると
思いますので、次は電源周りのバージョンアップをしてみようと思ってます
ただ、壁コンセントはごく普通の家庭用で、それを高価な専用コンセントに
変えようとまでは考えてません

書込番号:15990209

ナイスクチコミ!3


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/07 20:36(1年以上前)

了解。
「至高のオーディオ電源トランス アイソレーション電源トランス600W・100V仕様
 http://www.procable.jp/products/star600.html 」
この手の事まで考えてあるかと思いました。

もし、普通のテスターでAC100Vを測定できるなら「壁コンセントから4本口の普通の延長ケーブル」にオーデイオ装置を全部繋いでスピーカー鳴らしながらAC100Vを測定して下さい。
電圧変動見られないならそのまま使ってOKです。

アンプ内部の直流安定化装置がAC90〜110ボルト程度の変動をアンプ出力に影響ないように働いてくれます。

書込番号:15990322

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/07 20:47(1年以上前)

るくるさん

電源ケーブルでスピード感が上がるかどうかはさておき、輪郭の明瞭さを指すように思います。

で、

・延長ケーブルをオーディオ用タップに交換。

・蛸足を回避し、複数のブレイカー系統より電源を取る。

が効果的かと思います。

書込番号:15990362

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2013/04/07 20:58(1年以上前)

厳密にはスピーカーの応答反応の質問

何故クリーン電源が何故に出るの??

測定ならオシロ使えば充分。
アイソーレション電源使えば余計に緩むしスピード感は後退。
面白いお方だ!

主さん

質問内容整理すれば壁コンセントじゃなく
ケーブルなら今回の案件ならスピーカーケーブルが適合と判断で書きました。勿論経験から書きました。
セットアップもそうですが機材が分からないのでなんともですが、、セッティングされてあれば現状でも良いと思います。
電源系に興味

どんな電源ケーブル!が良いかは回答まちましょうか!良い電源アイテムが見つかれば良いですねo(^-^)o

書込番号:15990411

ナイスクチコミ!3


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/04/07 21:41(1年以上前)

参考までに。

http://www.digitalside.net/old/audioword.htm

「立ち上がり」、「スピード」を参照して頂くと、わかり易いかな?

書込番号:15990613

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10208件Goodアンサー獲得:1228件

2013/04/07 23:11(1年以上前)

るくるさん、こんばんは。

>スピード感が増すというのは具体的にどうゆう感じなのか分かりません;;;

音の波形の立ち上がり、立下りが早くなるということだと思います。

アンプの性能指標のひとつに「スルーレート」があります。この値が大きいと立ち上がり、立下りが早くなります。

http://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/002.html

太鼓の音が「バン」と鳴ったとき、すぐにガツンとハードに来るのが速い音です。遅い音はインパクトが弱いです。でも柔らかくて聞きやすい音ではあります。

アンプの電源ケーブルでもこのインパクトを強化することは可能です。付属の電源ケーブルは甘くインパクトの無い低音であることが多いです。

電子機器を動作させている電流は、ご存知のとおり自由電子の流れですが、機器動作時に機器に出入りしている自由電子は、瞬時移動した発電所内にある自由電子ではなく、ほとんどは電源ケーブル内の自由電子です。

電源ケーブルがより多くの自由電子を含んでおり、それらがより高速に動くことができれば、機器はよりスムーズに電力供給を受けることができ、これがスルーレートの向上に繋がると考えています。

電源ケーブルは三菱電線のD.U.C.Cを使ったものか、古川電工のPCOCCを使ったものが良いでしょう。後者は生産中止になるようです。

なお電源ケーブルが音質に与える影響はいわゆる「抵抗値」やオームの法則に基づく電圧低下ではありませんので、1.5mや2mの電源ケーブルの方が50cmのものより抵抗値は大きいですが、50cmの電源ケーブルより一般に音が良いです。

(LANケーブルは短いほうが音が良いようですが)

書込番号:15991069

ナイスクチコミ!3


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/08 00:17(1年以上前)

私が電気の講釈するのも何ですが、、、

「電子機器を動作させている電流は、ご存知のとおり自由電子の流れですが、機器動作時に機器に出入りしている自由電子は、瞬時移動した発電所内にある自由電子ではなく、ほとんどは電源ケーブル内の自由電子です。

電源ケーブルがより多くの自由電子を含んでおり、それらがより高速に動くことができれば、機器はよりスムーズに電力供給を受けることができ、これがスルーレートの向上に繋がると考えています。」

上記の記述は少し変でありませんか?

電流は自由電子の流れだけど、電位差によって移動します。
AC100Vを供給されたアンプ内蔵直流電源装置が、アンプ内部で必要とする直流電圧を一定に保とうとします。
その電位差が、自由電子を移動させます。

多少AC100Vの変動あっても、アンプ内蔵直流電源装置の守備範囲内であれば電位差一定だからアンプは正常に動作できます。

アンプの入力信号と出力波形は相似です。
出力は当然大きくなってスピーカーを駆動します。

アンプメーカーはアンプに必要な電力を供給出来る電源ケーブルを選んで使うので、特に高価で高性能を謳う物に買い換える必要ありません。

書込番号:15991332

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/08 00:21(1年以上前)

〉特に高価で高性能を謳う物に買い換える必要ありません。

試した事無きモノ、空想で語るべからず!

ここは変わる変わらないのスレに非ず!

書込番号:15991345

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1705件

2013/04/08 01:31(1年以上前)

るくるさん、こんばんは。

BRDは、まことしやかに語る落書きのテロリストです。アイソレーション電源トランスを使えば緩むのは当たり前、体験もしないで無責任な発言です。以後、無視された方が宜しいですよ。

私は、CDPの電源ケーブルが原因で、音の団子を取るのに4年も掛かりました。
メーカー同梱の電源ケーブル→三菱電線のPC−1して、全て解決。

書込番号:15991511

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:315件Goodアンサー獲得:1件

2013/04/08 01:45(1年以上前)

こんばんは

>スピード感が増すというのは具体的にどうゆう感じなのか分かりません;;;

元の文章を書かれている方の意図するところは判りませんが、
オーディオによる再生音に関して「スピード感が増す」と言う場合は、
「トランジェント特性が向上して聴こえる。」と同様の意味と解釈されます。

トランジェント(過渡)特性に関しては、下記の説明が判り易いので、紹介します。
http://homepage1.nifty.com/ModernJazzNavigator/audio/c14.htm
⇒「再生音楽では、過渡特性が生よりも良くなることはありえません。」が、ポイントになります。

「スピード感が増す」というのは、「強烈な楽器の生の音に、聴いた感じが近づいて聴こえる」、という意味と解釈して良さそうです。

例えば、ピアノの場合は、打鍵した瞬間に音が最も大きく、その後、次第に減衰していきます。
如何なる弾き方をしても、打鍵した瞬間より、その後に、音が大きくなることはありません。

ところが、オーディオでピアノの音を再生すると、打鍵した瞬間より、ごく僅かですが、やや遅れて音が大きく出て、その後、次第に減衰して聴こえることに気づきます。
電子ピアノの「スピーカーの音」も、同じく、アタックの最初の頭の部分が、やや円やかになっています。

この現象は、聴いてパッと判るヒトには説明不要ですが、判らないヒトには説明不可能だと思います。
もし、判らないけれど、判るようになりたい場合は、何はともあれ、楽器の生の音に触れて「音の立ち上がり」が強烈である(普段聴いているオーディオの音と比べて)ことを体感することから始めることとおススメします。

つまり、「電源ケーブルを交換したら〜」「インシュレーターを吟味したら〜」というアプローチではなく、楽器の生の音を聴きこんだ上で、「オーディオの過渡特性が如何に悪いか」を知るところから始めるほうが、モノゴトを知る、という道筋としては正しいアプローチでしょう。

もし、電源ケーブルを交換して、音の立ち上がり速度が楽器の生音に近づいて聴こえるのであれば、それは素晴らしい成果だと思いますが、もともと、過渡特性の良くないオーディオシステムを所有していて、「なんか違うんだよな」と思っていた部分が多少マシになっただけ、という可能性は否定出来ません。
より、強烈な音の立ち上がりを求める場合は、システムそのものを「過渡特性の良いもの」に入れ替える方が、効果が高いことは言うまでもありません・・・

では、どのシステムが良いのか?
これは、大変な難題で、自分の耳で探し当てるしかないだろう・・・と思います。
どこで満足するかは、各人それぞれだからです。

書込番号:15991523

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:10208件Goodアンサー獲得:1228件

2013/04/08 08:06(1年以上前)

BRDさん、

また、また、また、ご自分の迷信「直流安定化電源が内蔵されているので、電源ケーブルで音は変わらない」の書き込みですか?

オーディオ機器メーカーの設計者自身が「電源ケーブルで音が変わる」と断言しているのに、「おまえの設計した機器で、電源ケーブルで音が変わる訳が無い」と言っても無意味なことに、何時になったら気付くのでしょう?

書込番号:15991868

ナイスクチコミ!9


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/08 12:01(1年以上前)

Minerva2000さん  こんにちは。 迷信ではなく単に電気の基礎から来る事実。
「多少AC100Vの変動あっても、アンプ内蔵直流電源装置の守備範囲内であれば電位差一定だからアンプは正常に動作できます。」

2013/04/08 00:17 [15991332] で述べた Minerva2000さんの記述は少し変でありませんか?
に、どう答えられますか?

書込番号:15992424

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/08 12:33(1年以上前)

まぁ、ケーブルによるトランジェントの改善は微々たるモノ(主観)かとは思うが、

〉アンプは正常に動作できます

正常動作≠あらゆる変化無

正常かどうかなんざ誰も問うてない。

変化が如何程かを一切試さず妄想を書き散らすから、「落書きテロリスト」なんだよ。

ミネルバさん

無益不毛な議論を人様のスレで続けるのはなしにしましょう。
実践無き妄想お断りにしておきましょう。

書込番号:15992508

ナイスクチコミ!6


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/08 14:33(1年以上前)

るくるさん こんにちは。 意外な展開にびっくりされたことでしょう。

2013/04/07 20:36 [15990322]で書いた
「普通のテスターでAC100Vを測定できるなら「壁コンセントから4本口の普通の延長ケーブル」にオーデイオ装置を全部繋いでスピーカー鳴らしながらAC100Vを測定して下さい。」
 テスターはAC100ボルトレンジのあるもので、針式のアナログテスターを。
あれば良いけど無ければ誰かに借りるか、DIY店/家電店に1000円前後であります。

また、お使いになっているすべての音響装置の仕様を調べ、最大消費電力の合計を出して1000ワット超えてなければまず心配ありません。

高級電源ケーブルや、病院仕様のコンセントなどに投資されるより、聴きたい曲を入手する費用に回されて音楽を楽しまれますように。

価格.comの「電源ケーブル、スピーカーケーブル」欄で今まで何度も回答者同士の質疑応答が繰り返されてきました。
ココもきっと200件のリミットまで続くかも知れません。

書込番号:15992810

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:315件Goodアンサー獲得:1件

2013/04/08 18:47(1年以上前)

