TASCAMすべて クチコミ掲示板

DR-22WLと DR-44WLの音質を比較したら違うのか？

[goodTime123]

●質問のタイトル：
Tascam DR-22WLと DR-44WLの音質を比較したら違うのか？



●質問の内容：

・『PCM Recorder comparison 』
https://www.youtube.com/watch?v=LywgaiEBht0
上記のYouTubuの動画に、『Tascam DR-22WL』が比較対象として、
出てきますが、個人的に、その音質を魅力的に感じません。

（上記の動画では、『Tascam DR-22WL』と、SX1000とを比較しても、・・・）
（しかし、下記の藤本健さんのサイトのレビューに、『Tascam DR-44WL』が出てきて、
　過去のレビュー記事に残っている、『SX1000』の音声データとを比較すると、
　『Tascam DR-44WL』が優っているように、聞こえます。）


そこで、

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

・『Tascam DR-44WL VS DR-40 Detailed Comparison & Test 』
https://www.youtube.com/watch?v=N3jj5Qig_nM

・『Tascam DR-44WL VS Zoom H5 - Detailed Comparison & Test 』
https://www.youtube.com/watch?v=yvncBP04nos
DR-40の内蔵マイクはダメ。DR-44WLはカーステの再生音が、ほどほどに良い音質。



・『第667回:スマホからBluetooth操作できるハイレゾ対応レコーダ。
　オリンパス「LS-P2」で録音（2016/2/15 12:29）』
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/743555.html

・『第611回:スマホからWi-Fi操作できるPCMレコーダ。
　TASCAM「DR-44WL」で録音した（2014/10/27 14:08）』
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/673182.html
藤本健さんが、論評された印象で、録音された音声データを比較すると明確です。
オリンパス「LS-P2」は、反射音の影響なのかモコモコした音質に聞こえます。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

のYouTubuの動画や、藤本健さんのサイトの音を比較すると、
『Tascam DR-44WL』
の音質が、悪いように聞こえず、魅力的に思えてしまいます。


質問：

皆様の中で、
Tascam DR-22WLと DR-44WLの音質を比較された人がいましたら、双方は、音質が違うのか？
教えていただけないでしょうか？


宜しくお願い致します。




＝＝＝＝（以下は、雑談的な、メモです。）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

・『PCM Recorder comparison 』
https://www.youtube.com/watch?v=LywgaiEBht0
１行上のYouTubuの動画の音質と、実機では同様な音質のイメージでしょうか？？

Tascam DR-100 MKIIは、全体的に、バランスよく録音されているように思いますが。
（但し、ハイが伸びていない感じがし、物足りなさを感じます。）
相対的に、Zoom H6が、モコモコとした音質に聞こえます。（低音クッキリさが無い音）
それは、Tascam DR-22WLも同様に、モコモコした音質に感じます。
また、SONYの機材SX1000でも、モコモコした音質に聞こえます。
マイクが、XY型か、AB型か、の違いでしょうか？
素人には、原因が解りません。

SONY　PCM-D50は、モコモコ間は少なく聞こえますが、PCM-D100の切れ味が無い。
SONY　PCM-D100は、切れの良い音質に思います。
SONY　PCM-D100は、Zoom H6の音質の低音をクッキリさせた感じの音質に聞こえます。
方向性としては、Tascam DR-100 MKIIの様な低音のクッキリさ。
SONY　PCM-D100を、基準にすると、
Zoom H6と、Tascam DR-100 MKIIとは、それぞれ別のベクトルの音質に思います。
Zoom H6と、Tascam DR-100 MKIIとの特性をミックスしたのが、SONY　PCM-D100の
音質に聞こえます。
SONY　PCM-D50の音質よりも、ハイ側が伸びているのが、Zoom H6のように思えます。
（しかし、何度も聞き直していると、印象が少しずつ変わります。
　YouTubeをストリーミングして、PCオーディオで、比較している事の、限界でしょうか？）
音質の評価で、どこが私の誤解でしょうか？
ご指導いただきたくお願い申し上げます。

・『537回:ソニーの24bit/96kHz対応小型PCMレコーダの実力は?
　　「ICD-SX1000」』
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/586289.html
[ORYMPUS LS-P2]よりも、「ICD-SX1000」がかなり良いが、
「ICD-SX1000」は、「DR-44WL」に僅かに負けているように、聞こえます。



録音の素人では、Tascam DR-44WLを、使いこなせないでしょうか？
「ICD-SX1000」また、「ICD-SX2000」のほうが、無難でしょうか？
ICD-SX２０００の価格を出せるならば、「Zoom H6」でしょうか？
(「ICD-SX2000」は、録音オンリーではなく、マルチに使えそうですが、・・・・・邪道？？）
（価格的に、 DR-44WLが、今安いような気がしますが、手を出すべき機種ではないですか？）

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以上が、メモです。


宜しくお願い致します。

書込番号：20773177

[wynii]

さすがにエントリークラスと中級クラスでは、機能も音質も差があります。
私はWLシリーズ以外、TASCAM機をいろいろ持っていますが、例えばDR-07mk2とDR-100mk2では、そもそも比較の土俵に上がりません。どちらも高音質なのですが、使いみち、使い方がまったく違うので共存しているというか。コンデンサーマイクを使う時はDR-100mkII、内蔵マイクでお手軽録音する時はDR-05やDR-07mk2。どちらも同価格帯の他社比ではTASCAMが高音質（あくまで個人的に）なのですが、TASCAM内で比較すると、DR-100mk2のほうがDR-05,07より高音質。これは、価格帯も大きさ・重量も倍ほど違うので、音質も違って当たり前。

goodTime123さんのように音質評価に使うなら、DR-22WLよりDR-44WLが、やはり良いです。
このさいDR-44WLとDR-100mk3とで迷ったほうが良いと思います。DR-100mk3のほうが順当に良いようですが。
メーカーはTASCAMが音質的におすすめです。

書込番号：20773930

[goodTime123]

wyniiさん　へ


はじめまして。
宜しくお願い致します。
ご意見、ご提案を下さり、有難う御座います。

まず、前置きをしておきたいのが、私は、かなり知識不足な状態です。



＞さすがにエントリークラスと中級クラスでは、機能も音質も差があります。

承知致しました。
その違いを私が今まで認識していなかったから、混同していたことが分かりました。
ようやく類似商品でも、グレードより音質の違い在るが分かりました。


＞goodTime123さんのように音質評価に使うなら、DR-22WLよりDR-44WLが、
＞やはり良いです。

wyniiさんに、誤解を与えてしまったようです。
私は、『DR-22WL』を選択するつもりが全く無いけれど、しかし。
もしも、『DR-44WL』を購入する場合、
『YouTubeの動画の音質』や、『藤本健さんのサイトの音を比較したデータ』
を根拠に、購入することになると思いますが・・・もしも。

『DR-44WL』を購入した後で、実は、『DR-22WL』と音が同じで
『用途に応じた機能が双方で、違うだけ』となった場合。
・『PCM Recorder comparison 』
https://www.youtube.com/watch?v=LywgaiEBht0
の情報を私が知りながら、購入したことを、後悔すると思った為、皆様へ確認した
かった。
と言う趣旨で、質問していました。


＞goodTime123さんのように音質評価に使うなら、DR-22WLよりDR-44WLが、
＞やはり良いです。

丁寧に指針を与えて下さり、有難う御座います。


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＞このさいDR-44WLとDR-100mk3とで迷ったほうが良いと思います。
＞DR-100mk3のほうが順当に良いようですが。
＞メーカーはTASCAMが音質的におすすめです。

参考に致します。

wyniiさんが、ご存知であれば、伺いたいことがあります。
『DR-44WL』と『DR-100mk3』の『内蔵マイク使用時の音質の違い』について
どの程度の違いなのか、そのあたりのことについてご指導いただきたいです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

もしも『内蔵マイク使用時の音質』で、ICレコーダーを選ぶ場合は、
下記のカテゴリーの質問で、
『ZOOM　H6』をお勧めいただく、コメントを、

・『音響機器音質比較用録音にはどれ？M-6、TASCAMその他？』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2077/ViewLimit=2/#20767913
（タイトルの『M-6』は、タイプミスで、『H-6』のことです。）

のカテゴリーの質問において、既にいただいております。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

●質問１：

『ZOOM H-6』のマイク性能を、話題にされたコメントを頻繁に目にします。
しかし、
・『DR-44WL』と『DR-100mk3』の『内蔵マイク使用時の音質の違い』について
・『DR-44WL』と『ZOOM H-6』の『内蔵マイク使用時の音質の違い』について
実機を比較されたレビューを、私は、見たことがありません。


『DR-44WL』と『DR-100mk3』の『内蔵マイク使用時の音質の違い』について、
どの様に音質が違うのか、素人に分かり易くご助言をいただけますと、助かります。
宜しくお願い致します。

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●質問２：

＞DR-100mk3のほうが順当に良いようですが。

『DR-44WL』と『DR-100mk3』の価格が、2017年3月下旬の今の時期では、
・2万円以下で、購入できる『DR-44WL』
・４万円以上で、購入しなければならない、『DR-100mk3』
です。


もしも、内蔵マイク使用では、満足できない場合、１５０００円程度の外部マイク
を接続しないと、・・・・・難しい壁が有るみたいな、話題を伺っており、
どうすべきか、悩んでいます。

個人的には、内蔵マイク使用時だけで、事足りれば、それで済ませたいという、
気持ちが現状大きい状況（私に知識が無い為に、都合よく解釈しています）ですが、
その場合。



内蔵マイク使用だけを考えても、やっぱり、『DR-100mk3』を購入した方が、
良いですか？



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（（以下の質問は、ICレコーダーなんでも相談、へ質問すべきであれば、
　　そのことを、ご指示いただければ、改めて、そちらへ再投稿致します。））


●質問３：

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000694052/#18924866

＞papuwさん
＞
＞2014/09/23 00:25（1年以上前）
＞書込番号：17969926
＞
＞ただH5ユーザーからすると
＞4ch録音時に24/48以下にレートが限定されるH4n・H5と比較すると
＞24/96可能なDR-40・44WLは魅力的ではあります

との口コミを、私が先ほど発見した状況ですが、『バックアップ録音』という
話題の事を、
＞papuwさん
が、仰っていると、私が想像していますが、間違っていますか？

