このページのスレッド一覧（全885スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 光デジタル出力の音質 |
9 | 26 | 2023年8月17日 21:40 |
| 初めてのDAC選びについて |
2 | 6 | 2023年8月15日 02:40 |
| サンプリングジッタについて |
16 | 18 | 2023年8月9日 23:17 |
| アキュフェーズDP-450で使用するヘッドフォンアンプ |
0 | 2 | 2023年6月30日 02:02 |
 D70 PRO SABRE なかなかやる |
2 | 12 | 2023年6月2日 10:30 |
| DELAのNASからUSBDAC接続できるか |
0 | 22 | 2023年5月31日 15:51 |
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■確認点
・USBDACからフルデジタルアンプのPOWERNODE EGGEに光デジタル出力した場合、どちらのDACで再生されるのか?
・POWERNODE EGGEのネットワークライブラリから、NAS音源をネットワーク再生した場合と、USB光デジタル出力から再生した場合は、理論的にどちらが高音質になるか?
USBDAC光デジタル再生
NAS＞PC＞foobar2000＞USBDAC＞POWERNODE EGGE＞スピーカー
ネットワーク再生
NAS＞POWERNODE EGGE＞スピーカー
■補足
ケーブル類は純正での場合
書込番号：25385085 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞・USBDACからフルデジタルアンプのPOWERNODE EGGEに光デジタル出力した場合、どちらのDACで再生されるのか?
POWERNODE EGGEのDACが使われます。
＞・POWERNODE EGGEのネットワークライブラリから、NAS音源をネットワーク再生した場合と、USB光デジタル出力から再生した場合は、理論的にどちらが高音質になるか?
USB光デジタル出力がミキサーを通っていないなら、理論的には同じ音質になります。
書込番号：25385143
0点
＞あさとちんさん
回答ありとうございます。
＞USB光デジタル出力がミキサーを通っていないなら、理論的には同じ音質になります。
USBDACはSOUND BLASTER G6を使ってますが、これもミキサー機能ありますが通ってないというじょとでしょうか？
イコライザーとかは調整できます。
書込番号：25385176
0点
＞エラーゴンさん
WindowsでASIOドライバを使えばミキサーをバイパスすることができます。
PCのOSも書かれていないので、言えるのはこれだけです。
書込番号：25385408
0点
＞あさとちんさん
>WindowsでASIOドライバを使えばミキサーをバイパスすることができます。
PCのOSも書かれていないので、言えるのはこれだけです。
PC/WIN11ですが、ASIO選んでもDACでイコライザー調整は可能ですね。
ミキサーは入力の時だけの機能なので特に関係ないのでは。
amazon musicの排他モードも同じですね。
USBDAC光デジタル再生
NAS＞PC＞AMAZON MUSIC＞USBDAC＞POWERNODE EGGE＞スピーカー
書込番号：25385431
0点
＞エラーゴンさん
Amazon Musicの排他モードはカーネルミキサーを通ります。ビットパーフェクトには自動的にはなりません。
192khz、24bitと指定するとこれに必ずアップサンプリングされます。
書込番号：25385595
0点
＞ミキサーは入力の時だけの機能なので特に関係ないのでは。
Windowsの標準では出力もカーネルミキサーを通ります。
書込番号：25385611
0点
＞Minerva2000さん
＞MA★RSさん
毎度どうも。
＞Amazon Musicの排他モードはカーネルミキサーを通ります。ビットパーフェクトには自動的にはなりません。
192khz、24bitと指定するとこれに必ずアップサンプリングされます。
Windowsの標準では出力もカーネルミキサーを通ります。
■確認点
・ということは、AMAZON MUSICの場合は、POWERNODE EGGEからネットワーク再生した方がビットパーフェクトで高音質ってことでしょうか？
USBDAC光デジタル再生
AMAZON MUSIC＞PC＞USBDAC＞POWERNODE EGGE＞スピーカー
ネットワーク再生
AMAZON MUSIC＞POWERNODE EGGE＞スピーカー
・NAS音源の場合は、理論上どっちが高音質でしょうか？
USBDAC光デジタル再生
NAS＞Win11＞foobar2000＞USBDAC＞POWERNODE EGGE＞スピーカー
ネットワーク再生
NAS＞POWERNODE EGGE＞スピーカー
・Apple musicだと自動的にビットパーフェクトになりますか？（Win11の場合）
書込番号：25385631
0点
POWERNODE EGGEの最大 24bit/192kHz
光デジタルも主流は 24bit/192kHz
ではないでしょうか。
＞自動的にビットパーフェクトになりますか？
24bit/192kHz以上の音源はどっちにしてもビットパーフェクトにはならないのでは。
書込番号：25385661
0点
＞エラーゴンさん
・ということは、AMAZON MUSICの場合は、POWERNODE EGGEからネットワーク再生した方がビットパーフェクトで高音質ってことでしょうか？
YES
・NAS音源の場合は、理論上どっちが高音質でしょうか？
PCがオーディオ用に特化した数十万円以上のものなら同等になると思います。
・Apple musicだと自動的にビットパーフェクトになりますか？（Win11の場合）
まずWindowsには非対応です。MACでもビットパーフェクトに自動的になる、厳密な排他モードはサポートされていません。
書込番号：25385712
0点
＞Minerva2000さん
＞MA★RSさん
確認ありがとうございます。
■追加確認点
＞ということは、AMAZON MUSICの場合は、POWERNODE EGGEからネットワーク再生した方がビットパーフェクトで高音質ってことでしょうか？YES
・PCのAMAZON MUSICUを使う場合は、USB DACのサンプリングレートを手動で音源と合わせればビットパーフェクトなる認識で合ってますか?
・USB DACのピュアダイレクトモードにしておけば、ビットパーフェクトになる認識で合ってますか?
＞PCがオーディオ用に特化した数十万円以上のものなら同等になると思います。
・DELLノートPC/XPS/i7/8世代で、ほぼオーディオ用にしか使っていませんが、
光デジタル再生
NAS＞PC＞プレイヤー＞USBDAC＞POWER NODE EGGE＞スピーカー
という、全部セパレートした方が理論的には高音質になりそうですが、それとも、以下の方が高音質になりますか?
