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初心者 後継機種の発表が近いのでしようか?

2016/06/08 12:35(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-2

スレ主 gt-nさん
クチコミ投稿数:89件

このモデルが "SONY ヘッドホン2016年春号" より掲載落ちしています。
PHA-1→発表から2年半たち新型のPHA-1Aが発表され、
PHA-2→発表から2年半経ちます。
このモデルの後継機種の発表が近いのでしようか?
ヘッドホンアンプを買うか、新しいヘッドホンを買うか思案中です。
近々 後継機種が出るようであれば、新しいヘッドホンを先に購入しようと思います。
情報をお持ちの方が、あれば教えてください。

書込番号:19939305

ナイスクチコミ!2


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9832312eさん
殿堂入り クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2016/06/08 12:50(1年以上前)

秋頃にソニーの新機種は発表されますのでもう少し待った方が良いとは思いますね。
発売時期も考えるとそろそろ新機種が出てもおかしくないとは思います。

pha-2の後継かは分かりませんけど、新規格が発表されたバランス規格に対応した機種がそろそろ出てきてもおかしくないかな?と思います。
待てるなら秋頃まで待っても良いかも。

書込番号:19939343

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1621件Goodアンサー獲得:479件

2016/06/08 13:17(1年以上前)

とりあえず掲載がないのは終売となったからですね。
安く買いたいなら今が狙い目です。

いつもの流れでは9月のIFAで新製品発表、9から10月位に販売といった感じでしょうか。

個人的な予想ではPHA-3がそのまま販売継続されPHA-2Aあたりが発表されるかと想像してます。ハイレゾ強化路線が重点目標にあるんで、より強化された物でも出るんじゃないですかね?

書込番号:19939400 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2240件Goodアンサー獲得:481件

2016/06/08 13:55(1年以上前)

現在、SONY製品は主にZX2、ZX100、PHAー3、MDRーZ7とか色々所有し、SONYストアの方にも知り合いは居ますが、PHAー2の後継機が近々発売されるなんて噂は聞かないですね。

98さんの仰る様に、秋の定期の新作発表の時は、ポタアンの新作は分かりませんが、何かしらの新作発表はあるでしょうけどね。

ヘッドフォンでしたら、最近なかなか良いヘッドフォンも発売されている様に思います。

29000円代では、Hi-FiMANのEdition S (オーブンエアーと密閉型がマグネットパネルで使い分けが可能)とか、finalのSONOROS V FIーSO3BD3とか同じfinalのU、又は同じfinalのハイブリッドのWとかでしたら3万円代から4万円代で手に入ります。

視聴して、御自身が気に入る事が前提ですが…
Edition Sは、オープンエアーの方がちまたの評判は良いですね。

ヘッドフォンをどの位の予算で考えていらっしゃるか存じ上げませんが、予算が6万円まで大丈夫で有れば、AUDEZE SINE OneーEar headphone standard Cableとか平面駆動型ヘッドフォンでハイレゾウォークマンのZXシリーズ単体で鳴らせ、音も主観ではありますが、かなり良かったので一度、最近発売されたヘッドフォンも視聴されれば宜しいかと思います。
PHAー2をお持ちでしたら、オーデジーの新作ヘッドフォンは充分ドライブ可能です。

では、では参考程度に…

書込番号:19939472 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 gt-nさん
クチコミ投稿数:89件

2016/06/08 14:29(1年以上前)

>9832312eさん
早速、返信ありがとうございます。
このタイプの商品、次から次から新しい規格が出て来るので やはり最新の物を買った方がいいですね。
毎年1つ、ウォークマン→イヤホン→ヘッドホン→ と順番に 買い増してますが、買い揃えた頃には規格が新しくなってたりしまして。大蔵省が許してくれれば、大人買い出来るのですが。叶わず。。^_^;
急がないので 秋の新製品を待ちたいと思います。ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号:19939528

ナイスクチコミ!1


スレ主 gt-nさん
クチコミ投稿数:89件

2016/06/08 14:55(1年以上前)

>A.ワンダさん
早速、返信ありがとうございます。
やっぱりカタログ落ちは 終売 なんですね。
SONY のデジカメも同じ傾向がありますね。

PHA-2Aですか、今から楽しみですね。
当方も、これからはハイレゾ強化予定なので、ハイレゾ強化路線 大歓迎です。
ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号:19939567

ナイスクチコミ!1


スレ主 gt-nさん
クチコミ投稿数:89件

2016/06/08 15:15(1年以上前)

>アレックス・マーフィーさん
早速、返信ありがとうございます。
当方 ウォークマンは幾つか持ってるのですが、新しめの物でF806で、ハイレゾ非対応です。残念。。
なもので、iPhone6S→ライト二ング接続→PHA-xx→MDR-ZX700 で、あと対応アプリとハイレゾ音源で最短で楽しめるかなと。

ヘッドホンはMDR-1ABTの一択で、ケーブル接続でハイレゾを楽しめるし、将来は最新のウォークマンを購入したら LDAC で接続出来るといいかなと。

書込番号:19939611

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:429件Goodアンサー獲得:4件

2016/06/08 20:21(1年以上前)

Finalのをおもちなんですね。どう違うんですか?
ヘッドホン探しもいいかも。

書込番号:19940186 スマートフォンサイトからの書き込み

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普通のスマホでも使用可能?

2016/05/13 22:38(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-1A

スレ主 Mr.noriさん
クチコミ投稿数:124件

この商品を買う予定なんですが、『ウォークマンやXperia、iPhone/iPad/iPodなどの機器とデジタル接続して、』と書かれておりxperia以外のスマホも使用できるかを知りたいです。
(接続するスマホ :softbank 303SH)

書込番号:19872848 スマートフォンサイトからの書き込み

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9832312eさん
殿堂入り クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2016/05/13 22:57(1年以上前)

動作保証対象にはありませんね。
実際に試さないと分からないですね。
まあ他にもヘッドホンアンプはありますので、動作保証されていないものを選ぶのはリスクが高いかと。
https://www.sony.jp/support/headphone/confirm/pha-1a.html

書込番号:19872918

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2240件Goodアンサー獲得:481件

2016/05/14 06:07(1年以上前)

そのスマホは、2.2GHz クワッドコアの様なのでOTGケーブルで繋げそうですけど、実際試してみないと正確には分かりません。

ソニーストアかeイアホンさんならOTGケーブルかUSBホストケーブルを試聴用で置いているので、どちらか行ける方でしたら実際にお店で試してみたらと思います。

eイアホンさんでも試聴用にPHAー1Aは置いているので…

それとアンドロイド端末の場合は、再生アプリを、立ち上げてポタアンの電源を入れて、音が出なかったら、アプリの画面はそのままでポタアンの電源を入れなおせば殆どの場合は正常に繋がる場合が多いですね。

OS アンドロイド5以降は、デジタル接続する場合、ちょっとそう言ったコツが必要な場合もあります。
それで繋がらなかったら、スマホを再起動して、同じ手順で接続してみるとデジタル接続できるケースが多いですかね。

では、では参考まで…

書込番号:19873355 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.noriさん
クチコミ投稿数:124件

2016/05/14 07:14(1年以上前)

他のスマホで接続したという情報がないので試せるのなら、試してみようと思います。(^_^;)
お二人ともありがとうございました。

書込番号:19873448 スマートフォンサイトからの書き込み

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ケーブル自作

2016/05/03 20:40(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-1A

クチコミ投稿数:19件

このポータブルアンプに合うようなmini to miniケーブルを自作しようと思っています。
とりあえず1500円以下でできるかどうかわかりませんが教えて頂ければ幸いです。
線材などよくわからないので…教えてください…

書込番号:19842831

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クチコミ投稿数:1621件Goodアンサー獲得:479件

2016/05/03 22:28(1年以上前)

pc triple cは最近の中ではクセなく、銅線の良さを感じられる良い線材かと。これなら2芯シールドなんでシールドをグランドに落としていただけたら。
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4M3W

実は同サイトでこのケーブル使ったものが既製品で安く販売されてたりしてます。
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4NN7

三つ編みにして使うならこちら
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4M3U

逆にviablueはドンシャリ傾向で線材の質が色濃く反映されやすいです。特に高音が派手目でわかりやすいです。これなら3芯でシールド付き。
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/000000057409/ct2152/page1/recommend/

プラグはこちらが安い割に作りやすくなかなかいいです。
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/003073000018/ct2150/page2/recommend/


これらの組み合わせなら大体予算内に収まるでしょう。他にも上記サイトから希望に近い線材、プラグ探されてもよいかと。


ちなみに似たようなスレッドはマルチポストになりますので削除依頼を出していただけたらと思います。

書込番号:19843238 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19件

2016/05/03 22:33(1年以上前)

返信ありがとうございます。
ケーブルは1本買うだけで大丈夫なのでしょうか…?
あと削除依頼出したんですけどね…まだありますね…

書込番号:19843256

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1621件Goodアンサー獲得:479件

2016/05/03 22:43(1年以上前)

削除依頼だされてましたか、失礼しました。

ACW−002は必要な長さに3つ切っての使用、それ以外は必要な長さ分だけで充分ですが、紹介したケーブルは全て最小購入単位が1mなので結局そのように購入していただけたらと。

書込番号:19843285 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19件

2016/05/04 19:29(1年以上前)

今日EPC3とBispaのプラグを買ってきました。
短くて良いので10センチに切ってプラグに半田付けすれば良いのでしょうか?

書込番号:19845815

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1621件Goodアンサー獲得:479件

2016/05/04 21:38(1年以上前)

はい、その通りです。

被膜をむくと白、赤、黒の芯線が出てきますのでプラグの左、右、グランドにはんだづけしてください。
どれがどれでも構いませんが両方のプラグに同じ色の芯線がくるように間違えないでください。
被膜と芯線の間にあるシールドは今回はどこにも結線しないで良いでしょう。綺麗に切って処理して、特にグランドには触れやすいので注意してください。

書込番号:19846253 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19件

2016/05/06 17:57(1年以上前)

できました。ありがとうございます。
もう一つ作ってみようと思うのですが線材はhttp://www.e-earphone.jp/shopdetail/003043000054/ct2152/page1/recommend/
で、3本に切り分けて半田付けしようと思うのですが大丈夫ですよね?
よくケーブルを作っていらっしゃってる方々のブログを見ていると3本全て違うケーブルなので心配で…

書込番号:19851535

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1621件Goodアンサー獲得:479件

2016/05/06 21:19(1年以上前)

勿論大丈夫ですよ。

多分見た目的な問題とはんだづけする際にどれがどの線かわからないことが無いように色分けしてあるだけかと。

編んだり、縒ったりするとわからなくなりますが、予めケーブル先にマジックで目印つけたり、テープを巻いておけば解決できます。
勿論テスターがあれば何も心配いりませんが。

書込番号:19852080 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:6件

2016/05/06 21:26(1年以上前)

色分けするのは、結線の間違い防止とか見た目とかなんで、1本を切って使っても問題はないですよ。
あと、潤工社の銀メッキ線やノイトリックのプラグ等の有名どころは、別のお店で探して見ると安かったりしますよー

書込番号:19852099 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19件

2016/05/06 22:13(1年以上前)

>白色ワセリンさん
送料無料でコンビニで支払いができるサイトでおすすめはありますか…?