個人的に、ギリギリに録音レベルを上げておき、ピークを越えて歪んだ場合、
『バックアップ録音』があると、後で、ノーマライズ編集機能で、
音量を上限ギリギリまで、持ち上げることで、・・・・・。
の話題に興味が有ります。

・・・・・・

上記の
＞papuwさん
のコメントを鵜呑みにすると、
『DR-44WL』では、96kHz/24bitで、『＋２ｃｈバックアップ録音』ができる？？
ということでしょうか？

そして、『ZoomH4n、H5シリーズ』では、
96kHz/24bitで、『＋２ｃｈバックアップ録音』ができない？？
ということでしょうか？


（上記、今まで気が付いていなかったことで、Tascamの『DR-44WL』に魅力を
感じるポイントになりそうですが、・・・・・。突然、気になっています。）

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以上、今の段階で気が付いたことを、質問しています。
ご助言をいただきたけますと助かります。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：20775654

[一杯のコーヒー]

こんにちは。
参考となる比較動画が少ない場合は、カテゴリーが若干違うとか(ライバル関係にたたない)、発売時期の違いなどによることが多いです。

DR-44WL は実は買う直前までいきました。コレクションとか安さ狙いなら買っても後悔はないと思います。いずれ何かのタイミングで買うかもしれませんが、DR-44WLとDR-100MK3を比較対象に考えてみたことはありません。(私の最初にアップしたDR-100MK3レビューは手抜きですみません。いずれもっと詳しくレビューし直そうと思ってます)

DR-100MK2の後に出たのがDR-44WLで、DR-100MK2とDR-44WLのいいとこ取りでDR-100MK3が出来ていると言っても大きな間違いはないと思います。もちろんそれだけではありませんが。実際、DR-44WLで追加、変更になった部分がいくつかDR-100MK3に採用されています。

また、Wi-Fi機能はあまり期待されないほうがいいと思います(この機種に限りませんが)。他に同種の電波の飛んでいる場所だとなかなか繋がらなかったり途切れたりします。なので後からファームウェアで、外部Wi-Fiルーター経由で接続するモードが追加されたと思います(こういうものが後から出るだけこのメーカーはまだ良心的だと思います)。自宅環境等ではまだいいと思いますが、接続以外の使い勝手の部分でまたいろいろとあると思います。
各社フラッグシップはひと通り使いましたが、それぞれ一長一短があります。これなら全てにお薦めという機種はありません。

リンク先の音源を聴いてみました
1番目の動画
もともと低音成分の少ない音源(装置)を録っていると思われます。音質傾向はまあまあ伝わっていると感じます。低音豊富なものを録ったときにどうなるかはこの動画からはわかりにくいと思います。

2、3番目の動画
検証方法があまりよくありません。こんなふうに使うものではありません。至近距離でふかれの影響が出るためだと思いますが。

4番目の音源
音源再生録音　センターマイクオフのとき、マイクが音源に向かないため音が遠くなる印象。

5番目の音源
野鳥の声　肝心の野鳥以外の音やノイズが大き過ぎます。こういうものを録る向きのマイクでないことがわかります。
音源再生録音　4番目の音源の機種よりも音楽向きであることがわかります。音が震えているような感じがするのは気になりますが、おそらく録音環境によるものでしょう。

音響機器の音質比較用録音とのこですが、本当ならフラットな特性の機種がいいのではないでしょうか。それは何かとなると業務用機器ということになってしまいます。

そういう意味ではICレコーダーはあまりそういった目的には合わないと思われます。
モニター用のヘッドホンとリスニング用のヘッドホンが違うようなものです。
また測定用のマイクといったものもあるくらいで、マイクにもいろいろあります。

音響機器の音質比較用録音といった目的でしたら、バックアップ録音はあまり気にされなくてもよいのでは。カメラのように別のSDカード等にバツクアップするものではなく、同じカードにするもので、あくまでも歪んでしまった用(生録では不測の事態がありますので)ではないでしょうか。

音響機器の音質比較用録音でしたらおそらくやり直しがきくと思われますし、よほど下手な設定をしない限りは大丈夫じゃないでしょうか。

音響機器の音質比較用録音が何の目的かによって最低限必要な機種は違うと思いますが、あえてICレコーダーから選ばなければいけないなら、私ならDR-100MK3にします。
シビアな目的でないとか(全くのプライベート目的とか)でしたら ZOOM H6 とかDR-44WL でもいいのではないでしょうか。DR-44WL は使ったことがないので強くお薦めはいたしかねますが。DR-100MK3は、こういった機器に慣れないかたなら取説を読まないと充分に使えない可能性があります。そういう意味では、ZOOM H6 はわかりやすいです。

いい音を聴いてしまうと、どんな機種の内蔵マイクでも物足りなくなりますし、それで気にならないようでしたら(仕事でないなら)あまり無理しなくてもいいのではないでしょうか。
オーディオ展示会のようなところで、その場で演奏したものをノイマンのバイノーラルステレオマイクを使って録音した演奏を聴いたことがありますが、つまらない音だと感じました。100万のマイクです。機材だけの問題ではないかもしれませんが。お金をかければかけたなりのことはありますが、いい録音への道は遠いですね。

書込番号：20776497

[一杯のコーヒー]

名前の出てくる DR100mk3 の音源をひとつアップしてみました(時間限定です。ご了解下さい)。

sound cloud 初めて使ってみました。
英語サイトのためなんのことやらさっぱりわかりませんが、リンク先で聴けると思います。
あまり適当な音源ではないので24時間以内に削除します。16001という名前のです。
元データの音に比べて痩せた感じの音になり圧縮音源みたいな感じになります。環境によっても聴こえ方が違うと思います。

https://soundcloud.com/user-568536783/16001a

何かのリハーサルです。
ちゃんとした録音ではなく、イスの高さくらいで録ったものだったと思います。ノイズは人の動きです。本番前の準備中のため色々なノイズが入ってます(掃除などの音かもしれません)。若干こもったような感じに聴こえるのは録音位置が低いことと、天井の高いオープンスペースのような場所であること、音源(演奏)から若干遠いことなどからくるものです。センターよりもやや下手寄りの位置だと思います。内蔵の単一指向性マイクのほうで録ったものです。

高域に内蔵マイクの癖(キュイーンというようなちょっと安っぽい細い感じの音)が感じられ、DR100mk3の音だとわかります。気にならなければいいのですが。個人的にはリハーサルやメモ程度なら気にしませんが、本番だったら外部マイクか別の機材を使います。外部マイクの場合はもっと濃密な(情報量も多い)音になります。

書込番号：20778201

[goodTime123]

一杯のコーヒーさん　へ


はじめまして。
宜しくお願い致します。
ご意見、ご提案を下さり、有難う御座います。

まず、前置きをしておきたいのが、私は、かなり知識不足な状態です。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

●質問１：

＞DR-44WL は実は買う直前までいきました。
＞コレクションとか安さ狙いなら買っても後悔はないと思います。


誤解が有ればお許しください。
一杯のコーヒーさんとしては、『 DR-44WL 』を買うよりも、『 DR-100MK3 』
を買うほうが、堅実だとお感じになられたと、想像して良いでしょうか？


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞DR-100MK2の後に出たのがDR-44WLで、DR-100MK2とDR-44WLのいいとこ取りで
＞DR-100MK3が出来ていると言っても大きな間違いはないと思います。

勉強になります。

・・・・・・・・・・・・・

＞また、Wi-Fi機能はあまり期待されないほうがいいと思います

ご指導くださり、ありがとうございます。
Wi-Fi機能は、私の場合、二の次、三の次、ぐらいで、優先度が低い感覚です。
便利だったら、優先順位が上がるかもしれませんが、便利さを知らない為です。

・・・・・・・・・・・・・

＞各社フラッグシップはひと通り使いましたが、それぞれ一長一短があります。
＞これなら全てにお薦めという機種はありません。

・『PCM Recorder comparison 』
https://www.youtube.com/watch?v=LywgaiEBht0

上記のYouTubuの動画だけを、個人的に試聴している中では、とても共感できます。
実機でも、同様という事として、一杯のコーヒーさんは、お感じになられていると
理解してよいでしょうか？


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


●質問２：

＞リンク先の音源を聴いてみました
＞1番目の動画
＞もともと低音成分の少ない音源(装置)を録っていると思われます。
＞音質傾向はまあまあ伝わっていると感じます。
＞低音豊富なものを録ったときにどうなるかはこの動画からはわかりにくいと
＞思います。

念の為、確認です。
上記の「1番目の動画」とは、


・『PCM Recorder comparison 』
https://www.youtube.com/watch?v=LywgaiEBht0

でしょうか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

●質問３：

＞2、3番目の動画
＞検証方法があまりよくありません。
＞こんなふうに使うものではありません。
＞至近距離でふかれの影響が出るためだと思いますが。

念の為、確認です。
上記の「2、3番目の動画」とは、


・『Tascam DR-44WL VS DR-40 Detailed Comparison & Test 』
https://www.youtube.com/watch?v=N3jj5Qig_nM

・『Tascam DR-44WL VS Zoom H5 - Detailed Comparison & Test 』
https://www.youtube.com/watch?v=yvncBP04nos
DR-40の内蔵マイクはダメ。DR-44WLはカーステの再生音が、ほどほどに良い音質。


でしょうか？

・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞こんなふうに使うものではありません。
＞至近距離でふかれの影響が出るためだと思いますが。


知識不足で、申し訳ない状況ですが、素人の私は、上記のYouTubuの動画に似た様な
事をしようと考えていますが、邪道でしょうか？


まず、『AT-SP102』や『Fostex PM0.1』の様な再生機器の音を、用いて、録音の
段取りを検討しようとしています。
その中で、至近距離の１０ｃｍ程度にマイクを置く場合、５０ｃｍ程度の距離に
マイクを置く場合、双方をイメージして録音方法を検討していました。


知識が無い為、コツを伝授していただけますと助かります。
宜しくお願い申し上げます。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


（（長文の為、ここで一度分割致します。））

書込番号：20778629

[goodTime123]

問い合わせの続きです。
宜しくお願い致します。


一杯のコーヒーさん　へ

（私が、知識不足で恐縮ですが、もう少し詳細をご指導いただけると助かります。）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

●質問４：


＞音響機器の音質比較用録音とのこですが、本当ならフラットな特性の機種がいいので
＞はないでしょうか。それは何かとなると業務用機器ということになってしまいます。


それは、

・『価格.comサイトへアップ出来る動画の最高音質フォーマットは』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20713783/#tab