光デジタル再生
NAS＞USBDAC＞POWER NODE EGGE＞スピーカー
＞まずWindowsには非対応です。MACでもビットパーフェクトに自動的になる、厳密な排他モードはサポートされていません。
・とななると、apple musicの方が高音質という評判は何が理由ですか?
特に高音質じゃないなら導入しない方向です。
・TAIDALが高音質と評判なのは、ビットパーフェクトだからですか?
書込番号：25385732 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
・PCのAMAZON MUSICUを使う場合は、USB DACのサンプリングレートを手動で音源と合わせればビットパーフェクトなる認識で合ってますか?
NO
・USB DACのピュアダイレクトモードにしておけば、ビットパーフェクトになる認識で合ってますか?
NO
＞という、全部セパレートした方が理論的には高音質になりそうです
NO
＞それとも、以下の方が高音質になりますか?
光デジタル再生
NAS＞USBDAC＞POWER NODE EGGE＞スピーカー
NASの性能やUSBケーブル次第です。
＞apple musicの方が高音質という評判は何が理由ですか?
AmazonMusicの音が悪すぎるからでしょう。
・TAIDALが高音質と評判なのは、ビットパーフェクトだからですか?
NO
書込番号：25385759
1点
＞Minerva2000さん
＞・PCのAMAZON MUSICUを使う場合は、USB DACのサンプリングレートを手動で音源と合わせればビットパーフェクトなる認識で合ってますか?
NO
・USB DACのピュアダイレクトモードにしておけば、ビットパーフェクトになる認識で合ってますか?
NO
これは何故ですか?
POWERNODE EGGEが独自技術でビットパーフェクトにしてるからか？
・apple musicをビットパーフェクトの高音質で聴く方法は?
書込番号：25385780 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ところで、なんでそんなにビットパーフェクトを崇拝しているのでしょうか？
どっかでビットパーフェクトを聞いたら感動したとか成功体験があるのでしょうか？
あとPOWERNODE EGGEとSOUND BLASTER G6すでに持っているなら
聴き比べれば良いだけではないでしょうか？
他人の理屈とか感想聞いてもしょうがないと思います。
所詮主観に基づく趣味なわけですから自分が聴いて良いと思った方が
良いということで良いのでは。
書込番号：25385847
4点
＞ところで、なんでそんなにビットパーフェクトを崇拝しているのでしょうか？
NO
＞どっかでビットパーフェクトを聞いたら感動したとか成功体験があるのでしょうか？
NO
＞あとPOWERNODE EGGEとSOUND BLASTER G6すでに持っているなら聴き比べれば良いだけではないでしょうか？
NO
書込番号：25385894 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分で聴き比べて違いが分からない。
だれかもっともらしいうんちく語ってください。
って事でしょうか。
書込番号：25385966
4点
そもそも、そこまで厳密に比較してませんね。
何故そうなるのか？オーディオ理論的な話をしたいので、他人の主観どうでもいいですね。
理論的に説明できない人は大概、自分の主観でって話になるのでつまらないですね。
参考までに貼っておきます。
DAC選びで重要な事
https://youtu.be/0B_AGPfBmME
16bitと24bitの違い
https://youtu.be/5yFI4DmXJCQ
書込番号：25386004 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
Windowsの設定で、サンプリングレートを手動で音源と合わせればビットパーフェクトになります。
iOSのアプリでは自動でビットパーフェクトになっているようですが、スマホの音は良くないらしいですね。
書込番号：25386028
0点
＞Minerva2000さん
確認ありがとうございます。
＞Windowsの設定で、サンプリングレートを手動で音源と合わせればビットパーフェクトになります。
であれば、PCのAMAZON MUSICUを使う場合は、USB DACのサンプリングレートを手動で音源と合わせればビットパーフェクトなる認識で合ってますね。
USBDACのサンプリングレートを変更すれば、Windowsのサンプリンングレートも同じになるので。
＞・USB DACのピュアダイレクトモードにしておけば、ビットパーフェクトになる認識で合ってますか?
NO
これも、SPDIF出力ピュアダイレクトモードで出力すれば、最大24bit/48のbit to bit（ビットパーフェクト）で出力されるとあるのでYESですよね。
＞iOSのアプリでは自動でビットパーフェクトになっているようですが、スマホの音は良くないらしいですね。
まあ、AMZON MUSICの音が悪すぎるならAPPLE MUSICが特別高音質って訳でもなさそうですね。
書込番号：25386050
0点
そもそも、16bitと24bitを聞き分けられてる人はほとんどいないと思うので、ビットパーフェクトにしてどこまで高音質になるのか？
そもそも疑問ですがね。
まあ、イコライザーやマスタリングで中高域あげて高音質化したと思い込んでる人もいるので、ハイレゾにそこまで拘ってないですが（笑
オーディオは所詮はただの道楽なのでなんでだっていい訳ですが、理論的に何でそうなるのかちゃんと理解してないと恥ずかしいですよね。
特にお金つぎ込んでる方々は。
https://www.youtube.com/watch?v=KVZDoJ05hFM
書込番号：25386137
0点
＞エラーゴンさん
前者はそうなるでしょうが、後者はどうでしょう？
非整数倍のサンプリングレート変換が問題になります。
書込番号：25386168
0点
この後に6件の返信があります。
おはようございます。
タイトルの件で質問です。
初めてDAC（ボアタン？）を購入しようと考えています。
が、いろいろあって何を選んだらいいのかわからずにいます。
接続するイヤホンは、ソニーのWF-1000XM4です。
初心者向けのいいDACがあれば教えていただきたいので、
お分かりになる方おられましたらご教授お願いします。
ただ、DACとボアタン？の違いも判らない初心者です。
0点
DACはデジタル音声をアナログ音声に変換する装置です。
ボアタンはポータブルなヘッドホン(イヤホン)アンプです。
ポータブルなDACだとアンプを内蔵しているのが多いです。
ポタアンもUSB端子がついてDACを内蔵しているものもあります。
ポータブルDAC、アンプは一般的に有線イヤホンやヘッドホンを
接続する用途を想定しています。
＞接続するイヤホンは、ソニーのWF-1000XM4です。
Bluetoothイヤホンだとあまり意味はないように思います。
WF-1000XM4がBluetooth受信したあとに、DACとアンプは
イヤホンに内蔵されているものを使用して音を出しています。
Bluetoothの前にDACをいれる意味はあまりないと思います。
アンプも有線イヤホン・ヘッドホンを鳴らすためのものなので、
Bluetoothだと意味はないかと。