オーディオにおいて、過渡特性を悪化させる要因は、沢山ありそうです。
その中の一つに、「付属の電源ケーブル」が含まれている可能性は・・・無いと思いますが、まあ、実際に自分で試してみないと納得されない方は、やってみるしかないでしょう。

スピーカーのネットワークは、過渡特性を悪化させる要因の一つです。
ネットワークの無い「フルレンジスピーカー」は、全般的に、過渡特性は良好です。

フルレンジスピーカーを使用した「ヘッドホン」や「イヤホン」は、過渡特性が良好で、普通のオーディオ装置では太刀打ちできません。小さくて軽いものを極小音量で耳元で鳴らすのですから、普通の大きさのスピーカーシステムより「速い」のは当たり前・・・と想像する通りの音が出てきます。
一般のオーディオ装置に関しては、ヘッドホン並みの過渡特性をもって、「速い」と言って良いと、個人的には思っています。

富士通テンのECLIPSE TD510を、専用のパワーアンプ(デジタルアンプ)TDA501Uで、PS3(2世代目)のアナログ出力から音を出したシステムは、「速かった」です。
http://www.eclipse-td.com/
ECLIPSEの卵型フルレンジスピーカーは、実際に、アコースティック・ギターの演奏会などで、音圧不足を補うために使用されているようですが、なるほど納得の過渡特性の良さでした。

複雑なネットワークを有する3ウエイスピーカーでも、「速い」システムを体験したことがあります。
TAD CR-1+M600+C600+D600 は、「速かった」です。
http://tad-labs.com/jp/consumer/?ref=topnavi
スピーカーにネットワークがあっても、システム全体として造り込むと、ここまで速くなるんだな〜と感心したものです。
フルシステムで揃えると、少々、お高いのが「玉に瑕」ですが、これがあれば、オーディオも卒業です。

現実的に、2ウエイ以上のスピーカーを使用して、過渡特性の良いシステムを組もうと思ったら、ネットワークを使わず、各スピーカーユニットにパワーアンプを直結し、再生帯域の調整をチャンネルデバイダーを使って行なう、マルチアンプシステムに行くことになりますが、素人が自宅で試行錯誤して、マトモな音になるかどうかは・・・余程の「オーディオマニア」でも、途中で投げ出してしまうほど困難なことだと思われます。
実際に、成功例はごく一部、大抵はプロの仕事が入っているようです。

比較的簡単に、マルチアンプシステムを構築する方法があります。
音楽製作現場で使用されている、業務用のパワード・モニタースピーカーを使う方法です。
この手のパワード・スピーカーは、過渡特性は最速の部類に属するものが多く、ほぼ、ヘッドホンに匹敵します。
チャンネルデバイダー内蔵、ユニットごとに専用のパワーアンプを擁し、しかも、スピーカーケーブルによる抵抗のロスが無い。音のバランスは、プロが造り込んで調整してあります。

実際に、拙宅では、YAMAHA MSP10 STUDIOという、業務用パワードモニタースピーカーを、パワード・サブウーファーを擁して、AVアンプによる2.1CH環境にて、自動音場補正機能を駆使して部屋とのバランスをとりつつ、音楽鑑賞〜映画鑑賞を日常的に堪能しています。
過渡特性は良好で、これを聴き慣れていると、通常のオーディオシステムから出てくる音は、過渡特性が宜しくないことが多いことに気づかされます。
生演奏を至近距離で聴くと・・・やっぱり、生演奏には敵わないな、を実感しますが。

余談(いよいよ本題?)ですが、YAMAHA MSP10 STUDIOは、電源ケーブルは非脱着式で、交換は出来ません。
「インレットプラグでは、この音は出せない。」というのが理由だそうです。
流石ですね、YAMAHAは!!
http://port.rittor-music.co.jp/sound/productreview/monitor/030201_8189.php



書込番号:15993465

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:961件Goodアンサー獲得:40件

2013/04/08 19:47(1年以上前)

こんにちは

電源ケーブルとは関係がありませんが、B&Wのスピーカー群で、
速いスピーカーと、そうではないスピーカー群がある。という記事がありましたのでリンク貼ります


CM5/CM9 速い
804/805 ゆったり

速いとゆったりの要因は、ウサギさんのご指摘のとおり、ネットワークの差にあります

CM9 CM5の実力検証 ↓
http://www.phileweb.com/review/closeup/bw_cm5cm9/profile.html

書込番号:15993648

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スレ主 るくるさん
クチコミ投稿数:317件

2013/04/08 19:50(1年以上前)

肝心のシステムを書き忘れてました

アンプ:マランツ/PM8004
SACDプレーヤー:マランツ/SA8004
スピーカー:テクニクス/SB-M5

ケーブル類:オーディオテクニカの一本3000円前後の物
スピーカーケーブル:オーディオテクニカ/AT-ES1500(メートル1500円くらい?)

■ BRDさん

こんな大それた物は考えてませんw
六畳間で可能な良い音をそれなりに仕上げられたので、最後にさり気なく
電源周りをグレードアップしようと計画中です

テスターを使うクリーン電源の確認方法は興味深かったです
テスターは持ってないし、使い方も分からないですが、今後の参考にします


■Strike Rougeさん

現状では1つの壁コンセントしか空いてませんし、ブレーカーをいじるとなると
かなり大それたことになってしまいますので、オーディオ専用タップのみの導入で
“気分だけでも”電源がクリーンになった感を得ようかな・・・と考えてます


■ローンウルフさん

電源ケーブルもそこそこの値段のものから「うわぁ〜・・・」な高価なものまで
かなり色々なので、私のようなライトユーザーは迷ってしまいます・・・
でも、現在使用してる“普通の”延長タップよりは、安くてもオーディオ用に変えれば
気分だけでも音にいいことをしたと満足感が得られるかも・・・と考えてます


■圭二郎さん

参考になるサイトの紹介ありがとうです!
これからじっくりと内容を勉強をしたいと思います^^

書込番号:15993664

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スレ主 るくるさん
クチコミ投稿数:317件

2013/04/08 20:00(1年以上前)

■Minerva2000さん

なるほど、音のアタックの切れが電源によって変わってくるんですね〜
わたしは電源ケーブルは機器に付属のものを使用してるのですが
それらをグレードアップするだけで、効果が現れたりするんですね!

でも、その前に安い電源タップ(4口)をなんとかしないと・・・・


■画質にこだわりさん

>メーカー同梱の電源ケーブル→三菱電線のPC−1して、全て解決

PC-1という電源ケーブルが人気のようですね、あとで検索して調べてみます^^


■二羽の兎Bさん

なるほど、確かに二つの音を同時に比較できる環境がないと厳密な差は体感できませんよね
わたしはハードロック/ヘヴィメタル系が大好きなので、それらの音が電源周りを
改善することで今以上に“キレのある”鋭い音にできないかな〜と研究中です


皆さんから頂いた知識は全部すごくためになります^^

書込番号:15993705

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スレ主 るくるさん
クチコミ投稿数:317件

2013/04/08 20:07(1年以上前)

■目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん

スピーカーは物理的にコーン紙が磁力で動くので、早いスピーカーと
遅いスピーカーっていうのは何となく分かります

わたしの古いSB-M5はエッジも綺麗な状態ですが、さすがに30年も前の製品なので
目に見えない部分が劣化してて、本来の性能を発揮できてないかも・・・
でも図太い中低音と輪郭のはっきりとしたアタック音は気に入ってます^^

低い音量でも音が痩せないのも良い点だと思います

書込番号:15993748

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/08 20:35(1年以上前)

こんばんみ

るくるさん

テクニクスの往年の平面ユニットユーザーでしたか。

まぁ、ケーブル替えてスピード感が上がったと感じる方も中にはおられるかもですが、応答性、トランジェント向上ならば、

・強力電源搭載アンプ
・インシュレータ含むセッティング
・ダンピングファクター低減
・強力磁気回路搭載スピーカーユニット

等の合わせ技がより効果的かと思います。

但し、スピードだけに限った話ではありませんが、一つの特性のみを追い求めても結果「良い音」、「好みの音」となるとは限りません。

何事もバランスですから、トータルで自分にとって心地良い音を探してみて下さい。

因みに、テスタで100Vライン電圧を計っても電圧降下有無程度しか分からないです。

クリーン度の指標ならサーチノイズテスタでコモンモードノイズを計測した方がベターでしょうね。

書込番号:15993860

ナイスクチコミ!0


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/08 22:10(1年以上前)

るくるさん  こんばんは。  調べました。
アンプとACDプレーヤーの消費電力は200ワットと25ワットです。
マランツの説明には立派な電源が搭載されていました。
記載無い?様だけど外来ノイズ対策も施されているはずです。
家庭用テーブルタップでも交流100ボルトの負荷時電圧変動はほとんど影響ないでしょう。

ボリューム上げたとき、気になる事がありましたか?

アンプ:マランツ/PM8004
http://www.marantz.jp/jp/News/pages/PressReleaseDetails.aspx?PRID=10
http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=PM8004
http://www.marantz.jp/DocumentMaster/jp/PM8004.pdf
仕様 消費電力 200W

SACDプレーヤー:マランツ/SA8004
http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=SACDCDPlayer&ProductId=SA8004
http://www.marantz.jp/DocumentMaster/jp/SA8004.pdf
消費電力:25W

スピーカー:テクニクス/SB-M5
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-m5.html

スピーカーケーブル:オーディオテクニカ/AT-ES1500
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1396

PM8004から抜粋

瞬時電流供給能力の向上
パワースペックが同じアンプであっても、実際のスピーカードライブ能力は個々の製品で異なります。マランツでは、その原因はアンプからスピーカーへの瞬時電流供給能力の違いにあると考えています。強力な電源部やショート・パワーライン・レイアウト、回路の低インピーダンス化など、パーツの改良にとどまらない回路全体の最適化によって、本機のパワーアンプは瞬間的に25 アンペア以上の電流を流す能力を実現。スピーカーをハイスピードかつ正確にドライブします。

ショート・パワーライン・レイアウト
瞬時電流供給能力を向上させるために電源回路とパワーアンプの出力段を一体化したショート・パワーライン・レイアウトを採用しています。このレイアウトでは大電流ラインを最短距離で結び、左右チャンネルを対称に配置しています。

書込番号:15994355

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2013/04/08 22:40(1年以上前)

るくるさん、

>わたしはハードロック/ヘヴィメタル系が大好きなので、それらの音が電源周りを
>改善することで今以上に“キレのある”鋭い音にできないかな〜と研究中です

ハードロック/ヘヴィメタル系をキレのある鋭い音で聞きたいなら、ProCableが目指している音が合っているかと思います。

ProCableが薦めるアンプやスピーカーは、ウイーンフィルを聞くには向いていないと思いますが、ハードロック/ヘヴィメタル系には合っています。早い話がライブでのPAの音です。強烈なキレと立ち上がりの良さがあります。

ProCableの薦める電源タップや電源ケーブルは安価で、その方向のチューニングにはベストでしょう。

但し、ProCableがサイトで語っていることは話半分で聞いてください。「プロカブレ」と読む方もいるようです。

書込番号:15994511

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2013/04/08 23:01(1年以上前)

ProCableの薦める電源タップは、どなたでも電源タップで音が変わることが体験できる優れものです。

どなたかのように体験もしないで、妄想するだけググルだけでは前進できませんよ。

書込番号:15994621

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/08 23:17(1年以上前)

Minerva2000さん こんばんは。 
2013/04/08 12:01 [15992424]に答えて頂きましょうか?