の質問枠で、

・・・・・・・・・・・・・・


＞ましーさん
＞
＞書込番号：20715880
＞・DTM向けPC-USBオーディオインターフェイス（Roland UA-55）
＞・

・・・・・・・・・・・・・・

＞ましーさん
＞
＞書込番号：20719369
＞
＞
＞後、録音に使う機材に関しては、明示しておこうと思います。
＞
＞RODE社製 モノラルコンデンサーマイク NT3　x2本
＞　http://ja.rode.com/microphones/nt3
＞
＞マイクロフォンケーブル：ゴッサムGAC-4＋キャノンプラグ使用自作
＞
＞DTM向け、マイクプリ機能つきUSBオーディオインターフェイス Roland UA-55
＞　https://www.roland.com/jp/products/QUAD-CAPTURE/
＞
＞フリーオーディオ編集ソフト Audacityによって、PC上で録音（PCM 192ｋｈｚ/24bit)
＞
＞尚、入力元をマイクではなくアンプのRECout等のオーディオ信号受けとし、
＞アナログ再生のデジタイズとしても併用
＞
＞尚、当初は私もTASCAM DR-05 と言うハンディレコーダーを用いていましたが、

・・・・・・・・・・・・・・


の情報をご提供いただいていましたが、そちらの機材ということで、理解しても
良いのでしょうか？

それとも、もっともっと業務用の機材ということを、ご指摘いただいたと考える
べきでしょうか？


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


●質問５：

＞そういう意味ではICレコーダーはあまりそういった目的には合わないと思われます。


私が、個人的な趣味の世界で、『PCオーディオ』について、断片的に勉強中です。
そこで、知ったこととして、SONYが、
「ICプレーヤー機器で、内蔵のICメモリーにデータを保存して再生させる場合
　の音質に対して、相対的に、メモリ・スロットに、ユーザーが
　後装着する『SDカード類』とでは、音が違う！！」
と、ご公表された話題で、何年も前から、論争があったらしい話題について。
それを1年ほど前、偶然、私も知った次第もありますが。

さらに、『別のPCオーディオのユーザー』が、
「再生音のデータを保存するHDDも、『2.5inch』よりも『3.5inch』を使用した
方が、低音がシッカリする」みたいな話題も、口コミで見聞きし。
実際に、私も、試してみましたが、確かに、そんな違いが有りそうな感覚を得ている
段階です。



一杯のコーヒーさんの上記のご意見は、私の上記の意味も含むのでしょうか？

それとも、
そういう問題（私の上記の意味）ではなく、録音機材を使用するターゲット・用途に
応じて、音質をどのように扱いたいかが、違うから、よく考えよう！！とご提案下さ
った、と理解したら、良いでしょうか？


（素人の質問で、申し訳ないですが、ご教授下さると助かります。）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞音響機器の音質比較用録音といった目的でしたら、バックアップ録音はあまり気に
＞されなくてもよいのでは。


ご助言下さり、有難う御座います。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

一般的な状況においては、そのお気持ちが痛いほど、よく分かります。
以下について、このサイトで言葉にしてよいのか、判りませんが・・・・・。

テレビの心霊番組（やらせか、本当か？？）事では無いですが。
一般的に、有り得ない音声が、日常の中で、発生していることを確認しています。

たまたま、色々な事情がありまして。
『ICレコーダーに会話を録音し続けていたら、どうなるか検証せよ。』
と、ご助言いただき、長年実践していました。

机上の空論では、存在しない、
（録音していなければ、多数が「幻聴だろ！！」って言われ、流される）
次元の音声が、混じる場合があることを、確認しています。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　

その現象を、さらに解析するべく、試行錯誤していることも、今回音声データを
録音し、公開する段取りを検討している、１つの要因でもあります。

（今回質問している話題と、脱線していますが、色々な事情があるということを、
　補足しました。ご不快であれば、この話題は、聞き流してください。）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（（長文の為、ここで一度分割致します。））

書込番号：20778633

[goodTime123]

問い合わせの続きです。
宜しくお願い致します。


一杯のコーヒーさん　へ

（私が、知識不足で恐縮ですが、もう少し詳細をご指導いただけると助かります。）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

●質問６：

＞同じカードにするもので、あくまでも歪んでしまった用(生録では不測の事態が
＞ありますので)ではないでしょうか。

ある意味、不測の事態を、想定しています。

素人考えで、録音計画を思考錯誤していますが。
一杯のコーヒーさんのご経験から、
そこ（バックアップ録音）を、気にするよりも、別の事を気にかけた方が、
効果的であるとか、ご提案があれば、宜しくお願い致します。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

●質問７：

＞音響機器の音質比較用録音でしたらおそらくやり直しがきくと思われますし、
＞よほど下手な設定をしない限りは大丈夫じゃないでしょうか。

一般的に、考えると、共感できます。

余計なことかもしれませんが。

長年にわたって、固定電話（優先接続の電話）で、音声を録音している場合に、
過去の事例では、
『机上の空論では、有り得ない、音声が混じり、NTTでも、原因不明と言われる
　音声が混じることがあります。』

さらに、厄介なことに、ICレコーダー（DS-750、DS-71などの場合です）が、
録音中に、勝手に録音が停止してしまう、ことが起きています。
電池の充電は、十分あります。

上記の件については。
問題の切り分けが必要で、『バックアップ録音』では、回避できない問題と理解
していますが。

先入観を持たずに、手掛かりを発見したいという、主旨も背景にあります。

ある意味、不測の事態を、想定しています。

素人考えで、録音計画を思考錯誤していますが、一杯のコーヒーさんのご経験から、
そこ（バックアップ録音）を、気にするよりも、別の事を気にかけた方が、効果的
とか、ご提案があれば、宜しくお願い致します。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞私ならDR-100MK3にします。
＞シビアな目的でないとか(全くのプライベート目的とか)でしたら ZOOM H6 とか
＞DR-44WL でもいいのではないでしょうか。
＞DR-44WL は使ったことがないので強くお薦めはいたしかねますが。
＞DR-100MK3は、こういった機器に慣れないかたなら取説を読まないと充分に使えない
＞可能性があります。そういう意味では、ZOOM H6 はわかりやすいです。

ご意見を下さり有難う御座います。
参考に致します。


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●質問８：


＞名前の出てくる DR100mk3 の音源をひとつアップしてみました
＞(時間限定です。ご了解下さい)。
＞
＞sound cloud 初めて使ってみました。


ありがとうございます。


＞元データの音に比べて痩せた感じの音になり圧縮音源みたいな感じになります。
＞環境によっても聴こえ方が違うと思います。

以前、どこへ音声データをアップするのが、原音を忠実に投稿できるのか、調べて
いた時に、気になっていたサイトです。

やはり、圧縮音源みたいな感じ、になってしまうというのは、本当なんでしょうか？
（会費を支払わない場合、圧縮音源になってしまうらしいことが、どこかに、
　口コミで書かれていたように思います。）


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●質問９：


＞高域に内蔵マイクの癖(キュイーンというようなちょっと安っぽい細い感じの音)が
＞感じられ、DR100mk3の音だとわかります。気にならなければいいのですが。
＞個人的にはリハーサルやメモ程度なら気にしませんが、本番だったら外部マイクか
＞別の機材を使います。外部マイクの場合はもっと濃密な(情報量も多い)音になります。


『外部マイク』を含めた、『DR100mk3』が、無難だろうとご提案下さったと理解
しますが、宜しいでしょうか？



皆さんの口コミを拝見しますと、一様に、そこへ意見が集約しそうに見えます。


その場合、予算的には、１０万円程度は、考えないとバランスが悪そうな気がして、
敷居が高いところに、感じています。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

現段階では取り急ぎ、以上になります。
ご指導のほど、宜しくお願い申し上げます。


追伸：

（（（本日時間が無く、上記乱文が有るかもしれません、ご容赦ください。）））

書込番号：20778642

[一杯のコーヒー]

リンクはそこにあげられたものです。
こんなふうに使わないというのは、男の人がレコーダーに喋っている動画で、マイクの指向性を無視したものだからです。知らない人が真似をして同じようなやり方をすれば全くの宝の持ち腐れとなります。他の動画に対して言ったものではありません。

DR-44WL は1万7千円台のときに一瞬、買おうかなと思ったのですが、いやまてよもう一段の値崩れがあるかも等と色気を出して買いませんでした。機材はたくさん持っていて特にこれが必要なわけではないので、私は目標価格になるのを待っているゲームみたいなものです(すみません)。フラッグシップを買った後にこれを買う意義は薄いです。買い物は押しなべて一番いいのを買っておけば後々後悔がないと思います。
趣味であればなおさら、どんどんいいものが欲しくなるものだと思います。という考えからです。

正直なところされようとしていることの意図が全く読めません。
なのでトンチンカンな回答になってしまうかもしれませんが…

例示されたスピーカーで再生される音を録るのだとすると、あまり録音機器にお金をかけてもオーバースペックになるだけのように思われます(お金がもったいないです)。

私もちょっと似たようなことはやることがありますが、目的は新しく購入したマイクのテストのような場合です。
ちょっとした録音テストでもある程度の傾向はわかるからです。
ただ、いちいちスタンドを立てたり位置を変えたりが面倒になり、最近は怠ってます。

>質問４
いえ違います。
小型のICレコーダーはどれも多かれ少なかれちょっと背伸びしていい音にきこえるような演出になっています。
純粋客観的な評価にもしも使われるなら、もっと本格的な機材のほうがおそらく望ましいという趣旨を言ってます。

>質問5
そのあたりへの言及はしていません。
確かに言われるようなことはあるかもしれません。
映像の世界なんかだと記録方式によっても劣化のあるなしが言われることもあります。
アマチュアの機材のレベルだとそこまで考えても仕方がないような気もします。
録音ならセッティングなどに精力を向けた方が有意義です。

>一般的に、有り得ない音声が、日常の中で、発生している
私には専門外でアドバイス出来ることはなさそうですが…

>不測の事態
この場合、予定外の大きな音という意味です。
言われていることがこういった機材のバックアップ録音(デュアル録音)とはあまり関係ないようにも感じられるのですが…
大きな音が入って失敗したときの押さえの録音みたいなもので、私自身もバックアップのほうを使うことは実際にはほとんどありません。