書込番号:19852304

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19件

2016/05/06 22:24(1年以上前)

>A.ワンダさん
テスターはすでに購入済みです。ケーブル分割して作ってみます。

書込番号:19852341

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クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:6件

2016/05/07 00:44(1年以上前)

買ってきてたという話でしたので、すっかりお店にいってかったのかと思っておりました。
申し訳ありません。

web通販となるとサウンドハウスやbispaあたりは、見ておくといいかも…

サウンドハウスは、ノイトリック(NTP3RC-Bとか)みたいな海外のものが安いですね。

書込番号:19852812 スマートフォンサイトからの書き込み

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ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-3

クチコミ投稿数:899件

他のQ&Aサイトに下記のような回答がありました。

「リケーブルやバランス化などと称して、4線(あるいは5線)にし、マイナス側も左右別々にする人がいますが、これをやるとクロストークが減少するので、明瞭度が上がる反面、音の広がりや定位感は悪くなります。」

皆さんは、実際どのように聞こえてますか?
あるいは、ヘッドホンや聴感の技術に詳しい方がおられたら、本当のところをお教えください。

書込番号:19793336

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:217件Goodアンサー獲得:3件

2016/04/16 17:47(1年以上前)

音の広がりは小さくなります。クロストーク減少でぼやける音が点に近づくからです。

定位は良くなります。ボケていた音が点に近づいて定まるわけですから、音が見えやすくなる。てことで定位は良くなる。
どこの回答ですかね。でたらめすょ。

書込番号:19793381

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:899件

2016/04/16 18:15(1年以上前)

>ザラメごはんさん

早速のご意見ありがとうございます。
音の広がりが欲しい人はアンバランスの方がいいってことですよね。

私などは、バランス接続させておきながら、時々、JRiver MCの「ヘッドホン」効果をオンにして聴いたりしてますが(笑)

ところで、別機種のアンプの評価の中に、左右に分離しすぎで、上下や奥行きの音場感が薄くてペラペラ、だとか書き込まれてる方もおられますが、そういう方が推奨する機種でバランス接続すると、音場はどう聞こえるのでしょうか?

もし、同じように上下や奥行音場が狭くなるなら、バランス接続も音がペラペラになるからと全否定されればよろしいように思うのですが、なぜか、その機種にもバランス接続機能も用意されてたりします。


書込番号:19793460

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:217件Goodアンサー獲得:3件

2016/04/16 19:35(1年以上前)

バランスは全体的な広がりは小さくなって、奥行方面はより立体的になるって感じ。
アンバランスのボケてる音は音像がデカいですから、音場が広く感じるけども、平面的な音場。
点に近づいたバランスの音は、音像が小さくなって音場は少し小さくなるけど、立体的な音場ってとこです。
バランスだと、奥行音場は深みが増す感じになります。
あの人の言うペラペラってのは前後の音場の事だろね。ちなみに鮮明度はあの人が酷評してた機種の方が優秀すょ。

書込番号:19793691

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:25488件Goodアンサー獲得:1178件 PHA-3の満足度4

2016/04/16 21:39(1年以上前)

垂直方向に分離する傾向が強いですから,恰かもに鮮度が高いと勘違いをするだろうね。

さた行の尻尾も歌い手さんの像イメージから掛け離れて拡散してしまい,煩い,耳障りな鳴り方をするのが,垂直方向へ拡散する,鮮度が高いと勘違いするのですね。

点方向は,像が締まる方向DAKARA,ボケる方向じゃないからね。
勘違いをしないでね。

書込番号:19794032

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:217件Goodアンサー獲得:3件

2016/04/16 22:01(1年以上前)

召喚成功しましたw

書込番号:19794116

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:899件

2016/04/16 22:22(1年以上前)

上下でなくて前後への奥行き感ということのようですが、アンプの内部は技術的にどのような差異があるために、その差が出ているのでしょうかね。

例えば、ifi とかの3D Holographicはまだ聞いたことはないのですが、このような技術がどのようなものなんでしょう。

また、そのような機能を何もうたっていないUSB-DACなのに、機種によって音場に差が出るのは、どのような技術的な差があるのでしょうか。

書込番号:19794184

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25488件Goodアンサー獲得:1178件 PHA-3の満足度4

2016/04/16 22:33(1年以上前)

BALANCe接続と称される四極接続,小生が唱える前後の立体的な表現力が増して来るのに,鮮明度が落ちるって。

ヒステリックな音色,と散らかった派手派手な出方を,鮮明度が高いと勘違いしちゃって居るのじゃない。

書込番号:19794214

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:899件

2016/04/16 22:47(1年以上前)

情熱的で好きだ、という人と、ヒステリックで嫌いだという人がいるような主観の違いのお話ではなくて、どのようにしてヘッドホンアンプで前後の立体的な音場を作るのかという技術的な点をお教え願いたいのですが。

9.1chサラウンドのSONYのMDR-HW700DSは持っておりますが、このようなギミックはないものとしてですよ。

書込番号:19794253

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1563件Goodアンサー獲得:63件

2016/04/16 23:00(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん

こんばんは

定位や音場は個人差が大きいので、自分を中心に置いてブレない方が良いですよ。

一部のマニアの話は、程々に聞いとく程度が正解です。

因みに、ドラムの音がお腹の辺りで鳴ってたり、ボーカルが希に頭頂部から聴こえたりしますか?

もし、このような体質なら、そのマニアさんを師匠と仰ぐ価値があるかもしれません。

書込番号:19794298 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:899件

2016/04/16 23:10(1年以上前)

>僕はセイウチさん

アドバイスありがとうございます。

スピーカーリスニング用に作った2ch音源の左右の音素をそのままに出力するアンプは、そのようなごく少数の聴感お持ちの方向けに作られてはいないと思いますが、そのような極少数派の方に支持される機種と言うのが、どのような技術で作られているのかに興味があるというだけなのです。

書込番号:19794331

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1563件Goodアンサー獲得:63件

2016/04/16 23:24(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん

私もそこには興味が凄くあります。

私の場合BA型イヤホンとか、WALKMAN系の一般的に綺麗に聞こえるというシステムだと、上下に広がる代わりに、前後が狭く聞こえます。

綺麗に聞かせようとする余り、微細な音を切り捨てるようなチューニングをしているのではないかと推測していますが、実際はどうなのでしょう?

書込番号:19794373 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:899件

2016/04/16 23:31(1年以上前)

因みに、ヘッドホン用のアンプが、スピーカーリスニング用に作った2ch音源の左右の音素をそのままに出力するものがダメなアンプという定義であるならば、全てのヘッドホンアンプは、ihiの3dやsonyのサラウンドヘッドホンのようなもの以外は、全てダメと言ってるのと同じことですが、いろいろなニーズがある中で、売れる製品=ニーズが多い製品を作るのがメーカーですから、自分と違う好みやニーズのために作られた製品を批評する時は、私は「私に好みと違う」というか「自分の商品リサーチ力がなくて求める商品と違っていた」というか、どちらかです。

メーカーが企画で本来狙った方向性と異なるか、そのレベルに達していないのに製品化して発売してしまっているなら、それを高い技術的見識で批判されるなら、参考になりますが、もともと、そのような方向性を狙った製品ではないものを、全く別の観点から批判するのは、自分の見識のなさを晒しているのみならず、風評被害による営業妨害にもなりかねないので、技術的見識を持ち合わせない私は、オーディオ製品においては、一般ユーザーとしての感想しか述べないようにしております。

的外れな営業妨害的な批判ではなくて、技術的な見識に基づいたお話をお願いしております。

書込番号:19794389

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1563件Goodアンサー獲得:63件

2016/04/16 23:41(1年以上前)

>技術的な見識に基づいたお話をお願いしております

それは、素人が答えられる話じゃ無いでしょう。

メーカーに聞いてみたら、大したノウハウでも無ければひょっとしたら教えてくれるかも知れませんね。

書込番号:19794421 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:899件

2016/04/16 23:54(1年以上前)

それほどの企業秘密によって出せる音だとしたら、少数派の人達が絶賛する前方への音場を製品広告で売りにしても良さそうですが、そのような記述は私の知る限り見当たりません。

意図的に盛り込んだ機能であれば、ifiのようにしっかり広告しますからね。
なぜなら、ヘッドホンで前後の音場を含めて立体的な音場を出せるかどうかは出口のヘッドホンを含めて、あるいはバイノーラル録音なども含めて、多くのユーザーの関心ごとだったのですから、それが出せるアンプなら、大々的に広告しないはずがないと思うのですが。

一方、前後の音場が出ない、と指摘されている製品のホームページの製品広告をみても、音場がどうとかの記載は一切なく、ヘッドホンの音場の理屈を知ってる人ならそれを期待して買う人はいないはずなので、そのような批判は全く的外れですね。

書込番号:19794459

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:25488件Goodアンサー獲得:1178件 PHA-3の満足度4

2016/04/17 00:01(1年以上前)

モノラル音源を左右二つに振り分けて鳴らしたとしても,同じ時間内に揃い佳く出て来ないと音場は崩してしまい,点傾向へ来ないのですょ。

主さんが挙げたサラウンド,装置の機能にしても同じす。
左右二つが同じ時間内行う行為がバラバラなら,機能が想定した傾向の出方は不十分な出方でしか鳴りません。

頭の上上へイメージが出て来るとか,上空2mに像イメージが来るなんてな出方は,垂直方向へ,と散らかし過ぎすょ。

書込番号:19794473

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:899件

2016/04/17 00:15(1年以上前)

左右の音が同時に鳴らせないというご指摘は、ある意味、設計と製造そのものが不良品だとご指摘されてることになりませんか。

それと、音場をコントロールできるというアンプもあるようですが、こちらは聴いたことがないので前後に広がるのかどうかわかりませんが、仮にそうだとして、このような機能をうたってなければ、ヘッドホンアンプの音場は普通は前後になぞ広がらない前提で製品を企画するのは市場ニーズとアンマッチではありませんから、的外れな不良品がごとくの批評を喜々として書き込まれるのは一種の犯罪行為になりかねませんよ。

http://www.pronews.jp/news/1404161710.html

書込番号:19794503

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:899件

2016/04/17 00:24(1年以上前)

私が求めているのは、嫌いな機種の的外れな批判ではなくて、お好みの機種の前後の立体的な音場を出せると主張されている技術の裏付け、仕組みをご存知でしたら、知りたいということです。

その回答が「左右の音を同時に出せる」ということでしょうか。

書込番号:19794527

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25488件Goodアンサー獲得:1178件 PHA-3の満足度4

2016/04/17 00:29(1年以上前)

主さんも,判って居ないすね。

>そう、ボーカルが頭頂部から聴こえるのも、上下に重なるのも普通だと思ってました。

上の様な低質な出方の音を,普通と捉えてちゃダメなんですょ。

佳い傾向の出方を知覚,認識し,覚える事を必要なんですょ。
モノラル音源をモノラルらしく鳴らすには,二つの音が同じ時間内に揃い佳く出て来る事なんですね。

てきとうに漏れ込む,漏れ込んでしまった音が,佳い音を鳴らす事は在りません。
四極接続にすると,てきとうな漏れ込みを抑えられるのDAKARA,佳い傾向へ向かうのは判るしょ。

書込番号:19794537

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:899件

2016/04/17 00:41(1年以上前)

良い音かどうかでなく、「自分の好みの音」がそうだということは理解致しました。

長年の書き込みスタイルにケチをつけるようで申し訳ございませんが、ご自身が好きなものと他人の好みは違うということと、オーディオのように趣味と主観と聴感が異なる人たちに向けられた難しい製品カテゴリであることを十分にご認識されて、書き込み方法を変えて頂けると、より多くの人にわかりやすいのかもしれませんよ。

今まで通りの論調と書き込みスタイルには既に多くのファンがおられるので、今更無理かもしれませんが、私のようなものには全く理解不能でございます。

書込番号:19794565

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:217件Goodアンサー獲得:3件

2016/04/17 00:44(1年以上前)

だいちゃんpart2さん オモシロいアンプですね。

どらチャン これ買ってお試ししてよ。
http://www.pronews.jp/news/1404161710.html

書込番号:19794571

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:899件

2016/04/17 00:46(1年以上前)

