このページのスレッド一覧（全389スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 やっぱり違いますか? |
5 | 2 | 2012年11月27日 00:13 |
| 横出しDock to USBケーブル |
20 | 13 | 2012年11月24日 21:32 |
| ケーブルについて |
4 | 2 | 2012年11月19日 08:34 |
| 購入検討、ウォークマンのノイズ対策 |
1 | 2 | 2012年11月14日 18:55 |
| 新型コネクタLigitningへの対応は？ |
32 | 23 | 2012年11月10日 03:10 |
| ケーブルについて |
129 | 55 | 2012年11月6日 07:55 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-1
自宅でAVアンプを使って映画など鑑賞をしてます。
昔は良くPSPで動画を再生してましたが、最近は保護アリの動画データが当たり前になってしまって外ではホトンド動画を再生する事がなくりました。
でもI Pad3とI Phone5を持ってるのでオンデマンドや自宅のレコーダーで録画してる映画やドラマなどを再生したいと思ってます。
このアンプを使えばかなり音は変わりますか?
今ヘッド・ホンはMDR-7506を持ってます。
あとこのアンプはPS Vitaなどでも使えますか?
1点
アンプ自体はナチュラルかつクリアでストレートな機種ですので迫力が増すとかそういった使い方には向いていないと思います。どちらかと言えばヘッドホンの個性の方が重要になってくると思います。
劇的に音が変わるとかそういうものでなく音を良くする浄水器のようなものだと考えてもらえれば分かりやすいかと。
音質の変化を求めるのなら他の機種を選んだ方が良いかもしれません。もしくはヘッドホン側で好みのものを見つけて使うのが良いと思います。
書込番号：15337936
3点
レス有難う御座います。先日購入できたのでI Phone4を使って音楽再生、I Padを使ってオンデマンド再生をしてます。評判通りで満足してます(^_^)
書込番号：15396859
1点
ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-1
第二次出荷に間に合わず、未だ手元に届いていないのですが、純正Dockケーブルの取り回しに不安があり、皆さんにご教示頂きたいのです。
ipod 4thとの接続で、タイトルどおり横出し（Fiio L9の様な）型のDock to USBケーブルでオススメのモノはありますでしょうか？
コスパ優先で考えたいので､あまり高価でないモノでお願いします。
尚、当方自作出来る程の腕はありません(笑)
書込番号：15240630 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|
ベンチャークラフト製のドックUSBケーブル |
コスパ優先じゃないけど，ベンチャークラフトが出したUSBケーブルが，主さんが希望する形のケーブルで，「最高級高音質 7Nclass導体 30pin-USB Apple MFi 認証ショートケーブル」辺りかな。
因みに，アキバの某店主宰の展示会にて，野口さん二枚程度安く買えたので，今度の展示会でも多少は安く買えるでしょう。
http://venturecraft.jp/gadget_jp/
で，他の機種での見た目は，画像の具合になりますが，画像具合の出っ張りは，横出しじゃないけどADLのUSBドックケーブルでも似た様な具合ですょ。
書込番号：15241898
2点
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|---|---|
上下アングルのケーブルを使って 其の一 |
上下アングルのケーブル 其の二 |
画像のUSBケーブルは，左右アングルのタイプじゃなく，上下アングルの中継用ショートケーブルを加工して，ミニB端子仕様にしたモノです。
因みに，玄人志向のモノですが，はんだ小手を使えるなら，此の手のケーブルを改造して使うと，ポタアンお尻側の出っ張りも小さくなりそうです。
尚，改造前，改造後の両端子は，シールド線にてショートされてます。
オリジナルのケーブル長は，確か，20cmだったかな。
書込番号：15243294
1点
どらチャンでさん、情報ありがとうございます。
一件目のモノは、探していたモノの形状はまさにコレですって感じです。
性能もどらチャンでさんがオススメするのであれば申し分ないのでしょう。
しかし、なにぶん高価過ぎて手がでません（泣）
一つの目標として考えておきます。
書込番号：15243374 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ベンチャークラフトの横型USBドックケーブルじゃ，主さん的には予算オーバーですか。
ま〜，ADLの製品価格ならお手頃な値段帯でしょうが，USBタイプは種類がないですからね。
其れと，価格が安いからと，単に編んだ構造のモノには手を出さない方が好いですょ。
単に編んだだけのUSBドックケーブルは音質が悪いですから，小生は薦めないですから。
USBドックケーブルは，シールドを持たせたモノをチョイスする。
好い音を維持したいなら尚更。
書込番号：15244666
1点
どらチャンでさん、返す返すもありがとうございます。
ベンチャークラフトさんのHPをスマホで見たので、値段の欄を下の商品と見間違ってしまいました。
コレなら手が届きそうです。
しかし、私が田舎者なので通販対応できるかが問題点です。
書込番号：15244749 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
メーカ設定の通常価格は武藤製作所のオーグSE並の設定ですが，オーグSEのUSBドックケーブル因りも立体的な音を奏でます。
で，希望する形のUSBドックケーブルなら，少々高くとも満足度は高いでしょう。
で，其の内に，展示会を主宰した二社から通販でも買える様になるのじゃないかな。
尚，曲げて方向は決まりますから，主さん環境での曲げる方向には注意が必要です。
書込番号：15247376
1点
先ほど、楽天内のベンチャークラフトさんのページを見たら掲載されていて通販で購入可能の様でした。
しかし、幸か不幸か在庫切れでした。
再入荷までに小遣い貯めておかないと。
書込番号：15250541 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
iPod側のコネクタのガタ付きを抑えて使用 |
横からの見た目 |
主さん，楽天経由のベンチャークラフトから，横出しのUSBドックケーブルは購入出来そうですか。
単に編んだだけのUSBドックケーブル因りは，確りとした出音にて鳴らしますのでお薦めですょ。（前後の立体的な音は出して来ますから。重要な部分）
で，小生の使い方は，画像の様に，各々のコネクタに段差を設けて繋いでます。（30Pコネクタ側は，前後にガタが生じるので，ガタ付きを抑える目的にてコネクタの下に，スペーサを入れてます）
書込番号：15251494
1点
ベンチャークラフトの横出しUSBドックケーブルですが，ADLのケーブルと比べて，音のグレードは上がりますね。
前方への押し出した感覚は一歩リードしてますし，全体的に定位感が上がって居るので，低音〜高音迄の調和する出方は巧い傾向。
で，単に編んだ構造のUSBドックケーブルじゃ，此の音は出せないし足元にも及ばない。
好い音を鳴らしますょ。
ベンチャークラフトのUSBドックケーブル。
書込番号：15259747
2点
ベンチャークラフトさんがケーブルの通販の受付を再開しました。
http://item.rakuten.co.jp/japanshop/v73j2a/?force-site=pc
早速、注文しました。
どらチャンでさん、ご教示頂きありがとうございました。
書込番号：15278961 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞早速、注文しました。
リンク先を眺めてみました。
ベンチャークラフトのUSBドックケーブルは，数量限定の販売なんですね。
納期が今月末と表記して居るのは，只今製作中って処でしょうか。
其れから，販売価格は，武藤製作所のオーグSEと同価格でしたか。
ま〜，武藤製作所のオーグSE因りも立体的な音を奏でますので，価格は同じでもチョイスは佳かったかとです。
で，霜月は始まったばかりですが，今月下旬が楽しみですね。
書込番号：15282454
2点
ベンチャークラフトさんのケーブル到着しました。
取り回しはかなり良くなり、背面（底面）部がスッキリしました。
音質的にも、私の耳でも解るくらい確実に向上しています。
中音域が厚く艶やかになり、純正品では低音域に負けていたボーカルがスッと前に立つように存在感を出して来ました。