この手のレコーダーを買う人は一般には、いい音を録るためにお金を払うという感じです。

言われていることがいまひとつつかめませんが、高周波音のようなものを録るのでしたら、内蔵マイクの性能がボトルネックになると思いますし、レコーダーも対応する周波数に限度があると思います。
こういった音楽向けのレコーダーではなく、計測機器みたいな世界ではないでしょうか。
見当違いなことを言ってましたら申し訳ありません。

書込番号：20778752

[goodTime123]

一杯のコーヒーさん　へ

お世話になっております。
丁寧にご助言を下さり、有難う御座います。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


＞リンクはそこにあげられたものです。
＞こんなふうに使わないというのは、男の人がレコーダーに喋っている動画で、
＞マイクの指向性を無視したものだからです。
＞知らない人が真似をして同じようなやり方をすれば全くの宝の持ち腐れとな
＞ります。他の動画に対して言ったものではありません。


『マイクの指向性を無視したものだから』
が、ご指摘のポイントと、理解致しました。

ご回答下さり有難う御座います。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞DR-44WL は1万7千円台のときに一瞬、買おうかなと思ったのですが、
＞
＞フラッグシップを買った後にこれを買う意義は薄いです。

承知致しました。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


＞正直なところされようとしていることの意図が全く読めません。
＞なのでトンチンカンな回答になってしまうかもしれませんが…

お気持ちを煩わせてしまい、申し訳ございません。
恐縮です。

この話の出発点は、


タイトル
・『価格.comサイトへアップ出来る動画の最高音質フォーマットは』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20713783/#tab

上記のところで、今回の質問に至る初期の背景・経緯の断片が書いてあります。
（背景を、すべて書いてはありません。）
（今回こちらに、初めて書いた背景も1つの要因、裏事情としてあります。）

・・・・・・・・・・・・・・・

その後、私が質問したい要点を切り分けて質問している為、その背景を
この質問枠で、改めて書かなかったことが、
逆に、
一杯のコーヒーさんを、困惑させたのかも知れないと、推測しています。

・・・・・・・・・・・・・・・



＞例示されたスピーカーで再生される音を録るのだとすると、あまり録音機器
＞にお金をかけてもオーバースペックになるだけのように思われます
＞(お金がもったいないです)。

『AT-SP102』『Fostex PM0.1』は、初期の質問の段取りを考える中で、
私なりに、簡易的に、全体像を把握する段階で、使い易かった為、
メインに使用していますが。

徐々に、別の音響機器の音質を、相対的に録音して、比較出来る様に、
動画化していきたいと思っています。


・・・・・・・・・・・・・・・・

＞ちょっとした録音テストでもある程度の傾向はわかるからです。
＞ただ、いちいちスタンドを立てたり位置を変えたりが面倒になり、
＞最近は怠ってます。


お気持ちは、共感いたします。

私の場合、初期の段階過ぎて、まじめにセッティングしても無駄になりそう
な気がしており。
最初のうちは、スタンドを立てずに、手持ちでどんな音が収録できるのか、
簡易的に、音質を確認していきながら、煮詰めていきたいと思っています。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（（長文の為、ここで一度分割致します。））

書込番号：20781265

[goodTime123]

一杯のコーヒーさん へ


お世話になっております。
ご意見、ご提案を下さり、有難う御座います。


問い合わせの続きです。
宜しくお願い致します。




●質問１：

＞>質問４
＞いえ違います。
＞小型のICレコーダーはどれも多かれ少なかれちょっと背伸びしていい音に
＞きこえるような演出になっています。
＞純粋客観的な評価にもしも使われるなら、もっと本格的な機材のほうが
＞おそらく望ましいという趣旨を言ってます。

大まかなイメージとしては、分かる気がします。
私は、業務で行うわけではなく、趣味の範疇です。
しかし、音響機器を購入して、使用してみると、多角的に色々な疑問点や
問題点、そして、それだけではなく、怪奇現象的な事情に遭遇したり、
言葉だけで、相手に説明しても、相手は理解できずに、不毛な時間だけが
過ぎていきます。

また、私自身も、音響機器（PCオーディオ含め、ソフトウェアのバージョン）
などで、音質が変わってしまう場合や、OSに因る音質の変化や、
また、時間帯で、音質の変化が起きる場合や、
セッティングによる音質の変化を、感じる場合に。

その時点・時点で、音質を記録しておけば、時系列的にも、相対的な比較が、
後になって出来るだろうと考えた為。

大雑把に申し上げますと、その様な音の記録を残しておきたいと、考えて、
試行錯誤しています。


（（質問１−１、です。））

「純粋客観的な評価にもしも使われるなら、もっと本格的な機材のほうが
　おそらく望ましいという趣旨」
とのご意見でしたが。

上記の私のやりたい背景の補足、追記で動機や背景を、大雑把に説明致しましたが、
一杯のコーヒーさんは、
私が、何をしたいのか、何を目的に、試行錯誤しているのか、ご理解いただけた
ましたでしょうか？


（（質問１−２、です。））

もしも、ご理解いただけた場合、どのような『本格的な機材』をイメージされて
いるのか、ご指導いただけないでしょうか？


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


＞>質問5
＞そのあたりへの言及はしていません。
＞確かに言われるようなことはあるかもしれません。
＞映像の世界なんかだと記録方式によっても劣化のあるなしが言われることも
＞あります。
＞アマチュアの機材のレベルだとそこまで考えても仕方がないような気もします。
＞録音ならセッティングなどに精力を向けた方が有意義です。


ご回答下さり有難う御座います。

個人的には、セッティングの重要性も、ポイントに思います。
その点で、理解致します。

但し、『機材の仕様』や、併せて利用する『メディア（記録媒体）』との相性、
ケーブルなどや、電源など、見落とされがちなポイントが、音質に、意外に、
影響していて、無視できないことが、解って来ています。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞>一般的に、有り得ない音声が、日常の中で、発生している
＞私には専門外でアドバイス出来ることはなさそうですが…

承知致しました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞>不測の事態
＞この場合、予定外の大きな音という意味です。

基本は、理解できます。

・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞言われていることがこういった機材のバックアップ録音(デュアル録音)とは
＞あまり関係ないようにも感じられるのですが…


例えば、想定外の、有り得ない音が入って来る場合に、それが原因で、
もしかしたら、『予定外の大きな音』に成るかもしれませんし。
デジタル的な、音量オーバーのクリップノイズ、みたいに聞こえるかもしれません。

『バックアップ録音』があれば、なぜ、ノイズが入ったのか、切り分けることが
出来るのではないか、と、想像しています。

『ラップ音』のような、サウンドが、飛び込んだのか、切り分け出来るかも、
というポイントや。

電話の会話の録音中に、混じり込む、機材的な「ザァザァ・・・」の様なノイズや、
『クラップ音（手を叩く音）』みたいなサウンドや。

『バックアップ録音(デュアル録音)』があることで、マイクが拾った音なのか、
静電気か何か、判りませんが、念写みたいな次元で、音が飛び込んだのか、とか。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

なにか、解るのではないかと、些細な期待みたいなことを、申し上げています。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


＞この手のレコーダーを買う人は一般には、いい音を録るためにお金を払う
＞という感じです。

私も、その意図も１つの要因としてあり、検討しています。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞言われていることがいまひとつつかめませんが、高周波音のようなものを録る
＞のでしたら、内蔵マイクの性能がボトルネックになると思いますし、
＞レコーダーも対応する周波数に限度があると思います。


『ラップ音（静電気が放電する時みたいな音）』
『クラップ音（神社で、手を叩く、時みたいな音）』
『そこに、存在しない、人らしい声の音』


など、さまざまです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


取り急ぎ、説明できそうなところを補足してみました。
引き続き、宜しくお願い致します。

書込番号：20781270

[一杯のコーヒー]

一般論として申し上げます

仕様についての質問
仕様について質問して回答がつかない場合は、メーカーに問合せるとよろしいかと思われます。

選択する機材について
第三者等に聴かせる目的もおありでしたら、想定できる第三者あるいは聴かせたい対象が納得するような機材という面もあるかと思います。何を選べばよいかわからない場合は、似たようなことをしている人の真似をするようなところから始められるのも手かと思います。
プライベートな意味合いが強いものでしたら、その人の好みでなんでもいいと思います。

スピーカーの音を近い距離で録音する場合、同時に鳴らすスピーカーの数だけのマイクがあることが望ましいです。
部屋鳴りを無視するなら指向性のコンデンサーマイクでいいと思います。
スピーカーが一つならハンディレコーダーでもいいと思います。
手持ちだとタッチノイズが入るので小型のスタンド等を用います。
スピーカーのどの位置を狙うかまたマイクの角度によっても随分印象が変わるので、そのあたりも留意します。

怪奇現象には遭遇したことがないのでわかりませんが、もしも記録を残すなら私なら音と映像でなるべく安く長時間記録できる方法を選ぶと思います。
音楽用のレコーダーは、人の可聴域に特化して安く作られた道具にすぎません。

なんでもまずはやってみると見えてくるものが違います。
頭の中でこねくり回していても先に進めません。
仮に適法性が疑われるようなものの場合でしたら充分な知識がないうちはされないほうがいいです。
大学の公開講座などのときに専門に近いと思われる先生に尋ねられるのも方法だと思います。

あと、質問はなるべく最低限必要なポイントだけを簡潔にまとめてされるとよい回答が得られると思います。

畳の上の水練となりそうなので、私からはこれで最後とさせていただきます。

書込番号：20781417

[goodTime123]

一杯のコーヒーさん　へ

お世話になっております。
丁寧にご助言を下さり、有難う御座いました。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


＞怪奇現象には遭遇したことがないのでわかりませんが、もしも記録を残すなら
＞私なら音と映像でなるべく安く長時間記録できる方法を選ぶと思います。


どこかのテレビ局で、怪奇現象起きるご家庭に、カメラとマイクを設置して、
撮影し、そこに、さらに特殊な機材を使用して、音の出ている場所が、
画像処理で、色が変わって視覚的に見える装置をご利用されていましたが。

あのような機材は、数千万ぐらいになるのかもしれませんが。


一杯のコーヒーさんのご意見に私も賛同いたします。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


＞音楽用のレコーダーは、人の可聴域に特化して安く作られた道具にすぎません。

ここに関して、私には、補足したいことがあります。



なぜ、最近ハイレゾが着目されているのか、
また、CDが出た当時から、レコードのアナログ音が良いという声が出るのか。
ブルーレイオーディオディスク（96kHz/24bit, 192kHz/24bit）が、徐々に
販売されているのか。