私も気になっておるのですが、まだ予算をヘッドホン収集に費やしておりまして。

書込番号:19794573

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:899件

2016/04/17 00:57(1年以上前)

アンプとは違いますが、音場に関する機器で、ついでにこんなヘッドホン、ではなくスピーカーがあるのもご存知ですか。

http://www.sony.jp/products/activespeaker/special/pfr-v1/

低音は全然出ないようですが。

書込番号:19794589

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2016/04/17 01:12(1年以上前)

Sony PFR-V1については「低音出ないようと書きこんでる人もいるようですが」の間違いでした。
聴いたことないので私にはわかりません。

この不思議な機種、値段が安くなってたのが、また定価に戻ってたので、買うのを躊躇してます。

書込番号:19794622

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2016/04/17 01:14(1年以上前)

片側チャンネルにボーカルが入った,音声多重と称されたカラオケ音源。

漏れ込みが多いモノは片側のハウジング周辺にて歌い手さんは唱わず,上方へ浮く傾向へ来て,頭内の内側へ入り込んで来るのですょ。

上方へ浮かす,浮く傾向へ来る。
質が悪いモノも上方へ浮かす,浮く。

書込番号:19794625

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2016/04/17 04:51(1年以上前)

スレ題から話がそれていると思うよ

バランス駆動には功罪あるね
基本的にヘッドホンはアンバランスの+の動力を使った動きしか想定していない
これは前に押し出す動きだね

これがバランス駆動になると+の方向に加えて-の方向の動力も加わる
-の方向とは引っ込む動きだね
この引っ込む動きを想定して設計していないヘッドホンがあるんだね
そういう物はバランス化に向いていないと言える

TEACのアクティブグラウンドはこの矛盾を乗り越えた物だと思うね

書込番号:19794763 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/17 09:23(1年以上前)

アクティブグラウンドのお話も面白そうですが、その前に、バランス駆動に向いてるヘッドホンってどの機種でしょうか。
私はT1 2ndとZ7を持ってますが、この両機種はバランス対応ですが、そういう機種もアカンやつですか。

書込番号:19795076

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2016/04/17 10:01(1年以上前)

因みに私は駄耳で本来はT1クラスのヘッドホンなら駆動力あるアンプであればバランス駆動など必要ない聴力なのですが、ギミック好きなのでバランス接続にしてる程度の人間です。
なんとなく低音のキレが良くなってるような感じはわかってるつもりですがプラシーボかもと思ってもいます。
本来、皆様の議論に加わるような聴力を持ってるものではないのですが、裏付けとしての技術論には興味あります。

私が参考にしてる技術論はこちらです。

https://www.2ndstaff.com/brands/blossom/8924

でも難しくて まだ十分に理解できておりません。

書込番号:19795159

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2016/04/17 10:08(1年以上前)

左右の音が同時に出てないとか言われると素人は不良品かと誤解しますが、この解説のようにスルーレートの向上で、消え入る余韻の音が聞こえやすくなって音場の立体感が出る、と言われると、ああ、そういうことか、と思うわけです。

言い方、説明の仕方で、的外れな不良品呼ばわりにもなるし、的を得た技術解説にもなるので、技術論つきでのご意見を求めているのです。

書込番号:19795174

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パイルさん
クチコミ投稿数:1444件Goodアンサー獲得:426件

2016/04/17 17:12(1年以上前)

 だいちゃんpart2さん、どうもです。技術課胃切のリンクを見てみました。

 ヘッドホンアンプの場合はバランス接続と言ってますが、プリメインアンプではBTLバランス接続のことだと思います。なのでその辺の特長について考えればわかりやすいと思います。

 バランス(BTL)接続の特長は、

01 出力端子の±のマイナス側はアースではなく反転出力を使うため、出力電圧が2倍(電力は4倍)になる。この場合低感度のヘッドホン(高級タイプに多い)でも十分な音圧が得られる場合が多い。

02 ネット検索で歪みまたはS/N比のグラフを見ると、バランスの方がアンバランスより、高出力時において歪み率、S/N比が良好になる傾向があるよです。この場合は高い出力電圧を必要とする低感度(高級タイプ)のヘッドホンを使う場合は有効。
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/h/i/g/higa284/Amp_10W_Bal_THD.jpg
http://blog-imgs-75-origin.fc2.com/h/i/g/higa284/HPA_opamp_28_THD.jpg

03 クロストークはアースを共有しない分、バランスの方が圧倒的に良くなる。この場合残響成分が強調されないので、定位が良く、ボーカルや楽器の音が自然に聴こえる。

04 欠点としては±が共にアンプの出力になるので、内部抵抗が2倍になり、ダンピングファクターが1/2になる。ただし、ヘッドホンの場合は構造上、低音域のドライバーの振幅が非常に小さいのと、ヘッドホン自体のインピーダンスが大きいので、これによる逆起電力の影響は無視できると思います。具体的にはインピーダンスが非常に大きい高級タイプのヘッドホンのほうが影響を受けにくいことになる。

 ということでヘッドホンのバランス出力は、メリットが多いことになります。ただしヘッドホンの特性としては、高インピーダンスで感度が低ものということになり、いわゆる高級ヘッドホンを使った場合に良い結果が得られることになります。

 あと、クロストークのシミュレーション音源を作ってみたので暇があればダウンロードしてチェックしてみてください。ダウンロード先は、
http://yahoo.jp/box/wx9y7v

 音源の中身は、
 @は元音源
 Aはクロストークの成分(左右逆、位相も逆)
 Bクロストークのレベルが最大の場合。左右に流れる信号はL-RとR-Lの信号になります。(ヘッドホンのアース線の抵抗値が無限大=切断)
 Cクロストークのレベルが-3dBの場合。残響が響いて、中央定位のヴォーカルがやや小さく聴こえます。

 Dクロストークのレベルが-6dBの場合。響きが大きく風呂場でラジカセを聴いているような感じ。
 Eクロストークのレベルが-30dBの場合。これはアナログプレーヤーのMM、MCカートリッジのクロストーク(チャンネルセパレーション)のレベルです。このくらい少なくなると、元音源とほとんど変わらないくらいの音質になります。

 なお、上記の考察は、バランス接続の配線から推測した内容で書き込んでいます。なので実際と違う場合もあるかと思いますのであしからず。

書込番号:19796322

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パイルさん
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2016/04/17 17:15(1年以上前)

訂正があります。
技術課胃 → 技術論
失礼しました。

書込番号:19796335

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2016/04/17 21:34(1年以上前)

>パイルさん

ご説明、ありがとうございます。
さっそく、クロストークの音源も拝聴させて頂きました。

左右の音が混じることは本来の音源と異なる音場になることがよくわかりました。

一方で、頭内定位してしまうヘッドホンでは、スピーカーのように左右の音を両耳で混ぜて聴けないので、スピーカーのような音場で聴くことができない、従って、スピーカー用の音源を、スピーカーに近い音場で聴きたければ、バランス駆動でない方がいい、という指摘をされる方もあります。

これについては、クロストークの量によってエコーのような音響効果が出るから、ということもわかりましたが、そもそも、ヘッドホンでスピーカーのような音場を求めるのは無理がある、そのためには音源のバイノーラル録音化が必要であり、そうと割り切ってヘッドホンで音楽を聴く場合は、音場がスピーカーとはどうしても異なる立体感を追求することをアンプに求めるよりも、音源と同様の明瞭さを優先する、というニーズの方が多いような気がします。

そうしたことを理解している人であれば、アンプに求める音場は左右のセパレートがしっかりしたステレオ感であればいいわけで、その音場をベースに、音源や、その時の気分で、パソコンソフトの音響効果やアンバランスとの使い分けとかができれば良いのではないかと思いました。
またT1のような微細な音響を響かせるヘッドホンで聴く限り、私には左右にとっちらかった、というような音場には全く感じなかったりします。

このようなこと言うとまた議論が逆戻りしますので、私個人の好みや個人的な聴感の問題であったとして、一方で、前方にヴォーカルとかが定位するかしないかが、アンプの違いにあるという主張をされる方の技術的な観点での機種ごとの違いは、アンバランス端子での出力に含まれるクロストークの量が機種によって異なる、ということになるのでしょうか。

書込番号:19797082

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2016/04/17 21:42(1年以上前)

もう少し,付け足しますと、音場を広く感じるアンバランスのアンプは、クロストークが少なくて立体感が増しているのか、それとも、実は少しクロストークを多めに混じらせて、お風呂効果を増してる、というような機種は存在しないのでしょうか。

書込番号:19797100

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2016/04/17 21:58(1年以上前)

ついでにこんなものも読んだりしますと、クロストークキャンセル、とか出てきて、文科系頭の私はますます混乱しますが。

http://www.ari-web.com/service/kw/sound/surround2.htm

書込番号:19797156

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2016/04/17 23:13(1年以上前)

漏れ込みは,サウンドステージ,音場を上方へ浮かせてしまいます。
計算された漏れ込みなら,ドルビーサラウンド等の効果を生むが,てきとうな漏れ込みは立体的な前後の表現力が出て来ません。

で,シングルエンドの三極でも,漏れ込みに佳い事は在りません。

書込番号:19797395

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2016/04/17 23:25(1年以上前)

ドルビーサラウンド等じゃなく,ドルビーヘッドホン等でしたね。

で,此のサウンドステージ,音場を大きく崩してしまったのが,
昔,シャープが発売してた1BitポータブルMDでの,三極イヤホン&ヘッドホン使いす。
四極使いなら,他社のポータブルMDよりも佳い音を鳴らして居たが,三極使いだと他社のポータブルMDよりも音質が落ちてしまいました。

書込番号:19797429

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2016/04/17 23:32(1年以上前)

クロストークが防げないアンバランス接続で、ペラペラと評される機種のバランス接続より、評価が高いアンバランス機種の方が音場的に広いと評価されるということは、ペラペラ機のバランス接続は、クロストークを防ぐはずの機能が不全であるとのご指摘と言う理解でよろしいでしょうか。

書込番号:19797453

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2016/04/17 23:41(1年以上前)

具体的に言いますと、

AT-PHA100 のアンバランスより、クロストーク分離が不全なバランス接続機種がある、それがペラペラと評する機種であるという理解でよろしいか?という意味です。

因みにこのSony機はオーテクのAT-PHA100と比較すると如何に?

Sony PHA3のシングルとバランスの音場の、どこにオーテク機は位置しますか?

PHA100 < PHA-3 シングル < PHA-3 バランスの順でしょうか、それとも?

