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PCM-M10とICD-SX813を迷っています。

[ふみ_77]

初めて質問させていただきます。
PCM-M10とICD-SX813を迷っているので、両方の良いところ悪いところを教えてください。
私が使いたいのは、友達のバンド(ドラムやエレキ、サックスなど入ったかなり大きな音)の録音です。場所は、ライブハウスから、ホール、ドーム、アリーナ、野外などいろいろです。

質問１．録音レベルの設定は細かく出来るのでしょうか？
質問２．3時間くらいの録音を、1枚のCDで保存しておきたいと考えています。それならPCM-M10の一番良い音では録音できないと思うので、ICD-SX813でも充分でしょうか？
質問３．本体からCDなどに保存する場合、どちらの機種も簡単に保存できますか？

普段通勤時にプレイヤーとして使用するにはICD-SX813のほうが小さくて軽い分、便利だとは思うのですが、音楽プレイヤーは別に持っているので、【録音】という部分に特化して購入を考えたいと思っています。
いろいろ細かくお聞きしてしまいますが、宜しくお願いいたします。

書込番号：12967634

[wynii]

端的に言って、PCM-M10は音楽用、ICD-SX813は会議録音用です。音楽を録音すると、やはりPCM-M10のほうが良い音がしますよ。もちろん、ICD-SX813だって音楽は録音できますが。

質問１．録音レベルの設定→ ボタン式で調節できます。
質問２．3時間くらいの録音を、1枚のCDで保存しておきたいと考えています。それならPCM-M10の一番良い音では録音できないと思うので、ICD-SX813でも充分でしょうか？
→CD1枚に録音できる時間は74分または80分と規格で決まっています。長いものは2、3枚組CDのように作ります。
同じフォーマットで録音した場合も、M10が音が良いです。
質問３．本体からCDなどに保存する場合、どちらの機種も簡単に保存できますか？
→USB接続してPCに取り込みます。使い勝手は同等です。

というわけで、使い勝手は同ほぼ等ですが、用途を考えると、録音の音質で迷わずM10だと思います。

書込番号：12967756

[ふみ_77]

早速のご回答をありがとうございます。
そうですか、、やはり音楽にはPCM-M10のほうが良さそうですね。
もう迷わず、PCM-M10を購入しようと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：12968718

録音開始までの時間じついて

[shigechee]

電源オフから録音可能になるまでの時間は何秒ですか？
またはスリープ状態などがありましたら、その状態から録音開始までの時間を教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：12884245

[wynii]

一般にICレコーダーは、パソコンのように起動時間がかかりますが、たいてい5秒前後です。
容量の大きなメモリカードを付けるとさらに遅くなるので、無駄に大きなメモリカードを使わないこと。
以下に類似の議論があります。
[12534038]

録音するときは、早めに録音をスタートして、後編集で必要な箇所をとりだせばよいのです。
人と会うときは会う前に、会議のときは会議の始まる前に、録音スタート。

書込番号：12901114

[shigechee]

その数秒っていうのを突き詰めたいんですよ。
アイデアが湧いた瞬間、数秒でアイデアを忘れてしまう
という健忘がありまして、困っているのです。
その点、ICレコーダーはテレコより低機能なんですね。
テレコなら録音ボタンで一発なので。

書込番号：12901123

[wynii]

サザンの桑田は浮かんだアイデアを留守電に残したというエピソードがあります。
今ならiPhoneのボイスメモ。スリープから2秒以内に録音開始。感覚的には瞬時。

あと、ボタンを圧すと録音できるおもちゃや文房具もあります。電源スイッチもないタイプ。

私なら、アイデアが浮かびそうになったらボイスレコーダーで全録音します。電話の待ち受けのように起きている間じゅう(笑)。

書込番号：12901833

[青い炎]

僕はICD-SX813を持っています。
もうご覧になったかもしれませんが‥
813の闘争心男さんのレビューなどを見れば参考になるかと…
確かに、713と違う部分もありますが、
起動時間はそこまで変わらないのではないでしょうか？？


そもそも、
●内蔵メモリーの容量にどのくらい入っているか
●メモリーカードは使っているのか
●カードの容量はいくつか
●カードのクラススピードはどれくらいか
●カードの容量にどのくらい入っているのか
など…で変わるのではっきり何秒とは言えません。


一度速いのは、内蔵だけにして、データをほとんど入れないことでしょう☆


ＩＣレコーダーの中にも起動時間の速さを売りにしているものもあると聞いたことがあります。。

書込番号：12902904

[青い炎]