2012/08/15 21:05 [14939386]も思い出してしまいました。

書込番号:15994699

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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/08 23:42(1年以上前)

BRD氏曰く

〉「質問に対する回答」を旨としており、回答者同士の質疑応答はとかく質問者そっちのけであらぬ方向へ発展しがちなので書き込みを控えてます。


るくるさんの質問、

〉スピード感が増すというのは具体的にどうゆう感じなのか分かりません;;;

には一切答えず、

ミネルバさんに
〉2013/04/08 12:01 [15992424]に答えて頂きましょうか?

回答者同士の質疑応答に拘泥。

言動不一致?


ご都合主義はやれやれだな・・・・・

書込番号:15994847

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2013/04/08 23:51(1年以上前)

>2013/04/08 12:01 [15992424]に答えて頂きましょうか?

中学生レベルの知識と妄想に基づく質問や常識のない愚問にはお答えしかねます。(笑)

書込番号:15994892

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音誌文さん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:8件

2013/04/09 00:11(1年以上前)

こちらのスレの方に比べて経験が無く恐縮ですが
個人的にスピードが速いと思ったケーブルですが、チクマ(VCC-DMHG)
http://www.chikuma-s.com/onlinestore/vccdmhg.html

です。音のエネルギー感はありませんが、クリアーで寒色系の音でスピード感が早く感じました。スレ主様には口で説明するよりも実際試された方が実感として分かりやすいと思います。

オーディオでの電気は音の血液みたいなもので、電源は変化が特に音の変化として現れやすいのではと思う今日のごろです。

書込番号:15994993

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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/09 00:16(1年以上前)

音誌文さん

体感スピードならぬ聴感スピードってことでしょうね。
トランジェント向上はケーブルでは荷が重いかと思いますが。

書込番号:15995015

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/09 00:27(1年以上前)

Minerva2000さん  こんばんは。 「表現の自由」があるけど、一体あの文章はどこから?
オリジナルなら 面白い発想だけど 笑止!
誰かに習ったか、他人の文章からなら原典を知りたい。 

書込番号:15995042

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2013/04/09 05:38(1年以上前)

Minerva2000さん

15インチユニット2WayPA用SPを8畳の部屋でならしたら
どんな感じ、周波数特性になりますか?

書込番号:15995455

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2013/04/09 05:54(1年以上前)

ユーザーの口コミ情報こそ貴重なんです!

こんにちは

>わたしはハードロック/ヘヴィメタル系が大好きなので、それらの音が電源周りを
>改善することで今以上に“キレのある”鋭い音にできないかな〜と研究中です。

スピーカーを変えるのが、最も近道だと思いますが、現在のスピーカーで試行錯誤されるなら・・・電源ケーブルを交換しても、なにも起こらないでしょう、たぶん。

ハードロック/ヘビーメタル系は、演奏が激しく速いのでスピード感があるように感じるものですが、オーディオ機器からすると、電子楽器系の再生はハードルとしてさほど高くないかもしれません。「スピーカーの音」を他のスピーカーで出せば良いので。
過渡特性に関しては、目標が「PA用スピーカー」になりますので、楽器の生の音ほどの強烈な速さは必要ないです。聴感上の過渡特性がヘッドホン並なら、十二分に達成されているといえるでしょう。

プロケーブルの話題が出ていますが、ウチでも愛用しています。
どこかで誰かが、
>アイソレーション電源トランスを使えば緩むのは当たり前、体験もしないで無責任な発言です。
>以後、無視された方が宜しいですよ。
などと放言していたようですが、これこそ、「無責任な発言」ですね。

先日紹介した業務用パワード・モニタースピーカー他と使ったAVサラウンドシステムに、プロケーブル産のアイソレーショントランス(ミュージシャンズ電源)を使用していますが、音が緩むなどの副作用はありません。
画も音もノイズレベルが下がって、S/Nが良くなります。
S/Nが良くなるだけで「“キレのある”鋭い音」も得られますし、下手な電源ケーブルを試すより、余程「意味がある」と思いますね。


書込番号:15995466

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2013/04/09 06:53(1年以上前)

電源トランス介入。
画質にこだわりさん 。
通常のアナログアンプの話の場合ですよね。
AVアンプや映像再生含むAV環境とピュア環境はトランス使いの方は別腹と解釈してますが、、。
俗にデジタル系機器とアナログ系機器。
また電源トランス介入の場合、ノーマルやコモンのようなウィルス系ノイズが少ない場合が効能があります。
これはミネルバさんあたりが詳しいかと思うし
能率が非常に悪いスピーカーと非力でパワーのないアナログA B級アンプならもしかしたら効果があるかも?知れない。

しかし スピーカーの応答反応、スピード感向上には我々素人が言う電源トランス介入はいささか疑問ではあるね。

本スレの流れを読むとオーディオ用電源タップに予算を費やしてが普通な解答にはなりますね。
ルージュさんが言われたように給電の取り方を分けてみる。から始めるのも良かろと思う。

ま とりあえず一本電源ケーブル購入して自身が体感してみる。モノは試しで良かろかと思う。



書込番号:15995540

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2013/04/09 06:54(1年以上前)

>オリジナルなら 面白い発想だけど 笑止!
>誰かに習ったか、他人の文章からなら原典を知りたい。

他人の文章なら笑止じゃないんですね。へー(笑)

意外とグーグルの使い方が分かっていないんですね。

書込番号:15995542

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クチコミ投稿数:10208件Goodアンサー獲得:1228件

2013/04/09 07:10(1年以上前)

孫子いわく「兵は拙速を聞くも、未だ巧の久しきを見ざるなり。」

ウチのアイソレーショントランスはパワーアンプに使っても音が緩まないとは良く聞きますが、実際に音が緩まなかったアイソレーショントランスは見たことがありません。

書込番号:15995572

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/09 07:13(1年以上前)

Minerva2000さん  おはようさん。
オリジナルなら、あなたが電気の基礎を知らないか、忘れたか、2012/08/15以降も相変わらず理解してないから気の毒ね。

他人の文章なら笑止じゃなく、原文を読みたく、またその作者を知りたい。

『ケーブルで音は変るのか変らないのか?part4』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15970537/#tab
で、私が述べた
「ケーブル産業が無くならないのは、
宣伝文句を鵜呑みにする人達が無くならないし、買えば効果があるだろう、あって欲しい人達も無くならないから。

素朴な疑問である「何故?」「どうして?」を持たず、確かめようともしない人達がいるから。」

「ケーブルで音は変るのか変らないのか? 
変わる場合もあり、変わらない場合もある。
変わるのは、そんなことすれば当たり前な、抵抗値の多いケーブルを使った場合。
変わらないのは、そんなことすれば当たり前な、必要十分な性能のあるケーブル以上のケーブルを使った場合。」

この部類の人達の仲間ですね。
「兎に角興味があって、このケーブルはどうだろう、試しに買って聞き比べしよう。」
それらの感想文は個人の能力の発揮。
同類の仲間は共感し、参考にしてさらに上を目指す。

書込番号:15995577

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2013/04/09 07:24(1年以上前)

ぽっちいのさん,

ProCable推奨のPAスピーカーは、強烈な個性で部屋の響きをねじ伏せてしまう感じがします。店で聞くのと同じような音(特に中高音)が狭い部屋でも聞けるのではないでしょうか? 
低音はむつかしいかもしれませんが、立ち上がりの良さや切れ味の良さは感じられると思います。

書込番号:15995601

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クチコミ投稿数:10208件Goodアンサー獲得:1228件

2013/04/09 07:35(1年以上前)

>変わらないのは、必要十分な性能のあるケーブル以上のケーブルを使った場合。

これに対しては、「素朴な疑問である「何故?」「どうして?」を持たず、確かめようともしない人」がBRDさんなのですね。

了解です。(笑)

書込番号:15995624

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/09 07:41(1年以上前)

Minerva2000さん  結果が見えているから無駄なことはしないだけ。

2013/04/08 23:17 [15994699]から逃げ回っても一旦書き込みすると削除依頼して無くならない限り「末代の恥さらし」ですよ。

書込番号:15995636

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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/09 07:52(1年以上前)

トランスで緩むか緩まないか?

取り敢えず、マージンはかなりみときたいような?
拙宅は500W弱のA級2発なんで、思案のしどころ。

てか、アンプが気絶する使い方の可能性有無が重要かも。

さて、実践無き外野の野次はマジ迷惑。

人様のスレは遺恨晴らしの場ではない。

書込番号:15995655

ナイスクチコミ!0


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/09 08:20(1年以上前)

同類相哀れむ か。 励ましのお言葉 掛けなさい。

書込番号:15995707

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クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2013/04/09 08:39(1年以上前)

BRDさん

とりあえず一本購入して試して体感してみるは同意です?

もしそうなら
気難しい100Vの話をせず。
システム環境にあったケーブルでお試しあれで良いと思うが、、いかがかな?

高いケーブルで買うて騙されてる?か他のスレでもそうだが前置きが屁理屈に聞こえて見える。

とりあえず電源トランスを出したのだが スレ主のお持ちのアンプじゃ荷が重い。
なんかケーブル一本オススメがあれば推薦して上げて下さい。
もし無いようならこのスレではスルーが良かろと感じます。

書込番号:15995752

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/09 09:22(1年以上前)

ローンウルフさん おはようさん。 年度変わって四月から年金支給が減らされます。
生きるに必要な基礎食品以外ほとんど買う余裕がありません。
 昨日もケーキ一個で頂いた平成6年のランサーのユーザー車検へ朝一行って何とか合格しました。
二年間の走行距離は500km未満。 移動は徒歩か自転車です。たまにファミリーバイク。
─────────
何故「電源ケーブル」に拘るかと言うと去年、誰も気づかなかった直流安定化電源の働く範囲内であればAC100Vの変動を無視出来るからです。
─────────
スピーカーケーブルは、blackbird1212さんがDF(ダンピングファクター)が変わるからと言われましたが、返信なく「変わる変わらないの決め手」が見つかってません。

2013/04/07 15:42 [15989128]
blackbird1212さん  
素朴な質問にお答え願えますか
ケーブルの抵抗値によってDF(ダンピングファクター)が変わるため周波数特性が変化して、人の耳で聞き分けできる範囲はどの位からでしょうか?

その値になる抵抗値を持ったスピーカーケーブルは市販されていますか?
 人の耳で聞き分け出来るほど抵抗値の大きなケーブルを作らないだろうし、売れないと思います。

ココの常連さんたちが「換えると変わった」と言うケーブルのDF(ダンピングファクター)がどの位で、何メーター使ったのかな−?
─────────
振動膜から距離の短いヘッドフォンのケーブル交換はマニアの間で変わるが常識だとか。
これを事実なのか、決め手がありませんね。

書込番号:15995849

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クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:2件

2013/04/09 12:33(1年以上前)

「赤い水と青い水を混ぜると紫色になります」

ホントかな?確かめてみよう!