・・・・・・・・・・・・・・

Tascam RD-100MK3 では、192kHz/24bitが採用されているのか。

・・・・・・・・・・・・・・

おそらく、可聴帯域外が、聴こえるという科学的な根拠がない現時点で、
ADコンバーター/DAコンバーターの原理的な何かが、人という生理的に、
情報を認知する中で、リアリティーを感じるか、感じないか、になって
いるのではないか？？


・・・・・・・・・・・・・・

音響機器でも、ハイレゾ仕様と言われるタイプは、再現できる再生周波数の上限
が、50kHz以上、、100kHz程度まで、をカタログに仕様として、掲載されている
ことから、
「人の可聴域に特化して安く作られた道具」
のご表現は、世間から誤解されやすいと思います、とお伝えしておきたいと。
そこが、もしかしたら、大きなお世話かもしれませんが、共有しておいた方が、
よいと思います。



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


これ以上は、申し上げる場所ではないと思っています。
「親しい中にも、礼儀あり」
と世間で言われますが、

まだ、そこにも至っていない関係で、これ以上申し上げるのは、失礼と考えて
控えます。

・・・・・・・・・・・・

一杯のコーヒーさんは、「計測機器を検討すべき」、とのご助言だったと理解
しております。


そこは、私も共感できます。


＞なんでもまずはやってみると見えてくるものが違います。
＞頭の中でこねくり回していても先に進めません。

同様に共感できます。
今回の一連の問い合わせの背景に、そこがあります。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

一杯のコーヒーさん　へ

ご助言を下さり、感謝しております。
今回、余計なことを申し上げていたら、ご指摘ください。
お詫び致します。

書込番号：20783814

dr-05等の本体からの視聴に合うイヤホン ヘッドホン

[Quique P]

dr-05の本体からの視聴に合うイヤホン ヘッドホン
を探しています。

おすすめのがあれば是非お教授ください。

書込番号：20547385　スマートフォンサイトからの書き込み

[リズム＆フルーツ]

＞Quique Pさん
何でも使えます。が、用途や予算がわからないと何をおすすめできるかわかりません

書込番号：20547391　スマートフォンサイトからの書き込み

[Quique P]

はい。
用途はdr-05で録音した生楽器の練習の視聴。

予算は20000円までで。

書込番号：20547411　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

僕からは2機種紹介します。自然な音感という観点ではbeyerdynamic(ベイヤーダイナミック)のDT 250/80が良いと思います。駄目出しのモニター用途としてならJVCのHA-MX10-Bが良いと思います。
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001000335265/
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001001326920/

書込番号：20547444

[リズム＆フルーツ]

＞Quique Pさん
sumi_hobbyさんに被せるようになっちゃいますが、HA-MX10お勧めします。
またはヤマハのHPH-MT220ですが、ちょっと予算オーバーなのと重いので疲れるかと。
私の本音は録音スタジオ定番のMDR-CD900stが良いのですが、
ジャックが標準なので変換するかプラグ付け替えるかしないと使えないですね。
中古も数多いので安く買って改造するならありです。私はそうしてます。
MX10はその900stの欠点を無くして最初からミニプラグです。

書込番号：20548863　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

練習チェックなら2千円のオーディオテクニカかSONYのイヤホンでも十分だと思います。
電車の中でも気にせず使えて時短。

書込番号：20548983　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

お早うございます。

DR-05のヘッドホン出力は仕様上で20mW + 20mW (32Ω Load)となっています。これは一般的な音楽プレーヤーと比較しても大きい方で多少インピーダンスの高いイヤホンやヘッドホン選んでも出力不足で困る事はないでしょう。

因みに僕が先に紹介したヘッドホンのインピーダンスはDT 250/80が80Ω、HA-MX10-Bが40Ωです。DT 250/80はドライバー自体の感度も低目で全体的な音の俯瞰に向いています。HA-MX10-Bはドライバーの感度が非常に高く、ホワイトノイズの聞き分けも可能で分析的に聞くには好適です。ケーブルはDT 250/80が伸ばした時に3mになるカールコード、HA-MX10-Bはストレートケーブルですが2.5mと長く、どちらも折り畳みも出来ないのでホームユースがターゲットになります。

そこでヘッドホンに加えて追加でイヤホンも紹介します。まず最初にJVCのHA-FW03です。ドライバーの振動板に木が使われてているという珍しい構造でメリハリがありながらもきつくなりすぎない耳当たりの良さがあり全体的な音の俯瞰に向いています。インピーダンスは16Ωでケーブル長は1.2mです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LWU4NQI/

2機種目は同じくJVCのHA-FD7です。トップマウント構造というドライバーが鼓膜に近い仕組みはキレとスピード感があり音の生々しさが味わえ、1つ1つの楽器に注目して聞くことも出来ると思います。インピーダンスは20Ωでケーブル長は1.2mです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N2I7F5D/

書込番号：20549521

[Quique P]

みなさまとても参考になる返信ありがとうございます！
DT 250/80はへんしが来た時ちょうどヨドバシカメラ京都にいたのですぐためせました。とても音がバランスよくすばらしかったです。
こんどはイヤホンをためしたいとおもいます！
他におすすめあればおしえていただきたいです。

書込番号：20551294　スマートフォンサイトからの書き込み

[Quique P]

sumi hobby さん

JVCのHA-FW03
を今日視聴しました。とてもよかったです。バランスが良くて、ナチュラルな音でした。

JVCのHA-FD7は低音が上記と比べて少なく、すこしスカスカな感じでしたが、わるくなかったです。

JVCのHA-FW03がほしくなりましたが、高いのでちょっと迷い中ですっ

ご提案ありがとうございます！

書込番号：20560064　スマートフォンサイトからの書き込み

録音するときについて。

[とりよ]

閲覧ありがとうございます。

当方全くの初心者です。
見当違いまたは当たり前な質問をしていたらすみません。


この製品の購入を検討しているのですが、この製品を購入したらパソコンなどの編集機材とソフトがあればすぐバイノーラル録音はできるのでしょうか。
また、ゆくゆくはAdphox BME-200を購入してそれもバイノーラル録音として使いたいと思っているのですが、こちらの製品はそのマイクに対応しているでしょうか。


よろしくお願いします。

書込番号：20492556　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

お調べになったと思いますが、バイノーラル録音とは、人間の頭の形や両耳の間隔（18cm)のところに、人間の耳と同じ無指向性マイクを置いてステレオ録音すると、ヘッドホンで聴いた時に、その場にいるようなリアルな空間・方向感が出る録音方式です。

したがって、マイクは人間の頭の両耳につけなければ、バイノーラル録音はできません。
美容室のカット用頭部模型のようなものや、バスケットボールのようなバイノーラルマイクもありますが、いずれも人間の頭の形、大きさが必要なのです。

Adphox BME-200はステレオミニ端子接続ですから、DR-07mkIIも接続できます。
しかし、DR-07mkII単体では、単一指向性マイクで普通のステレオ録音ができるだけで、人間の頭を使ったバイノーラル録音はできません。

むしろ、無指向性マイクのDR-05Ver2Jのほうが、バイノーラルに近い録音ができ、オススメです。

書込番号：20492695　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりよ]

＞wyniiさん
ありがとうございます。

今流行っている耳かき音を自分用に録音したくてこのような質問をさせて頂きました。ありがとうございます。
やはり、人型のようなものがないと難しいですよね。
マイクを買ったほうがいいということですね(；´Д｀)

DR-05Ver2Jですね。調べてみます。
このレコーダーとマイクとがあれば後はパソコンと編集ソフトを用いれば録音と再生はできるのでしょうか。

何度も質問すみません。

書込番号：20492702　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

はい。レコーダーだけでも録音できますし、マイクを接続しても録音できます。
パソコンなくても。
イヤホンでレコーダーから聴けます。

パソコンとソフトがあれば、レコーダーの録音ファイルをコピーして保存したり（そしてレコーダーは消去できる）、不要部分カットしたり、音量や音質を変えたり、他の音と合成したりして作品づくりできます。

ビデオに音声を入れ替えたりも。

今の音楽用レコーダーはかなり高音質なので、DR-05や07なら、外部マイクなしで、かなり満足な録音ができます。耳かき録音は、レコーダーのマイクをこすってやれば、マイクが耳代りに録音してくれるというわけ！

書込番号：20493078　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりよ]

＞wyniiさん
なるほど！
ありがとうございます！

さっそく調べました。
とってもご親切に教えていただきありがとうございました(*´ｰ｀)

書込番号：20493342　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

もう解決済みになっているのでよけいなお世話かも知れませんが、ちょっと違うと思う点があるので。

「耳かき録音」とは何か知りませんし、調べる気もないので、それに向いている機種は分りません。
ただ、DR-05が無指向性マイクを使っているからといって、バイノーラル録音に近いとは全く言えません。

確かにバイノーラル録音には無指向性マイクを使用しますが、無指向性マイクを使用したからバイノーラル録音に近くなるわけではありません。（逆は真ならず）

マイクの間隔を人間の両耳ぐらいに離せば音場感が出てきます。
ところが、DR-05のマイク間隔は5cmぐらいしかなく、音場感どころかステレオ感にも乏しい録音しかできません。
無指向性マイクの場合、どうしてもマイクの間隔が人間の両耳程度なければ、はっきりしたステレオ感が出ません。

ただ、現実にマイクの間隔が人間の両耳程度というレコーダーはほとんどありません。

バイノーラル録音に話を戻しますと、ソニーECM-TL３（または類似品）を２つ使用すれば簡単に可能になります。
それを両耳にセットし、JVC AP-212A [変換アダプター]を使用してICレコーダーに接続します。
以上３点購入して４千円ちょっとです。

レコーダーはステレオマイク入力ができるICレコーダーなら何でもかまいませんが、できれば手動レベル調整ができるものを。

これだけで十分にバイノーラル録音の気持ち悪いリアリティが味わえます。

BME-200がどの程度の音質か知りませんが、ECM-TL３は相当に高音質です。

(テスト音源)
１．１９６０年頃のLPをデジタル化したもの（音源）。
http://file.bex.jp/sound/ECM-TL3/source.wav
２．それをスピーカーで再生しECM-TL３を両耳に付けて録音したもの。
http://file.bex.jp/sound/ECM-TL3/ecm-tl3.wav

バイノーラル録音の対象としては、リアルの音の方が適していると思うのですが、それでも「部屋でスピーカーを鳴らしている感じ」は十分に出ているのではないかと思います。

書込番号：20504535

[とりよ]