ＨＰを見ると次期出荷分も売り切れとなっている事から、かなり売れている様ですね。
書込番号：15386385 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
主さん，ベンチャークラフトさんの横出しUSBケーブルは，やっとこ手に入りましたね。
＞中音域が厚く艶やかになり、純正品では低音域に負けていた ボーカルがスッと前に立つように存在感を出して来ました。
引用の音も出て来る様になり，今回のお試しは正解でしたか。
其れから，小生は薄っぺらな音が嫌いですから，小生がお薦めするモノは，ボーカルイメージが引用方向へ来るモノを薦めます。
今までの出音因りは，水平面の立体的な拡がり方で鳴って，他の音を邪魔しなく鳴っているかとです。
書込番号：15386561
2点
ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-1
PHA‐1を購入しました。
IPODを使用してますが音の変化に感動してます。
質問ですが接続するケーブルを変えた方が更なる音質向上につながるのですか？
おすすめも商品がありましたら教えてください
1点
スレ主さん、こんにちは。
私がスレ立てて、どらチャンでさんからご教示頂いた、ベンチャークラフトさんのDockToUSBケーブルは今のところ、唯一の横出しタイプで、取り回しが良くなりますよ。
私もまだ手元に届いていないので、音質的にはわからないですが、材質的にもこだわっているモノなので、私も楽しみに待っているところです。
書込番号：15357137 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ベンチャークラフトさんのDockToUSBケーブル
Roadlightさん，注文した目的のUSBケーブルは，未だ届かないのですか。
此の間，アキバの専門店に足を運んだ際，店内の視聴棚に飾ってたのを見掛けましたが，専門店の方が早く購入出来たかもですね。
さて，主さん。
当機のUSB端子は下出しです。
上で挙がった横出しのタイプか，ADLのプラグボディが短目なタイプじゃないと扱い難いです。
其れから，構造が確りとしたモノじゃないとUSBデジタルの音は悪いです。
見た目だけな編んだUSBドックケーブルは在りますが，此の手のモノはシールド効果がなくダメですね。
書込番号：15360706
2点
ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-1
PHA-1を購入検討中です。
今の視聴環境はウォークマンＡ865→可変ドック→uAMP109G2+→se535ltdです。
直で繋ぐとホワイトノイズがとても気になります。
jade to goやSR71-Aではノイズは変わらない、もしくは増幅していて535ではどうしてもきになります。
感度、能率が良くノイズを拾ってしまうことは承知ですがPHA-1ではどうでしょうか？
近くの量販店には試聴機がなく困っています。
どなたかウォークマンを繋いだときのホワイトノイズがどれくらいか教えて頂ければ幸いです。人により感性は違うと思いますが、お願いします。
0点
PHA-1の同梱ケーブルで繋げば問題ないと思います。通常ケーブルだと音質が悪いと思われるかもしれませんが、チューニングは同梱ケーブルで行われています。
で、ノイズですがμAMP109G2+は自分も使用経験ありますが、高域の刺さりというかトゲがあるような感覚だったので感度の高いSE535では相性の問題があったのかもしれません。
PHA-1は解像度が高いですがナチュラルでストレートな音出しになるのでホワイトノイズが出ることはないと思います。
自分の試したイヤホン･ヘッドホンでは一度もホワイトノイズを感じたことはありません。
まあ、ウォークマンのイコライザをOFFでの話ですが。
書込番号：15337921
1点
rey-out 001さん返答ありがとうございます。
私もイコライザはOFFで使っています。
書き方が悪かったのでまとめると、uAMPG2につなぐとノイズが緩和され、他のアンプだノイズが増幅してしまう。ではPHA-1ではどうなのか？ということが言いたかったのです。
同梱ケーブルで使用されて、ノイズを感じなかったということなので、心配することは無さそうですね。有益な情報感謝します。
ただ、同梱ケーブルは音量固定だと思われるので、できれば今のケーブルが使えるといいのですが…
書込番号：15340027
0点
ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-1
前々から噂のあったiPhone5が発表になりましたが、
コネクタも刷新されて随分小さくなりましたが
気になるのはPHPAの対応。
こればっかりはソニーに聞いてみるしかないと思いますが
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら
是非ともお教えください。
宜しくお願いします。
書込番号：15058103 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
変換コネクタがあるそうですがなんか音質劣化しそうですよね。本機はまだ発売されてないので急遽ソニーが旧コネクタ用、新コネクタ用両方付属してくれたら良いのに。
書込番号：15058965
0点
こんばんは。SONYから返信が来たので転載。
iPhone or iPod touchとソニビルで試すしかないんですかねぇ・・・？
−−−−−−−−−−ココカラ−−−−−−−−−−
日頃は格別のお引き立てを賜り、厚くお礼申しあげます。
ソニー製品をご検討いただきまして、誠にありがとうございます。
この度お問い合わせいただいた件につきまして、以下のとおり
ご返信いたします。
恐れ入りますが、ポータブルヘッドホンアンプ PHA-1と、
これから発売されるiPhone 5やiPod touch、iPod nano との接続
（LightningコネクタとPHA-1の接続）につきましては、
現時点では、ご案内できる情報はありません。
接続ケーブルの販売についても、現段階では未定です。
ご意向に沿えない回答となり、誠に申し訳ございません。
何とぞご了承くださいますようお願いいたします。
−−−−−−−−−−ココマデ−−−−−−−−−−
書込番号：15066089
1点
＞無限ドロロさん
Lightningはフルデジタルコネクタみたいなので、音質劣化は
変換コネクタ次第ですかねぇ？
SONYにはLightning-USBでPHA-1が動くようにファームウェアの
開発を頑張ってほしいところ。
※表題のスペル間違ってますね・・・はずかしｗ
書込番号：15066103
0点
わざわざソニーに問い合わせいただいたようでありがとうございます。http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20120914_559835.html これを見る限り問題ないようですね。まあ発売後に誰かが繋いでみるのを待ちましょう。音質劣化に関しては私にはわからないと思いますが気持ち的には新コネクタ対応ケーブルが出てほしいですね。
しかし、新しいipodを買った場合は変換コネクタで対応できますが、旧ipodを持っててこれから発売される新コネクタ対応スピーカーやらを買った場合はどうしようもないんですかね。
書込番号：15066723
0点
旧ipodを持っててこれから発売される新コネクタ対応スピーカーやらを買った場合はどうしようもないんですかね。
これはどうしようもないと思いますが、旧いiPod持ちの人がわざわざ、新コネクタ対応スピーカーやらを買いますか？ ｗ 旧来のドックコネクターのスピーカーがたくさん売られているのにｗｗｗ
普通は、新コネクタ対応スピーカー買う人は、新iPod持ちの人だと思うけど。
書込番号：15088585
0点
別に考えられないことではないですね。現在も最大容量はクラシックの160Ｇでこれを使い続けたいという人はいるはずです。現在は旧コネクタ商品がほとんどでしょうが新コネクタ対応商品が出揃うと旧コネクタは自然となくなっていきクラシックを使いたいけどつなげられるスピーカーがないということになるでしょう。
また、旧iPodを持っていてこれからスピーカーを買うならどうせなら新しいのがいいけど新コネクタ対応のはつなげられない、かといってiPod本体とスピーカー一緒に買う予算はない人とか。
書込番号：15088685
1点
旧iPodを持っていてこれからスピーカーを買う人は、旧コネクタの買えばいいだけの話。
旧コネクタのスピーカーで良い製品はたーくさんありますので、苦労はないです。
新コネクターのスピーカーを探す方が、この1年は面倒だと思うけど。
PHA-1の話に戻しますが、今回のこの製品は良い製品だし、新コネクター問題で、出鼻をくじかれないことを祈ります。
Ligitningはデジタル出力なので、DACを持つPHA-1には、本来向いているはずの規格です。