子供の頃、よくやりました。


BRDさん
「そんなの当り前。ネットで検索すればわかります。」


他の人
「実際に混ぜてみました!ホントでした!」



ここで質問です。


素朴な疑問である「何故?」「どうして?」を持たず、確かめようともしない人達


どちらでしょう?

書込番号:15996244

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クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:2件

2013/04/09 14:20(1年以上前)

ちょっと補足。

「実機」を使っての実験、レビューがサイト上には多数あります。

これらは十分に参考になると思います。

私が皮肉を言ってる「ネット検索」の内容は、「理論」で否定してるやつです。

書込番号:15996540

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/09 14:42(1年以上前)

バンガロウBMGUNさん  こんにちは。 質問の意味/意図がもう一つ分かりません。

ココに登場する人達より永く生きているので知識も経験もある分野で多いでしょう。
 ただ、自覚する程 忘れたことも増えました。

赤い水と青い水を混ぜると紫色になります  google
http://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_rn=8&gs_ri=psy-ab&cp=19&gs_id=5&xhr=t&q=%E8%B5%A4%E3%81%84%E6%B0%B4%E3%81%A8%E9%9D%92%E3%81%84%E6%B0%B4%E3%82%92%E6%B7%B7%E3%81%9C%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%B4%AB%E8%89%B2%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99&es_nrs=true&pf=p&output=search&sclient=psy-ab&oq=%E8%B5%A4%E3%81%84%E6%B0%B4%E3%81%A8%E9%9D%92%E3%81%84%E6%B0%B4%E3%82%92%E6%B7%B7%E3%81%9C%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%B4%AB%E8%89%B2%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.aGc&fp=f81f01576b8bd0d2&biw=1119&bih=649

素朴な疑問である「何故?」「どうして?」を持たず、確かめようともしない人達  google
http://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_rn=8&gs_ri=psy-ab&cp=37&gs_id=b&xhr=t&q=%E7%B4%A0%E6%9C%B4%E3%81%AA%E7%96%91%E5%95%8F%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%8C%E4%BD%95%E6%95%85%EF%BC%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%EF%BC%9F%E3%80%8D%E3%82%92%E6%8C%81%E3%81%9F%E3%81%9A%E3%80%81%E7%A2%BA%E3%81%8B%E3%82%81%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%BA%E9%81%94&es_nrs=true&pf=p&output=search&sclient=psy-ab&oq=%E7%B4%A0%E6%9C%B4%E3%81%AA%E7%96%91%E5%95%8F%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%8C%E4%BD%95%E6%95%85%EF%BC%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%EF%BC%9F%E3%80%8D%E3%82%92%E6%8C%81%E3%81%9F%E3%81%9A%E3%80%81%E7%A2%BA%E3%81%8B%E3%82%81%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%BA%E9%81%94&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.aGc&fp=f81f01576b8bd0d2&biw=1119&bih=649

科学的方法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E6%96%B9%E6%B3%95

うたた寝している間に、いくつか削除されてますね。

書込番号:15996603

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/09 16:17(1年以上前)

「実機」を使っての実験、レビューがサイト上には多数あります。
実験やショウ、ココで良く話題になるブラインドテストのYouTubeなど。
それらは目の前で見た物じゃないから手品やCG合成、やらせを見抜けない場合もあるでしょう。
参考にしても眉唾物は暇つぶしのネタですね。

最終判断は自分自身で。 たとえ間違っていても。 それが個性。

書込番号:15996826

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2013/04/09 16:49(1年以上前)

>生きるに必要な基礎食品以外ほとんど買う余裕がありません。

それは大変ですね〜
インターネット止めたらもう少し生活楽になりますよ(・ω・)ノ

書込番号:15996896 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/04/09 18:21(1年以上前)

Minerva2000さん、ありがとさん。
気分の良いときポチルかも・・・

Bさん、URL張り付け過ぎると入室禁止になるのである。

書込番号:15997150

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スレ主 るくるさん
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2013/04/09 18:46(1年以上前)

■Strike Rougeさん

SB-M5は祖父から数年前に譲り受けたものですが
とても綺麗な状態で、今でも元気に鳴っています^^

>何事もバランスですから、トータルで自分にとって心地良い音を探してみて下さい

現時点では中々良い音が(この部屋にしては)出せてるかな〜と思ってます
電源コードやコンセントのグレードアップは、コード類に比べて
ものすごく難しいんだな・・・と皆さんのアドバイスで分かりました


■BRDさん

PM8004とSA8004は機器の電源周りがしっかりとしてるものだったんですね!
購入するときは好みの音が鳴るかどうかだけをチェックしていましたので
BRDさんのお墨付きを貰えてちょっと嬉しいです^^

>ボリューム上げたとき、気になる事がありましたか?

普段回さない12時くらいまでボリュームを上げても、これといってノイズは出ないです


■Minerva2000さん

>ハードロック/ヘヴィメタル系をキレのある鋭い音で聞きたいなら、
ProCableが目指している音が合っているかと思います

情報ありがとうございます!
さっそく検索して調べてみます^^


■音誌文さん

チクマ(VCC-DMHG)の情報ありがとうございます^^
思ったほど高くなさそうなので、これなら十分購入可能範囲です


■二羽の兎Bさん

スピーカーを変えるのはまだ計画にはないので、取りあえず
皆さんに教えてもらった電源ケーブルを調べようと思っています

ところで、スピーカの寿命ってどこで確認すればよいのでしょうか?
だいたい何年くらい皆さんは使用していますか?

書込番号:15997220

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/09 18:57(1年以上前)

るくるさん  こんばんは。 スピーカーの寿命は使用者が決めます。
コーンのエッジが痛んだり、コーンが破れたりして「諦めたとき」。

でも修理屋さんがあるので相当古い物でもきれいに再生してくれます。

スピーカー修理  google
http://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_rn=8&gs_ri=psy-ab&gs_is=1&cp=7&gs_id=9t&xhr=t&q=%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%BF%AE%E7%90%86&es_nrs=true&pf=p&sclient=psy-ab&oq=%E3%81%99%E3%81%B4%E3%83%BC%E3%81%8B%E3%83%BC%EF%BD%93%EF%BD%99&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44990110,d.aGc&fp=f81f01576b8bd0d2&biw=1119&bih=618

書き忘れたけれど、アンプ出力無し/無音時にノイズ聞こえませんね?
 高級アンプだからハムなど出ないでしょうけど、ランダムなノイズがあれば外来ノイズかも知れません。

書込番号:15997254

ナイスクチコミ!0


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2013/04/09 19:27(1年以上前)

るくるさん

電源ケーブルのグレードアップ??

付属のケーブルは、アンプ&プレーヤーのメーカーである、マランツのエンジニアが「これだ!」と決めて付属したものです。
これが、相性抜群の最高の電源ケーブルなのです。

いろいろ、試行錯誤すると、最後に、このことに「気づき」ます。

試行錯誤することは、大事なので止めませんが、付属のケーブルが最もバランスが良いのだ、ということを、是非、忘れずにおいてください。

おそらく、現状が、音楽を楽しむには最高の環境だと思います。

ご質問に対する、私の最後のコメントは、
電源ケーブルなどに関心を向けるのは、ごく一部のディープなマニアだけの嗜好です。
電源ケーブルに使おうとしている数万円を、他のことに使うことをおススメします。
たとえば、お好きな音源を充実させたり、美味しいもの食べたり、気の合う方との楽しい時間を過ごすことに使ったり。

では、good music !

書込番号:15997375

ナイスクチコミ!6


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2013/04/10 05:48(1年以上前)

兎さん
>付属のケーブルは、アンプ&プレーヤーのメーカーである、マランツのエンジニアが「これだ!」と決めて付属したものです。
これが、相性抜群の最高の電源ケーブルなのです。

確かVVさんも似たような事書いていたけど もしメーカーからの公式な発表のソースなどあるならば
貼っておいた方が良いですよ
....でないと突っこまれるのがオチですよ(笑)

書込番号:15999139

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ruhiさん
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2013/04/10 18:17(1年以上前)

るくるさん、こんにちは。

私の考えは、今回はBRDさんと二羽の兎Bさんのお二人の考えに概ね賛同しています。

ケーブルを換えたりすることで音が変わったりすることは否定はしないほうですが、るくるさんの場合はかなりいい状態の音響を得られていることと思われますので、電源ケーブルを換えても音は変わらないはずです。
ですから、電源ケーブルにお金を使うのはもったいないですよ。

スピード感などにどうしても不満があるとすると、スピーカーを換えるほうが効果が大きいと思います。

でも、今のスピーカーは大変気に入っておられるようなので、しばらくは今のオーディオを現状維持で使うことにしたらどうでしょう。

オーディオは所詮は個人の自己満足ですから、人それぞれに好みが分かれますし、自分の考えにはかなりの自己顕示欲が強い方も多いと思います。

専門家の感想意見などを参考にして買って使ってみたら、自分の思っていた音でなかってがっかりすることもあるのがオーディオの世界です。

今しばらくは、オーディオのことを専門誌などで調べたりしてある程度の正しい知識を持つことで、多く方の意見に惑わされずに、自分自身に合うオーディオを見つけられるようにするのも、オーディオへの楽しみ方とも思います。

でも、今のスピーカーは大変気に入っておられるようなので、しばらくは今のオーディオを現状維持で使うことにしたらどうでしょう。

書込番号:16000817

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2013/04/10 18:24(1年以上前)

こんにちは

立ち上がりのいいスピード感ある音にするためには、スピーカーのお取替が一番効果的かと思います。
お使いのテクニクスSPはゆったりスケールで表現するタイプかと思います(知人宅で以前試聴経験あり)。
現代的な明快に表現するスピーカーが沢山あります。
例えばWhafedale Diamond 10.1 などです。
またスピーカーケーブルも220円/mのベルデン8470ならお好みの音に近くなるかと思います。

書込番号:16000831

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2013/04/10 18:36(1年以上前)

るくるさん

ケーブル類は色々大変かもです(謎笑

メーカー標準・純正が最適だとの意見もありますが、それは必ずしも真ではありません。

設計担当者が提示した仕様性能に対し、最終デモ時に企画販売部門から無体な横槍が入り、本意に反してご要望を無理矢理反映させるなんてことも多々あります。

マランツがどうかは分かりませんが設計者の理想と企画販売の希望は得てして乖離があるものです。

まぁ、脱線ではありますが・・・・・

書込番号:16000865

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ruhiさん
クチコミ投稿数:824件Goodアンサー獲得:82件

2013/04/10 18:49(1年以上前)

二羽の兎Bさんへの誹謗中傷の書き込みが昨日だいぶありましたが、削除されているようで良かったですね。

ただ、二羽の兎Bさん自身も誹謗中傷の書き込みに冷静さを失って、暴言を吐くなどの反論行為はどうかなと思います。

感情的になってしまう気持ちも分からないわけではありませんが、価格コムでの書き込みは多くの皆さんが見られている公の場ですので、反論するには公の場であることを自覚して書かないと、二羽の兎Bさん自身への人格と品位をも疑うことにもなります。