書込番号：25381866
0点
古民家改修中さん、こんばんは。
>接続するイヤホンは、ソニーのWF-1000XM4です。
一般的なデジタルファイルの再生は、
音源ファイル→プレーヤー→DAC→ヘッドホンアンプ→ヘッドホン
こういう流れで行われます。
ですが、WF-1000XM4となると、Bluetoothで通信するのですが、
音楽ファイル→プレーヤー→[Bluetooth]→WF-1000XM4（DAC＋ヘッドホンアンプ＋ヘッドホン)
こういう構成になり、WF-1000XM4にDACやヘッドホンアンプが含まれているので、
そもそもDACやヘッドホンアンプは必要ないので使いません。
どのような利用形態を考えているのかを書いてもらえると、
より的確な回答が出来ると思います。
現状では、室内で使うのか室外で使うのか、
プレーヤーになにを使うのかさえわかりません。
室内で使うのでしたら、Bluetooth送信機能のある据え置き型、
室外で使うのでしたら、バッテリー内蔵タイプの物が必要になります。
音源のプレーヤーがスマホなら、直接送れば良いですし、
それ以外の利用を考えているのなら、
Bluetooth送信機能のあるプレーヤーなどが必要です。
なお、一般的には、ポータブル機を想定した場合、
DAC→デジタル入力のDACだがほとんどの場合ヘッドホンアンプ付きでバッテリー内蔵
ポタアン→バッテリー内蔵のアナログ入力ヘッドホンアンプ（DAC機能や通信機能はない）
もしくは、デジタル入力のDAC＋ヘッドホンアンプでバッテリー内蔵
ポタアンはポータブルヘッドホンアンプの略なので、「ボタ」では有りません。
さらにDAP（デジタルオーディオプレーヤー）という物があって、
これは、音源ファイル内蔵用記憶デバイス＋プレーヤー＋DAC＋ヘッドホンアンプで
通信機能のある物やストリーミング再生機能のある物などが有ります。
スマホではない再生デバイスで室外利用となると、このようなDAPから
BluetoothでWF-1000XM4に送るという使い方も考えられます。
代表的なDAPはSONYのWalkmanなどです。
書込番号：25381940
1点
＞MA★RSさん
＞blackbird1212さん
レスありがとうございます。
私が考えていたのは、スマホ（Xperia10 Ⅱ）に接続したら、
もう少しいい音で聞けるんではないかと思った次第です。
今は、普通にXperiaとWF-1000MX4を直接繋いでいます。
書込番号：25381971
0点
自己れすです。
誤 WF-1000MX4
正 WF-1000XM4
でした。
すいません。
書込番号：25381995
0点
古民家改修中さん、こんばんは。
>XperiaとWF-1000MX4を直接繋いでいます
これ以上を求めるのだとしたら、
NW-ZX707を使ってみるくらいでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001507925/
どの程度改善されるかはわからないですが。
何しろ、特徴とされる機能のほとんどは、
有線接続でのためだからです。
書込番号：25383147
1点
＞blackbird1212さん
レスありがとうございます。
また。私のレスが遅くなり申し訳ありません。
＞何しろ、特徴とされる機能のほとんどは、
＞有線接続でのためだからです。
そういうことですか。
有線イヤホン（ヘッドホン）で使うのが目的なんですね。
紹介していただいたNW-ZX707ですが、
私の小遣いでは買えないですね～。
まぁ小遣いを少しずつ貯めて買うしかありません。
当分はXperiaと接続して音楽を楽しみます。
ありがとうございました。
書込番号：25383407
0点
先ごろ、東大の研究チームがCDプレーヤーを含むデジタルオーディオプレーヤーで生じるデジタル→アナログ(DA)変換での「サンプリングジッタ」を、手軽に測定する新しい方法を提案し、その実証に成功したことを成功したそうです。
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230807-2744168/
■確認点
そこで確認ですが、サンプリングジッタの低いDACはどれでしょうか?
私の知る限りでは、mojo2、Hugo2が最高レベルのサンプリング精度を持っている認識ですが、以下の中でサンプリングジッタの低いDACがどれでしょうか?
■検討中DAC
CHORD/Mojo 2
CHORD/Hugo 2
RME/ADI-2 Pro FS
Ferrum/WANDLA
S.M.S.L/D400ES
■補足
ジッターやクロック精度もそれなりに重要だとは思いますが、最も重要なのは、デジタル信号をアナログ信号に変換する手順方式のようです。
dCS という英国メーカーの Ring Dac や同じく英国 Chord 社の WTA フィルタ + パルスアレイなどのオリジナル方式。
旭化成エレクトロニクスや ESS などの汎用 DAC チップ。
それぞれに特質がありますし、最近では、あえて NOS（non over sampling）という道を選ぶメーカーもあります。
この根本的な D/A 変換方式そのものが、大きく音質を左右すると思います。
このなかでも、私の知見の範疇では、Chord の DAC が最も理論的にも音質的にも高く評価されうるものだと思っています。
時間軸のタップ数では、各サンプリング時間ごとに前後100万タップのデータを参照していますが（M Scaler や Blu 2 というアップサンプラーを使用した場合）、これはシャノンのサンプリング定理を最も忠実に再現した工学的実装であることは間違いありません。
https://s.kakaku.com/jump/jump.asp?Url=https%3A%2F%2Fnabe%2Eadiary%2Ejp%2Farticle%2Fsampling%2Dtheorem
こちらの nabe さんのページにも「畳み込みの点数（FIRのタップ数に相当）はDACチップによって異なりますし特に公表もされていませんが、遅延や回路規模の問題もありせいぜい100点ぐらいだと思われます」とありますが、mojo ですら約5万タップですね。500倍です。
このページのコメント欄で Chord の DAC について書き込んだ人がいます。これに対して nabe さんは「164K-tapってすごいですね」と答えています。普通の DAC の1,600倍ですね。
この16万4千タップは、DAVE 単独の場合ですが、ここに M Scaler または Blu 2 というアップスケーラーを接続しますと、前後 100万タップになります。普通の DAC の1万倍ですね。
おそらく、世界中の全 DAC メーカーが全く追随できないレベルに達しているといえそうです。
このタップ数に加えて、WTA フィルタが極めて精妙に設計されているようです。
書込番号：25375969 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
タップとは遅延器と乗算器のペアのことで、フィルターを形成しています。
書込番号：25376068
2点
＞Minerva2000さん
それで、結論としては何ですか？
書込番号：25376380 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞MA★RSさん
それで、直近の研究結果と比較しての結論としては何ですか?