書込番号:19797489

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2016/04/18 00:02(1年以上前)

あの〜,四極接続にてペラペラ薄っぺら,平板,平面な出方以前に,既に,三極接続にて前後の立体的な表現力は落ちてます。

最近のAndroid機とかね。
昔は,SR71Bのポタアンも,四極接続以前に,三極接続は悪かった。

其れから,金属類の盗難事件が,茶の間のニュースとして騒がして居た時代は,ヘッドホン&イヤホンのケーブルの質は悪いのが多かったすょ。
もち,漏れ込みも悪かった。

書込番号:19797536

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2016/04/18 00:15(1年以上前)

パイノーラル音源も上方へ浮かせてしまいます。
且つ,前方へ音場,サウンドステージを捌けさせる傾向が弱いので,検証資料等にて,前方へ捌ける出方が乏しいと指摘をしている資料も在りますょ。

で,パイノーラル音源に期待をしても無駄すょ。
認識を改めた方が佳いす。

書込番号:19797563

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2016/04/18 00:27(1年以上前)

>其れから,金属類の盗難事件が,茶の間のニュースとして騒がして居た時代は,ヘッドホン&イヤホンのケーブルの質は悪いのが多かったすょ。

へー。例えばなんでしょうか。

書込番号:19797586

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2016/04/18 00:31(1年以上前)

当時のお方は,数値は出して居なかったですが,ビクターの低価格なヘッドホン,テクニカのポータブルヘッドホン二機種での結果を挙げてましたょ。

眺めて来たら。

JVC:低音〜高音域迄,全体的に悪い。
テクニカA:中高音域が悪い
テクニカB:全体的に悪くない

書込番号:19797597

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2016/04/18 07:26(1年以上前)

別の観点からもう一つ質問です。

音場に対する聴感の個人差についてはどうお考えでしょうか。
自分に感じられる音場が他人には感じられない、ということがあるならば、聴力の衰えは別にして、やはり両耳の間隔や耳の中の形の個人差による音響の反射が影響するのかもしれません。

これに対処する技術としてJBLとAKGのtrue note
という機能があるようですが、これについてはどう評価されますか。

意味があるのか、それともトンデモギミックなのか、どうなんでしょう。世界的メーカーがトンデモギミックの製品出すとは思えないのですが。

書込番号:19797913 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/18 07:45(1年以上前)

今までの観点より音場効果を考えますと、コントロールされていない僅かなクロストークが音場に多大なる影響をお及ぼすなら、true noteのようなギミックはバランス接続対応のヘッドホンでこそ採用すべきのような気もしますので、どうも腑に落ちません。

音質重視派の方が多いのでノイズキャンセリングやtrue noteのような音質に悪影響与えそうなギミックには興味がない方が多いようで、殆ど価格コムでも話題になりませんね。

書込番号:19797946 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/18 08:06(1年以上前)

私の知る限りでは、そもそもAKGは大手有名メーカーにしては純正ではバランス対応ヘッドホン出していないようですが,その回答がtrue note?

書込番号:19797978 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/18 20:14(1年以上前)

聴感の個人差って。

動物の赤ん坊が初めて見たモノを親と認識してしまう様に,質の悪い音から入って行く,低質な圧縮音源に慣らされてちゃ,動物の赤ん坊と同じでしょ。

グレードの佳い音を知り,知覚して認識するのが必要なんですね。

下記の引用くだりに,音を認識しちゃって居るのDAKARA。
>そう、ボーカルが頭頂部から聴こえるのも、上下に重なるのも普通だと思ってました。

書込番号:19799434

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2016/04/18 20:19(1年以上前)

truenoteでなくtrunoteというつづりのようですね。間違えてました。

いろんなところで、このtrunoteってどうなんでしょう的な書き込みをするのですが、やはりこの話題は皆様からスルーされます。

私がなぜこの機能に注目してるかといいますと、

あなたに感じることができているその音場は、私には永遠に感じることができないし、逆に私の感じている音場も、あなたには永遠に感じることができない、という仮説にたっている機能だからです。

どらちゃんでさんが「ペラペラ」と表現するほどの音場を、特にそのように感じない人が殆どなのも、この聴感の個人差によるところが大きいのかもしれないということです。

そのような聴感のわたしなどは、どらちゃんでさんが推奨されているオーテク機を聴いても、音場が前後に立体的に広がった、というようには感じることができない場合、これは何度も訓練すればわかるようになる、という問題ではない、という証拠の機能が「trunote」ではないでしょうか。

書込番号:19799452

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2016/04/18 20:21(1年以上前)

ヘッドホン&イヤホンの二つの音は,同じ時間内でも交わらない出方をする。
交わらない分,僅かな差が認識出来てしまう。

コントロールされた漏れ込みは音場,サウンドステージを上方へ浮かせはするが,立体的な表現を大きく崩す様な鳴り方はしません。

てきとうに,行き当たりばったり漏れ込む出方が曲者なんですね。

書込番号:19799458

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2016/04/18 20:25(1年以上前)

>どらちゃんでさん

ご指名でもう一度、質問させて頂きます。

因みにこのSony機はオーテクのAT-PHA100と比較すると如何に?

Sony PHA3のシングルとバランスの音場の、どこにオーテク機は位置しますか?

PHA100 < PHA-3 シングル < PHA-3 バランスの順でしょうか、それとも?

書込番号:19799469

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2016/04/18 20:33(1年以上前)

テクニカの100とソニー機3の比較って,ドチラが上かっての比較すか。

「trunote」って,検索すると東芝のPC?

ヘッドホン&イヤホンに於いて,左右二つが交わる様な音源は興味無いす。
以前,ヘッドホン&イヤホン板にて,前方定位のアダプタを考えてたリスナさんが書き込みをして居りました。
音場を上方へ浮かせずな話をして居りましたが,結局は,上方へ浮かせての音創りでしたね。

書込番号:19799498

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2016/04/18 20:41(1年以上前)

ご指摘の音場感はどちらが上か、という質問です。

あと、「trunote」とはこれのことです。意外にも、この道の長い方でもご興味ない技術のようでご存じない方がおおいのですね。

http://www.phileweb.com/news/d-av/201501/08/36206.html

書込番号:19799531

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2016/04/18 20:44(1年以上前)

主さん,アンプ部分,中流部分だけじゃダメなんですょ。

上流の音源,下流のヘッドホン&イヤホンを含めて,全体的にが重要なんすょ。

低質な圧縮音源もダメ,定位が悪いマルチなBA型もダメですね。

書込番号:19799539

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2016/04/18 20:51(1年以上前)

主さんも,下流引用くだりの認識ですかね?
下記の認識ですと,歌い手さん自らのバックコーラス,複数デュオの歌い手さん達の各パートが,バラバラなイメージにて出て来てしまいますょ。

>そう、ボーカルが頭頂部から聴こえるのも、上下に重なるのも普通だと思ってました。

書込番号:19799569

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2016/04/18 21:03(1年以上前)

スレ主さん

あまり某氏に構わないほうが良いと思います。

彼は、昔からこれか持論で

>モノラル音源を左右二つに振り分けて鳴らしたとしても,同じ時間内に揃い佳く出て来ないと音場は崩してしまい,点傾向へ来ないのですょ。 主さんが挙げたサラウンド,装置の機能にしても同じす。 左右二つが同じ時間内行う行為がバラバラなら,機能が想定した傾向の出方は不十分な出方でしか鳴りません。

左右の時間が揃わない事は、起きない事なので、ほっとく事です。
彼に論理を求めても無理です。
彼は、昔から論理はハチャメチャです。
相手にする労力は無駄です。

書込番号:19799609 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/18 21:29(1年以上前)

化石化した戯言,机上の唱えを真に受けても,佳い音は出て来ないすょ。
主さん。

ぽにょの唱えは,交わらない,同じ時間内を経過する音に対して,時間軸を無視しても出て来るとポエムな唱えをしちゃう方ですから。

書込番号:19799695

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2016/04/18 21:30(1年以上前)

そうですか。それは存じ上げませんでした(笑
アドバイスありがとうございます。

でも、せっかくなので、私の質問にどらちゃんでさんがお答えいただけると嬉しいです。

書込番号:19799697

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2016/04/18 21:44(1年以上前)

>ほにょver2さん

どらちゃんでさんが、某ステレオサイトでも昔から人気のお方であることは存じ上げておりますよ。
このお方を説き伏せようとか、論破しようなぞ、はなから考えておりません(笑

ほにょさんはtrunote、有効だと思いますか?

書込番号:19799756

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2016/04/18 22:08(1年以上前)

モノラルはズレないって。

二つが別々垂れ流し,ズレないって事はないですからご安心下さい。

書込番号:19799859

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パイルさん
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2016/04/18 22:24(1年以上前)

だいちゃんpart2さん、どうもです。

 バイノーラルの話がチラッと出ていたので、バイノーラル録音音源のクロストークを調べてみました。元音源は右側に頭外定位するドアのノック音です。
 シミュレーション音源は前回と同じ条件で作成してます。ダウンロード先は、
http://yahoo.jp/box/NJnlSS

 バイノーラル録音の場合は、クロストークが生じると音場が狭くなります。モノラルに近づく感じ。通常の音源の場合は適度に残響が加わったので、真逆の結果です。
 バイノーラル録音にクロストークが発生すると残念な結果になるようです。

書込番号:19799930

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2016/04/18 22:42(1年以上前)

マザーボード直のUSBポートを利用した時のノイズ出方

オーディオ用USBポートを利用した時のノイズ出方

マザーボード直の蟹さんオーディオのノイズ出方

主さん。
今度の週末,下記の,各々のノイズ環境にてサンプル音源を創ってアップするから,聴き比べて違いを確かめて視てょ。

書込番号:19799994

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2016/04/18 22:49(1年以上前)

余計な漏れ込みは,パイノーラル音源の音場,サウンドステージを,更に浮かせてしまいます。
立体感も損なわれて崩してしまうので,前方へ捌けさせる出方が一層弱くなってしまいますょ。

書込番号:19800027

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2016/04/18 22:50(1年以上前)

>どらちゃんでさん

Sony PHA3のシングルとバランスの音場の、どこにオーテク機は位置しますか?

という質問への回答のみをお待ちしております。

今アップされた画像の音源は私は聞き分けできませんので無駄です。

書込番号:19800032

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2016/04/18 22:53(1年以上前)

>パイルさん

バイノーラル音源のクロストーク実験サンプル、面白いですね。
ありがとうございます。

パイルさんは、trunoteという機能の有効性、あると思いますか?

書込番号:19800042

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2016/04/18 23:04(1年以上前)

パイノーラル音源の検証資料の中に,発音帯とパイノーラル音源が創る音場,サウンドステージの距離に高低差が生じると,空間歪が増すとの指摘をする資料が在り,小生は,此れには同意します。

で,以前,ヘッドホン&イヤホン板に雑誌おまけのパイノーラル音源聴きのスレが起ちました。
初めはサンプル音源の物珍しさから,好意的な感想が挙がりましたが,慣れたら空間歪が気になりだし,最後は逆な方向へ転んでしまった。

書込番号:19800084

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2016/04/18 23:36(1年以上前)

バイノーラルに関する以下の内容、難しくて最後まで読み切れおりません。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/2/4/2_4_4_68/_pdf

書込番号:19800185

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2016/04/18 23:59(1年以上前)

パイノーラル音源はね。

HD800とか,HD650とか,T1シリーズとか,K8とか,Z7とか,A2000&1000他辺りを使って聴くのじゃなく,DT1770PRO&DT770とか,K6シリーズとか,テクニカ機は低価格帯とかを使って聴いた方が佳いでしょう。

但し,鳴らす環境は前後の立体的な音を鳴らす環境でね。
前後の立体的な出方が乏しかったら,幾ら上で挙げた機種でも佳い表現はしないすから。

書込番号:19800240

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2016/04/19 00:13(1年以上前)

モノラル音源だろうが,ステレオ音源だろうが,装置から視たら同じ時間内に交わらずに垂れ流しな二つの音に変わりない。

三極接続よりも四極接続の方が定位が佳くなる傾向へ向かうは双方とも同じで,スポット傾向へ向かうも同じ。

モノラル音源は一層モノラル音源らしくなるし,化石化した机上の唱えな出方はしない。
当たり前だ!
鳴らす装置は,賢く識別しないから。
来たモノを,同じ時間内に垂れ流して音を出すだけす。

書込番号:19800267

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2016/04/19 00:39(1年以上前)

「スタップ細胞は、あります!」ということですね。

それで、PHA3とAT-PHA100の前後の立体感はどちらが上ですか。

書込番号:19800336

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2016/04/19 07:44(1年以上前)

>どらチャンでさん

>二つが別々垂れ流し,ズレないって事はないですからご安心下さい。

どらチャンに質問
それでは、DAC のクロックは、何のためにあるのかな?
クロックはただの飾りですか?