変換コネクターではなく、直接デジタル接続できるコードを付属させて欲しいですね。
ファームウエアの書き換えで対応できるはずだからなんとか発売までに対応してくれたらないああと思います。
書込番号：15089034
0点
今晩は。
>変換コネクターではなく、直接デジタル接続できるコードを付属させて欲しいですね。
ファームウエアの書き換えで対応できるはずだからなんとか発売までに対応してくれたらないああと思います。
上記は私もそう思いますね、なんとかしてくれるのかどうか？
書込番号：15089849
0点
ファームでは対応するけどケーブルは無しとかのパターンじゃないですかね。
とりあえず別売の変換コネクタあるんだからそれ使え的な
価格設定しちゃってる上、コネクタキット確保できるかも分からないから初期ロットでは無理かもですね？
書込番号：15090085 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
マニア的な視点で言えば、コードはどうせサードパーティー製か、自作してしまうので、
ファーム対応してもらうだけでいいのですがね。
製品付属のコードは動作検証用なんで www
書込番号：15090266
0点
私も似たような質問をしたら、付属のケーブル以外は動作保証外という旨の返答が返ってきました・・・。
予約しておいたのですが、・・・見送るかもしれません。
あまりにも拡張性がなさ過ぎます。
せめてリケーブルぐらいできるようにしてほしいです(>_<)
後々、正式対応してくれたら心置きなく買えます！
書込番号：15090967
0点
こんばんは。トピ主です。iPhone5発売になりましたね。
少し触ってきましたが一段と薄くなって縦に伸びて速くなったようですが、
何より驚いたのはやっぱりLightningの小ささですかね。
それはさておき。とりあえず・・・この問題はSONYから対応予定or対応済みが
発表されるか、どなたか心優しい方が展示品で試してくれるまでは保留ですかね。
HP-P1での動作報告とかあると少しは希望が持てそうですが。
書込番号：15106990
0点
連投ですみません。
iPodデジタル対応のポタアンへの接続、早くもeイヤホンでやられてましたね。
【やってみた】iPhone5がきたよ！
http://ameblo.jp/e-earphone/entry-11361142727.html
結論から言うと、本体側のボリュームが消えない（変更しても効果なし）が
使えるみたいですね！PHA-1の対応にも期待が持てますね。
ただ・・・このページでも書かれてますが、
>今はまだ付属のケーブルしかありませんが行く行くは高音質のものが出てくるんでしょうね！！
>
でも細い分ポキッといきそうで怖いですね((((;´･ω･`)))
ポキッと逝きそうで怖いです・・・・。
書込番号：15107013
5点
確かmicro USBも当初は剛性の低い端子(雄側)は曲がったり凹んだりしてましたしねぇ…
端子がやや縦長っぽいのも接触の際の負担が気になるところ？
暫くしたら対応ケーブル出てくると思いますがその辺りも注意した方が良いかもですね。
書込番号：15108474 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
iPhone5（64GB）を持ってソニービルに接続検証（？）に行ってきました！(^ ^)
結論：iPhone5付属のLightning USBケーブルで接続されたPHA-1からは、問題無く良音が再生されました！（因みにコネクタの向きはどちらでも大丈夫でした）
1メートル位の白いケーブルがコンパクトさと美観を損なわせるのと、縦長になったiPhone5が本体からはみ出す※のがちょっと残念ですが、Lightningでも使えることがわかったのでリケーブルに期待です！Lightningコネクタがスリムなので見栄えが良くなるかも？
※筐体からははみ出しますが、ツノ（？）からははみ出しません。ただボリュームにかかるので、音量調整はボリューム下部でやることになります。
書込番号：15109467 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
PHA-1のようにiPodからデジタル信号を取り出すには、appleとライセンスを結ばないと
いけないことになっています。
おそらくlightningについてはライセンスの変更もあるかと思いますので、現時点では
ソニーから発表できないんでしょう。
MacBookのMagSafeコネクタ同様にlightningもappleの特許が絡んでいる以上、
自前でケーブルを作らせてもらえない可能性が高いと思われます。
アダプター経由であれば互換性を担保してるらしいのですが、スマートではないし
lightningについては先日発表になったばかりなので、appleと調整中というのが
現状でしょう。
ソニーもついてないですね…
書込番号：15118561
0点
Lightningコネクタには、Appleの認証ICが組み込まれているようです。
ですので、デジタル接続が開発できない個人のリケーブル屋には無理です。
暴れまくっていた中国コピーケーブル屋もお手上げでしょう。
純正品、若しくはMFIライセンス保持企業のみケーブル販売確定です。
書込番号：15131899
0点
Lightningコネクタには、Appleの認証ICが組み込まれているといっても、ケーブルにICが入っている訳ない。
そんなもん高くて実用性なし。
接続する先のハード側に認証チップをおけばいいだけじゃないのかね。
ケーブルはただの電線じゃないの？
書込番号：15139864
0点
>Lightningコネクタには、Appleの認証ICが組み込まれているといっても、ケーブルにICが入っている訳ない。
それがケーブルのコネクタ部にICチップ埋め込まれてるんですよ、既にばらした写真が情報として出ています。
コネクタはアップルから提供を受けるか、認証を受けて自社で作るかしかないので必然的にケーブルは純正品か認証を受けたメーカー製しかなくなるのではないでしょうかね。
書込番号：15141131
7点
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|---|---|
PHA-1の顔 |
PHA-1のお尻 |
２週間程度ソニー社がPHA-1を貸していただきましたHeadfiやTouchMyAppsのshigzeoです。
レビューをアップしましたが、英語ですので、シャシンの参考になるかも知れません。
http://www.touchmyapps.com/2012/10/09/sony-pha-1-idevice-dac-and-headphone-amp-in-review/
新しいLightningへの対応はオッケーです。初めて使った時はLightningも出ました。iPhone5と対応はできます。iPod touch とかはまだ分からないですね。
でも、凄いアンプですよ。
今まで使った中で一番ノイズが出ないDAC/AMPだと思います。作りも素晴らしいで、使い方もばちり。結構したファンになりました。
ただ、一つのことを気に入れないのは:出力の高いΩです。８ー１６Ωのbalanced armatureイヤーフォンをペアリングすると音は変わります。そんなに酷くないけれど、このアンプの表向きはポータブルです。絶対にbalanced armatureイヤーフォンを連結する人はいます。
書込番号：15184890
5点
Sorry,hardly to understand your Japanese
書込番号：15185660
1点
他の言葉がいいかな？日本語は日本人にしかしゃべられないのは弱点ですね。ドイツ語、フランス語、中国語、英語 ー この言葉を喋る人は世界中にいるので、それぞれの国の人の耳は柔らかい。ちゃんとわからなくても、理解をしようとする。
僕の日本語は酷い ー それが分かります。謝罪します。でも、英語か他の喋れる言葉で "Your English is hard to understand" をフォーラムで言うのは結構失礼ですね。それは日本人のマナーでしたら、僕が悪いです。そうじゃなかったら、"Could you explain that again?"もしくは, "I didn't understand the part where you said______________. Can you elucidate that for me?" をいうがいいです。
書込番号：15188744
2点
Shigzeo-san
Japanese-American here. In a spirit of candor, i think you are doing just fine. Let's not focus on a comment that is inadvertent and talk audio!!