書込番号:16000901

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2013/04/10 19:07(1年以上前)

こんばんは

昨日のカキコミに関して、以下のような読み方をされる方もいることが判りましたので、念のために補足で説明を書きます。(こういう読み方は、正直なところ、想定外でした。)

>>付属のケーブルは、アンプ&プレーヤーのメーカーである、マランツのエンジニアが「これだ!」と決めて付属したものです。
>>これが、相性抜群の最高の電源ケーブルなのです。

>もしメーカーからの公式な発表のソースなどあるならば貼っておいた方が良いですよ
>....でないと突っこまれるのがオチですよ(笑)

先に、YAMAHAの業務用パワードモニタースピーカーが、メーカーのこだわりで電源ケーブル直付けでリリースされていた例を挙げました。
メーカーは、電源ケーブルの品質にも拘って商品を開発しているのだ、という一例です。

私にとっては、YAMAHAもマランツも超一流のメーカーとの認識ですので、付属のケーブルの品質にも、“当然のように”拘っていると信じています。

アンプを作った。
→ベストマッチの電源ケーブルを探す。
→これは、というものを付属品として同梱する。
・・・という意味ではありません。

付属の電源ケーブルを使って、最終の音決めをして、ベストバランスに追い込んだものを、量産して商品としてリリースする。
→「電源ケーブルを交換してしまったら、メーカーが完成させたベストバランスが崩れてしまいますよ。」という意味です。

私は、実際に、マランツのアンプは2台、デジタルプレーヤーは2台を、ヘビーに使い倒して、一部の機種に関しては、中身を開けて、コンデンサーチューニングを施したり、制振グッズを貼り付けたり、脚を変えたり、安価な中古品を数台壊してしまうまで弄り倒したり、電源ケーブルを交換したり、アレコレやった上で、「感想をまとめてコメント」しています。
デノンのデジタルプレーヤーも、アンプも、散々・・・アンプなど5回以上全てばらしてコンデンサーチューニングなどを繰り返し行い試聴→組みなおす〜などやって、アレコレ試した上で、
「メーカーが完成させたバランスの良さ」を、「身をもって知った」からこそ、「クチコミ情報」として書き込んでいます。

電源ケーブルを変えて、なにかの変化が聴き取れるようになった場合、例えばコンデンサーのチューニングをやり直したり、筐体の振動バランスを変更したり、トランスの容量を変更したり・・・他の部分まで手を入れて、全体のバランスを取り直す必要が出てきます。
そこまでやっているヒト、そこまでやる覚悟があるヒトが、果たして、どれだけいるのでしょうか?

たかが電源ケーブルですが、交換することで、超一流メーカーが完成させた音のバランスを崩す可能性がある以上、「交換など考えずに、そのまま使用する」という態度こそが、健全だと思いますよ、というアドバイスのつもりです。

るくるさんの、オーディオと音楽に対するスタンスを考えたとき、「電源ケーブルを交換してみましょう」などという、無粋なコメントは、ワタクシには到底出来ません。

繰り返しになりますが、

電源ケーブルなどに関心を向けるのは、ごく一部のディープなマニアだけの嗜好です。
電源ケーブルに使おうとしている数万円を、他のことに使うことをおススメします。
たとえば、お好きな音源を充実させたり、美味しいもの食べたり、気の合う方との楽しい時間を過ごすことに使ったり。

では、good music !

書込番号:16000970

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クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:2件

2013/04/10 19:16(1年以上前)

芋蔓式
スピーカーのお取替による音質変化を100としたら
電源ケーブルの場合は0.1位かな

事務局の醜い削除によりオーディオ機器を頻繁に買ってた奴も
買わなくなるだろう

書込番号:16000994

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クチコミ投稿数:1384件Goodアンサー獲得:9件

2013/04/10 19:35(1年以上前)

相変わらずの押し付けがましさは変わらないがメーカーを信じてるってだけの個人的意見なら問題はないな。

まぁあの醜態は皆さんの心に刻まれたことでしょう。
魚拓もあるでしょうし。

事務局の無能には同意。

書込番号:16001057 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:2件

2013/04/10 19:44(1年以上前)

無能かどうか知らないが、近めの他国系なんだろうね。

書込番号:16001091

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クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:370件 ハート・プラス 

2013/04/10 19:52(1年以上前)

受験教育の弊害でしょうか…。

書込番号:16001125

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スレ主 るくるさん
クチコミ投稿数:317件

2013/04/10 20:23(1年以上前)

■BRDさん

スピーカ修理屋さんのリンク紹介ありがとうございます
わたしのM5は金属部分に多少のサビとクスミは出てきてますが
エッジはベト付きも粉吹きもないので、修理屋さんのお世話に
なることはまだ無いでしょうがとても参考になりました

時間があるときにじっくりと見ようと思います^^


■二羽の兎Bさん

>付属のケーブルは〜マランツのエンジニアが「これだ!」と決めて付属したものです

マランツはオーディオメインで展開しているメーカーなのでケーブルにも
それなりにこだわっているということは聞いたことがあります
確かに付属の電源ケーブルは太くてしっかりとしてます

それ以上は皆さんが言うように“個人の好み”になるのでしょうね


■ruhiさん

>スピード感などにどうしても不満があるとすると、スピーカーを換えるほうが効果が大きい〜

スピード感には不満はありません、っていうよりM5以外のスピーカーをセッティングして
聴いたことがないので比較もしたことは無いのですが・・・w

>今のスピーカーは大変気に入っておられるようなので〜

はい、珍しい平面スピーカー(ず〜っとネットを付けっぱなしだったので、気づいたのはつい数年前w)
だというのもありますが、マランツのキラキラした高音域とM5の芯の太い輪郭のしっかりとした
中低音の組み合わせがとても良いので、壊れない限りM5を変えるきはありません

>今しばらくは、オーディオのことを専門誌などで調べたりしてある程度の正しい知識を〜

はい、そのつもりで皆さんから知識を頂こうと思ってスレ建てました^^

  
■里いもさん

一度、オーディオユニオンで展示のスピーカ数種類をメタルCD持参で試聴させて
もらったことがあるのですが、やっぱり自分の部屋と環境が違いすぎるので
比較にはなりませんでしたが、バイワイヤリングができるトールボーイ型?
のスピーカーにはちょっと興味を持ちました

M5がバックに入れば持っていって比較するんですけどねw

書込番号:16001242

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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/10 20:30(1年以上前)

試行錯誤した実体験に基づく意見は口コミの醍醐味と言えましょう。

一方、

〉なんでも、自分で試して、自分なりの結論なり、疑問なりを、自分で抱えたり出したりするのが、「生きている」ってことだと思います。

なる見解もコメントされています。

体験によるアドバイスと、自ら体験して自ら掴んで欲しいとの相反する心情、語る方も聞く方も人間故に悩ましい。

選択するのは、本人ですね。

書込番号:16001281

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スレ主 るくるさん
クチコミ投稿数:317件

2013/04/10 20:31(1年以上前)

■Strike Rougeさん

私が所持してる「オトナのオーディオ選び」という本にも
ケーブル類やアクセサリーは謎のものも多いと書かれてましたw

なので、皆さんの意見をじっくり集めてから失敗しない買い物をしようと思ってます^^


■二羽の兎Bさん

マランツのシステムを長く使用してきた上でのご意見、とても参考になります!

>超一流メーカーが完成させた音のバランスを崩す可能性が〜

マランツはオーディを一筋で生き残ってきた一流メーカーなので
二羽の兎Bさんの言うとおりかもですね、ケーブルも太くてしっかりとしてますし^^

>電源ケーブルに使おうとしている数万円を、他のことに使うことをおススメします

だんだん、ソフトやファッションに回したほうが良い気がしてきましたw
まだまだ円高で輸入CDも安いですしね!

書込番号:16001291

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クチコミ投稿数:5707件Goodアンサー獲得:370件 ハート・プラス 

2013/04/10 20:35(1年以上前)

>皆さんの意見をじっくり集めてから失敗しない買い物をしようと思ってます^^

人間は失敗から学ぶ動物なのだ。

書込番号:16001305

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クチコミ投稿数:14件

2013/04/10 21:21(1年以上前)

スレ主さんの中では素手に答えが出ているような感じですな。
ケーブル変えないなら解決済みにしてクローズにしてはどうじゃろうか?

書込番号:16001534

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クチコミ投稿数:14件

2013/04/10 21:24(1年以上前)

誤字失礼
素手に→既に

書込番号:16001541

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ruhiさん
クチコミ投稿数:824件Goodアンサー獲得:82件

2013/04/10 21:49(1年以上前)

るくるさんへ

もうされているかもしれませんが、コンクリートブロックを穴が開いているほうを手前にしてコンクリートブロックの上にスピーカーを置くと低域の抜けが良くなるので音が良くなる場合がありますよ。

但し、このやり方にも賛否両論があって、発泡性のコンクリートブロックは音の密度感がなくなって、良く言えばすっきりとした音の感じになるが、悪く言えばスカスカの音になるという人もいます。
それと小型スピーカーには向かないようです。

私の場合は音が良くなったと思っています。

ブロックは手頃なので、試してみる価値はあると思います。

それから、ブロックの上に直接スピーカーを置くとスピーカーが傷つくので、薄いコルクかゴムシートなどを敷くと良いですね。

書込番号:16001660

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クチコミ投稿数:912件Goodアンサー獲得:16件 Instagram 

2013/04/10 21:52(1年以上前)

スレ主さん、こんばんは。

ケーブルの効果はご自身がどう思われるかが全てなので、出来れば試してみる事をお勧めしますよ。

ショップによっては試聴やケーブルを無料レンタルしてくれる所もありますし、アコリバなどメーカーが貸出してくれるケースもあります。
オーディオユニオンさんは定かではありませんが。。

個人的にはマランツのAVアンプで立ち上がり重視で試聴検討した際に、ゾノトーンを選択し購入に至りました。

純正ケーブルはバランスに優れている点に異論ありませんが、全てのリスナーの好みにベストであるとは言い切れないと思いますね。

書込番号:16001681

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クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2013/04/10 22:07(1年以上前)

最後に

オヤイデのオンラインショップで見たけど笑

lNS-SQ 4個一組
スモーキークォーツがあります。
インプレも書いてますから、イメージどうりなら購入してみては?
プレーヤー アンプ スピーカー全てに置いて効果あるかも知れない。
外枠のlNS-BSとセットなら相乗効果が出そうです。

恐らくですが、立ち上がりが早く、音像もよりタイトに感じるであろう。

因みに50キロ級のアンプやスピーカーでも効果。
研磨の状態はわかりませんが鏡面仕上げなら買いでしょうね。
お値段もリーズナブル
ホームセンター・アイテムから脱却したい方がいたらこれは使えると感じるでしょう。

書込番号:16001754

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/11 08:05(1年以上前)

るくるさん  おはようさん。
マランツ社に尋ねてみて下さい。
「PM8004とSA8004を使ってます。もし電源ケーブルを交換すると音質など変化しますか?
実は下記で質問して 考えてます。
 http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15989424/#tab 」と。



─────────
2012/08/27 13:16 [14986866]でMinerva2000さんご使用中の機器についてヤマハ社へメール出して返信を貰いました。

ヤマハ サポート・お問い合わせ (URLが変わってました)
プロオーディオ商品のご相談窓口に関する変更のご案内
■電話でのお問い合わせ
<プロオーディオ・インフォメーションセンター>
0570-050-808(ナビダイヤル、全国共通番号)
※PHS、IP電話は、 03-5652-3618
http://jp.yamaha.com/support/proaudio


マランツ社
製品に関するお問い合わせ
http://www.marantz.jp/jp/Support/Pages/ContactUs.aspx

名称:デノン・マランツ・D&Mインポートオーディオお客様相談センター

電話番号:0570-666-112
FAX: 044-544-3171
営業日:月曜日〜金曜日(祝祭日、弊社休日を除く)
受付時間:9:30〜17:30
※ 修理につきましては、お近くのサービスセンターにお問い合わせください。
※ 付属品の購入につきましては、部品受注センターにお問い合わせください。
※ IP電話をご利用の場合、プロバイダーのサービスによってはつながらない場合があります。
 つがらない場合は03-3570-5138におかけくださいますようお願いいたします。

メールでのお問い合わせ 製品に関するお問い合わせ
http://www.marantz.jp/jp/Support/Pages/InquiryForProducts.aspx

書込番号:16002882

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2013/04/11 08:47(1年以上前)

> マランツ社に尋ねてみて下さい。
> 「PM8004とSA8004を使ってます。もし電源ケーブルを交換すると音質など変化しますか?