書込番号:19800638 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/19 07:53(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん

スレ汚し失礼しました。
私はそのシステムの経験がなく、知見も御座いませんので、わからないですね。

ただ、私はヘッドホン等で前方の奥行きを感じるのは、脳ミソを上手く騙すための情報が耳にインプットされる事があるのかな?と思っています。

過去にも沢山の議論はありますね。
これなどは、ほんの一部ですが

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=13952289/Page=1/

書込番号:19800649 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/19 08:28(1年以上前)

はじめまして。まとはずれの書き込みになりましたらすみません。

>これをやるとクロストークが減少するので、明瞭度が上がる反面、音の広がりや定位感は悪くなります。
いや、単純に、どれも良くなるんじゃないかと思ってお邪魔しました。

明瞭度と定位感は良くなりますよね?そのためのステレオですので。。あとは、音の広がりですが、う、う〜ん・・・
セパレーションがはっきりしなくなってモノラル感が強くなって定位がぼんやりしたことを音の広がりと
言えなくもないのかもしれないですけど・・・
ならいっそ、タイムアライトメントを弄って、うん、エコーでもかけた方が気持ちいい・・・
あ、これだと奥行き感って表現になるのかな?

書込番号:19800705

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2016/04/19 20:25(1年以上前)

>ほにょVer2さん
ご安心下さい。
スレ目的に実はかなっておりますので大丈夫です。
過去議論、ここはまだ拝見しておりませんでしたので参考になりますね。

2枚の写真で3Dグラス無しの裸眼で飛び出してみえるヤツ、じっと見てるうちにぱあっと浮き出す、あれと同じ理屈で音像が前方に聞こえる人がいるのかもしれない、ってことですかね。

だとしても、実は私は、自分の変態性を隠していましたがヘッドホンで音楽聴くときは頭の中と両耳の端方向で頭の中全体を音の洪水で埋め尽くしたいという変人です。なので前方定位など不要なのですが面白いギミックも好きなので、興味があるのです。

私の脳内麻薬発散する音源って、例えばセリーヌディオンのAll by myselfの後半クライマックスとかで、ヴォーカルが頭の中で突き抜けた後に、ど迫力のドラムとベースが響き渡るところです。
これが、前方に定位されるとテンションだだ下がりなんですよね。
前方定位原理主義者から、どうご批判されようが、私の勝手でしょ、ってことです。

書込番号:19802051

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2016/04/19 22:05(1年以上前)

あと、trunoteというのはヘッドホンの自動音場補正機能です。
各個人の耳の内部の形を認識させて音場を最適化するんだそうです。
これが本当に効果が大きいなら画期的な機能じゃないかなどと思ったので、いろんな方に問うてみたのですが、
価格コムの皆様には全くご興味がないようで、常にスルーされますね。
音場の話題になると結構、皆様参加される割に、こういうギミックには興味ないようです。

AKGのクインシージョーンズモデルに搭載されて発売されるというアナウンスがあったのに、未だに発売されずに、いつの間にか、同じグループのJBLからEverest Elite の名前で先に発売されたようです。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1602/16/news080_2.html

ノイズキャンセリング機能もあるので、なんらか音質に変化を与えそうな機能っぽくて、音質重視派の方にはあまり興味がないのかもしれません。

書込番号:19802368

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2016/04/19 22:30(1年以上前)

>まきたろうさん

そうですね。私もたぶんバランス駆動が全て良くなるものと思ってましたが、学術的な測定機器を持っている訳でもなく、しかも実は、ある一定以上の品質を超えたアンプやヘッドホンで聴いてしまうと、シングルとバランスとの音質差も音場差も感じられない、駄耳ですので、真実を知ることはできない人間です。

そもそもハイレゾ聞き分けもできないことがわかった時点で、バランスは無駄だとわかっていたのですが、とにかくギミック好きなので、買ってみないと気が済まない人間です。

とはいえ、ヘッドホンの音質差以外のケーブルの差やアンプの僅かな音質差なんて、聞き分けできないので、過剰品質になるような値段のものには手を出さず、一番、音質と音場の差を聞き分けできるヘッドホンを何台も買ってる変人です。

そこで、自分より地獄耳と思われるハクション大魔王様をはじめとした、諸先輩方に技術論をお伺いしてみたくてこんなスレを立ててみた次第です。

おかげさまで、いろいろ参考になることを教えて頂けて、とても面白かったです。

皆様ありがとうございました。

書込番号:19802474

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2016/04/20 00:43(1年以上前)

スタップ細胞は、あります!云々って。
画像すげ替え疑惑の結果と,すげ替えもしない,実際の経過する時間内で垂れ流しされて居るモノが当て嵌まる事は在りませんが。

化石化した机上唱えなお方は,相変わらず,同じ時間内の二つの音が見えないらしい。
二つの音を同じ時間内じゃなく,別々に聴いて判断してそうだ。

と,脳みそを綺麗に騙すにしても,ポエムな事柄じゃ綺麗に騙されません。

同じ時間内に二つを比較して導き出すモノを,肝心要な部分を無視してちゃまともな結果は出て来ません。

書込番号:19802845

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2016/04/20 01:07(1年以上前)

ちなみに、二つの音に時間差があるって言う考えはどこから来たんだ?どらチャンが言ってるのしか見たことがない。どっかにそういう情報があるのか、それとも自分の勘ですか。データ何か無いだろ?

書込番号:19802877

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2016/04/20 05:49(1年以上前)

オボちゃんの説と同じなのは、証明できたらノーベル賞ものだけど、未だ誰も証明できないってところですよ(笑

1億人に〇〇人くらいの割合で、原子の素粒子レベルの左右の音の時間差だけでヘッドホンで前後の立体感を脳内の錯覚により感じ取れるという人がいるということでしょう。
〇〇にはどらちゃんさんのファンの数が入ります。

STAP細胞はあります!宇宙人はいます!
目指せノーベル賞!

書込番号:19803056

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2016/04/20 07:56(1年以上前)

ところで何度もしつこくこだわりますが、どうしてハーマングループは音場にこだわるギミックの機能を開発しておきながら、音場に効果あるというバランス接続に純正対応するヘッドホンを出さないのでしょう?

日本人だけかもしれませんがネット見るとAKGのヘッドホン自主改造でバランス接続チャレンジしてる方々がおられるというのに。

書込番号:19803231

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2016/04/20 20:45(1年以上前)

>二つの音に時間差があるって言う考えはどこから来たんだ?

左右の音量の違いのこと、指してるかもしれないね
時間内に左右の音量が揃わないと定位はズレるのは更に証明されてます
それならクロック云々は関係ありませんで済みますので

書込番号:19804775

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2016/04/20 20:54(1年以上前)

音量と時間を間違えるアホはおらんと言う前提かな。
もっとアホなんは居るみたいやけどな。

書込番号:19804816 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/20 21:07(1年以上前)

量子レベルで違いがあるのかどうかわかりませんが、不良品でない限り、普通耳の人に向けた製品としては、実用性において全く無意味な議論ですね。

普通耳のコンシューマーに向けた製品、という大前提を理解せずに、超人レベルの聴感に向けた製品やノーベル賞を狙うための研究用機器レベルのお話をされる方々がおられるようですが、オーディオ製品はその境目があいまいなので、勘違い議論が多いのです。

メーカーさんも、そういう売り方すればいいのに。「普通耳の人用」と「超人耳の人用」とかですね。

ノイズや歪みが聴き取れないレベルで、ステレオ音場も十分にあれば、普通耳の人用は十分に高品質です。
一定レベルを超えると、聞き分けができなくなります。

こんなことを言うと、超人耳の方は馬鹿にされるかもしれませんが、毎日通勤電車でイヤホンつけてる人を見てごらん。
どんだけスマホ直ざしの付属イヤホンで聴いてる人が多いことか。

おっ、と思う機種をつけて聴いてる人なんか殆どいませんよ。ワタクシレベルの物好き駄耳の人間ですら超少数派です。

書込番号:19804866

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2016/04/20 21:44(1年以上前)

ヘッドホン&イヤホン板の昔から唱えて居りますが。

同じ時間内に,二つの音を脳みそが同時に比較して聴いて居る。
二つに時間差が生じない音量差は横方向へズレてしまうが,二つに時間差が生じてしまう出方は横方向だけじゃなく,上方の方向へもズレてしまうとね。

で,脳みそはクロックを聴い居る訳じゃないからさ。
垂れ流しされた同じ時間内の二つの音を聴いて居るって,昔から唱えて居りますょ。

書込番号:19804993

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2016/04/20 23:06(1年以上前)

宇宙人でもない限り、たぶんあと10年だか20年もすれば、あなたのお耳も頭もワタクシと同じレベルになってしまう可能性が高いと思いますので、それまでに証明できないと、あなた自身も、「ああ、あの前方定位感は幻だったのかなあ」なんて思う羽目になりかねませんので、頑張って証明してみて下さいね。
現時点での製品における実用上は、全くどうでもいいことですが、学術的に解明できれば、何か将来役に立つことも出てくるかもしれませんので、 頑張って下さい。
こんなところで延々と力説されても、証明は出来ませんよ。

書込番号:19805286

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2016/04/20 23:21(1年以上前)

できますれば、お得意のグラフかなんか使って、どらちゃんでさんの推奨される機器類を、どれがより前後の立体感を錯聴させてくれるか、その差を視覚的に順番に並べてみて頂けると皆さんの議論が再び沸騰するかもしれませんよ。
あなたの嫌いな製品のペラペラ具合を、捏造やいい加減な計測や、技術的論拠のない主張で特定の製品を的外れな評価をするのはダメですよ。営業妨害や風説の流布という犯罪行為になりますからね。

書込番号:19805356

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yezoshimaさん
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2016/04/20 23:49(1年以上前)

>ヘッドホンの自動音場補正機能

こういうのは昔からあって、超高域を補足するのと、ステレオ感を出すのがありますが、今まで知っているのはよくて元通りi、ボケボケになってしまうのが大半で、ちょっと試す気にもならないってのが実際のところです。

バランスケーブルについてはSTAXは全機種そうです。が、非バランスが提供されていないので比べられません。
HD-800では普通アンプにつながったノーマルと自社アンプにつながったバランスを比べたことがあります。後者はまったく音が違います。違いは音場ではなくF特。JBLがタンノイになった感じですね。所有SR-007から鮮烈さ繊細さを取り去った傾向ですので買いませんでしたが、HD−800もっている方なら、現行のほかに自社アンプを導入されるのはアリだと思います。

書込番号:19805448

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2016/04/21 00:23(1年以上前)

音声多重カラオケCDと称される様な,片側のみに歌い手さんのボーカルを入れた音源に,漏れ込みさせてのサンプル音源を試して視たらよいでしょう。

片側のみの歌い手さんイメージは,片側ハウジング周辺で唱うのじゃなく,内側に入り込んで且つ,頭頂方向の上方にイメージが浮いて来るから。

漏れ込み少なきゃ,片側のみのボーカルは片側ハウジング周辺で歌い手さんは唱う。

二つの音を,同じ時間内で同時に聴く事を軽く考えて居るだろう。
軽くと言うより,無視して居るのだろうな〜。

書込番号:19805527

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2016/04/21 01:02(1年以上前)

>yezoshimaさん

ヘッドホンの自動音場補正機能って今回が初めてなのかと思っておりました。
私は一度、試聴だけでもしてこようと思っております。

HD800はまだ持っておりませんので、聴き比べ出来ませんが、ポタアンのような非力なアンプではバランスの方が低音が締まって深みも出ることは、私のレベルでも認識可能でした。HD800と純正アンプは一度聴いてみたいですね。

バランスの話と違いますが、スピーカー使ったアンプの聞き分けテストでこんなことも行われたみたいですね。
http://01.audioblogs.net/zblogs/blog/2012/09/26/衝撃〜100万円vs3万円のアンプ対決/

全問正解のガクトのような人もいたみたいで、聴力が凄い人が聴けば、確かに差があるけれど、アンプの差はマニアでも正確には聞き分けできない人が殆どという結果だったようです。
それよりわかりやすいとすれば、やはりヘッドホンのバランス駆動は聴力が駄耳の私のようなものにも、無駄なギミックではない、ということですね。

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2016/04/21 08:01(1年以上前)

>どらチャンでさん

>音声多重カラオケCDと称される様な,片側のみに歌い手さんのボーカルを入れた音源に,漏れ込みさせてのサンプル音源を試して視たらよいでしょう。
>片側のみの歌い手さんイメージは,片側ハウジング周辺で唱うのじゃなく,内側に入り込んで

当たり前です。
例えば右チャンネルだけに入ってるボーカルがあるとして、右の音を左チャンネルに漏れこます・・・つまり、右の音を左に混ぜる=本来の右の音が混ぜ混ませた分だけ内側に入る。当たり前。

>且つ,頭頂方向の上方にイメージが浮いて来るから。

それは、混ぜこます云々の前に、そもそも、そのカラオケの音質にもよるし。一般のオーディオで再生する音源に比べて音質には気を使ってないと思いますよ。
で、この話を聞いても、だから?なに?って感じです。

>漏れ込み少なきゃ,片側のみのボーカルは片側ハウジング周辺で歌い手さんは唱う。

当たり前です。

左右の時間差の話は、どうですか?