＞健ちゃん太さん

わざわざありがとうございます！

はい！バイノーラル録音には程遠くなるものだと思っております。
ですが、某動画サイトなどで聞く耳かき音は立体的な音ではないものでも十分耳かきに近い音でした。
勿論立体的な音も録音したいので、レコーダーを買って暫くしたらイヤホンを買うつもりでした！
(理由はそこまでいっぺんに買うお金が無いからです泣)

おお、安いですね！
調べてみます。入門用にまずはそれを買ってみるのもいいですよね。
そのイヤホンをマネキンなどに付ければいけるでしょうか…？

書込番号：20504823　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

じゃあ、その「耳かき音」は別にどのレコーダーでも特に問題ないのでしょう。

通常のステレオ録音に関しては、指向性マイクを採用しているDR-07MKIIの方がステレオ感がはっきりするでしょう。（おそらく音質も）

バイノーラル録音に関しては、自分の耳に付けて録音し、それを自分がヘッドフォンで聴くというのが一番確実ですが、それでは録音にいろいろ制約が出てくるので、マネキンに付けるのも一つの方法でしょう。

書込番号：20504869

[とりよ]

＞健ちゃん太さん
なるほど分かりました。
ありがとうございます！

書込番号：20505760　スマートフォンサイトからの書き込み

[papuw]

とりよさんこんばんは

気になったので横レス失礼します
一つ教えて下さい「耳かき音」とは
こう言った類の動画に使用されている音の事でしょうか？？

http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%80%B3%E3%81%8B%E3%81%8D%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9

よろしくお願いします

書込番号：20506108

[とりよ]

＞papuwさん
こんばんは(.. )ﾍﾟｺﾘｯ
コメントありがとうございます！

そうです！
でも、ボイスは入れないでただ耳かきの音を録音したいです。

書込番号：20506137　スマートフォンサイトからの書き込み

[papuw]

とりよさん回答ありがとうございます

まず結論から申し上げますと
バイノーラル録音云々と言う話は忘れて下さい
動画を見た限り必要ありません

じゃあどうやってるんだろうと言う話になりますが

単純にミキシングとパニングで対応可能です
BGM音源に耳かき音をミキシングするのですがこの時
耳かき音を移動したい方向(L←→R)にパニングするだけの事です

編集に使用するソフトは
キーフレームの設定が可能なソフトであれば
時間軸に沿った音量変化を設定可能です

音楽用の波形編集ソフトよりも
映像を見ながら編集できる(音を移動させるタイミングが掴みやすい）
動画編集ソフトの方が向いているのではないかと思います
ソフトに関しては詳しい方にでも別途ご相談ください

耳かき音は
物理的に耳に耳かきとマイクを同時に入れないと無理ですから
似たような音の採取に励んだ方がよいと思います
（専門医の指導もなく耳に変なもの突っ込むのはやめた方が良いです）
私が見た動画に実際に使用されていた音も全て疑似(ニセモノ)音です
ホンモノかも知れませんが少なくとも私にはそう聞こえませんでした

リアルな耳かき音を録音したい！

これこそがこの質問のキモなんですと言われるのであれば
私はこの他に良いアイデアを持っていませんので
これまた他の方にお任せします

では　　内容の無い長文失礼しました

書込番号：20506200

[とりよ]

＞papuwさん
ありがとうございます。

ソフトはその条件で探してみます。

ありがとうございました！

書込番号：20506491　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

＞papuwさん

まさかこのスレに登場されるとは思わなかったもので、ちょっとご挨拶（と恒例の脱線）を。

「耳かき音」という用語をちらほら見かけるのですが、変な話だなとしか思わなかったので。

ただ、リアルの耳かきの音を録音できるかというのはなかなかの難問ですね。

鼓膜の位置に小型のマイクを設置すれば理論的には可能ですが、生身の人間にそんなことをするわけには行きません。

マネキンの耳にマイクをセットすれば近似の音は得られるかも知れませんが、そもそもマネキンの耳の穴ってそんなにリアルに作ってあるのか？

ただ、ここからがバイノーラル録音との関連になるのですが、一部にマネキンの鼓膜に当たる位置にマイクをセットすべきだという意見がありますね。

実際にやってみて、空洞の定在波の影響で使い物にならなかったというような記事も読んだことがありますが、それ以前にマイクは鼓膜の位置というのは正しいのか？鼓膜の位置で鳴らせるイヤホンがあるのなら別ですが、そういうものはないので（あったら怖い）、結局マイクの振動板とイヤホンの振動板が同じ位置に来るということでしょう。

それが耳で実際に聴くのと同じと言うことはないでしょうが、少なくともマイクは（マネキンの）鼓膜の位置、イヤホンは通常のものというよりは筋が通っているはずです。

また、「耳かき音」が「バイノーラル録音」と関連づけられているのは、要するにバイノーラル録音の意味などそっちのけで何となく流行っているという現象の一つに過ぎないのでしょう。「ハイレゾ音源」とか、（イヤホンの！）「バランス接続」とか、そういう馬鹿げた現象の一つに過ぎません。（「リケーブル」とか言って、単なるイヤホンのケーブルに何万円もかけるとか、そういう愚行が横行しています。）

ところで、人間の耳は二つしかないのに、どうして左右だけでなく、前後や上下の方向性まで聴き分けられるのか？

これは、左右の耳に集まる音情報がどのようなものであるのかという問題と、その情報を脳がどのように解析して空間的な音像を作り出すのかという二つの問題がありますね。

それはどちらも必ず個人差があるので、ダミーヘッドであろうとリアルヘッドであろうと、要するに自分以外の頭と耳によって得られた情報を、自分の脳が正しく解析できるという保証はありません。上に出した録音でも、他の人が私と同じイメージで聴くという保証は全くないわけです。

バイノーラル録音によって、非常に面白い体験ができるのは確かですが、それはあくまでも自分で録音し自分で聴くという、極私的な楽しみなのではないかと思います。

書込番号：20507443

[papuw]

健ちゃん太さんこんばんは

＞まさかこのスレに登場されるとは…
ツボったからです(笑）
耳かき音を聞きたければ、耳に耳かき突っ込めば良い訳で
それを何故わざわざ録音しなければならないのかが
わたしにはどうしても理解出来ませんでした
気になって目が冴えて来たので、webを徘徊していたら
リンクの様な動画を発見し、スレ主さんに質問した次第です
まさかこのような世界があるとは…理解出来てませんが

＞リアルの耳かきの音を録音できるかというのはなかなかの難問
これを実現する為に、バイノーラルマイクを装着した状態で
耳回り(外耳周辺)を耳かきでホジホジした音を録音すれば
リアルに近い音が録音出来るのでは…と言う事なんでしょうが
挙がっていた動画を2〜3見てみましたが、リアルと言う感じはしなかったので
だったら疑似音でもいいのではと思ったのです
昔の音響さんが小豆転がして「波音」をつくっていた様に

ただスレ主さんのレスポンスから判断するに
どうしても自分の耳かき音の必要があるようで
そこにこだわられる理由を理解するには私はトシを取り過ぎてます…(苦笑)

＞バイノーラル録音
「音源位置の再現性に優れた録音」と言われますけど
言い換えると「距離に忠実な録音」しか出来ないとも言えます
指向性を利用して距離を少しでも稼ぎたい場合が多い私には
使用がかなり限定されてしまいます

普通にXYやABでもそこそこの位置再現性は得られますし
(バイノーラル同様の効果が得られる訳ではありませんが)
後編集でこういったものを使用する方がリスクの少なさもあって
圧倒的に現代的なのではないかと思います

http://www.waves.com/plugins/s1-stereo-imager#s1-stereo-imager-plugin-overview

書込番号：20508556

[健ちゃん太]

「音源位置の再現性に優れた録音」というか、バーチャルリアリティですね。
それも、あくまでも自分の耳に付けて自分で聴けばという限定付きで。
（他人にどう聞こえるかは分らない。まあ、それほど大きな違いはないかも知れませんが。）

しかもイヤホン限定なので、ちょっと振り向けば音源位置は移動してしまう。
（逆に言えば、イヤホン全盛の現代だからこそ流行る要素がある）

汎用性に疑問がある以上、絶対に主流にはなり得ない。
興味ある実験の域を超えることはないのですが、未体験なら一度やってみると面白いのは確かです。

書込番号：20509440

[健ちゃん太]

面白いのは確かですが、そのためにわざわざBME-200を購入するほどではないので（CS-10EMでも高すぎる）、ECM-TL３を使えばおそらく同等の結果は出るだろうと言うことで。AP-212Aが変換プラグとしてはちょっと高めですが、品質は良いです。

他にもプラグインパワー専用のPC用マイクなどを２つ組み合わせて使えば、想像を超える高音質で録音できるので、応用が効きます。（ただし高音質なのは無指向性マイクが多いです。）

書込番号：20509822

買い替えするには？

[sakako]

現在、DR1を使っているのですが、遂に壊れてしまい、買い替えを検討しております。
DR1と同じように使え、なおかつ同じ位の性能の製品はこれなのでしょうか．．．．
タスカム以外の製品は考えておりません。
どうかアドバイスお願いいたします。

書込番号：20445643

[wynii]

そうですね。DR1の後継機がDR05ver.2、07mkIIです。
確か、初代DR07がDR1そっくり（内容）だったかと。細型ボディやバッテリーやは変わりましたが中身はDR1っぽいという、、。

WLシリーズは、またちょっと毛色が違うので要注意。

書込番号：20445686　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakako]

早速ありがとうございます。
安心しました。

書込番号：20445699

[健ちゃん太]

DR-1のページには「単一指向性高品位ステレオコンデンサーマイク内蔵」と明記されています。

https://tascam.jp/jp/product/dr-1/feature

DR-07MKIIは単一指向性マイクを採用、DR-05は無指向性マイクを採用していますので、音の印象としてはDR-07MKIIの方が近いのではないかと思います。

また、製品特徴として、「プラグインパワー対応の外部マイク入力」は同じですが、DR-07MKIIに「外部機器からの録音に便利なライン入力」や「MIC2端子」などはありません。

それに相当する機能が必要な場合は、DR-07MKIIではなく、DR-40の方が適当です。外観は良く似ており、同じマイクを採用しているように思えますので、音質もほとんど同じでは無いかと思います。

書込番号：20447530

[健ちゃん太]