両機種とも、取扱説明書の最初のほうにある「安全上のご注意」の項目に、

> 付属の電源コードを使用する
> 他の機器の電源コードを本機に使用しない
> でください。

と書かれていますので、マランツの建前上の回答は「電源コードの交換はできません」になるでしょう。

しかし、マランツ自身が、

http://www.maranz.jp/jp/11s3special/campaign.html

> キャンペーン期間中にSA-11S3/PM-11S3をご購入いただいた方に
> オーディオ評論家の貝山知弘氏 おすすめの高音質電源ケーブルをプレゼント!

> audioquest製 電源ACケーブル NRG-X3 1.8m を
> ご購入者全員にプレゼント。

という矛盾したキャンペーンをやっていました。
SA-11S3/PM-11S3 の取扱説明書にも「付属の電源コードを使用する」という記述が、SA8004/PM8004 と同様に存在します。

書込番号:16002977

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クチコミ投稿数:14件

2013/04/11 09:01(1年以上前)

みなさん、おはよう。

変わらない派以外の皆さん、もうこのスレ主に付き合わなくてもよろしいのではなかろうか?と思うがどうじゃろうか?
ケーブル買えるお金はありながら替えない試さないみたいなのでデキレース的なものを感じるのは儂だけじゃろうか?(笑)

書込番号:16003009

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:290件Goodアンサー獲得:17件

2013/04/11 09:12(1年以上前)

そりゃ付属以外で火災や故障になった場合の責任逃れをするために書いてあるんでしょう。

付属を使え=最適な音質のケーブルとも明記してなければ、どうとでも取れるというだけ。

そんな程度で鬼の首とったようにはしゃがないでください。

書込番号:16003032 スマートフォンサイトからの書き込み

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2013/04/11 09:39(1年以上前)

さきほどの私の投稿で URL を間違えました。正しくはつぎのとおりです。(ドメイン名が1文字欠けていた。)
http://www.marantz.jp/jp/11s3special/campaign.html

書込番号:16003116

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2013/04/11 09:42(1年以上前)

自分が疑問持ったらメーカーに問い合わせすれば済むはなし。

バウさんに至ってはお題のスピード感向上のお題からかけ離れた書き込み。

昨日私は
たまたまオヤイデのホームページみて
新発売されたアイテムを紹介。実際私も他のメーカーの水晶(クォーツ)を使って実感して紹介したわけだが

まったく何を勘違いしてるのかこの2人。
話にならないね。

書込番号:16003120

ナイスクチコミ!1


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/11 09:52(1年以上前)

中古大好きジジイさん  初めまして。 年上の方かも知れませんが おはようさん。
私は中古より「質問、返品不可」のジャンク品や不法ゴミ捨て場出身など好きです H i

「変わらない派以外の皆さん、もうこのスレ主に付き合わなくてもよろしいのではなかろうか」に同意です。
効果無いにも関わらず趣味でいくつも購入しその感想を述べる方々のご意見は不要です。

私は電源ケーブル以外の映像/音響機器のケーブル交換に対して、普遍的な法則を模索してます。

中古大好きジジイ さん投稿のクチコミ を読ませて頂きました。
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=%92%86%8C%C3%91%E5%8DD%82%AB%83W%83W%83C

私の投稿のクチコミは下記です。
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=%82a%82q%82c
 今後ともよろしくお願いします。

書込番号:16003145

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クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:24件

2013/04/11 09:57(1年以上前)

ばうさん

よく考えてください
そのマランツとかいう会社の引用されてる記載は音質とはまったく関係ないですよ

> 付属の電源コードを使用する
> 他の機器の電源コードを本機に使用しない
> でください。
と記載してます

いいですか
電源ケーブルを交換することは時には危険です
間違ったケーブルは火事につながることもあり得ます

そのマランツとかいう会社はユーザーが勝手にケーブル交換してトラブル起きても責任取らないよ、と言ってるわけです

それだけです

ケーブルを踏んづけて断線してしまった、紛失したとかで新しいケーブルが必要になりますよね?
そこでメーカー純正品は高いとか、色んな理由で自前のケーブルを使いたくなりますよね
そういうのは責任取れないよ、ということです
家電でよくある話しですよ
大丈夫ですか?
なんで音質と結びつけて考えるのですか?
冷静になりましょう

まとめると
音質がベストだから付属ケーブル使え、というわけでなくて、勝手に違うケーブル使ってトラブル起きても知らないよ、という意味の家電、電子機器類の説明書にごくありふれた記載です

書込番号:16003152 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:24件

2013/04/11 10:12(1年以上前)

そのマランツとかいう会社のプレゼントは、スマホ買うとポータブルバッテリーをメーカーとか通信キャリアから全員プレゼントされるのと、同じロジックですねぇ

説明書に他の充電器とか使うなって、書いてあるのにプレゼントするわけです
きちんと動作確認とれてるということでしょう

付属以外の電源ケーブル使うなと言っておきながら、プレゼントするのは動作確認とれてて、もっと音質がいい電源ケーブルをメーカーが用意してるだけですよ

プレゼント以外で、勝手に他のケーブルを使ってもケーブル周りが原因のトラブルが起きても責任取れないよ、という状況には変わりはないので矛盾はないです

書込番号:16003178 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/11 10:55(1年以上前)

評論家お勧めのケーブルをプレゼントなんてのは、正に営業の販促手段の典型例。

設計者が最適と考えるバランスなんざ、最終製品段階では崩れ去ることの好例かもしれません。

書込番号:16003292

ナイスクチコミ!6


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/11 11:08(1年以上前)

オリンピックメダリスト等を室内健康器具のユーザーとして登場させたり、
洋酒メーカーのサプリ広告に有名俳優を使ったりします。
貝山知弘さんを出して製品購入者へ無料プレゼントするのも集客力頼りの一手段。

高級電源ケーブルなどのメーカー/販売店も同様にオーディオ評論家の体験談など載せます。
「買えば効果あるだろう、あって欲しい」マニアは買うかも知れません。
評論家は依頼社の悪い事は知っていても書きません。

マランツはユーザーへそれを使えと言ってませんね。おまけ商品ですよ。
 転売したら売れるかも?

貝山知弘さん
http://spysee.jp/%E8%B2%9D%E5%B1%B1%E7%9F%A5%E5%BC%98/1183063
オーディオ評論家  映画プロデューサー  ステレオサウンド

書込番号:16003327

ナイスクチコミ!0


スレ主 るくるさん
クチコミ投稿数:317件

2013/04/11 11:13(1年以上前)

なんか、会話の内容が当初わたしの聞きたかったことから
どんどんどんどん・・・・・ 離れていってしまったので
ここら辺で〆たいと思います

でも何点か参考になる意見も聞けたので質問して良かったです

ありがとうございました

書込番号:16003341

ナイスクチコミ!4


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2013/04/11 11:26(1年以上前)

スレ主さん お気の毒でしたね、書き込み荒らしに逢ってしまいましたね。

オーデオは同じ音を聞いても人によって受け止め方が違うなど、デリケートな面があって、
その上、聞く耳を持たない(聞いても違いが分らない)荒らしに逢われました。

書込番号:16003364

ナイスクチコミ!5


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/04/11 11:39(1年以上前)

我が家の ワンちゃん

小塩山の 白い カタクリの花

るくるさん こんにちは。 ひょっとするとリミットの200件まで行くのではと思ってました。

****さん の 右横にある クチコミ投稿数 が 多い人達は常連さんです。

今回はこれでお開きですね。  また どこかでお会いするかも。

書込番号:16003399

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2013/04/11 13:17(1年以上前)

るくるさん

お疲れ様でした。

〉ハードロック/ヘヴィメタル系が大好きなので、それらの音が電源周りを
改善することで今以上に“キレのある"鋭い音にできないかな〜と研究中です

で、ケーブルも含み電源環境に関して調べるうちに、

〉電源ケーブルを変えると「音のスピード感が増す」という表現を見ますが

なる疑問発生と。

で、何故かケーブル替えさせまいと示唆する書き込みがワラワラと(苦笑
〉会話の内容が当初わたしの聞きたかったことから
どんどんどんどん・・・・・ 離れていってしまった

お騒がせしました。
良きオーディオライフを!