書込番号:19805954 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/21 13:06(1年以上前)

左右の時間差と音像の前方定位に関するどらちゃんでの定理でノーベル賞を目指すには、事実に基づいた実証的で論理的な説明をするだけの文章力、構成力とそれを考える知能指数が必要ですよ。
そんな知能はないと私は自分をわきまえているつもりですが、それを自覚できないうちは、ただの落書きで人様のスレを汚してるだけになりかねません。
是非、論理的でわかりやすい楽しい議論をまじわらせて下さい。

書込番号:19806602

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2016/04/21 18:06(1年以上前)

え〜と、

当然、こんなの知ってますよね?いちお〜話題になっていないようなので・・・
音場?これでいいんじゃね?とか思って読んでいましたが・・・
4チャンネルのヘッドホンでぐぐりました。
https://www.google.co.jp/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%EF%BC%94%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%B3

そしたら、なんと、G633 RGB 7.1 サラウンド ゲーミング ヘッドセットなんて恐ろしげなものがあったんですね〜

ん、お呼びでない?こりゃまた失礼しました〜

書込番号:19807250

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2016/04/21 20:14(1年以上前)

基本、これと同じ原理ですよね。

MDR-DS7500
http://www.sony.jp/headphone/special/park/products_ds/tech1.html

テレビ・映画用にこれを使ってます。

音源が5.1chとかの音楽も一部にはあるので、それを聴けばサラウンンド感がでますね。

書込番号:19807617

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2016/04/21 20:24(1年以上前)

この昔の4chは知りませんでした。

http://20cheaddatebase.web.fc2.com/gossip/4CH-HEADPHONE.html

書込番号:19807657

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2016/04/21 21:35(1年以上前)

>やった〜まぁんさん

音質に気を付けて居ないって,関係ないすょ。

先に挙げた音源は片側のみに歌い手さんのボーカルが収録されて居り,違いを認識するには判り易いのですょ。

ま〜,サウンドステージ,音場を大きく崩しちゃって居る環境じゃ,判り易くもには行かないですがね。

書込番号:19807896

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2016/04/21 23:51(1年以上前)

サラウンド感とか,その手の効果を巧く出すとしてもね,ベースとなる二つの音を満足に,綺麗に鳴らせないと,佳い傾向の音は出て来ません。
当たり前す。

昔のシャープの1BitポータブルMDにしても,四極使いの処を三極使いとして漏れ込みを多くして居たのと同じす。
また,44.1Kの音源をまともに鳴らせて居ないで,ハイレゾと称する音源も巧く鳴らせないのも同じですょ。

トライの仕方を間違えてます。

書込番号:19808391

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2016/04/22 07:30(1年以上前)

何年にもわたるどらちゃんでさんの価格コムでの布教活動もトライの仕方を間違えてます。
そういう私も無駄なことをしてるのでトライの仕方を間違えてます。

でもお互いそれが楽しいんでしょうね。だってボクラは変態だから。

書込番号:19808852

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2016/04/22 07:39(1年以上前)

でもね、もうこのスレはそろそろ飽きてきましたので終わりでいいです。

書込番号:19808865

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2016/04/23 01:27(1年以上前)

>そう、ボーカルが頭頂部から聴こえるのも、上下に重なるのも普通だと思ってました。

こんなイメージの出方を,「普通」と捉えてちゃダメょ。
上下に重なるって,垂直方向に像イメージが高低差を生じて居るって事す。

質が佳い方向の音を聴き,脳ミソが新たに認識して知覚しないと,覚えないと。
動物の赤ん坊が初めて見たのを親と勘違いして居るのと同様から抜け出さないと。

引用くだりな出方は普通じゃないから。
垂直方向に散り過ぎ,と散らかり過ぎす。
上方へ浮き過ぎ。
定位悪過ぎす。

で,そりゃ飽きるだろう。
佳い出方をする音を知らない,認識して覚えて居ないのDAKARA。

書込番号:19811450

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2016/04/23 11:49(1年以上前)

もうここはスレが長すぎて、みづらいですし、たぶん常連さんしか読んでませんから、ここでの布教活動は無駄ですよ、どらちゃんでさん。

書込番号:19812401

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2016/04/23 22:04(1年以上前)

ボーカルが後頭部に位置すると、話しかけられているみたいで気持ち悪いです。
音は、上方向にも広がります。
指向性だけの富士通てん。
セパレーションは、よいほうがよい。
巨大な電源部つける。ジッターをへらす。Dac作りは大変みたいです。ところで
どらちゃんでさんは、Hugoと比べているのでしょいか?あとコンポは、teacなのでしょうか?

書込番号:19813944 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/26 06:38(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん
年寄りだからか頭が固くなってますね
どらさんが唱える音は年寄りでも実感できる物だと思います
ただ単にやる気がないだけではないですかね

書込番号:19820414 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/26 07:42(1年以上前)

>満三さんさん

私はオーディオ専門家でも研究者でもない普通に自分の好きな音楽を聴きたいだけのユーザーなので、死ぬほど努力してその音場を錯聴しようという気は毛頭ないのです。

やる気がない、という表現、私もそうですが相当な石頭ですよ。
問題は自分は頭が柔らかいと思い混んでおられることで、その方がよっぽどヤバイですよ。

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2016/04/26 08:10(1年以上前)

でもギミック好きなのでマニアの皆様のご主張を少しは自分も体験してみようかと思って参加してますが、どうも
普通の人をミスリードしておられるようなマニアさん一派の方には表現の方法を再考してほしいと感じます。

でも参考にさせていただいたこともたくさんあるし、この製品群はむしろマニアの皆様に支えられてここまで来たんだろうなとも思っています。

書込番号:19820544 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/26 12:16(1年以上前)

満三さん

どらには気を付けるように。参考にするとこは参考にして自分を見失わないようにね。

書込番号:19821012

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2016/04/26 16:08(1年以上前)

>ザラメごはんさん
私も最初は信じていなかったですけど、
PCオーディオの弱点を理詰めで一つ一つ解決していったら、どらさんの唱えのように口元に降りてきたんですよ
手当り次第にやっての結果ではないですから、これが正解なんだと思っています

今年になってifiのipurifier2やJSPCAudioのUSBケーブルとか、安くて効果が高い製品が出てきましたね

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2016/04/26 19:19(1年以上前)

どらちゃんでさんと、その聴感を同じくする皆様に表現方法の再考をするべきと主張しましたが、それは撤回致します。
私がおバカでした。今までどうりでよろしいかと存じます。

書込番号:19821857

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2016/04/26 19:51(1年以上前)

スレ主さん
私的には気負う必要はぜんぜん無いかと思います

将来に車が自動運転になるとしても、マニュアルトランスミッションの車を乗る人は必ずいるはずです

機械に振り回されるのは幸せに繋がらない
私はそう思います

書込番号:19821919 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/26 20:20(1年以上前)

一度知って覚えて自覚して,学習しないと。

動物の赤ん坊状態,初めて視たモノを親と勘違いしてちゃダメすょ。
で,一度知って覚えれば,今後の音創りの役にたちます。
知らず覚えずじゃ進歩もしないし,佳い音を創れまん。
出せません。

書込番号:19822006

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2016/04/26 20:30(1年以上前)

シニアな世代になってハイレゾなるものが流行りだし、ちょっとどんなものか手を出してみたところ、そもそも、ハイレゾでなくてもちょっと上のクラスの機器できくだけで今までとは別次元で楽しめましたので、今後、ますます聴力が衰える前に、今の自分の聴感で楽しめる限界をさぐってみることにした次第です。

しかし、B&W800どころか805ですら設置できるような環境になく、ヘッドホンで楽しむことにしました。
でも、ヘッドホンとかイヤホンはあまり大音量で長時間リスニングは、スピーカー以上に耳には悪そうなので、ほどほどにしようと思いつつ、微妙な機器類の音質差を楽しめるのは今だけかと思って、手を出してみたところ・・時すでに遅し!!でした。

今の私にとって最も楽しめるのは音の出口であるヘッドホンをとっかえひっかえすることです。ここはまだ簡単に音質や音場の差を聞き分けできます。普通耳なら当たり前ですか(笑

本当は、その複数のヘッドホンをある一定以上のパワーと音質で鳴らせるシステムがあれば私には十分なのです。

でも、暇と予算のある範囲で、いろいろ手を出してみたくなるという、矛盾した趣味なので、ちょっとそこが、普通に付属イヤホンでスマホ直ざしでも何とも気にならない普通の方々よりは、変態入ってます(笑

なので、私に聞こえないことを主張する方々のご主張を全否定はしておりません。
ただ、私のような聴感のものは、もはや頑張って努力しても、聴力も聴感も若返らせることはできないので、今より衰えることはあっても、今よりセンシティブにはなれないんだろうと思っています。

物好きなので、そうとわかっていながら、とっかえひっかえやっていると、ついそれに合うアンプとか言われると、買ってみたりして、もしや・・・・があるかもしれません。別に今の機器類の音と音場に不満があるわけでもないのですが。

書込番号:19822042

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2016/04/26 20:31(1年以上前)

どらさん
耳ではなく頭が固まった老人に唱えても効果はないですよ

書込番号:19822044 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/26 20:36(1年以上前)

>満三さんさん

その通りです。(笑)

でもそれが、この方の長年の普遍のスタイルですから。だから、そのままでどうぞ、と申し上げました。

書込番号:19822064

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2016/04/26 20:52(1年以上前)

スレ主さん
ちょっと言い過ぎました、申し訳ありません

バランス接続だけに限らず、オーディオの全体を俯瞰的に見てみると問題点が見つかるかと思います

書込番号:19822118 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/26 20:55(1年以上前)

これは謝罪になっていないね
私は小さい者だと感じる

一から出直してきます

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2016/04/26 20:56(1年以上前)

>そもそも、ハイレゾでなくてもちょっと上のクラスの機器できくだけで今までとは別次元で楽しめましたので、

何も施しをしないUSB周辺にて,上のクラスを奢っても,たかが知れた程度す。
と,ハイレゾと称する音源じゃなくても,44.1KWAVE音源でも佳い音は出て来ますょ。

何も施しをしないポン置き使いなUSBオーディオじゃ頭打ちも速く,主さんが称する残りの鑑賞時間も無駄に終わります。
終わっちゃいます。

満三さん,昔,以前も,短いヘッドホンケーブルじゃ音は変わらないと唱えてたお方達が居りました。
と在る期間から,其のお方は言わなくなりましたし,ヘッドホン&イヤホンケーブルは短くても音は変わるは認識されたのじゃないすか。

書込番号:19822131

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2016/04/26 21:25(1年以上前)

年齢もありますが、ロック難聴、突発性難聴など、ミュージシャンやヘッドホンマニアは年齢に関係なく危険です。

クラシックファンも大音量交響曲などは危ないですね。

どちらの皆様も、お互い、気をつけましょう。

書込番号:19822218

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2016/04/28 12:55(1年以上前)

高すぎて手を出しづらいですがCZ-1という驚きのギミックのヘッドホンが出るようです。

書込番号:19826712

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2016/04/28 20:45(1年以上前)

現状で前後の立体感を感じられる方には不要な技術のようですね。

http://www.phileweb.com/news/d-av/201604/27/38701.html

私のようなものには、どうなんでしょう。

そもそも、バランス接続ではないどころか、アコースティックに左右の音を耳の中に反射させるらしい。
革命的なのか、ただ高いだけのギミックマシーンなのか、試聴するしかないですが、気にいったらかえって怖い。
PHA-3とかのバランス接続アンプは不要になってしまいます。

書込番号:19827843

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asio4allとは?