皆さん、おはようございます。
私もiPhone 5買って、新しいiPodも気になってるのですが、確かにコネクターが変更されてしまったので、ALOのDockケーブルとiPodを上に乗せるタイプの(何て言うんでしょ？)スピーカーが使えなくなるのが怖いです。
PHA-1は、かなり気になってるのですが、他のポタアンに比べて、そんなにいいのでしょうか？ 私はSR-71を使ってますが、どなたかRSAとの違いなど、教えて頂けますでしょうか？. 当方、米国在住なもので、試聴環境最悪です… いつも皆さんのアドバイスを参考にさせて頂いて、大変助かっております。
宜しくお願いいたします。
書込番号：15319018 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-1
ケーブルによって音が変わると言う人がいます。
このケーブルが電源ケーブルやアナログの音声ケーブルならまだわかるのですが、デジタル信号を伝送するUSBケーブルでも音が変わると言う人がいます。よほど粗悪なケーブルを使ったりしない限り、USBケーブルで音が変わったりすることはないと思うのですが、「変わる」という人達は一体何を根拠に「変わる」と言っているのか知りたいです。
いろんな意見・考えをお待ちしてます。
1点
僕もちょうど気になっていたところです。今は付属のUSBケーブルでPCとつないでますが、延長ケーブルを間に入れたいんですけど、ご質問のように音質が変わるという説がひっかかっています。
延長ケーブルOKかどうかも質問したいのですが、便乗してよろしいでしょうか？
書込番号：15204329
0点
YS-2さん
確かに「高いケーブルをつかってるんだ」という意識があれば音も変わって聞こえるかもしれませんね。
ガリガリくんが好きさん
なぜデジタルなのにケーブルで音が変わるのかという問に答えが出れば、自ずと延長ケーブルについても答えが出ると思います。
書込番号：15204378
0点
こんばんは。
スレ主さんが否定的な事に対しての意見を求めるのはレスし難いでしょうね。
根拠をお求めでしたら、先ずはご自身の考えの根拠を提示されては如何でしょうか。
その方が叩き台になるかとも思います。
そもそもこの手の事は、頭で考えて理解する様な物では無いかと思います。
感じるか感じないか、それ以上でもそれ以下でも無い様に思います。
趣味の世界ですから、人の数だけ答えが有って良い様に思います。
先ずは、ご自身で実際に検証される事で初めてこの疑問に向き合えるのでは無いでしょうか。
その上でその様な経験談を求められた方が建設的な様に思います。
机上の空論ではただ荒れるだけで、何も答えが出ないかと思います。
失礼しました。
書込番号：15204443
7点
ハイレゾとMP3の違いみたいなもので分かる人には分かる。わからない人にはわからないだろうなぁ。(^^ゞ
書込番号：15204533
0点
かずゆき123さん
圧縮音源とハイレゾ音源じゃそもそもデータが違うじゃないですか。
このスレではデジタルデータを流すだけのケーブルで本当に音が変わるのかを考えているということをご理解ください。
書込番号：15204570
0点
＊こちらのサイトが参考になりませんか？！
「ケーブル線材についての3つの迷信」http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm
書込番号：15204578
0点
ヘッドホン&イヤホンの音空間を突き詰めて行くと判る様になって来るから。
ま〜，鳴らす環境が悪いと，違いが判るのも判り難いのは言うまでも在りませんが。
前後の立体的な音が乏しい出方をしてたら，主さんの疑問の音質違いは判り難いから。
で，水平面方向へ拡がり響く音を鳴らさないと。
書込番号：15204593
4点
匿名さんの言葉を信用しろって言われてもなぁ。おまけに読みづらいし。
>>ケーブル線材についての3つの迷信
書込番号：15204616
2点
ケーブルで音が変わることはないですよ
ケーブルを通しても全く同一のデジタルデータが
取り出せますので最終的な音に変化なんて生じません
アナログでも聴き取れる違いは生じないですけれどね
スピーカーから出力される波を測定して違いがありませんので
当然ブラインドテストで言い当てられる人間もいません
高いケーブルを買っちゃった人が駄々をこねて「変わる！」って言ってるだけです
書込番号：15204681
3点
月刊HiViの特別付録リレー企画で、USBケーブルの付録が付きます。
お試しにやってみたら、如何でしょうか？
http://www.stereosound.co.jp/hvweb/index/201209/
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2012/09/25/13371.html
書込番号：15204727
0点
レビュー記事です。参考までに。
単純に試聴して判断しているみたいですが。
興味あれば試してみるしかないですし、そこまで興味なければどうでもいいのでは？
http://www.ippinkan.com/wireworld_audioquest_usb.htm
http://www3.hp-ez.com/hp/audio/page26
書込番号：15204893
2点
オーディオデータの伝送でデジタルデータに影響あるかないかは、
USBの信号線、電源線のシールドみたいな構造のところから、ジッタ、PCオーディオの伝送規格まで確り理解してなきゃ断言は難しいでしょうね。
私は変わろうが変わらなかろうがどっちでも良いです。
変わらないと思うなら気にしなきゃいいし、変わるって言ってる人に一々吹っ掛ける必要も感じません。
ちなみに価格.comにはちゃんとケーブル板がありますのでこの手の談義は板違いですのでそちらでされた方がよいかと…
書込番号：15204939 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
マジレスしますが、圭二郎さんのお考えに共感しています。
要は誰がどう言おうが自分でやってみておかしいと思わなければそれでいいのでは？
自分がいいと思った、まさにその時が自分にとって一番の選択(^^)
書込番号：15204944
0点
かずゆき123さん こんばんは。
＞要は誰がどう言おうが自分でやってみておかしいと思わなければそれでいいのでは？
＞「変わる」という人達は一体何を根拠に「変わる」と言っているのか知りたいです。
ケーブル論争は、ピュアオーディオ板では毎度おなじみの光景ですが、実際やってみないと結論でないですよ。
音の変化を数値的、科学的に説明や証明しろと言っても我々素人ですし、ここは科学的な論文の発表の場所ではないですから、難しい話されても理解出来ない。
大体、オーディオメーカー自体が機器な音決め、チューニングをするのに自分たちの耳で判断してますから、大手オーディオメーカーでも音の違いは数値で判断出来ないのではと思います。
根拠を出すとしたら数値データーみたいな所だと思いますが、メーカーさんでこんな感じでは素人私にはなにも出来ないです。
丸椅子さん こんばんは。
＞価格.comにはちゃんとケーブル板がありますのでこの手の談義は板違いですのでそちらでされた方がよいかと…
本来はそうなのですが、USBケーブル板はパソコンカテゴリーで(苦笑）
ピュアオーディオ板では、アンプだろうとスピーカー板だろうが、所構わずやってますから今回は大目に見て頂ければ。