書込番号：25376384 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>時間軸のタップ数では、各サンプリング時間ごとに前後100万タップのデータを参照しています
この表現は大丈夫ですか？前後100万タップとは?
書込番号：25376429
2点
＞Minerva2000さん
大丈夫とはどういう意味ですか？
元ソース
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25225859/#25333337
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/201707/31/463_2.html
それで、結論としては？
書込番号：25376446 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
各サンプリング時間ごとに前後100万サンプリングのデータを参照しています、という意味なら間違いです。
書込番号：25376542
2点
＞Minerva2000さん
なるほど。
それは元ソースが間違っていたようですね。
それで、DACを検討中なので確認点に関してはどうですか？
特に分からなければいいですが。
書込番号：25376546 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
サンプリングジッターはDACだけで決まるものではありません。
トランスポートやデジタルケーブルの影響も受けます。
書込番号：25376624
2点
＞Minerva2000さん
確認ありがとうございます。
＞サンプリングジッターはDACだけで決まるものではありません。
トランスポートやデジタルケーブルの影響も受けます。
となると、DACのサンプリングジッタ自体は分からない場合、D/A変換するまでの部分とそれ以降のアンプ/スピーカーの部分ではどちらの方が音質に影響を与えるんでしょうか?
要するに最終的な音質はサンプリングジッタの低い０，１データの波形の綺麗さ加減に影響を受ける訳ですが、綺麗な波形を出すまでのプロセスとして何を一番重視するべきか？
書込番号：25377004 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
DACの前段階では、100万円クラスのCDトランスポートと高級同軸ケーブルを使うと良いです。
書込番号：25377066
2点
＞Minerva2000さん
＞DACの前段階では、100万円クラスのCDトランスポートと高級同軸ケーブルを使うと良いです。
なるほど。
基本的に寝室のピュアは、ネットワークオーディオで構成しているので、CDプレイヤー買う予定は今のところないですが、私の知る限りでは、mojo2、Hugo2が最高レベルのサンプリング精度/サンプリングジッタが低いを持っている認識なので、どれにするか迷い中です。
■検討中DAC
CHORD/Mojo 2
CHORD/Hugo 2
RME/ADI-2 Pro FS
Ferrum/WANDLA
S.M.S.L/D400ES
S.M.S.L/D400EX
現状
オーディオ用hub＞ネットワークプレイヤー＞スピーカー
オーディオ用hub＞DELA/N1＞ネットワークプレイヤー＞スピーカー
今後
DELA/N1＞DAC＞アンプ＞スピーカー
PC＞DDC＞デジタルアンプ＞スピーカー
書込番号：25377099 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
エラーゴンさん、こんばんは。
>＞MA★RSさん
（中略）
>それで、直近の研究結果と比較しての結論としては何ですか?
ジッターによる音質劣化がヒトの検知限に比べて小さければ、コストをかけてさらに小さくしても聴き分けはできないですよね（もちろんとことん性能を追求するのも自由で、オーディオではよくある話ですが）。
MA★RSさんが紹介されている論文（東大ではなく東京情報大のものですが）のアブストに、
「ジッター測定を通じて得られた最大のジッター成分振幅は、ジッター周波数2 Hz以上において、2nsを下回った。従来の周波数変動検知実験の結果と比較すると、この程度のジッターが音質に与える影響を聴取者が検知することは困難であると予想される。」
とあります。対してエラーゴンさんが冒頭で紹介されている記事によると
「実験で使用されたデジタルオーディオプレーヤーが持つサンプリングジッタは、約20psと算出された」
とあります（わざわざ東大に測ってもらわなくても、安価なDACでも数10psレベルでしょう）。これは先の 2ns のさらに 1/100 ですから、ヒトの検知限の遥か下（＝安物でじゅうぶん）、というのが結論かと。
ジッターの検知限については昔文献を調べたりジッター音源を作って聴いたり、長いスレで議論しましたが、上記東京情報大の主張は妥当だと思いますよ。
書込番号：25377191
0点
＞エラーゴンさん
あの東京情報大の論文が間違いなのは、CDトランスポートやデジタルケーブルの違いで音が変わることから明らかです。
書込番号：25377239
2点
＞忘れようにも憶えられないさん
こんばんわ。
この手の問題は恐らく、東大の科学的データとオーディオマニア、特にハイエンド志向の方々とは真逆な見解で終わるんでしょうね。
＞「実験で使用されたデジタルオーディオプレーヤーが持つサンプリングジッタは、約20psと算出された」わざわざ東大に測ってもらわなくても、安価なDACでも数10psレベルでしょう）。これは先の 2ns のさらに 1/100 ですから、ヒトの検知限の遥か下（＝安物でじゅうぶん）、というのが結論かと。
サンプリングジッターはDACだけで決まるものでは無いそうですが、DAC内蔵のデジタルオーディオプレーヤー、もしくはネットワークプレイヤーでも同様ならば、そこまで違いはなさそうですね。
後は、D/A 変換方式そのものが、大きく音質を左右するのと、DACチップそのものの音質/音色の違いだけかなという気がしますね。
つまり、冒頭に記載した、
根本的な D/A 変換方式そのものが、大きく音質を左右する。
このなかでも、私の知見の範疇では、Chord の DAC/mojo2/Hugo 2が最も理論的にも音質的にも高く評価されうる。
Chord の DAC について書き込んだ人がいます。これに対して nabe さんは「164K-tapってすごいですね」と答えています。普通の DAC の1,600倍ですね。
この16万4千タップは、DAVE 単独の場合ですが、ここに M Scaler または Blu 2 というアップスケーラーを接続しますと、前後 100万タップになります。普通の DAC の1万倍ですね。
おそらく、世界中の全 DAC メーカーが全く追随できないレベルに達しているといえそうです。
という訳なので、聴き分けられるかは別として、以下の検討中DACの中では、CHORDが最強。
その他、サンプリングジッタはどれも低いのであとはお好みでと思っています。
後は自己満なので金があれば、どれだけつぎ込むかは自由。
別に注ぎ込まなくても一般的には満足はできるっていうのが結論じゃないでしょうか（笑
■検討中DAC
CHORD/Mojo 2
CHORD/Hugo 2
RME/ADI-2 Pro FS
Ferrum/WANDLA
S.M.S.L/D400ES
S.M.S.L/D400EX
書込番号：25377251 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Minerva2000さん
＞あの東京情報大の論文が間違いなのは、CDトランスポートやデジタルケーブルの違いで音が変わることから明らかです。
ハイエンドケーブルとか実際に試してないので詳しく分かりませんが、それって音質なんですか?