言い忘れていましたが、DR-40は「プラグインパワー対応の外部マイク入力」は使えません。

つまり、簡便な「プラグインパワー対応の外部マイク」を使うことがあるならDR-07MKII、ライン入力や業務用のマイクを使うことがあるならDR-40という選択になります。本体だけで録音するのならどちらでも良いので、DR-07MKIIの方が少し小型で少し安い程度です。

書込番号：20449477

[sakako]

＞健ちゃん太さん

詳しくありがとうございました。
楽器と繋いでライン録音するのが一番の目的なので助かりました。
ＤＲ−40にしようと思います<(_ _)>

書込番号：20451637

[健ちゃん太]

念のために、楽器はどのような楽器ですか？

比較をすると、DR-1のライン入力は3.5mmステレオミニプラグを使います。
本体側のレベルは固定で、調節は出力機器側で行わなければなりません。

DR-40のライン入力は標準フォンプラグ×２を使います。
本体側のレベルは12dBの範囲で調節可能です。
レベル最大（24）にしたときに、おおよそDR-1と同じ程度になるはずです。

DR-1は使ったことがありませんが、後継機種であるDR-2dのレベル最大と比較してそうでしたので、おそらく間違いはないと思います。現状で適切な録音ができているのならDR-40で間違いないと思います。（ただし、ケーブルはそのままでは使えません）

もし現状で音が小さい、もう少し大きな音で録音したいというご希望がおありならば、DR-07MKIIの「MIC/EXT IN」を使えば可能です。
しかし、逆にCDプレーヤーなどの一般的なライン出力を直接に「MIC/EXT IN」につなぐことはできません。つなぐことができるのは、ヘッドフォン出力などの調節可能な出力か、ポータブル機器の小さめのライン出力だけです。（本来はマイク用の入力なので）

大変ややこしいことを言うようですが、「ライン入力」とか「外部入力」と言っても入力出来る信号レベルがさまざまであるという現状がややこしいので。

書込番号：20452383

楽器演奏の録音で購入を考えています

[ryokkeii]

自分の演奏する弦楽四重奏やオーケストラを録音したくて購入を考えています。
目的としては練習用ですが、うちわの演奏会の本番(70〜100人規模の小さなホール)などでも録音して仲間と共有したいとも考えており、音質にはある程度こだわりたいと思っております。
DR-100MKIIは外部マイクを使わないと音質がいまいちという意見を散見しましたが、DR-100MKIIIの方は内蔵マイクが高音質化したということですので、外部マイクを使わなくてもそれなりに録れるのかなぁと期待しています。いかがでしょうか。
もしくは、外部マイクを使わないならSonyのPCM-D100も選択肢ですし、zoomのH5,H6あたりも対抗馬となるかと思いますが、目的用途などからどの辺がお勧めになるでしょうか？

今考えているのは、
�@DR-100MKIII
�APCM-D100
�BDR-100MKIII＋NT4など外部マイク
�CH6＋NT4など外部マイク

一番安く済むのは�@なのですが・・・

書込番号：20404448

[健ちゃん太]

DR-100MKIIとDR-100MKIIIは、マイクユニットは同じです。
無指向性マイクはDR-05と同じものが採用されたとのことです。

根本的に良くなったという期待はできませんが、今までがちょっとひどかったので、その点を反省したのかも知れません。
外部マイクをつないだ場合の音質は、アナウンスによるとかなり向上しているのでは無いかと思います。

H6の付属マイクは外部マイクを使う必要が無いぐらい良いものです。
また外部マイクをつないでも、十分な音質で使えます。
マルチチャンネル録音も可能で、その場合の使い勝手も非常に良いです。
レベルの違う録音2系統同時録音などと言うこともできますので、取り直しの利かない本番録音も安心です。

PCM-D100も内蔵マイクの音質はかなり良いと言う話ですが、外部マイクは最初から対象外です。

DR-100MKIIIもPCM-D100も、ある特定の面での最高性能を狙ったものですが、H6はすべての面で十分な性能を持ったものです。

書込番号：20404646

[ryokkeii]

＞健ちゃん太さん
早速のお返事ありがとうございます。
DR-100MKIIIならやはり外部マイク前提ですね・・・。
H6はマルチチャンネル録音も可能ということは、付属マイクと外部マイクとで同時に録音して聴き比べるということもできるわけですね。
それは魅力的です。まずはH6単独で使用してみて、やはりということであれば外部マイクという段階的な考えがいいのかもしれません。
そう考えると、PCM-D100はそれなりなんでしょうけどリスクが高い気もしますし、可能性が広がらないわけですね。
H6は魅力的ですが、TASCAMはブランドとして魅かれるものがあり、悩むところです。もう少し考えます。

書込番号：20405215

[wynii]

スマホで回答を書きかけて、電話が入って２度も下書きを失い、長く書く意欲がありません。あんなにたくさん書いたのに、、

迷う所ですね。クラシックなら絶対に音質でTASCAMですよ。これは譲れない。

しかし付属マイクは、H6のが頭抜けて良い。このマイクXYH6はZOOMのマイクの中でもダントツに良く、H5とH6の間にはかなり差があると見るべき。おそらく、H6は外部マイクを使わず、オプションマイクを付け替えるだけでトータルな高音質を目指しているのではないかと。
無造作に椅子の上にポンと置くだけで、マニアもビックリ！な高音質録音ができるのがH6。

とはいえクラシックはマイクを高い位置にセットしなくてはならず、レコーダーを高い位置に置くのは、転倒・落下が怖いんですよね。

・・・と迷いは深まるばかりです。
本当はH6が欲しいのだけど、私(wynii)はTASCAM主義者だから買えないのです。（ガラスの天井かっ！）

スレ主さんは、楽器屋やYouTubeで音を聴いてみると、踏ん切りが付くでしょう。

書込番号：20406599

[ryokkeii]

＞wyniiさん
ありがとうございます。クラシックはやはりtascamなんですかね。オケの仲間でもtascamが多い気がして、なんとなくそんなイメージが強いので、ブランド的に魅かれるのです。
ちなみに現在私はsonyのICD SX1000を練習用に使っています。sonyに愛着があるのも事実です。

例えばつりマイクのない小さな会場の本番で、ステージ前下方で知り合いに操作を頼んで録る場合(これが今回一番の目的ですが)、三脚置いてレコーダー本体をセッティングするよりは、スタンド置いて外部マイクにした方が、操作的・見た目的によいのでしょうか。
そうすると、DR-100MKIII＋外部マイクかなぁとも思いますし、さらに言えば外部マイク前提ならH4nでコストを抑えるということもできますね。

さらに悩みが尽きなくなってしまいました・・・

書込番号：20407236　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

＞ryokkeiiさん

＞外部マイク前提ならH4nでコストを抑えるということもできますね。

それは間違いです。外部マイク前提だからこそ、「クラシックなら絶対に音質でTASCAMですよ。これは譲れない。」と言う回答も出てくるわけです。

H4nは一応外部マイクも使えるようになっていますが、プリアンプの音質が劣ります。H4n proでようやくH6, H5と同等になったと書いてありますが、DR-100MKIIIとは比べようがないでしょう。外部マイクの2チャンネル録音だけが目的ならDR-100MKIIIしかないと思います。

やはり何かはっきりした改善点がないと面白くないので、H6なら他に何も買わなくても相当な改善が望め、さらに外部マイクも使えるレベル。DR-100MKIIIは外部マイクを前提に考えれば最高のもの。

PCM-D100は内蔵マイク使用が前提ですが、H6の付属マイク使用と比べて良いのかどうかは分りません。DSD録音・再生とか、デジタル入出力とかの特徴はあります。（DR-100MKIIIはデジタル入力のみ可能）。おそらくプリアンプも相当に優秀なものを使っているはずですが、それを外部マイクのために活かせないのが設計の疑問点です。

もちろん外部のファンタム電源を使えば、コンデンサーマイクも使えますが、その出力を3.5mmステレオミニプラグを通して本体に入れるという点が漫画的です。（実際に私の友人はAKG C-3000をミキサーにつなぎ、ミキサーの出力を3.5mmステレオミニプラグを通してPCM-D50に入れて録音しています。3.5mmステレオミニプラグだから特に音質が落ちるというものではないでしょうが、信頼性はぐっと落ちますね。）

ところで、現在ICD SX1000をお使いなんですね。

だったら、一度それで外部マイクの録音を試してみませんか？

いろいろありますが、現在のおすすめはサンワサプライ フラット型PCマイク MM-MC23。

https://www.amazon.co.jp/MM-MC23/dp/B007WSKGIE/

このマイク２つを、下のアダプターでステレオ化し、SX1000に接続します。

https://www.amazon.co.jp/JVC-AP-212A/dp/B00009VTRR/

スタンド無しで、いすの上など適当な場所に並べて置くだけです。
間隔は最低20cmぐらいからいろいろ試してみて下さい。
こんな価格のマイクがと、ちょっと驚くような音で録れますよ。

書込番号：20407475

[一杯のコーヒー]

DR-100は1〜3まで、NT4、H6　を使っています。

H6を使っていて良いなと感じる点は、視認性の高さとバッテリーのもちの良さです。
急に大急ぎで出かけなければならなくなった場合とか、セッティングに凝るような手間がかけなれないというときは、H6を持ち出したくなりますね。使用頻度の高い人ならバッテリーのもちの良さは大きなアドバンテージです。

音に関しては音楽のおいしいところを引き出す味付けがうまいなと感じます。一方で、外部マイクを接続した場合の音質はさほどではなく、おそらくマイクプリがいまひとつなのではと思われます。カテゴリーが若干違いますが、ZOOM F4 あたりならその辺も良くなって(高価な部品が使われて)いるかもしれません。

DR100mk3は設計は新しいですが、内蔵マイク使用では頭ひとつ抜けたというところまではいかない印象です。
内蔵マイクの音質は以前の物に比べて良くなったかと問われると微妙で、好みの差程度と感じます。以前のバージョンはエネルギッシュで高音に特徴がありましたが、そのあたりが大人しくなったと感じます(例えば、シャカシャカがシャリシャリになったと言うか…)。欲を言えばもう少し深みとか味が欲しい、せっかくの新機種だからもっと次元の違う音の良さで出して欲しかったと感じています。