ピュア板では、昔からいっぱいあり過ぎて全部貼り付け出来ません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14975830/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14456584/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9545093/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14252894/
書込番号：15205105
1点
「二つの音が交わってしまう」「設置環境に左右されてしまう」二つの判り難くする要素が増えたスピーカ環境にて決め付けられた過去の謂れは，全く参考にならないからね。
二つの音の位相差，時間差を判り難くして居る環境じゃ，判る違いも判り難いから。
で，今更，従事して居る方々から，デジタルでも音が変わるとは声を大きくして言えないわね。
書込番号：15205450
1点
例えば，装置のホワイトノイズが比較的判る鳴らす環境なら，サーと発するノイズが脳みそ内の頭内にて鳴ってないか。
で，此の手の出音では，微妙な領域の音質違いは判り難いから。
ホワイトノイズが頭内に留まった感覚が強い出方の鳴らす環境じゃ無理。
違いは無しと挙がる率は高いですょ。
もっと，低いポジションへ，サー鳴きを下げないとね。
書込番号：15205530
1点
ガリガリくんが好きさん こんばんは。
＞今は付属のUSBケーブルでPCとつないでますが、延長ケーブルを間に入れたいんですけど、
＞延長ケーブルOKかどうかも質問したいのですが、便乗してよろしいでしょうか？
あくまでもオーディオマニヤ的発想の考えで、それもスピーカーリスニングメインのオーディオマニヤなので、１つの考え方と思って聞き流して頂ければと思います。
オーディオマニヤ的セオリーだとまずアナログ、デジタル関係なく延長ケーブルを使用することなど考えないで、長さに合わせたケーブルを購入します。
また、機器と機器の中間になのかを挟むことで、音質劣化を嫌がります。
それと付属のケーブルは使いません。単体で発売されているオーディオケーブルを使用します。
もし、宜しければ必要な長さのオーディオ用USBケーブルをお勧めしますが、USBケーブルは長すぎるのは、音質劣化なりやすいので必要な長さのものが良いと思います。
http://joshinweb.jp/audio/14496.html?SRT=4
書込番号：15205610
0点
私も最初デジタルデータが線材によって音が変わる事に懐疑的でした。
そこで一度5.5mmの太めのシールド線で50cmのUSBケーブルを制作し、普通のUSBケーブルと聴き比べたことがあります。
で、私の耳と脳みそが感じた評価は、「変わる」です。
アナログと違い線材によって音が変わるというより、シールド線によって外来ノイズを入れにくくしてデジタルデータの劣化を防ぐ事が結果音質アップにつながってるんじゃないかと考えるようになりました。
お守り程度ですが、USBの両端にはフェライトコアを装着しています。
でも結局音が変わる変わらないはご自身の耳で判断していただくしか無いですね。
オーディオは他人の耳で聴くものではなく、あくまでも自分の耳と脳みそで聴く完璧に個人的なものだからです。
ちなみに私の制作した線は高級品ではなく、普通の1m300円ちょっとの4芯シールド線です。
書込番号：15205828
4点
通常のデータの保存・移動などの「やり取り」の場合、データが正確に伝送されたかどうかの判定が行われ、正確に伝送されるまでデータの再送を行います。
その為、粗悪だったり長かったりと、データ伝送が正確に行えないケーブルだと、エラー判定・再送処理が多くなり、実測通信速度も下がるなどの現象も見られるでしょう。
オーディオの場合ですと、データの「やり取り」ではなく、再生機器→DACへの一方的な流れですので、正確に伝送されなかった場合、DAC側でエラー補正(補完と言ったほうが適切でしょうか)を行うことになり、そのエラーの発生頻度、または補正(補完)精度や手法によっても音の違いが現れる、ということではないでしょうか。
その伝送エラーが補正出来る範囲を超えてしまうと音飛びなどの症状にもなるでしょうし。
プラグ部の構造や強度などによっても、振動などによって微量な電気的ノイズが乗るなどして違いが現れるかも知れませんね。
飽くまで一個人的見解であり憶測です。
書込番号：15206090
6点
お早うございます。
>音が変わると言う人がいます。よほど粗悪なケーブルを使ったりしない限り、USBケーブルで音が変わったりすることはないと思うのですが、「変わる」という人達は一体何を根拠に「変わる」と言っているのか知りたいです。
何時も疑問に思うんですが、ソレを知ってどうするんでしょうかね？
変化が感じられなければ、素人の説を万度聞いても無意味なことですしね。
皆さんが力説するので、自分は分からないけど、ケーブル変えてみましたってのも不毛なだけ。
変化が感じられなくても別に何も問題ありません、もっと自分の感性に自信を持っていればいいのでは。
書込番号：15206094
11点
＞変化が感じられなくても別に何も問題ありません、もっと自分の感性に自信を 持っていればいいのでは。
変化を感じられなくとも問題はないですょ。
しかし，感性に自信を持って言ってもで，鳴らす環境が不十分で，違いが判るのも判らないでの自信は，変わらないとの認識が強くなり，逆に都市伝説云々とかを付けたりしての謝った認識に至るからね。
微妙な領域の音質違いを知覚認識出来るか，出来ないかは，音源を含めて鳴らす環境にも左右される。
鳴らす環境が悪ければ，変わるのも判らずに変わらないと言い続けるから。
書込番号：15206232
1点
>圭二郎さん、ALL
ありがとうございます。とりあえず延長ケーブルを買うことにしました。
自分の感性で判断して、もしダメならその時また考えることにします。
書込番号：15206618
2点
カールコード式のUSBケーブルを試して視たら。
伸ばさないと短いカール式のコードですが，物凄く音質が落ちます。
リール式のUSBケーブル因りも音空間を崩してしまって，定位が甘く鳴ってしまう。
因みに，充電に2.1A以上必要だったかなのモバイルバッテリに，カールコードを繋げてのギリギリ容量が取れるアダプタからは，モバイルバッテリへの充電は出来なくなってしまう。
ただ，立体的な音空間出方が豊富じゃないと判り難いか。
書込番号：15208560
2点
皆さんご回答有難うございます。一度私の疑問をまとめ直してみます。
そもそもデジタルでデータが転送される以上、送信先のデータは送信元と全く同じになっているはずです。もっとも、現実的には多少の誤差があると思いますが、問題なく訂正されると思います。もしそうでないならPCからUSBメモリにデータを送るとき、延長ケーブルやUSBハブによってデータが変わってしまうでしょう。しかし私にはそのような経験はありませんし聞いたこともありません。
このような経緯からUSBケーブルで音が変わると言われる方達の「音が変わる根拠」を知りたいと思った次第でございます。
書込番号：15208860
1点
氷呪さん こんばんは。
＞「音が変わる根拠」を知りたいと思った次第でございます。
すごい単純な話ですが、オーディオマニヤから言うと実体験で変わったと認識しただけなんですよ。
科学的なデーターで根拠がある訳ではないです。
＞デジタルでデータが転送される以上、送信先のデータは送信元と全く同じになっているはずです
データとして考えるなら同じだと思います。
ただ、表現が難しいですが音楽信号の場合、ケーブル材質、プラグ材質、ケーブルだけではなく機材側のトランス、DAC、インシュレーター、筐体の剛性等で音質的に変化することが多いです。
逆に考えると様々な要因でも変化が出てしまうのが、オーディオ機器だと思っています。
体験して考えないなら、この辺には深入りしない方が良いかと思います。