実際は音色なんじゃないですか?
書込番号：25377257 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
カメラのピントが合う合わないの感じです。
書込番号：25377297
2点
＞Minerva2000さん
＞カメラのピントが合う合わないの感じです。
なるほど。
leicaはピント合わないですけどね（笑
書込番号：25377353 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アキュフェーズDP-450を購入しました（まだ未到着ですが）。この機種及び接続予定のアンプにヘッドフォン端子がないので、ヘッドフォンアンプを探しております。DP-450にはそれなりのDACが搭載されていますので、アナログでヘッドフォンアンプと接続するつもりです。また、通常はスピーカーで聴き、特に聞き込みたいCDの場合だけヘッドフォンを使用したいと考えています。聞くジャンルは、ポップスとクラッシックです。どのようなヘッドフォンアンプを購入すればよろしいでしょうか、ご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。
0点
使用するヘッドフォン製品名は？
予算は？
試聴環境装置は？
など細かく書いて再質問してく下さい。
書込番号：25322381
0点
ヘッドホンだけなのか、イヤホンでも使いたいか？
ヘッドホンのバランス接続に興味があるのか？
あたりも書かれると良いかもしれません。
書込番号：25323481
0点
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評価システム |
DACと言えば、CHORD DAVEやdCSのBartokが真っ先に思い浮ぶが、自信のシステムバランスや経済的な観点から、当然のように購入にはふみきれない。2022/DECから始まったオーディオでは、UD-505-Bを用いて音楽を聴くことに夢中です。また音楽によっては、UD-505-BやCX-A5200内臓DAC ES9026PROで分けて聴くことが趣味に成りつつあります。
そこで、AK4497を使っているUD-505-B以外でESSのDACを購入することを決断し、10万以内でAmazonのポイントが使える、MAQは聴かない、ヘッドホンは使わないとの条件のなかから、TOPPING D70 Pro SABREを購入しました。
選択肢として、S.M.S.L SU-9 PRO とS.M.S.L VMV D1se2 との、3択となりましたが、結局FFT表示の出来る、ASRで比較的評判の良いD70 Pro SABREとなりました。
DACはDAC Chipだけではなく、アナログ回路や電圧部のクオリティが大事であることは理解しつつも、試聴できない中華DACは評判とSPECで想像するしかない。
納期 3日(中華オーディオは初めてですが3日で届くとは驚きです。)
音楽の印象
女性ボーカルの定位( フォーカス)がセンターに"ビシット"決まる。CX-A5200やUD-505-Bよりもフォーカスの決まる感じが強い。
CX-A5200より、UD-505-Bよりの感じがする、スピード感の音楽には向いている。
DAC設定に、5Vと4V設定があるが、5Vだと若干ボーカルにザラツキ感があり、ザラツキ感のない4Vを選択した。思い込みからもう少しノイズがのるかと思ったが、ノイズ感はない。
奥行き感、ボーカルと楽器の間の空気感はUD-505-Bには敵わない。
Flow/ Sade はD70 Pro SABREが良い
The raven/ REBECCA PIDGEONは UD-505-Bが良い
ウイスキーがお好きでしょ/ 村上ゆき はD70PRO SABREがよい。
UD-505-BよりD70PRO SABREのほうが中低音押し出し感がある。UD-505-Bで感じるボーカルの線の細さは、D70PROSABREでは感じない。
中華DACを見直す良い機会になったが、何か分解能かボーカルと楽器の間隔( 空気感)のようなものが不足してそうな気がしてならない。
DAC設定
電源: Toyozumi NR11-500Aから供給
source: NAS( e-onkyo DLとAmazon)
同軸 oyaide AS-808RV2
出力: XLR MOGAMI 2534
PCM フィルター : F-3
Output level : 4v
DAC mode : DAC
BANDWIDTH : 8
接続は添付ファイルのとうりUD-505-BをD70PROSABREに置き換えて聴き比べを行った。
書込番号：25276202 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|
UD-505-B より更に小さい |
ノイズカットフィルターと接続 |
UD-505-BとD70 PRO と併用 |
D70 PRO SABREとUD-505-Bで併用してします。D70 PRO SABRE をオープンして中身を確認出来ないので、
Toyozumi NR11-500A と RSEN-2006を接続してモニターします。
UD-505-Bよりは、スピード感あり定位が良い、しかし解像度が足りないような気がします。
書込番号：25280354 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
＞Mr.IGAさん
中々、面白いシステムですね。
自分もNASとBLUESOUND使ってますが、こんな感じでシステム構築中です。
AVアンプの空間オーディオとピュアオーディオのハイブリットネットワークシステムっす。
この後、電源系をさらに強化してLANアイソレーターなどを追加していこうかと思ってます。
書込番号：25282299
0点
＞エラーゴンさん
私は、電源はできるかぎりリニア電源を使用してます。テレビ裏はトランスが並んでいる状況です。
今後は、アキュフェーズのPREを購入(予定)で完了です。
書込番号：25282555 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Mr.IGAさん
>今後は、アキュフェーズのPREを購入(予定)で完了です。
c2300とかですか?