2016/04/19 21:26(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-3

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Asio4allとは違法?効果はありますか?

書込番号:19802251 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/23 11:44(1年以上前)

違法かどうか知りませんが、効果の説明はこのページがわかりやすかったです。

http://ta2020.huuryuu.com/asio4all.html

この人は
「ASIO出力してみた感想だが、DTMをするわけでもないので耳ではあんまり変化は感じられなかった。
ただ、ASIO出力しているという自己満足度は大きく向上した。 」と申されております。

私の駄耳だと同じ感想になるんでしょうね。

書込番号:19812389

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2016/04/23 20:37(1年以上前)

レスつかなくて困っていました。どうもありがとうございます。あともうふたつほどよろしくお願いいたします
Wasapiの場合は。ドライバー有り無しは関係あるのでしょうか?
ドライバーが添付されているのか、どこでわかるのでしょうか?

書込番号:19813692 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:25488件Goodアンサー獲得:1178件 PHA-3の満足度4

2016/04/25 07:57(1年以上前)

ASIOにしても,バッファを大きく取ると,確保すると音質が落ちますょ。
因みに,foobar2000でのWASAPI使いでもね。

書込番号:19817853

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2016/04/25 08:18(1年以上前)

当機はXMOS機でしょ。
ASIO4ALLなんか使わず,ASIO設定パネル内のバッファ項目を調整してますか。

書込番号:19817886

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2016/04/26 12:58(1年以上前)

なかなかレスつかなくて困っていました。
皆様ありがとうございます

書込番号:19821122 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/26 14:32(1年以上前)

閉めといてあれなんですが。
XMOSってwindowsとの相性悪いみたいなんですが?
なかなかドライバインストールできないとか。

書込番号:19821306 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:294件Goodアンサー獲得:26件

2016/04/26 19:51(1年以上前)

話の流れがイマイチ掴めないんだけど、PCからPHA-3ならSonyのPHAシリーズ用ASIOドライバーインストールするだけでは?

書込番号:19821923 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:25488件Goodアンサー獲得:1178件 PHA-3の満足度4

2016/04/26 21:04(1年以上前)

>XMOSってwindowsとの相性悪いみたいなんですが?
なかなかドライバインストールできないとか。

XMOS機は,結構お試しして居りますし,数機種所有して居りますが,Windowsとの相合い傘が似合わない事はないですょ。
今まで,XMOSのドライバにてトラブルが起きた事象はないすょ。

尚,メーカによっては,コントロールパネル内の音量設定を残してたりはしますが。
因みに,uDSDのドライバは,途中から音量設定項目がなくなりました。

書込番号:19822154

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ヘッドホンアンプ・DAC > SONY > PHA-3

スレ主 hanreiさん
クチコミ投稿数:65件

現在、ソニーのNW-A847、NW-A867を所有しています。今後NW-ZX100を購入を

考えているのですが、アンプの性能はポタアンを使う場合はポタアンの性能が優先

されると友人から聞いたのですがそういうことならばポタアンを使用を前提で考えるの

ならばこちらのPHA-3をで購入するとすればDAP自体はあまり高級な物ではなくとも良い

のではないかと思いました。現在使用している音源はすべてWAVで取り込んだものばかり

なのでこちらの製品はDHEE-HXも付いているようなのでWAV使用を前提とすればNW-ZX100

を購入するよりPHA−3を購入すればいいのかと思いましてこちらに質問させていただきました

どうか、ポタアン、DAP、PHA−3に詳しい方がおらられればご教授お願い致します。

書込番号:19798258

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Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2016/04/18 12:13(1年以上前)

どの音源を使おうと、どっちが良いかといわれたら、PHA−3
ポタアン=アンプなんだからアンプを使用しなきゃ意味が無い。

書込番号:19798401

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9832312eさん
殿堂入り クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2016/04/18 13:20(1年以上前)

ウォークマンのA840、A860シリーズはデジタル接続に対応していません。
なのでヘッドホンアンプと接続する時はアナログで接続することになるので、DAPの性能による差は生じます。DAPのDACを利用するので。
デジタル接続の場合は、PHA-3のDACを利用することになりますので、DAPの性能の差はほとんど関係ありません。
PHA-3接続前提であればA10またはA20シリーズ辺りの方が大きさ的に扱いやすいですね。

書込番号:19798566

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クチコミ投稿数:2240件Goodアンサー獲得:481件

2016/04/18 13:24(1年以上前)

デジタル接続に対応しているウォークマンは、F880シリーズ、A10シリーズ、A20シリーズ、ZX1、ZX100、ZX2なので、お手持ちのウォークマンではアナログ接続になってしまいますね。
アナログ接続ならPHAー3で無くても良いと思います。

音質面を優先するなら既存のハイレゾウォークマンでは、ZX2の方がフラッグシップモデルだけあって良いと思います。
低音が効きすぎているヘッドフォンでも低音域のマイナス調整とかも容易に出来るので便利かと思います。

取り回し、バッテリー持ちならZX100の方が良いと思います。

サラウンド→スタジオでZX2のデフォルトくらいの音場は造れるのでイアホン使用では、よっぽどインピーダンスの高いイアホンを使わない限り、直挿しで大丈夫です。
勿論、ヘッドフォン直挿し、イアホン直挿しではDSEE HXは効きます。
ZX100は、解像度はそんなに高くないので解像度の高めのイアホンかヘッドフォンを使用すると良いと思います。

ハイインピーダンスのヘッドフォンをバランス駆動させる場合は、PHAー3は有効かと思いますが…
例えば、MDRーZ7のバランス駆動とか…

あまり取り回しを気にしなければONKYO DPーX1とかも最近は人気ですね。
単体2.5mm4極端子でバランス駆動とかも可能で44.1/16→192/24のPCMアップサンプリング(擬似ハイレゾ機能)も有ります。

但し、2.5mm4極端子は、折れやすいとか、端子のトラブルとかも有る様なので使用は気を付ける必要が有るかもしれません。
歩きながらでは、3.5mm3極端子、座ってゆっくり聴くのには2.5mm4時端子でバランス駆動とかの方が端子のトラブルは回避出来るかもしれません。
DPーX1は、何度か試聴のみ、ZX100、ZX2、PHAー3、MDRーZ7とかはユーザーです。

では、では参考程度に大型家電量販店とかeイアホンさんとかの専門店で試聴してみて判断して見て下さい。

ZX100は、レビューをあげていますのでESW9のレビューのエフェクト設定と共に参考にされて下さい。

余談ですが、ZX100は超解像度のHUMの2WAY2ドライバーのコンデンサー内蔵のイアホン直挿しでは、かなり良い音がなってましたね。
ユニバーサルも、カスタムも有りますがかなりお高いですけど…

ZX2直挿しでは、解像度が高くなり過ぎで相性はSE846の方が良かったですが…

では、ではスレ主さんにとって良い物が見つかる事を祈ります。

書込番号:19798578 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/18 13:36(1年以上前)

前文一部訂正

誤 超解像度
正 超高解像度

書込番号:19798599 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 hanreiさん
クチコミ投稿数:65件

2016/04/18 14:21(1年以上前)

>アレックス・マーフィーさん

>9832312eさん

>Musa47さん

皆様、超速な返信まことにありがとうございます。

最初に、書き忘れていたのですがイヤホンは

ソニーのXBA−H3または非常に古いイヤホンでは

オーディオテクニカのATH−EM9Dをしようしています。

ちなみに本音はカナル型よりも開放型好きなのです。密閉型は苦手

すが時代がカナル型ばかりなので選択しがこちらになっています。ヘッドホンは大きすぎるのネックで

選択しに入っておりません。話が、横道にそれてしまいましたが現状では

A20、ZX100,ZX2どれかをを購入しプラスPHA−3を購入が順番だと理解致しました。

ただし、この上記3機種のなかで音質に差はあるのでしょうかもし、またこのような考えが間違って

いたならば指摘していただければ幸いです。


書込番号:19798678

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9832312eさん
殿堂入り クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2016/04/18 14:51(1年以上前)

PHA-3との接続前提ならたいした差はありません。
そこに投資するなら他に投資した方が効果は高いでしょうね。(イヤホン、ケーブルなど)

書込番号:19798744

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クチコミ投稿数:2240件Goodアンサー獲得:481件

2016/04/18 15:01(1年以上前)

当然の事ながら、A20シリーズとZX100とZX2では音質面での差は有りますね。

私もXBAーH3とかEX1000とかオーテクのCKR9LTDとかは持っていますね。

使用するイアホンが決まっているのなら、ヨドバシとかビックカメラとかeイアホンさんとかの専門店にイアホン持参で試聴しに行けば宜しいかと思います。

DAPによってイアホンも相性、使用者の好みの音質、音色、又は接続してみての最終的な出音も有るので、聴覚も味覚と同じで御自身が手持ちのイアホン使用で一番心地よく聴けるプレイヤーを選べは宜しいかと思います。

つまり、食べてみて美味しいと感じるかとか、聴いてみて良い音だと手持ちのイアホン使用で感じるかが重要だと思います。

ただ、全てのイアホンがそのプレイヤーに合うとかは、まず無く、このイアホンはこっちのプレイヤーの方が良いけど、このヘッドフォンはあっちのプレイヤーの方がなんだか合うななんて事は有ると思います。

それでプレイヤーとかイアホンとかヘッドフォンとかアンプとかも増えていったりする人もいらっしゃいます。

それに手持ちのイアホンの相性、御自身の音の好みによってはA20シリーズの方が自分には合っていたなんて事もあるかもしれません。

では、では参考程度に…

書込番号:19798757 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 hanreiさん
クチコミ投稿数:65件

2016/04/18 15:26(1年以上前)

>9832312eさん

>アレックス・マーフィーさん

返信ありがとうございます。皆様の

アドバイスのおかげで疑問の内容に

ついて得心をえることができました。

書込番号:19798801

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クチコミ投稿数:2286件Goodアンサー獲得:96件

2016/04/18 20:57(1年以上前)

有り体に言えば、
DAC&アンプを使うのであれは、大方はそのDAC&アンプに支配されます。
但し、DACへ入力される過程に目を向けると、flacやwavのデータをそのままDACに放り込むのではなく、DAP のDAC の機能を利用して、USB やSPDIF と言われる転送用のデータフォーマットに変換する行程を経ます。
そう言う意味では、DAP が持つDAC や、フォーマット変換のロジックの影響を受けます。
但し、DAC&アンプが持つ個性よりも、それが上回る事は、ほとんど無いと言って良いでしょう。