書込番号:16003656

ナイスクチコミ!2


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2013/04/11 14:30(1年以上前)

手元へ何種類かの電源ケーブルありましたら取り替えてみられることをおすすめします。

書込番号:16003812

ナイスクチコミ!3


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2013/04/11 15:34(1年以上前)

電源ケーブルを替えてみよう、否替える必要無し議論は終わりにしましょう。

書込番号:16003952

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クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2013/04/11 16:51(1年以上前)

トランジェントの基礎となる項目はルージュさんが書いてる4項目とピョンさんが書いてるスピーカー特性。

全てその通り。

では現状どう打開。
セッティングの向上かなと。
そこからスタートだと私は思ってましたしがね。
万が一
ケーブルならスピーカーケーブルを硬い単線。

しかしセッティングなくしてスピード感向上は有り得ない。 厳密に言えばフローティング系が早道か。
最後にそうですね。
キーポイントは皆さんご存知かと思いますがやっぱりお部屋。壁も大きな要素。
しかしそう考えていくとスピード感向上はいろいろ予算がかかるもんですね。

るくるさん

余りお役に立てずスイマセンでした。m(_ _)m。

書込番号:16004135

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2013/04/13 17:37(1年以上前)

るくるさん

はじめまして。
電源ケーブルを変えても音質は全く変わりません。
というか変わる根拠がありません。
よく、ケーブルの材質が変われば音も変わるという人がいますが
それは誤りです。
ケーブルの材質が変わっても電力会社からはるばるやってくる電気の質は変わりません。
ホースのゴムの成分が微妙に変わっても蛇口→浄水器からでてくる水の味は変わらないのと同じです。

書込番号:16011664

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BELDENさん
クチコミ投稿数:1件

2013/04/15 02:08(1年以上前)

ケーブル等で絶対音は変化しません。

AMP/CDP等でも音は絶対変わりません(ハード)。

様々な音楽ソースのみで音は決まります(ソフト)。

ただし、それらで音色だけは絶対変化します。

極論ですはい以上。



書込番号:16017883

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クチコミ投稿数:1件

2013/10/05 10:02(1年以上前)

はじめましてm(_ _)m

解決済ですが参考まで

HR/HMとひとくくりしてしまってますが
ブリティッシュハードロックとアメリカンハードロックでは
少々趣向が違います。
どちらかと言うと前者は少しドロ系後者はキラキラ系です。
なのでブリティッシュの方がジャズ用のセッティング、
アメリカンハードロックは
クラシック用のセッティングで合うかと思われます。

しかしながら
ブリティッシュハードロックから派生したと思われるネオクラシックメタルやシンフォニックメタル(所謂ヨーロッパ諸国系です)などはキラキラしたものが多く一概には言えません。
要はご自分がお聴きになって
これや!って感じるもので
いいんじゃないですか(^^)

あとルームセッティングは
大事ですよ。

書込番号:16668151

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オーディオ用?の椅子について

2013/09/23 09:13(1年以上前)


その他オーディオ機器

スレ主 500Popさん
クチコミ投稿数:17件

オーディオ専門店で『ストレレレスチェア』の座り心地に感銘を受け、購入を考えています。

今は、家具店で1個だけ売れ残っていたをソファーセットの一人掛けの椅子に座って視聴していますが、背もたれが直角なので、長時間の視聴には聴き疲れよりも、座り疲れの方が大きく、リラックス出来ません。

行きつけの専門店の試聴室に上記のリクライニングチェアが新規で置かれており、1時間ぐらい座って音楽を聴いてみましたが、座り心地が良く、長時間座っていても疲労感が少なさそうなのでした。
又、革のなめし具合も良く、作りもしっかりしているので、優先順位を変えて購入を考えています。

ただ、『ストレレレスチェア』といっても、いろんな種類があり価格も15万〜40万と開きがあるので、どれが良いのか迷ってしまいます。(店には25万のがありました。)

予算に関しては、一生物として使えるのならこの際、がんばってみようかなと思います。

ひとつ気になるのは、革の手入れと内部スプリングのへたりがどうなのか?という事です。

このリクライニングチェアをお使いの方がおられましたら、教えて頂きたいと思います。

又、これ以外にも一生付き合っていけそうな椅子があれば、教えて頂ければ幸いです。

書込番号:16621853

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スレ主 500Popさん
クチコミ投稿数:17件

2013/09/23 09:21(1年以上前)

すみません。誤字がありました。


× ストレレレスチェア

〇 ストレスレスチェア

書込番号:16621883

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クチコミ投稿数:132件Goodアンサー獲得:20件

2013/09/23 11:15(1年以上前)

今日は、500Popさん

ストレスレスチェアを20年ちょっと使用しています。
しっかり体をサポートしてくれるので長時間の使用でも、とても良い座り心地です。

皮やスプリングの耐久性も問題ないと思います。
皮はクリーム等は使用したことが無くノーメンテですがへたりや表面の荒れなどは出ていないですよ。
カビが生えるといやなので時々、リセッシュを軽く吹くつけて乾拭きしてやってます。
かなり手荒な使い方かと(^^)
使用頻度が低く、使用するメンバーの体重も60kgMAXと負荷は低めですがその条件ではスプリングのへたりも見られません。

ずいぶん前の購入なので同じものがあるかどうかわからないのですがタウルスというタイプと同じものと思います。
背もたれがハイバックタイプのものは皮製ということもあり音に若干囲われ感が出てしまうかもしれません。
取り扱いのあるオーディオショップで実際に確認された方が良いかも。

少々お値段が張りますが良くできており長く使えるものなのでお勧めです。
良い買い物ができると良いですね。

書込番号:16622265

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31件

2013/09/23 14:30(1年以上前)

ストレスがレスしないチェアもあります

http://www.cataloghouse.co.jp/living/chair_table/1101014.html

書込番号:16622936

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kika-inuさん
クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:135件

2013/09/23 18:09(1年以上前)

20年経過してもまだまだ現役のエコーネス

スレ主さん、こんにちは。

『ストレスレス』は、エコーネスという北欧最大の家具メーカーのリクライニングチェアです。

オーディオショップには、エソテリック経由で輸入・販売されていますが、2000年頃からは、中規模以上の家具店やインテリアショップ等でも独自ルートでの取扱いを始めています。

私も20年前に、JBL4344を購入する時に訪れたオーディオショップ(今も付合いがあり、殆どの機器をこのショップから購入しています)の試聴室に置いてあり、座った瞬間に一目惚れしてしまい、4344と一緒にロイヤル(当時はストレスレスとは呼んでおらず、エコーネス・ロイヤルという呼び名でした。今もこのモデルは存在しており、ロングセラーモデルです。)を2脚(当時は定価38万、今は値上がりして46万)購入しました。

私は、オーディオ機器は定期的に買い替える方ですが、このロイヤルだけは、20年経った今もリスニングルームに『で〜ん』と居据わっています。

20年経って骨格となるスプリングは多少へたってきましたが、まだまだ現役で使えるだけの耐久性は有しています。
本革シートの手入れですが、私は季節毎(年4回)にフォルクスワーゲン純正の本革シートクリーナー(ゴルフRに乗ってるので、そのシート用に購入)で手入れしており、あとは特別な事はしていません。
20年経ってさすがに新品の様な艶はありませんが、味のある渋いチョコレートブラウンになってきました。

このリクライニングチェアの良いところは、座り心地や作り込みが良いのは言うに及ばずですが、左右のリクライニング固定ダイヤルを緩めておけば、背中に体重をかけるだけで無段階にバックレスト(背もたれ)がリクライニングします。また、固定用のダイヤルを締めなくてもバックレストに背中を預けていれば、リクライニング状態を保持し続けます。
また、通常にリクライニングチェアは、バックレストを倒していけば、頭も上を向いて行き、最終的には天井を見ることになりますが、『ストレスレス』は、バックレストの倒れる角度に応じて頭の部分(クルマで言うところのヘッドレスト)が正面を向く様になっています。

これは、音楽を聴いたり、映像を観たりする場合にはとても役立つ機能で、どんなにリクライニングを倒しても必ず耳と目はスピーカーやスクリーン(TV)方向を向いているので、音楽&映像鑑賞には適しています。

この機能は簡単に解除することが可能(20年前の私のには付いていなかった)で、解除すると普通のリクライニングチェアになり、寝る時には便利です。

購入当時、英国のジャガーの本革シートの生地はエコーネスのOEMだったと聞いています。その後、ジャガーは身売りを何度も繰り返しており、コストカットの為に現在は使われていませんが・・・

余談ですが、エコーネスのリクライニングチェアには、オットマン(脚を乗せる台)が付いていますが、このオットマンが秀逸で強度があり、普通に椅子としても使えます。この書き込みもオットマンに座って書いています。

オーディオ機器は一生モノとはいきませんが、エコーネスのリクライニングチェアは一生付き合えるモノです。

同じ値段を出せばマッサージチェアが買えてしまいますが、全く用途が違います。私は腰痛持ち(マッキンの50キロのアンプ2台を持ち上げた事から始まりました)なのでパナソニックのリアルプロのマッサージチェアを5年前に購入して、リスニングルームに置いていましが、作動音がうるさくて、真剣に音楽聴く気にはなれませんでした。

今はリビングに置いていますが、普通のリクライニングチェアとして使う事はありません。ごつごつした座り心地なので、せいぜい15分座ってられるのが限度です。革も合成皮革なので質感もありません。エコーネスと比べると雲泥の差があります。

なので、ストレスレスを勧めます。ストレスレスは大きさ(サイズ)によって名称が違いますが、Lサイズを購入しておいた方がくつろげます。

ストレスレス・シリーズは他のリクライニングチェアと比べると、決して安くはないですが、これは買って絶対に損はないと私は思います。

これに座って目を閉じて音楽聴いてると、いつの間にか眠ってしまいます。でもそれが良いのです。好きな音楽を聴きながら、眠れるなんて、なんて贅沢な時間の過ごし方ではないでしょうか。

書込番号:16623695

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スレ主 500Popさん
クチコミ投稿数:17件

2013/09/24 20:58(1年以上前)

晴れの日はお散歩さん、

kika-inuさん、返信ありがとうございます。

お二方の書き込み、大変参考になりました。

手入れもあまり必要なさそうだし、普通に使っても20年もつのなら、一生物として購入しても良さそうです。

あとは、どれにするかだけです。それが一番難しそうですが・・・

書込番号:16628396

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クチコミ投稿数:3058件Goodアンサー獲得:58件

2013/09/25 23:12(1年以上前)

エコーネスでも高いのと安のでは革の質も仕上げも違うので、
耐久性も差が出るって、とある家具屋さんが言ってたけど〜

ま〜当然ちゃ当然ですよね〜

一生物と思うなら高いのにしたほ〜が幸せかも〜?

書込番号:16633085

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スレ主 500Popさん
クチコミ投稿数:17件

2013/09/27 15:44(1年以上前)

ヨッシー441さん、アドバイスありがとうございます。

おっしゃる通りでした。今日は仕事休みだったので、地元ではわりと大きな家具店に見に行ってきました。

ストレスレスは、安いのから高いのまで7種類ありました。やはり高い方が革の感触や仕上げが格段に良かったです。

kika-inuさんが使っておられるロイヤルもあり、これに座って15分ぐらい考えた結果、ロイヤルにする事に決めました。

価格は家具店の方が安かったのですが、付合いのあるオーディオ店には、機器の納品以外でもセッティング等で家に来てもらったりと色々面倒みてもらっているので、オーディオ店で買う事にします。

書込番号:16638654

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クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:38件

2013/09/28 07:18(1年以上前)

3万円ですがとても座り心地いいです。
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=1300086

書込番号:16640894

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2013/10/02 13:11(1年以上前)

もう買われたとのことですが、椅子選びで迷う方は多いと思いますので、一例として書き込みます。

私はリラックスして聴くよりも、緊張して(集中して)聴くタイプなので、事務椅子を使っています。

具体的には

http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/agata-a/

の布張りです。

ソファーの様に身体が沈み込まないので、かえって疲れません(ストレスレスとの比較ではなく、ウチの
安物ソファーとの比較です。)。それでは硬くてリラックスできないかというとそうでもなく、リクライ
ニングで倒せばけっこう安らかに眠れます。
事務椅子はいろいろなポイントを微調整できるのが良く、特にアームレストの高さを調整できるのが良い
点です。アームレストの高さは事務ではあまり重要ではありませんが、音楽を聴いたり映画を観たりする
ときはアームレストが合わないととても疲れます。
また、ソファーに比べスペースをあまり取らないのと、コロがついているところも大きな利点です。