AVアンプで構成して、2CHソースはフロントバイアンプとかですかね。
YAMAHAは音質いいですか?
自分もゆくゆくは、電源とスピーカーを強化して、AVアンプのフロントバイアンプにチャレンジしてみたいですね。
DIRAC対応の、CINEMA50、LX305あたりで考えています。(パイオニア、SONYの北米版の上位機種が国内販売するのかによる)
DACの使い分けも楽しそうですね。
書込番号：25282691 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アキュフェーズ PRE購入は予定ですが、C-2150が生産完了でがっかりしているところでC-2300は高く検討中です。CX-A5200+MX-A5200でフロントバイアンプでしたが、WF-502Lの導入で、フロントはWF-502Lでのバイワイヤリング、リヤをバイアンプにしています。現在のPREが本当にボトルネックかを検討して、アキュフェーズですかね。
この中華DACも良さげなので当面は使います。
書込番号：25282707 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電気代すごそうですが、WF-502Lの特徴はどんな感じですか?
WF-502Lは検討中ですが、サポートなど含めどうかなと思っています。
書込番号：25282730 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
電気代はきにしてないので不明です。
サポートですが、メール対応はしております。不具合が起こらないと解らないですね。
ホームページで会員になるとサポート情報を見ることがてきます。
書込番号：25283348 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Mr.IGAさん
情報ありがとうございます。
電気代はそこまでかからなそうですね(笑
https://shop.ause-audio.com/forums/topic/wf-power-502l-%e6%b6%88%e8%b2%bb%e9%9b%bb%e5%8a%9b%e3%81%ae%e7%9b%ae%e5%ae%89
私のスピーカーも今のところ8Ωなので、安心して使えそうです。
書込番号：25283895 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
たしか、以前、別スレでアドバイス頂いた時に、WF-502Lと707S2は合わないとおっしゃっていましたが、AV兼ピュア用にもスピーカーを新たに購入する予定でして、WF-502に合いそうなのってどんなタイプでしょうか?
能率高い方がいいですか?
最近、色々比較試聴してみたところ、能率の高い方が好みだと感じてきています。
■検討中スピーカー
klipsh R50M
focal
fineaudio
■検討中アンプ
WF-502
luxman/L-505uXⅡ
SOULNOTE/a-0
Accuphase/E-380(試聴済み)
model30(試聴済み)
書込番号：25283910 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
707S2は高音域を綺麗に奏でるとの印象です。WF-502Lは低音域を乾いた音で奏でます、一方でピアノなんかは少し硬い印象なので、707S2とは合わないかと?
そもそも私は、B&W700系が好きではなく、ソナスのソネットⅤ当たりを好むからかもしれません。
WF-502Lに合うSPは、好み次第になるのではないかと、貸し出しで聴くしかないかと。私は音の支配てき要因は、PRE AMPではないかと思っており、
PRE+POWER+SPのセットで聴かないと、何も断言できないと思います。
書込番号：25283927 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Mr.IGAさん
>私は音の支配てき要因は、PRE AMPではないかと思っており、
PRE+POWER+SPのセットで聴かないと、何も断言できないと思います。
なるほど。
PRE AMPってDACも含めてます?
こればっかりは全部試さないと分かりませんが、全部試せないので、ある意味、実験的に導入するしかなさそうですね。
素人レベルでは、WF-502との組み合わせは、メーカー推奨のこれとかが良いのかなと思っっちゃいましたが。
https://ause-audio.com/?page_id=2658
書込番号：25283956 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
私はDACを含めては無いです。
AUSEは、自らPRE+DACという製品があるからではないでしょうか。
auseは質問しない限り、ほとんど自社製品以外は何も言及しないようです。
この板は、D70 Pro SABREなので、WF-502Lについてはこのへんで失礼します。
書込番号：25284051 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
最近、DELAのN1A3Hを購入しました。
主な使い方は、ネットワーク経由でのNAS音源（FLAC,DSD）を再生を考えていますが、本気種にはUSBDAC接続機能もあるので
外付けのUSBDACやAVアンプなどにUSB接続して使いたいと思っています。
メーカーの動作確認済機器は以下ですが、AVアンプとのUSB接続は限られているようです。（最新機種は未確認）
https://www.dela-audio.com/support/compatibility/
Pioneer/AVアンプ/SC-LX86
ONKYO/AVアンプ/TX-NR5010
SONY/AVアンプ/STR-DN850などはできる模様。
この場合、USBDAC機能がある機種でないと再生できないんでしょうか？
通常、DAC内蔵のAVアンプやプリメイアンプならば、USB接続からD/A変換されて再生できるという認識なんですが、そもそもUSB-DAC機能というのは通常のUSB接続と何が違うんでしょうか？
ちなみに以下の機種にUSB接続したいと思っています。
購入検討AVアンプ
・DENON/A1700H
・SONY/AN1000
・ONKYO/NR6100
・Marantz/CINEMA50
詳しい方いらっしゃましたら教えてください。
0点
＞エラーゴンさん
「USB-DAC機能というのは通常のUSB接続と何が違うんでしょうか？」
USB-DAC機能ではPCまたは同等品と接続してPCからの出力で音声再生ができます。
通常の？USB接続ではUSBメモリまたは同等品と接続してメモリ内を探して、音声再生ができます。
書込番号：25279974
0点
＞エラーゴンさん
USB-DAC USB接続先がホストとなり、ホストが再生したデジタル信号を受け取ってアナログに変換する。
単なるUSB接続 自らがホストとなり、接続先にあるファイルを読み取って再生する。
書込番号：25279993
0点
USB-DACというのは、専用のプロトコルで通信する必要があります。