書込番号:19799590 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 hanreiさん
クチコミ投稿数:65件

2016/04/18 21:17(1年以上前)

>ほにょVer2さん

返信ありがとうございます。非常にいろいろな

方面からの情報を知ることができ大変役に立っています。

書込番号:19799654

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クチコミ投稿数:2240件Goodアンサー獲得:481件

2016/04/18 23:13(1年以上前)

MDR−Z7の画像をiPad mini2接続ですが追加画像として添付しておきます。

厳密に言うとデジタル接続に於いても、ほにょさんの言われる様に音は変わります。

特にSONYの場合は、デジタルトランスポートでわざと音色を変えている感じですね。

PHA-3のクチコミの過去レスにタイトル「素朴な疑問」に大雑把では有りますが、内容を書き込んでいるので宜しかったら参考にされて下さい。

自分も始めてデジタルポタアンを購入した際に、このサイトの書き込みを真に受けて「デジタル接続なのでDACアンプを利用するので、接続するDAPで音は変わりません」なんて言う人が居て、デジタルポタアンさえ購入すればDAPは安物でもいいんだ。これさえ買えばハッピーになれるんだなんてデジタルポタアンを購入した経験が有りますが、実際は違っていました。

一応、PHA-3の過去レスのクチコミに大雑把では有りますが、ハイレゾWalkmanのデジタル接続の音色の違いを書き込んでいるので参考にされて下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000698849/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#19705698

ついでに一部文章を細かく訂正して置きます。

誤 PHA-3が解像度の高いフラットのDACアンプだとすれば…
正 PHA-3が解像度の高いフラット目のDACアンプだとすれば…

若干PHA-3って低音が効いているので…
細かく説明するのも結構大変なので、だとすればと言う表現にして書き込んでいました。

持っていなくて憶測、推測で適当に回答される方もこのサイトでは少なくないですが、自分は実際のユーザーで結構最近のSONY製品は購入してやりたおしている部類に入ると思うので参考にされて下さい。

実際、AKG K701を専門店でバランス改造を行っていますが、ZX100+PHA−3+AKG K701(バランス改造)とZX2+PHA−3+AKG K701(バランス改造)を専門店の改造担当者に同じ音楽ファイルで同じ楽曲で聴き比べて貰っていますが、「あっ違いますね。僕はこっちの方が好きです。(ZX2の方)とすぐデジタル接続の音色の違いを聴き分けていましたね。

ZX100とZX2では、PHA−3接続のデジタル接続の音色が顕著に違うので分かり易かったのだと思います。

しかし、デジタル接続なのでポタアンのDACを利用するので、デジタル接続の場合はDAPで音色は変わらないはずです。なんて話には、一切ならないです。
何故なら、それ位のレベルの事は専門店の改造担当者、責任者クラスの人間には分かっていなければならないレベルだからだと思います。

では、では参考程度に…

書込番号:19800112

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スレ主 hanreiさん
クチコミ投稿数:65件

2016/04/18 23:52(1年以上前)

>アレックス・マーフィーさん

返信ありがとうございます。非常に、詳しい説明ありがとう

ございます。非常に見聞が広がりますこちらの内容を拝見

いたしますと自分にはZX100が上限かなと思います。理由と

しましては予算となんとなくZX2はアンドロイドがあるのが嫌な

のがあるのです。素人考えでは音楽専用機にいるのかなと思う

からです。また、このような考えがおかしいなどと思われれば意見

お願いします。たぶん、みなさんが思う以上に自分は素人だと思うからです。

また、いろいろな意見お待ちしています。

書込番号:19800216

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クチコミ投稿数:2240件Goodアンサー獲得:481件

2016/04/19 00:26(1年以上前)

いや、全然イイと思います。
DAPは、人それぞれなので実際に実機を大型家電量販店などで触って、試聴しに決めれば良いと思います。

今までウォークマンAシリーズをお使いの様ですし、Aシリーズウォークマンに愛着をお持ちのかたにはZX100のアンドロイド非搭載機の方が良いかもしれません。

ZX100と解像度高めのXBAーH3は相性もよく合っていると思うので、手持ちのオーテクのイアホンと共に大型家電量販店とかで接続して試聴してみて下さい。

では、では。



書込番号:19800298 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 hanreiさん
クチコミ投稿数:65件

2016/04/19 01:13(1年以上前)

>アレックス・マーフィーさん

こんな遅い時間にもかかわらず返信ありがとうございます。

なにはともあれまずは、視聴ですねなかなか大型店舗には

すぐには行けない身分ではありますのでこのような場でいろんな

情報を得られるのは非常にありがたいことです。

書込番号:19800377

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クチコミ投稿数:1563件Goodアンサー獲得:63件

2016/04/19 02:10(1年以上前)

>hanreiさん

大部分が憶測ですが、

PHA-3は重くて大きくて、ポケットには入らないです。
さらに、電池も5時間しかもたず、使い勝手は良くないです。

で、PHA-3自体の性能は非常に高いらしいのですが、デジタル接続は一般のイメージより遥かに劣化が激しく、WALKMANとPHA-3の接続だと、音質の劣化が激しくて、結局は他社の10時間くらい電池が持つDAPを購入した方が音質も携帯性も良くなる可能性が高いです。

これはもう、時代遅れだよね?

というような主旨で、今丁度、別にスレッドを立てていますので、良かったら覗いて見てください。

書込番号:19800429 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/19 02:41(1年以上前)

こんばんは。

個人的にはポタアン使うの前提であれば、それほどDAPにはお金かけなくても良いと思います。ただ、Android機が音楽専用で無い気がするという指摘がありましたので、少し長くなりますが書きます。

Android機の場合、実際に音楽以外にも使えるのですが、音楽用途以外に使う人は少数だと思います。Android機の利点は、PCを使わずに音楽のダウンロードが出来たり、他社製再生アプリが使えたりする事ですかね。それと大量の音楽を扱う場合は慣れにもよりますけど、Android機の方が便利です。これはiPadやiPhoneとかにも当てはまります。

ちなみに写真1枚目はPHA-3とiPod touch6のどアップ写真です。繋がってるように見えますが、実は繋がっていません。PHA-3と繋がってるのはPCです。HYSOLIDというアプリを使って遠隔操作をしています。

全然スレ主さんの話と関係ないように思いますけど、ポタアンの使い方のひとつですね。ZX100単体で出来ない部分です。このアプリはAndroid機でも使う事が出来ます。逆に言えばスマホ別に持っていれば事足りるのでけど。

ここで言いたいのは、持ち運びを重視するのならDAP単体で性能を上げた方が良いと思いますし、PCと連携させたりバッテリー持ちを犠牲にしてでも高音質を追求するのなら、やはりポタアン買うべきだと思いますし、DAP単体運用かポタアン運用かは先に決めておいた方が無駄な投資は抑えられます。

それと音質という意味では単体性能もありますが、音源でも差が出ます。殆どのDAP単体ではハイレゾまでですが、このクラスのポタアンの場合DSDの音源も扱えます。

PHA-3の場合アップコンバートはハイレゾクラスまではDSEE HXでも可能ですが、PHA-3の醍醐味はDSDじゃないかと思います。残念ながらソニーのウォークマンでは出力されないんですけど。iPhoneやiPod touch、iPadとかDP-X1などはDSD5.6MHzまでアップコンバートして出力出来ます。iPadなどではHF PlayerなどのアプリでDSDコンバート出来ます。

ちなみにDP-X1はDSD11.2MHzのデータ入れていれば、PHA-3に繋いだ時にダイレクト転送で再生されます。表示もDSF11.2MHz→DSD11.2MHzで出ます。HF Playerで同じソースを使用しても→DSD5.6MHzになるので間違いなく11.2MHzで出力されてるようです。写真2枚目です。

それより何よりバランス駆動がPHA-3の特徴のひとつというか最大の特徴です。XBA-H3ならXBA-Aシリーズ用のバランスケーブル使えそうなので、一度試してもらいたいです。全然別物になりますよ!

書込番号:19800448 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/19 21:37(1年以上前)

IosはeーOnkyoから買えませんよね。
Androidウォークマンになさったらどうでしょうか。
Pha-3も、もはや時代遅れですか。4th出して欲しいです。

書込番号:19802275 スマートフォンサイトからの書き込み

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tigermuscさん
クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:22件

2016/04/22 13:27(1年以上前)

>hanreiさん

初めまして、私の場合は高音質化を図る上で一番重要なポイントは再生させる音楽ファイルそのものだと考えます。

アンプそのものは音楽信号を増幅させるもので有れば質の悪い音源のアラの悪い部分が強調され耳に届いてきます。

逆に質の良い音源の場合であればそもそもノイズになる要素が少ない為に音楽信号を増幅させても気にならないレベルで耳に届いてきます。

ではUSB DACの違い、DAP ポータブルアンプの違いを判別する為に質の悪い音源で比較した場合、厳密にDAP ポータブルアンプの違いを見極めることはノイズが出る要素が多い為に分かりづらいとは思います。

質の良い音源で視聴比較した場合ノイズの出る要素が少ない為にDAP ポータブルアンプの比較はしやすいと思います。

音質を決める部分は上流環境、ケーブルやUSB DACの違いを指摘している方々はそもそも質の悪い音源を使っていないことを前提として発言していることを頭に入れておくべきです。

視聴比較する際は質の良い音源を持って比較的静かな環境で比較すればわかると思います。



書込番号:19809623 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 hanreiさん
クチコミ投稿数:65件

2016/04/22 13:58(1年以上前)

>僕はセイウチさん
>にゃんたろう!さん
>雪の松島さん
>tigermuscさん
四人の皆様、真に真に返信大変遅れまして申し訳ありません。言いわけに

なりますが仕事が忙しくレス拝見いたすことができませんでした。すいません
僕はセイウチさん スレッド拝見させていただきます。

にゃんたろう!さん バランス接続、購入するなれば同時に購入しようとおもいます。

雪の松島さん そうですね、今年の秋にはPHA−4でればいなとおもいます。しかし
来年ぐらいまではモデルチェンジはないかなと勝手に考えています。

tigermusc 音源は一応WAVしか導入していません。CDも、ブルースペックCDなど
の高音質CDなどは好きなアーティストが発売するとすべて買い直しえらく出費がかさ
んだ時期がありました。それに、確かに発売するレーベル、録音、などで明らかに音質

の違いがありここのはかなりいい録音をしているんだなと思い聞いていました。あと、
肝心のハイレゾはなかなか自分の好みに対して種類がほとんどなく導入がおくれています。

ただし、出費は減る部分は減るので助かっているのか、助かっていないのか非常に悩ましい
状謡です。あらためまして、返信遅れましたことここにお詫び申し上げます。

書込番号:19809701

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tigermuscさん
クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:22件

2016/04/22 18:13(1年以上前)

>hanreiさん

以前録音状態の良い音源をiphoneのミュージックアプリでは無いgoodreaderというアプリで視聴して見ましたが正直Androidだろうが他のDAPだろうがあまり差を感じませんでした。
凡庸性の高いリッピングソフトで有れば余り差は無いと思います。音色的には変化は有りますが、
DAP掲示板にCDリッピングソフトを紹介しています。興味が有れば覗いて下さい。

書込番号:19810184 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 hanreiさん
クチコミ投稿数:65件

2016/04/22 19:15(1年以上前)

>tigermuscさん
返信ありがとうございます。今まで、ずっと
カセット、MD、CD、DAP、と ソニーばかり

なものでリッピングソフトは何も考えずXアプリ
しか使っていなかったので上記のソフトしか使って

いませんでした。なるほど、他のソフトを使用するとは
恥ずかしながら考えもいたしませんでした。貴重な

ご意見ありがとうございます。

書込番号:19810339

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