個人の趣味で変化を感じて楽しんでいる人が、いると思って頂ければと思います。
書込番号：15208994
2点
音声”だけ”に変わる現象が起きる理由が全く示されませんでしたね
それともケーブルで映像も変わりますかね？
ケーブル別にキャプチャーしたものを貼っていただけたら助かりますｗ
変わるわけが無いものを変わると安易に主張されてますが
それによって高額なものを購入してしまう被害者が生じる責任を取れるのかと言いたいわ
聞き比べの時間差による耳の疲労度が異なるから違って聞こえてるのかもね
少なくともその人間のいい加減さより大きな差なんて出てたら簡単に測定出来るでしょう
書込番号：15209145
2点
>もっとも、現実的には多少の誤差 があると思いますが、問題なく訂正されると思います。
聴覚で感知出来る、出来ないは別にしてこの辺りに関しては何故訂正が効かないのか、ってのは調べればチョイチョイでて来ます。
基本に理論を大事にする事に関しては素晴らしい事ですが、感覚として差異が無いと感じられたのに顔しかめて頭捻ったところで無かった事実は変わらんのですから、
そんな事は忘れて気楽に音楽楽しまれるのが良いですよ。
書込番号：15209241 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>そもそもデジタルでデータが転送される以上、送信先のデータは送信元と全く同じになっている
>はずです。もっとも、現実的には多少の誤差があると思いますが、問題なく訂正されると思いま
>す。もしそうでないならPCからUSBメモリにデータを送るとき、延長ケーブルやUSBハブによって
>データが変わってしまうでしょう。
USBオーデイオはDACとの転送手順にアイソクロナスモードという手順で転送されます。アイソクロナスは、データが抜けても、化けても転送のやり直しを行いません。従って送り側と受け側のデータの一致は保障されません。ノイズや転送ロスによりデータの不一致が起きえます。また、オーディオの転送にはクロック同期が必要です。これも送り側と受け側のクロック同期が必ずしも保証されていないのでジッタというクロックの揺らぎが起きます。ジッタが起きると音質に悪影響があります。
USBオーディオのケーブルによる音の差は、転送モードがアイソクロナスである事とジッタが起きることに起因するもの。と考えれば説明が付きます。
対してディスクやメモリーへの転送はバルクモードという手順で転送されます。バルクモードはデータ抜けやデータ化けを検出して、転送しなおします。この場合には送り側と受け側のデータは一致します。バルクはリアルタイム処理する必要が無いのでクロック同期にこだわる必要はありません。
書込番号：15209263
11点
逆に「変わるわけがない」根拠もないわけですよね。
ことUSBに関して、電源ラインと信号ラインが密接しているため、電気的影響が出やすいでしょうし。
そういった観点から、電源ラインを結線しない(対応する機器は少ないでしょうが)、または隔離したケーブルもありますよね。構造や強度にこだわったものもあります。
他のデジタルケーブルにしても、「電気」が流れる以上、影響は少なからずあるでしょう。
また、外来ノイズに対してもそうですが、機器自体がノイズの発生源であることも多く、それらのノイズを上手く処理しなければなりませんし。
どちらにしろ、変わらないと思うなら思うでいいじゃないですか。
それで「変わる」派に突っかかっていく必要もないでしょうし。
それでも世の中には安物からハイエンドまで幾多のケーブルが存在します。それだけの話です。
書込番号：15209281
4点
其のジッタの悪戯で，二つの音には位相差，時間差が大きく出て来てしまい，音質を低下させる要因になる。
で，微妙な領域の位相差，時間差を知覚認識出来るか，出来ないかで在り，知覚認識が弱い方々が音は変わらないと言います。
書込番号：15209407
1点
Sig905さん こんばんわ。
＞それともケーブルで映像も変わりますかね？
映像系は詳しくないのですが、Hiviとか雑誌を見ると写真付きでレポート記事が出てるはずですが。
＞高額なものを購入してしまう被害者が生じる責任を取れるのかと言いたいわ
私が普段、お勧めするのはモガミ、ゴッサムなど通販サイトの安価な業務用ケーブルしかお勧めしてませんよ。
こちらも相手を選んでお勧めしてますから、高級ケーブルは滅多に勧めていません。
高額で言われてたら、普段はケーブルより遥かに高額な高級オーディオ機材をお勧めしたりしますから、だからと言って勧められた方もご自身でちゃんと検討されて購入されていますから、たとえ好みやイメージが違くても責任取れとか言われません。
責任の取れる取れないの言うのは、いつも関係ない第三者の方しか言いませんよ。
書込番号：15209464
7点
＞それによって高額なものを購入してしまう被害者が生じる責任を取れるのかと言いたいわ
高価な物の必要はないと思いますよ。
要は、ノイズ耐性やジッタ対策を考えれば良いことなので。
ノイズ耐性は、電源ラインとデータラインのケーブルやシールドを分けるとか、ジッタ対策にはDDC使うとかアシンクロのDAC使うとか、いろいろあります。
書込番号：15209551
3点
ALO辺りが出して居る，単に編んだだけなUSBドックケーブルにお金を払うのは無駄ですから，あの手のUSBケーブルには手を出さない方が佳いですょ。
また，自作をするにしても，ALO的な構造のUSBドックケーブルを造るは，単に時間も無駄ですから。
書込番号：15209631
1点
一発勝負のオーディオデータ転送でロスが生じなければよし。
生じれば音質が劣化するカモね。
まあそんな所です。
変わると思う人は変わると思えばいいし、変わらないと思う人は変わらないと思えばいいのがが正解です。
オーディオ機器もイヤフォンやヘッドフォンもやってる事は全て一緒なのに低額品から高額品まで様々です。
どの価格の製品を買うかは個人の自由。
どちら側のサイドの人間も互いの信じてる事を信じてればいいだけの話です。
ケーブルで音質が変わるわけがないと信じてる人がココのマニアの意見を聞いて高級品を掴まされるワケないでしょ（笑
信じていないものに大金を出すバカはいません。
書込番号：15209977
2点
＞「変わる」という人達は一体何を根拠に「変わる」と言っているのか知りたいです。
私はUSBドックケーブルの自作をしますが、線材の本数、材質、コレだけ変えれば明らかな違いが出てきます。良く言われる製法でも違いが出るでしょう。根拠はそんなところにあるとしか言えません。
極端な例を出せば、私の実体験ですが、細い銅線1本と、それを数本縒ったモノの違いですが、1本では音像が散漫になり全体的にキレがありませんが、数本のモノでは音像がクッキリと解像良くキレが出てきます。もちろん違いはそれだけではありませんが、書けば長くなるのでこのくらいにしておきます。
ブラインドじゃ聞き分けられないという人もいますが、良かったら私がオフ会でブラインドにチャレンジしてみましょうか？USBドックケーブルで証明できれば、どんなケーブルでも一緒でしょ？
書込番号：15210284
1点
>このような経緯からUSBケーブルで音が変わると言われる方達の「音が変わる根拠」を知りたいと思った次第でございます。
USBでの音楽データ伝送は、ほにょ〜さんが書かれていることが端的で分かりやすいですね。
それでどの程度で違いが分かるのかは別問題（本人しだい）なので。
違いが分かるのが凄いかといわれれば、どうなのか？インスタントコーヒーのCMじゃあるまいしね。
これが仕事の世界での職人技とかなら修行が足りん！もっと精進しりってことでしょうが。
趣味を楽しむことに、えてして日本人が大げさすぎるきらいが多々見受けられるのも、ドンナもんかな〜と思います。