すみません…
あとスリープからの時間は、
僕が持っている813では
停止にしてから1、2秒といったところでした…

停止して何もさわらないで1分経つと消費電力になるみたいで
1秒ぐらい差が出来ます。(→よって、その時が2秒です。)


条件によっては変わるかもしれませんm(__)m

書込番号：12902962

録音時のノイズについて

[sakeyan]

内蔵マイクで録音する際、プチプチプチプチという比較的早い周期の電子的な
ノイズ音が録音されてしまいます。録音ボタン長押しの録音一時停止状態であっ
てもヘッドフォンでのモニタリングでそれは確認できるため、録音しているし
ていないは関係なさそうです。

外部マイクを使用した際にはこのノイズ音は全く聞こえなくなるため、内蔵マ
イクでの録音時のみの発生ということになっています。

この現象をよりはっきりと確認するためには、内蔵マイクで録音している最中
にマイクを手のひらでふさぎます。ふさいだ方のチャンネルは周囲の音を殆ど
拾わなくなりこのノイズだけがより強調されます。両方のマイクをふさいだと
きは驚くくらいのレベルです。なおノイズは一定の音量でかつ早い周期にてプ
チプチなる比較的高い音です。

他メーカーのICレコーダーを他にも保有していますが当然そのようなノイズは
録音されません。さしているmicroSDカードの影響かと外してみたり周囲に電
子機器のない環境にて確認もしてみましたがいずれの場合も発生が確認できま
す。

リニアPCM録音により原音を云々とカタログにもありますがとてもそのような
品質のものではありません。みなさんのICD-SX813はいかがですか？

書込番号：12822721

[wynii]

SX813のクチコミはノイズの件が多くて、気になっていました。多くは「シー」というノイズが気になるというもの。パルス状のノイズは初耳です。
徹底検証から、内蔵マイクに問題がありそうですね。初期不良かもしれないので、販売店かメーカーにご相談を。

書込番号：12823277

[闘争心男]

このレコーダーを買って使ってますが、ノイズカットをONにして録音してます。

録音したら付属でついてきたUSBにつないでSound OrganizerでPCに移します。
移した後でしっかり録音されてたかいつも確認で聴いてますが処理されてますよ。

ノイズは綺麗に処理されて自分の声だけが聞こえてます。
特に問題は無いですね。

ちなみにMP3、192kでミーティング、電話などで使ってます。

ノイズカットをONにしてもプチプチが聞こえるなら初期不良だと思います。

書込番号：12825216

[青い炎]

僕も本機を持っていますが録音時に電子的なノイズはしていないと思います。

おそらく初期不良ですかね…。　やはり機械なので仕方のないことと言えば仕方のないことかもしれません＾＾；

個人的には、澄んだ音が録音できるのでとても気に入っています。

書込番号：12826459

[sakeyan]

レスありがとうございます。
早速明日にでもメーカーに連絡してみようと思います。

実際にどのようなノイズが録音されているのか確認できるようサンプルをアッ
プロードしました。使用したシーンは「会議」(パラメータ未編集)、周囲の雑
音がおよそない場所での録音です。ヘッドフォンで聞くとはっきりと分かるか
と思います。

みなさんのICD-SX813で同様に録音したものと比べてみてください。

http://cid-8a2c4dab2f13578c.office.live.com/self.aspx/%e3%82%b5%e3%83%b3%e3%83%97%e3%83%ab/110327.MP3

書込番号：12826611

[青い炎]

僕のはそのような音してません・・・（；＿；）


そのプチプチがまったく綺麗に消えた感じです。＾＾

書込番号：12828190

[kosu7]

私が、買った物も同じような音が録音されています。
昔の８ミリテープを再生する時に出るような音です。

書込番号：12829414

[sakeyan]

本現象はメーカー対応(初期不良としての交換)により解決されました。
途中返金の話も挙がりましたが再び購入しなくてはいけない手間(このとき他
社品への乗り換えも考慮)と製品の魅力も捨てきれなかったため対応を待つこ
とにしました。

結論は皆さんのおっしゃるとおり製品不良とのことです。実際今手元にある製
品は上記のようなノイズはなく期待通りの性能にて動作している様子です。

ただメーカーの対応が非常に遅く、交換という話で進んだにも関わらず解決し
た(手元に届いた)のは本日。これほどまでに待たされるものなのかと対応のス
ピードにかなりの疑問を感じています。もちろん震災の影響によるスケジュー
ルの遅延はあるかと思いますが、了承してもらった“こちらの言い分”が途中
ですっかり替わっていたなどそれとはおよそ関係がないと思われることがあっ
たのも事実です。