●送信側
USBホストである。(親)
音声をUSB経由で出力する機能がある。
N1A3HはUSB-DACの出力可能の表記があるので、可能。
●受け側
USBデバイスである。(子)
USB-DACのプロトコルに対応している。
USB-DAC搭載のAVアンプ、USB-DAC単体、ヘッドホンアンプ搭載USB-DACなどは可能です。
USB-DAC非搭載でUSB端子がついたアンプもありますが、USBメモリの再生などで、これはUSBホストになりますのでNGです。
PC、スマホもUSBありますが、通常ホストなのでNGです。スマホは特殊で、デバイスにもなりますが、内部ファイルをホストに見せる、MSCや MTPというプロトコルなのでDACは NGです。
USB-DACの場合、UAC2、UAC3などのプロトコルが使われます。
書込番号：25280018 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
・DENON/A1700H
X1700Hでしょうか？USB端子ないようです。
なので不可
・SONY/AN1000
USBメモリの再生ありで、PC接続はn/aになってるので不可
・ONKYO/NR6100
USBメモリの再生ありで、USB-DAC機能なしなので不可
・Marantz/CINEMA50
USBメモリの再生ありで、USB-DAC機能なしなので不可
まずはUSB-DAC機能搭載のアンプを選択すべきだと思います。
N1A3Hが出力しても、受け取れない機種では意味ないです。
通常はPCを接続するのが一般的なので、サイトやマニュアルにPCと接続できるとか、PCの接続の仕方とか書いてある機種から選んで下さい。
書込番号：25280052 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Minerva2000さん
＞MA★RSさん
＞あさとちんさん
皆様
早速のご返答ありがとうございますありがとうございます。
>USB-DACというのは、専用のプロトコルで通信する必要があります。
●送信側
USBホストである。(親)
音声をUSB経由で出力する機能がある。
N1A3HはUSB-DACの出力可能の表記があるので、可能。
●受け側
USBデバイスである。(子)
USB-DACのプロトコルに対応している。
USB-DAC搭載のAVアンプ、USB-DAC単体、ヘッドホンアンプ搭載USB-DACなどは可能です。
USB-DACの場合、UAC2、UAC3などのプロトコルが使われます。
なるほど。
そういう事なんですね。
ちなみに、DAC搭載機がUAC2、UAC3に対応しているかどうかはどこで確認できるんでしょうか?
仕様に記載されてるのを見たことがありません。
>まずはUSB-DAC機能搭載のアンプを選択すべきだと思います。
N1A3Hが出力しても、受け取れない機種では意味ないです。
昔のAVアンプにはそこそこついている機種があったようですが、最近のはほとんどのAVアンプにはUSBDAC端子が(TypeB)がついていませんが、何故でしょうか?
最近のAVアンプでUSBDAC機能がある機種はありますでしょうか?
何か業界的な理由でAVアンプにUSBDAC機能をつけなくなったとか、最近のオーディオ事情に詳しい方々お願いします。
書込番号：25280065 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
昔も今もAVアンプの上位機種にはUSB-DAC機能はついており、中位機種以下にはついていないのが多いです。
すべてのUSB-DACは、UAC2、UAC3などのプロトコルに対応しています。
書込番号：25280084
0点
＞エラーゴンさん
こんにちは
再生元が２ｃｈだからなのでは？
書込番号：25280086
0点
すいません。誤記訂正。
誤：UAC2、UAC3
正：UAC1、UAC2
私はスマホとMACで判断してます。
マニュアルにスマホの接続方法の記載がある。
MACが接続するだけで接続できると記載がある。
なら対応です。
Windowsの場合、OSの標準ドライバーで接続可能とあれば対応です。
大体対応していると思います。
AVアンプは多チャンネル化の方向に対して、USBDACは2chが基本だからではないでしょうか。
あと、最近はUSBDAC単体も普及しているので、USBDACから光や同軸、RCAでアンプに接続する事も出来ます。
AVアンプに単体DACのグレードを組み込むと高価になるというのもあるかも。
DAC単体を探すのも手だと思いますよ。
色々こだわれますし。
書込番号：25280115 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Minerva2000さん
昔も今もAVアンプの上位機種にはUSB-DAC機能はついており、中位機種以下にはついていないのが多いです。
そうなんですね。
最近の機種だとどのへんでしょうか?
書込番号：25280121 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞MA★RSさん
>AVアンプは多チャンネル化の方向に対して、USBDACは2chが基本だからではないでしょうか。
あと、最近はUSBDAC単体も普及しているので、USBDACから光や同軸、RCAでアンプに接続する事も出来ます。
AVアンプに単体DACのグレードを組み込むと高価になるというのもあるかも。
DAC単体を探すのも手だと思いますよ。
色々こだわれますし。
なるほど。
DAC単体だと、iFiのNEO iDSDなどを検討していますが、それだと、アナログ出力でパワーアンプに、光デジタル出力でAVアンプへ接続するということでしょうか?
ただこの場合は、USBDAC接続よりも再生フォーマットが制限されるようで、DSD再生ができないようです。
https://ifi-audio.jp/neo/neo_idsd.html
出来れば、USBDAC機能のあるAVアンプに接続して、DSD再生がしたいのですが。。。(音質比較)
USBDAC対応のAVアンプのオススメがあれば教えてください。
書込番号：25280139 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
こんにちは
単体中華DACですが、WinPC使用ではUSB Audio Class 2.0 ドライバーの機種には単に接続だけで再生できます。
少し高いDAC機種は、専用のドライバーをPCにインストールしないとハイレゾDSDはダメです。
NASなどデジタル送り出し機種も、音楽専用のPCですから、
日本製の送り出し機種では、ドライバー相性の関係で単体中華DACでも再生できない機種が多いので、注意してください。
それからUSB-DAC接続なら良い音質とは限りません。
高額なDAC内蔵の機種はUSBアイソレーター機能が搭載されています。
送り出し機器とDAC間のノイズ影響を遮断する機能です。
書込番号：25280156
0点
>iFiのNEO iDSDなどを検討していますが、それだと、アナログ出力でパワーアンプに、光デジタル出力でAVアンプへ接続するということでしょうか?