この椅子には革張り仕様もありますが、私は汗かき体質で革張りは蒸れるので、布張り派です。

書込番号:16657331

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スレ主 500Popさん
クチコミ投稿数:17件

2013/10/04 18:55(1年以上前)

HDMaister_さん、返信ありがとうございした。

ニトリのいつでも買えるので、今回はパスです。

価格3万ということですが、現物を見に行った家具店とオーディオ店との価格差が3万ぐらいでした。
家具店で購入して、残りの3万でニトリのを買う手もありますが、オーディオ店に価格差以上にお世話になっているので、今日注文しました。ロイヤルは、今は高すぎて売れ筋ぜはないらしく、納期は1カ月かかるそうです。


ヴォルフラムさん、返信ありがとうございました。

>私はリラックスして聴くよりも、緊張して(集中して)聴くタイプなので、事務椅子を使っています。

事務用の椅子も今は考えられて作られているみたいなので、なかなか良い椅子が多くなってきた様ですね。
緊張が持続出来ればコレもいいのかもしれませんが、年を取ると集中力の持続が難しくなり、楽な姿勢で聴く方を選んでしまいます。
結果、ストレスレスに行き着きました。

>椅子選びで迷う方は多いと思います

やはりそうなんですか。いくら良いシステムを組んで良い音楽を奏でていても、聴く環境が整っていなかったら、楽しんで聴けませんからね。



書込番号:16665703

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初心者 リッピングの事なんですが

2013/07/13 21:02(1年以上前)


その他オーディオ機器

クチコミ投稿数:2件

始めまして
ITUNESでのリッピング速度が
最高40倍まで加速したのですが

皆さんのリッピング速度はこれ位の速さになる事があるのでしょうか?

書込番号:16362275 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2件

2013/07/13 21:06(1年以上前)

設定はエラー是正ありで
形式はWAVEです

宜しくお願いいたします!

書込番号:16362295 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:378件Goodアンサー獲得:49件

2013/07/21 01:15(1年以上前)

解決済みですがw

iTunesのリッピングで速度が早くなる事は問題ありませんw
ぶっちゃけPCのドライブによるんでw

私は精神衛星上リッピングの速度が早いと正確に読み込み出来ているか不安(まぁ大概出来ているんですが)になるんで、あえて速度落としてEACでリッピングしてますw

CDに大きな傷や汚れがない限り正確にリッピングできている(オフセット値の問題もありますが)ので気になさららずともいいと思いますw

iTunesはマニアックな事を省くと総合的に使いやすいソフトなんで安心して下さい:-)

書込番号:16387459 スマートフォンサイトからの書き込み

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防水ラジオ

2013/07/12 17:43(1年以上前)


その他オーディオ機器

スレ主 ちらおさん
クチコミ投稿数:5件

お風呂で使う防水ラジオを探しています。電波状況はあまり良くありません。安くて感度の良いラジオをご存じでしたら、教えていただけないでしょうか?

書込番号:16358297

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クチコミ投稿数:6087件Goodアンサー獲得:526件

2013/07/12 19:57(1年以上前)

本格的な防水ラジオは持っていませんが、ポケットラジオで十分ですよ。
直接水が掛からないようにして、使用後は湿気の無い所で乾かせば良いのでは。
普段AMなので、FMなら感度は厳しいですが。

書込番号:16358630 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ちらおさん
クチコミ投稿数:5件

2013/07/12 20:37(1年以上前)

お返事ありがとうございます。壊れそうで少し不安ですが、試してみてもいいですね。

書込番号:16358760

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クチコミ投稿数:6087件Goodアンサー獲得:526件

2013/07/12 21:33(1年以上前)

ご心配であればビニール袋に入れてみるのも

ラジオ スペック検索で防水・防滴をチェックするといろいろ出てきます。
AM専用ですがSONY ICR-S71が評判良いそうです。

書込番号:16358949

Goodアンサーナイスクチコミ!0


スレ主 ちらおさん
クチコミ投稿数:5件

2013/07/13 06:18(1年以上前)

ご丁寧にありがとうございます。昔のラジオはやはりいいですね。

書込番号:16360009 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10588件Goodアンサー獲得:691件

2013/07/15 23:45(1年以上前)

普通のラジオをビニール袋を二重にしてその中に入れて風呂場で使ったことありました。
脱衣所にラジオを置いて、大きい音で聞けば同じジャンという結論に至り、以後、この方法でした。
あるときら、やめました。

書込番号:16370407

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クチコミ投稿数:108件

いままでは広い部屋で15インチクラスのフルレンジを聞いていたのですが、引越に伴い部屋が狭くなってしまた関係で、8インチクラスのユニットでJazzを聞きたいと思っています。所有しているユニットが何組かあるのですが、皆さんの中でお薦めが有りましたら教えてください。もちろんエンクロージャーも別に考えたいと思います。箱の大きさも関わるので、容量等も詳しく分かる方がいれば教えてください。アルテック、シーメンス、テレフンケン、RFT等を聞いております。メーカーは同じでもお薦めがあればお願いします。

書込番号:16262250

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2013/06/17 00:45(1年以上前)

こんばんわ

所有されてるユニットを教えて貰って方が良いかなと思います。
ジャズと聞けば成っ先に思い浮かぶのがJBLですが、低音の量感を求めなければアルテックも良さそうですね。

JBLなら定番の2105系が一押しで 高域を妥協し低域の量感でLE8T系が次点だとは思います。
いずれも45L〜100L程度のバスレフの箱。5〜60L程度の箱が良いかと思います。
何れのユニットもアンプで音がガラッと変わります。

アルテックで思い浮かぶのがパンケーキで有名な755Eですが、低域の量感に乏しかった様な記憶があります。箱は適当な物で良さそう。元々の使用目的から言うと平面バッフルから後面開放型かな。
あと409系が在りますね。これは日本で伊藤氏が箱を設計してDIG?って製品で販売したと読んだ記憶が有りますが音は判りません。




書込番号:16262455

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2013/06/17 00:55(1年以上前)

LE-8Tさん、今晩は!所有品のリストですが、ALTEC 409-8E, 409 ST, Telefunken 8インチ DEWマグネット,  SIEMENS6Ruf LSP 15n
RFT L2756PB 8インチ, DUKANE_9935A_8インチ 等になります。残念ながらジムランは所有しておりません。JBLはJAZZ向きなのは十分分かっておりますが、横道が好きなので王道を避ける習慣が身に付いてしまっております。宜しくお願いします。

書込番号:16262479

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2013/06/17 21:28(1年以上前)

ALTEC 409-8E, 409 STもアルテックらしい軽やかな音らしいですね。(小生自身は409-8Dまでしか知りません)
テレフンケンも軽い低音との事ですが、ジャズに合うらしいですね。

それだけのユニットをおもちですから6〜80L程度のエンクロージャーを組立てられてバッフル板を取り替えられる様にしておけば聴き比べ出来るのではと思います。

書込番号:16265159

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2013/06/17 22:03(1年以上前)

LE-8Tさん、お返事ありがとうございます。箱は一から制作してもらいます。あまり大きくならないような物で、良い音がなると良いですね。
手持ちの物は2つくらいに絞り込みたいと思います。何か他のユニットはないでしょうか?ステンドリアン、ツルーソニック、それぞれの8インチ等は如何でしょうか?

書込番号:16265351

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2013/06/23 13:53(1年以上前)

こんにちは

ヴィンテージ物じゃありませんが、フォステックスのF200Aなどはいかがでしょう? 
8インチフルレンジの中では、低域性能としては第一級だと思います。

http://www.fostex.jp/attach_files/0000/0184/f200a.pdf

書込番号:16286570

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2013/06/23 18:04(1年以上前)

ありがとうございます。早速調べてみて聞いてみたいと思います。

書込番号:16287372 スマートフォンサイトからの書き込み

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レコードプレイヤーについての質問です。

2013/06/11 10:37(1年以上前)


その他オーディオ機器

クチコミ投稿数:108件

新規でPLを購入したいと思っています。ドイツ製のElac Miracord 10Hを考えております。どなたかお使いの方がいたら教えて下さい。カートリッジもエラックの初期のものを考えているのですが、音質など詳しいことがわかりません。操作性も含めてどんなものか教えていただければと思います。

書込番号:16239691

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2013/06/13 07:55(1年以上前)

マセラッティーさん お早うございます。

Elac Miracord 10Hんp様な古いPLをお使いの方は、少ないのではないでしょうか?
小生自身 エラックがプレーヤーを作ってたとは知りませんでした。(ドイツ製ではDualの方は知ってましたが)

カートリッジも初期型と言われると判りません。STS455Eならば40年程前に使っては居ましたが、中高域が若干詰まった感じであまり使って無かったです。ADCやエンパイアのカートリッジの方が小生の好みでした。

レコードプレーヤーに関しては、中古を探すにしても新しい時代(レコード末期の頃)の国産のプレーヤーの方が余程良いのではないでしょうか?

書込番号:16246600

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:108件

2013/06/13 17:50(1年以上前)

STS-200になります。

LE-8T様 ご回答ありがとうございます。横道ばかりに入り込んでしまい、よく分からぬ物ばかりに触手が向かってしまいます。今回のPLもその一つですが、ガラードの値段が実情よりかなり高くて、そこまでの価値はないように思っているのは私だけでしょうか?それならばと言う事でこれを導入してみようと思ったしだいです。現在DUAL1229を使用しています。これはこれで良いと思いますが、より強い動力でJAZZを聞いてみたいと思います。カートリッジもSTS-200を考えていて、その後にシュアーの初期モデルを購入してみたいと思います。添付した写真を見て頂けたら幸いです。

書込番号:16248086

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2013/06/13 22:13(1年以上前)

マセラッティーさん
こんばんわ

なかなか綺麗ですね。レストアされた物なのでしょうか?
善い巡り合いがあると良いですね。

ガラード・・・小生は、好きではありませんでしたが、熱烈な愛好家がいらっしゃるので希少価値もあって高値なのかなとは思います。

書込番号:16249122

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クチコミ投稿数:108件

2013/06/13 22:27(1年以上前)

LE-8Tさん、そうですね熱狂的ファンがいますよね。究極はEMT辺なんでしょうか?懐具合を考えてもガラードには手が届きません。ベルトであればトーレンズがリファレンスなのかも知れません。それも安い物で構わないかとも思います。写真の商品はこれから送られて来ます。この手はそんなに高くなく人気もないので、レストはしないようです。しても高く売れませんからね。たまたま綺麗な物が見付かったようです。暫くはJazzでも流して聞くつもりでいます。いつもご回答を寄せて頂き感謝しております。

書込番号:16249187

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LE-8Tさん
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2013/06/16 07:27(1年以上前)

もう手配されてるんですね。

実は、小生自身古い機種大好きだったりします。(もう買えませんけど)


マセラッティーさんは、小生の想う古い機種の更に古い機種を何時も話題にされるので嬉しかったりします。ただし、小生の知らない機種ばかりでお役に立てて無いのが残念。

届きましたらレビュー等お願いします。

書込番号:16258691

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