結果として購入時の期待通りの製品が手元に収まり満足はしていますが、完動
品の性能が優秀なだけに“最初からこのような状態で購入できていれば”と考
えると歯切れの悪い感じが若干残る結果となってしまいました。

レスをいただきました皆様にはこの場を借りてお礼を申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：12872472

[KIKU☆]

自分も同様の症状が出てソニーの相談窓口に連絡したら、
同じ製品で試すと同様の症状が出るので製品仕様とのことでした。

それでも購入店で初期不良として交換してもらいましたけど
代替品も全く同じ症状です。

もう一度、相談窓口に連絡してみようと思います。

書込番号：13001566

ホワイトノイズ？について＋α

[青い炎]

少し知りたいことがあります。どんなことでも構わないので、ぜひ知恵をお貸しください。

�@この機種を所持していて、最新のウォークマンのＡシリーズ（Ｓマスター搭載）も持っている、使ったことがあるという方が、もしいらっしゃったらお伺いしたいのですが、比較してどちらがホワイトノイズが多いでしょうか？［電源をいれた直後からの起動音のノイズです。］
私見で構いませんので、ぜひ教えてください(>_<)

�AICD-SX713はホワイトノイズが気になりますか？（ここに書くべきじゃないと思いますが^^;）

ちなみにサンヨーのICR-PS401RMの場合はどうでしょう？(..)

これらはそれぞれの機器を使ったことのある方にお答え頂ければ嬉しいです。

�BそもそもＩＣレコーダーというのはホワイトノイズが多少なりとも目立ちやすいものでしょうか？（一般的なMP3プレーヤー等と比べて‥

�C本機にエネループを入れても、ＵＳＢやＡＣアダプタ接続で充電されますか？（エナジーゴールドじゃなくとも…）
充電出来るとして 何か問題はありますでしょうか？f^_^;


僕は現在この機種を持っているのですが、総合的にとても良いと思います。ホワイトノイズについては、知識も知恵もない自分の予想は次の通りです。
●元々ノイズキャンセル機能を高めるための意図的なもの（これは説明書の121p記載）
○Ｓマスターの回路からのもの
○本体のマイク（録音関係）の回路からのもの


僕はホワイトノイズというのは悪く言えば、多少疲れやすくなり（本機のデジタルな音も要因かな？）良く言えば、機械も呼吸をして生きているんだと感じさせてくれるのだと思います。

まぁどちらにしても許容範囲なんですが、ただ色々現状を知りたかったので質問しました。


長くなりましたが、知ってらっしゃることが何かありましたら、ご返答下さるとありがたいです(ノ＞＜)ノ

書込番号：12770685

[wynii]

とりあえず一つだけ。
>�BそもそもＩＣレコーダーというのはホワイトノイズが多少なりとも目立ちやすいものでしょうか？（一般的なMP3プレーヤー等と比べて‥

マイク録音の際にノイズが入る分、プレイヤーよりノイズが気になるかもしれません。
しかし一般的には、ノイズが目立つ機種と気にならない機種があります。ソニーではPCM-D50はマイク録音でもほとんどノイズが聞き取れないほど。マイクプリアンプや回路の設計を徹底してあるのでしょう。そのぶん大型で価格も上がります。
SX-813はノイズカットを常時ONで使えばよいのではないでしょうか。録音の際、なるべく大きな録音レベルで録ることでS/N比が良くなり、ノイズが気にならなくなります。

書込番号：12773038

[青い炎]

>>wyniiさん
他機種の情報や録音テクニックまで教えていただきありがとうございます！(＾＾)！


でも‥すみませんm(__)m僕の説明が足りなかったのですが録音時のノイズでなく、再生時に音量を０にしても聞こえるノイズのことを言いたかったのです(;_;)すなわち再生ファイルが「本機で録音したファイル」でも「パソコンから取り込んだ音楽や語学などのファイル」でも常に発生している音です。

ウォークマンの最新Ａシリーズのレビューにあがっているのと多分同じ？だと思います。


ところで、先ほど「ホワイトノイズ」とネットで検索したら勉強などの集中力アップや安眠、リラックスの効果、耳鳴り対策になるとかいう記事や研究レポートを発見しました。本当かわかりませんが、へぇ〜と感心したところです。疲れやすい‥と前記したのですが、これはまったく逆ですね。