書込番号：15210667
1点
ひとつ誤解があるのは、デジタルケーブルを変えると音が良くなると言う表現です。
基本は、元々のデジタル標本の音は、デジタルケーブルによって良くなる訳はありません。劣化が少なくなる。が正解です。
あと、SHM-CD等も音が良いのではなく、普通のCDよりも劣化が少ないのですね。
書込番号：15210682
4点
＞USBｵｰﾃﾞｲｵはDACとの転送手順にｱｲｿｸﾛﾅｽﾓｰﾄﾞという手順で転送されます｡
＞ｱｲｿｸﾛﾅｽは､ﾃﾞｰﾀが抜けても､化けても転送のやり直しを行いません｡
＞従って送り側と受け側のﾃﾞｰﾀの一致は保障されません｡ﾉｲｽﾞや転送ﾛｽによりﾃﾞｰﾀの不一致が起きえます｡
＞また､ｵｰﾃﾞｨｵの転送にはｸﾛｯｸ同期が必要です｡
＞これも送り側と受け側のｸﾛｯｸ同期が必ずしも保証されていないのでｼﾞｯﾀというｸﾛｯｸの揺らぎが起きます｡ｼﾞｯﾀが起きると音質に悪影響があります｡
＞USBｵｰﾃﾞｨｵのｹｰﾌﾞﾙによる音の差は､転送ﾓｰﾄﾞがｱｲｿｸﾛﾅｽである事とｼﾞｯﾀが起きることに起因するもの｡と考えれば説明が付きます｡
＞対してﾃﾞｨｽｸやﾒﾓﾘｰへの転送はﾊﾞﾙｸﾓｰﾄﾞという手順で転送されます｡ﾊﾞﾙｸﾓｰﾄﾞはﾃﾞｰﾀ抜けやﾃﾞｰﾀ化けを検出して､転送しなおします｡
＞この場合には送り側と受け側のﾃﾞｰﾀは一致します｡ﾊﾞﾙｸはﾘｱﾙﾀｲﾑ処理する必要が無いのでｸﾛｯｸ同期にこだわる必要はありません｡
この説明わかりやすいですね。
つまり、オーディオファイルをただ単にコピーする手順と、オーディオファイルを再生する手順とは、根本から違うということを、
一緒に考えてしまうことがデジタルケーブルで音が変わらないと勘違いする原因である訳ですよね。
ハードディスク等でのコピーの方は、データは違わないので、外付けハードに何度コピーしても、
その外付けへのUSBケーブルを変えても、ファイルデータは変わらない。
しかし再生段では一発読みであるから、ケーブルの質によりデータに差違が生じる。
また、再生には常にデジタル→アナログへの変換が伴う。接続された機器のノイズがケーブルを介して
D/Aの動作に悪影響を与えうる…因ってケーブルの違いによりそれが軽減すれば精度は上がる…みたいな話があったと思います。
要は、単純なデータコピーではデータの同一性は保証されてるが、音楽再生段では同一性の保証が無くデータが変わる。
だからデジタルケーブルで差が出る訳ですね。
書込番号：15210849
5点
こんにちは。
スレ主さんが求められていると思われます筋の通った理論による回答が出て来ましたね。
しかし、「根拠」と言うのは、科学的には、再現性の有る検証結果を指し、理屈は、それに基づいて後付けされた「考察」にすぎません。
検証を繰り返すが証明には至ってはいないが、全ての現象のつじつまが合う理屈は「仮説」となります。
検証がなされていない、または仮説にも至っていない物は単なる「疑問」に過ぎません。
スレ主さんのおっしゃっている「データが同じなら音質も同じ」と言うの事の方が根拠の無い思い込みの様に思います。
実際にやってみて、「音質が変わった」となり、それに再現性が有れれば否定となりますが、「音質に変化が認められない」となった場合、データが同じなら音質も同じと言う可能性も残りますが、同時に音質は変わってはいるが検証が出来なかったと言う可能性も存在します。
検証出来ない理由は、変化が小さい、検出出来る閾値が大きい、検出を妨げる要因(ノイズ)の存在等が有ろうかと思います。
それで検証を諦めたら結論は永遠の謎になって仕舞います。
ケーブルに限らず、何か１つが変われば音質も変わると言うのは、あってもおかしく無い事で有り、その可能性は0%で無ければ100%でも無いと考えるのが寧ろ自然な事の様に思います。
私なりに検証を繰り返した上で、「データが同じでも音質は変わる」と言うのが私の見解です。
スレ主さんも一度試してみては如何ですか？
SDカードのSLCタイプとMLCタイプでも音質は結構変わりますよ。この場合、メーカーが「SLC」「MLC」と公言している物をお使い下さい。
最近は、SLCなみに高速なMLCチップが存在するらしいですから、ベンチマークテスト等の物理特性では判断しない方が良いかと思います。
あっ、あくまでも自己責任でお願いしますね(笑)
書込番号：15211948
3点
こんばんは。
度々失礼します。
肝腎のご質問に対する私の見解を記入し忘れました。
ケーブルが変わると、データの減衰度、接続機器からのノイズや外来ノイズの影響が変化する。
それにより、エラー補正機能への負荷や補正出来ないデータが変わり、これが音質に影響を与えるのではないでしょうか。
データ補正機能その物が音質を劣化させている様にも感じているのですが、これはまぁ仕方無いですよね。
失礼しました。
書込番号：15212842
2点
ほにょーさん、お詳しそうですね。
なぜ、USBと光デジタルと同軸デジタルで音が違うと言われるのか、迷信なのか？ ケーブルしかり、ハンダしかり、ほんとうに疑問は尽きません…
私も「デジタル信号のケーブルは音質には影響がない」とは言い切れないと感じています。
もちろん、影響の大小だったりとか議論はありますし、高級ケーブルを正当化するつもりもありませんけど。
http://www.picfun.com/usb03.html
このページの終盤に転送プロトコルの話があります。
ほにょーさんがおっしゃっていた内容ですね。
デジタルとはいえ、波形をみると結構いい加減な機器もあります。
デジタル機器を製作したりした日には、デジタルだから必ず正確…なんて、信じられなくなります…（笑）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC
「ジッター」
http://www.cqpub.co.jp/dwm/contents/0114/dwm011400800.pdf
「デジタル信号」
適当なリンクばかりですみません。
ジッターと音質の関係については、話がくどいので書きませんが、「ジッター 音質」とかで検索すると、肯定派、否定派含めていろいろ出てきます。
DACだと、DACチップの手前にメモリでバッファーを入れてジッターを取り除いてみたりとかします。
書込番号：15218070
1点
スレッド投稿3つめのガリガリ君が好きさんの質問を見て、ハッとしました。
調子に乗って、不安をあおるようなことを言ってしまいすみませんでした。
http://www.sony.jp/headphone/special/park/products_pa/tech1.html
ページの中盤やや後ろに出てきますが、このPHA-1は、ジッター対策の仕組みを組み込んでいる様子です。
よほど粗悪なケーブルでなければ、おそらくUSBケーブルを延長する程度なんら影響はないでしょう。
そもそも、影響があったとしても微々たるものです。気にせずに音楽にどっぷり浸るのが吉です。
書込番号：15218283
3点
魚煮会さん
I/Fやケーブルの仕組みが変わると、ロスやジッタが発生する原因や理由が、それぞれに違ってきます。
だから、転送方式が違うものを同じに考えても対策や効果はは全く違います。
転送方式やI/Fやケーブルによる、ロスやジッタの発生メカニズムを、ぜひご自分で調べてみて下さい。
より見聞が広がるかと思います。
書込番号：15219541
3点
すみません。皆さんの書き込みを眺めていて、ふと気になったので割り込みます。
USBケーブルの線材やシールドの部分が議論の争点になっていますが、もっと根元の部分はどうなんでしょうか？
つまりPC側のUSBポート……この部分って、線材を云々言うのが呆れるほどチャチじゃないですか？