ただこの場合は、USBDAC接続よりも再生フォーマットが制限されるようで、DSD再生ができないようです。
PCだとDSDに対応しています。
このクラスで非対応はないかと。
あと
https://www.dela-audio.com/support/compatibility/
ではDSD対応になってますよ。
アナログアンプとAVアンプの2箇所に接続しなくても、AVアンプにいずれかのケーブルで接続すれば良いかと。
書込番号：25280159 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
こんにちは
＞USBDAC対応のAVアンプのオススメがあれば教えてください。
需要がほぼ無いので 存在しないと思われます。
ＮＡＳ→ＵＳＢＤＡＣ専用機→ＡＶアンプ→ＳＰ
ならいくつか候補は出てくるでしょうね。
書込番号：25280166
0点
＞MA★RSさん
>PCだとDSDに対応しています。
このクラスで非対応はないかと。
失礼しました。
光入力と光出力を勘違いしました。
>アナログアンプとAVアンプの2箇所に接続しなくても、AVアンプにいずれかのケーブルで接続すれば良いかと。
USBDAC単体接続の場合は、確かにそうですね。
書込番号：25280202 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞オルフェーブルターボさん
>需要がほぼ無いので 存在しないと思われます。
ＮＡＳ→ＵＳＢＤＡＣ専用機→ＡＶアンプ→ＳＰ
ならいくつか候補は出てくるでしょうね。
やはり最近のAVアンプ機種にはないですか(笑
NASからのUSBDAC接続は単体DACが無難そうですね。
個人的には、PC用のNASみたいにHDMI接続できたら便利だなと思いましたが、日本のAVメーカーはかゆいところに手が届いてないのが残念無念です。
FIDATAのサポートにも問い合わせましたが、メーカーサポートはUSBDACの仕様について全く理解していなかったので、話になりませんでした。
DELAのサポートはピュアオーディオに精通してましたが、AVアンプのUSBDAC接続に関してはあまり詳しくなかったです。
まあ、AVアンプメーカー側が対応していないんじゃ元も子もないないですが。
書込番号：25280223 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞cantakeさん
情報ありがとうございます。
>NASなどデジタル送り出し機種も、音楽専用のPCですから、日本製の送り出し機種では、ドライバー相性の関係で単体中華DACでも再生できない機種が多いので、注意してください。
中華DACは仕様とサポートが不安定なので今のところ考えていませんが、考慮しておきます。
FIIOのサポートは全くもって話にならない低クオリティだったので、iFiで検討中です。。
>それからUSB-DAC接続なら良い音質とは限りません。
高額なDAC内蔵の機種はUSBアイソレーター機能が搭載されています。
送り出し機器とDAC間のノイズ影響を遮断する機能です。
先日、DELAのNAS比較試聴した際、MarantsのSACD 30nにUSBDAC接続しましたが、音質はそこそこ良かったですね。
個人的にはiFiのiDSDとかだと、USBアイソレーターとかアクセが色々あるので、上手く組み合わせれば音質良くなりそうな気がしていますが。
まあ、DELAのNASは基本的にはネットワーク経由で使う事を前提にしていますが、USBDAC機能もついているので、USBDAC経由の音質も試してみたいと思った次第です。
最近のAVアンプにUSBDAC機能があれば、純粋な音質比較ができたのですが無いようなので、まあUSBDAC接続は今後のオプションとして考えます。
音質だけで言ったら、Dieretta(LANDAC)の方が評判が高いようですが、対応機種が少ないのとfidataのサポートが低クオリティだったので、総合的な観点からDELAを選択しました。
お陰様で、以前から構想していた、ハイブリッドネットワークオーディオシステムの完成に近づいてきています。
書込番号：25280250 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
失礼しました。最近のAVアンプにはUSB-DAC機能は無いようですね。
書込番号：25280266
0点
 |
|---|
>需要がほぼ無いので 存在しないと思われます。
>失礼しました。最近のAVアンプにはUSB-DAC機能は無いようですね。
皆さん、、、
よくよく調べたらありましたよ。
もっとちゃんと調べてから情報アップしてくださいね。
https://s.kakaku.com/item/K0001288449/?lid=sp_ksearch_kakakuitem
11.2 MHz DSD、384 kHz / 32 bit PCM 対応USB-DAC機能
PMA-A110は、PCと直接接続できるUSB-B入力を搭載。11.2 MHz DSD、384 kHz / 32 bit PCMに対応しています。DSDの伝送方式はASIOドライバーによるネイティブ再生とDoP (DSD over PCM Frames)に対応。PC側のジッターを多く含んだクロックを使用せず、PMA-A110の超低ジッタークロック発振器によって生成されるマスタークロックで制御を行うアシンクロナスモードにも対応しています。また、192 kHz / 24 bit PCMに対応した光デジタル入力を3系統、同軸デジタル入力を1系統装備しています。
書込番号：25280575 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
と、思ったらプリメインアンプでした(笑
どうもすみません。m(_ _)m
書込番号：25280585 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メーカーの互換情報の一覧ですが、備考欄が空欄なのはOKなのではないでしょうか？
一度メーカーに聞いてみては。
制約あるのは備考欄記載。
マーカーレス対応は備考欄記載。
でDoP対応はブランクになってます。
そう考えると、一覧にAVアンプそこそこ列挙されています。
DELAは基本はDoPです。
手持ちのDAC見ましたがDoP対応品は備考欄がブランクになってます。
書込番号：25281375 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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