全体的な安定感は増している印象で安心して身を委ねて聴いてはいられます。
バッテリーのもちが改善された点はいいと思います。バックアップ録音できるので、メインの設定の録音が大音量で歪んだ場合などで、まれに役立ちます(H6にも同機能はあります)。128GBのSDXCカードが使用可能なのも○。三脚穴の位置はマイナスですが、しっかりしたスタンドなら問題ありません。

似たようなグレードで意外とお薦めできるのが、ローランド R26で、内臓の単一指向性マイクと無指向性マイクの同時録音が出来、本体でミックスバランスの調整をして聴くことも出来ます。
内蔵マイク全部同時録音できる機種はなかなかないので貴重な存在です。

お手軽度からは、H6とR26、外付けマイク使用ならDR100系がお薦めです。
正直、このグレード(フラッグシップ)は、よほどこだわりのある人でなければ、そんなに当たりハズレは感じないのではと思います。このあたりの機種に不満を感じる人は更なる高みを目指していくか新機種を待つしかないと思います。

NT4は動画カテゴリーなんかでもよく見かけるマイクですが、口径が太いのと接続端子が独特で若干使い勝手のよくないマイクでもあると感じています。マイク本体にセットした乾電池でファンタム供給できるので、レコーダーの電気を食わなくて済む部分は大いに利点です。もしも電源供給の心配がないなら、あまりこのマイクにこだわる必要はないと思います。
音質はエレクトレット型よりはリッチな音ですが、コンデンサーマイクの入門編といった感じの音質と感じています。安い頃は3万以下のマイクでした。

一眼レフカメラにレンズ沼という言葉がありますように、マイクも追及するとキリがありません。以前ならコスパのいいマイクとしてお薦めできましたが、円安傾向で高くなりましたので、レコーダーとだと9万円コースになってしまいますね。

そこまで出すなら、ZOOM F4 と XYH-6 の組み合わせや ローランド R44(ステレオマイク内蔵)といった選択肢もあります。より本格的なレコーダーをいったん購入し、将来さらに高音質化するための足掛かりにするというパターンです。

役立たないかもしれませんが、気づいたことを書いてみました。

書込番号：20408803

[ryokkeii]

＞健ちゃん太さん

ありがとうございます。
＞H6なら他に何も買わなくても相当な改善が望め、さらに外部マイクも使えるレベル。DR-100MKIIIは外部マイクを前提に考えれば最高のもの。

絞り込んでいくと、選択肢はそこになるのかなぁという気がしています。
あとはDR-100MKIIIならマイクどうしようかということになりますが。

ICD SX1000でマイク繋ぐという発想はありませんでした。面白そうなのでやってみたいと思います。

書込番号：20411137　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

三脚使用だと、もうこのクラスのレコーダーは危ないと感じます。重すぎ、大きすぎ。倒れたら、即壊れると思わなければ。
練習録音は、自立型一脚にDR05、07やH2nでじゅうぶん。あちこちのアマオケを見ても、どこもそんな感じです。このクラスなら軽いし、倒れても壊れないかも、運が良ければ。鞄に入れても重くなく、帰りに気軽にチェックできます。プレイヤー的にも便利。

本番はホールの吊りマイクに接続して、DR100などで録音。
吊りマイクのないホールでは、マイクスタンドでステージ上2m位にマイクを設置して録音。どうしても目障りな場合は1m位。弦楽器の音は（楽器の面の方向）上に上がるので、やはり高さが必要です。マイクが低いとチェロ音が直撃、という録音例も。
客席からなら、ステージからの距離で楽器のバランスを調節することでしょうか。

結局、レコーダー選びは、
a) 内蔵マイク型のH4nPro、H2n、DR-07mkII
b) 外部マイク使用を前提としたDR100mkIII
c) どちらもいけるH6

という分類ができます。
予算と、自分がどのような使い方をするのか、音質と使い勝手のどちらを重視するのか、をよく考えれば、落としどころが見つかるでしょう。
コンデンサーマイクの選択となると二本で10万円コースですから、予算が大きなファクターになります。あまり安いコンデンサーマイクならH6付属のXYH6のほうが良いかもしれないので、マイクはレコーダー並み、あるいはそれ以上に予算が必要です。
クラシックにも一応無難なAT9943も候補にあげておきます。これと今お使いのソニーのレコーダーの組み合わせも面白いかもしれません。

書込番号：20411192　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

H6の付属マイクが良いと言っても、やっぱり価格なりですからね。

BehringerのC-2よりは良いでしょうが、B-5より良いと言うことはありません。
非常に価格なりです。

また、NT4ならNT5のペアを買う方が安いし、何かと応用が効くと思います。

電源の問題は、モバイルバッテリー一つあれば解決だし。

結局、H6はマイクもそこそこ、マイクプリもそこそこ。
言い方を変えれば今ひとつと言うことですが、普通のマイク内蔵型よりは明らかに良いので、これぐらいで満足できる方が健全な人間だと思いますね。（ということで、ほめておきながら私は買わない。）

外部マイク前提なら、DR-60DMKII、DR-70Dという選択もありましたね。
特にマルチチャンネルが必要なければ、DR-60DMKIIの方が使い勝手が良いようです。
（DR-60DMKIIもプラグインパワーマイクとXLR端子接続マイクの４ｃｈ録音は可能ですが）

H6よりもマイクプリは良いと思います。
DR-60DMKIIとNT5ペアで5万円以内で買えますね。

書込番号：20411364

[ryokkeii]

＞一杯のコーヒーさん

アドバイスありがとうございます。
なかなか時間がなくて、ご提示いただいたものをチェックできなかったのですが、ようやくできました。
楽器と一緒に持って歩くことを考えると、やはり携帯性は大事ですので、本格的なレコーダーよりは、
＞お手軽度からは、H6とR26、外付けマイク使用ならDR100系がお薦めです。
その辺が真理なのか思います。

そこからハマるならマイクにハマり、レコーダーにハマりという流れで深淵な世界に入り込んでいくかもしれませんが・・・。
導入としてはH6あたりが使い勝手がいいような気がしていますが、R26も気になっていますので、候補として考えて、あとは実物を見たり聞いたりして検討しようと思います。

書込番号：20416801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryokkeii]

＞健ちゃん太さん
＞wyniiさん

みなさまありがとうございます。
だいぶ候補は絞られてきたかなと思います。
その中で、H6が導入しやすく、世界も広がりやすいので、頭一つ出てるかなと思います。
さらに、H6とマイクとを離して繋ぐケーブルがあることがわかったので、ステージ前方のスタンドにマイクだけ置ける(本体をスタンドに置いて邪魔だし不安定ということにならない)という点も魅力的ですね。
あとは、実物確かめて検討したいと思います。

書込番号：20416881　スマートフォンサイトからの書き込み

ステレオ、4ch、dualの違い

[とむふーる]

音に対してはドシロウトです。
購入したはいいのですが、ステレオ、4ch、dual(録音モード)の違いが分かりません。
ビデオで人物撮影時、モデルさんの音声録音用に使うつもりです。
どうか宜しくお願い致します

書込番号：20381479　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

製品サイト、または取説のどこかに説明があると思いますが、

ステレオ: 普通のステレオ録音。内蔵マイクLRなど2つの入力。
4ch: 4入力を同時録音できる。内蔵マイクLR+外部入力LRなど。カラオケLRを入れておき、あとから歌を内蔵マイクLRで入れることも可能。
デュアル: 音割れの保険のために、録音レベルを下げた録音も並行して行う。LR+L小R小で4ch使います。いわば二重録音。どちらか、うまく録音できたほうを採用。

最初は普通のステレオ録音をお使い下さい。

書込番号：20382309　スマートフォンサイトからの書き込み

[とむふーる]

早速の回答ありがとうございました。
非常に分かり易い内容で理解できました。

ちなみにマニュアルをくまなく読みましたが、それに関する記載は一切ありませんでした。仕事柄、マニュアルを作ったり編集することが多々あるので、そこには目を通した上での質問をさせて頂きました。

書込番号：20384619　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

マニュアルは、製品に添付されている取扱説明書の他に、リファレンスマニュアルがダウンロードできます。

取扱説明書は一般的な使い方だけで、詳しい使い方はリファレンスマニュアルを見なければ分らないことが多いと思います。

https://tascam.jp/jp/product/dr-40/download

書込番号：20384636

[とむふーる]

回答ありがとうございました
早速見ます。

書込番号：20384799　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

書いてないはずはないでしょー（酔っ払いモード）

書込番号：20387887　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

＞wyniiさん

私がDR-40を買った頃は、取扱説明書にすべて書いてあったのですが、最近は印刷した取扱説明書が簡略になってしまって、詳しいことは「リファレンスマニュアル」をダウンロードして見てねと言うことになっているようです。

ですから、取扱説明書だけをくまなく見てみていても、分らない機能はたくさんあるのです。

DR-70Dのときは、それで最初分らないことが多くて困りました。

書込番号：20388025

[とむふーる]

書き込みありがとうございます。
昨日初使用でしたが、小声で音が割れるなど機器の設定や距離に今後の課題を残す結果となりました。
オンラインマニュアルを見て、どこをどのようにすれば小声（ひそひそ話）を綺麗に録音できるか勉強します。

書込番号：20393901

[wynii]

小声は録音対象として難しいです。ちょっとでも大きな音、ドアのバタンとかで簡単に歪んでしまうため、無音スタジオなど収録環境を整えなければなりません。
それに、普通の声が出るともう歪んだり、、

せっかくレコーダーがあるのだから、音声はアフレコにして差し替えたほうが結果がいいと思います。先にビデオ撮影を済ませ、音声を無音スタジオで映像に合わせて録音。特殊ケースだから仕方ない。
16bit/48kHzで録音すれば、ビデオと音ずれもないでしょう。ただしDR40はビデオ同期がずれる、という指摘を時々見ますが、クロックが不安定なのか、それとも使い方の問題なのか不明です。

歪みが気になる時の録音設定はデュアルで、小さい方のトラックのレベルを-12dBなど低めにしておく。-6dBで半分の音量なので、-12dBならかなり安全。

いずれにしても、録音前に数秒から数分の試し録音をして、聞いてみて、歪まないようレベル設定する、録音中にVUメーターを監視して、ひずみそうになったらレベルを下げることが大切。
一人で出来なければ、撮影と録音を分ける。

書込番号：20394605　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

あと、マイク録音の際は基本、リミッターONです。

書込番号：20394613　スマートフォンサイトからの書き込み

[とむふーる]

＞wyniiさん
貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます

書込番号：20397330　スマートフォンサイトからの書き込み