USB3.0の青いポートでさえ、わずかに金メッキがあるだけで、品質なんてたかが知れています。
どんな高級ボードでも、ココの素材にこだわっているものは見たことがありません。
PC本体とケーブルとの最初にして唯一の接点、この重大箇所がこれなのに、その先のケーブルで差を云々語る意味ってあるんでしょうか？
書込番号：15291871
1点
伝家の宝刀「ジッタ」「ノイズ」（ここに逃げ込まれたら最後）
そのようなことより、まずはブラインドテストをして差がでたら、「ジッタ」「ノイズ」などの顕微鏡クラスの議論をすれば良いと思います。
今までの議論を見る限り、「私には変って聞こえる」のような主観的な感想ばかりで定量的なデータはないですね。
というか、ＣＤが登場して30年、
未だにデジタルで音が変わる等と言う人がいるのはどうかと思います。（どんだけ詐欺広告に踊らされているんだ！って感じです）
書込番号：15292163
0点
＞Ren.AIさん
その点は私も常々気になっていました。
ポート品質に限らず、内部配線、接点処理、ノイズ対策などなど・・・
コンピュータでは通常、送り手側と受け手側のデータが一致する伝送方式をとっており、「デジタルだとデータが全く変わらない」という「通説」が通用しますから、ある程度のロスがあろうと、一定の規格・基準を満たしていればいい、ということではないでしょうか。
残念ながら、パソコンはオーディオ用途には作られていないですからね・・・
ケーブルについての議論に意味がないとまでは私は思いませんが、仰ることは凄く良く解りますよ。
書込番号：15292356
0点
Ren.AIさん
私みたいな片手間な趣味程度な人ならUSBが便利で使ってますが、
仰ってる理由もあって、本気な人達はUSB使って無い人いますよ。
それこそPC自体が一般的なモノとは異なる仕様ですし。
単純にケーブルのスレッドみたいなんでその辺りまで話出すとどんどん深みへ行ってしまいますね…
後、PHA-1はUSB以外にデジタルインできませんし、、
書込番号：15292451 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Fairy-Soraさん 丸椅子さん
飛び込みの横槍にお返事ありがとうございます。
昨日、PCケースを掃除していたところ、吸気の関係かUSBコネクタに埃が積もっていた部分があり、よくよく見てみると金属パーツが曇り始めていました。
このような経緯があり、上記の書き込みに至った次第です。
PCI-E端子などの金メッキを強化したマザーボードはいくつかあるようなので、ここからPCI-Ex1等で接続し、ノイズ強化や24金メッキしたUSB端子を備える拡張カード……どこからか出たりして。
うーん、玄人志向っぽい臭い。
書込番号：15293182
0点
それがオーディオ用USB拡張ボードは既にあったりします。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120918_560485.html
書込番号：15293541
0点
＞そのようなことより､まずはﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾃｽﾄをして差がでたら､｢ｼﾞｯﾀ｣｢ﾉｲｽﾞ｣などの顕微鏡ｸﾗｽの議論をすれば良いと思います｡
USBケーブルや光・同軸デジタルケーブルの音質差はブラインドで聞き分け出来ます。私は試験者で他人に試したら出来ました。
つまりデジタルケーブルで差が出るのは今更議論をするような段階ですらなく既知の「事実」です。
この手のスレはいい加減結論が出ているのに、実際に自分がブラインドで試さないことのせいで
そのような人が質問と議論を無駄にループさせてるんですよね何年も。試しさえすれば直ちに判明する事実・真実です。
＞というか､CDが登場して30年､未だにﾃﾞｼﾞﾀﾙで音が変わる等と言う人がいるのはどうかと思います｡
オーディオ再生はデジタル→アナログ回路が必ず介在し、最終的には絶対にアナログになり、実に100％の確率でアナログが関与してしまいます。
このことによってデータの同一性が最後まで保証されていないので、そもそもデジタル神話の適用外なのでしょうね。
書込番号：15295012
5点
みなさんご回答有難うございます。
とりあえずデジタル転送でも音についてはアイソクロナス転送で、データの転送に失敗しても再送を行わないため、音質が劣化する可能性があることまでは理解できました。
ただ、USBケーブルによって音が変わってしまうというデータは見つけられませんでした。
（ほとんど変わらないというデータなら見つかりました。→ http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/dackit/20120316_518499.html）
書込番号：15300890
0点
氷呪さん こんにちは。
ネットの情報で良ければ、参考までに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000304566/SortID=15242495/#15274438
[15287675]にて
Minerva2000さんが、USBケーブルでアナログクロック情報も送っているとは、言ってますが。
また、[15275707]にて
良心回路さんの貼り付けた資料は、参考になるかな？
私は、読んでも理解出来ないので分かりません。
参考までに。
書込番号：15301556
2点
＞ただ､USBｹｰﾌﾞﾙによって音が変わってしまうというﾃﾞｰﾀは見つけられませんでした｡
この手の議論をエンドレスしている方々に完璧に共通して見られる特徴として
『データや理屈にばかり頼って自分自身では一切具体的検証をしようとしない』という問題点があります。
『百聞は一聴にしかず』
疑わしいことは他人や既存のデータに頼ろうとせず、何よりも自分の目と耳で真相を確認すべきなんですよ。
自らブラインドテスト形式で確認し、検証すれば、他人に訊いたりデータに依存する必要なく、真実に辿り着けます。
それをしないせいで、実態からどんどん離れた時間を無駄に浪費する為だけの議論が、
何年にもわたって定期的・反復的に、しかも殆ど何の進歩も無いままに繰り返されて来ているのですからね。
この手の議論をする人間は「二極化」しています。
一つは、理屈やデータばかり求めて実体験や感覚で一切検証しない派。
もう一つは、体験や感覚のみに頼り何の理論的根拠も無い思い込み派。
そのようではいけません。データ派は実体験もきちんとしてください。
感覚依存派は聴覚を過信せず感覚を証明し客観化出来るデータを提示出来るよう努力しましょう。
実体験とデータ、必ず異なる二方向からのアプローチをしましょう。検証の精度を上げ誤回答を消すためです。
その二つの結果が矛盾なく一致する交点に、真相があるんですから。必要なのは議論や主張ではなく実践と検証です。
ですが過去、この二つの人種が交わった試しはついに一度もなく、双方向からの検証をする人も現れません。
必ずどちらかに偏ります。
今回データが足りないならまずはブラインドで自分の耳で試せば済むことです。
試して自分自身がブラインドで聞き分けられたというデータの一部になることです。
…これら二種類の人達というのは、ホントの意味で、真相を求めているという人達では、残念ながら、無いんですよね。
ただ単に、自分が信じたことこそ真実だと思いたくて信じたくて仕方ない…
その自分の信仰に夢中になるあまりに、肝心要の真相の追求という大前提は、既に忘れてしまった…方々ですね。
書込番号：15301718
10点
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