ホワイトノイズを素直に受け入れることが出来れば、“雑音と呼ばれるもの”も時には心地よい音色になるのかもしれない‥と思いました。


ホワイトノイズについて熱く語りすぎてしまってごめんなさい<（__）>はんせい。。笑

書込番号：12773727

[青い炎]

自己レスです。


些細なことだったので、やはり気になるなら自分で電器屋に行ったり、使ってみたりして確かめるべきだと思いました。すみませんでした。

書込番号：12790120

ノイズキャンセルの仕組み

[しゅんすけ１２３]

このレコーダーの録音時のノイズキャンセルの仕組みって、普通にマイクから入ってきた音声を内蔵のソフトウェアで解析してノイズを除去するという仕組みだと思うのですが、そしたら、PCを持っている人ならば、他のレコーダーでもいいから録音してから、PC上でexclaの様なソフトでノイズを除去するのと同じだと思うのですが、それ以上の違いというのはありそうでしょうか？
　それとも、音声が入力されてからソフトで解析するまでになにかしらハード上で処理が加えられているのでしょうか？
　講演会を録音しようと思っています。もしPC上で出来る事と大差がないのならば、スマホにどうにか加工をして外部マイクを接続できるようにしてPC上でノイズ除去をしようと思っています。

書込番号：12699082

[wynii]

ノイズキャンセルヘッドホンの仕組みは、マイクで周囲の音を拾い、それをリアルタイムで逆相にして音楽信号に加えると、周囲のノイズが+-ゼロとなって消えるのです。
ソフトのノイズリダクションとは少々仕組みが違います。

書込番号：12699161

[しゅんすけ１２３]

wyniiさん
回答ありがとうございます！
すみません。質問が間違っていました。ノイズリダクションの事を言いたかったのですが知識がありませんでした。「強力ノイズカット」という再生時のレコーダーのソフトウェア的な機能みたいですね。このページの「特徴」の欄に書いてありました。
どうやらPC上でも付属ソフトでできるみたいで効果は全く同じだそうです。

書込番号：12699200

[wynii]

しゅんすけ123さん
スミマセン！携帯からRESしたら前後を読み忘れました。解決してなによりです。

書込番号：12703416

録音した音源をMDのメディアに残せるか教えてください。

[せぷち]

趣味の演劇サークルとピアノの練習に、
以前はポーダルのMDを使ってましてたが、
故障が多いので、このレコーダーの購入を考えています。

■録音した音源をMDにつないで、MDのメディアに残せるか教えてください。

以下の手順でCDに音源を残す事も考えていますが、
長時間のものは、CDに入りきらないので、
MD1枚で残したいのです。（MD付きコンポで聴くつもりです）

・2〜3時間、REC状態にしたままで録音　→
・PC（MAC 10.4.4）に繋ぎ取り込む　→
・iTunesで必要なとこだけ切り取る　→
・CDに焼く　
・PCに取り込んだ音源を、コンポ付きコンポかポータブルMDに繋いでMDで焼く?

PCがMACなのも不安要素ですが、
CDに焼くとこまでは出来るかと認識してます。
素人なので、あまりにも無謀な質問かもしれませんが、
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：12698232

[wynii]

おそらく、一番簡単なのは、ICレコーダーをコンポのLINE IN端子に接続して聴くことです。
ステレオミニ←→赤白ピンの接続ケーブルが必要です。コンポのセレクタでAUXを選ぶとコンポから音が出ます。（この状態でMDに録音することができると思います。）
ICレコーダーがMD代わりになるのです。
MDに録音すると音質が落ちますし、今後MDはなくなる見通しなので、録音はMacのハードディスクに保存しておきます。

また、CDは74分ですから、分割するか、録音時にこまめにストップボタンを押してファイル分けしておきましょう。
Macで分割するには、iTunesではなくてGarageBandなのですが、GarageBandは高機能すぎ、簡単な編集にも手間が多いので、私はAmadeus ProやAudioGateを使っています。
Amadeusは一般的な波形編集ソフトです。フリーウェアのAudacityもポピュラーです。ファイルを分割して保存できます。
AudioGate（フリーウェア）は、< 編集できるiTunes >といった感じのソフトで、高性能なのに操作が簡単でオススメ。iTunesのように画面にファイルをドラッグして、再生しながら、切りたい所にマーカー（複数）を付け、メニューで「マーカーで分割」すると、１つのファイルがトラック毎に分かれます。不要トラックは削除して、そのままCDに焼けます。CD焼きの時にノーマライズして音量調節もできます。iTunes用のAACに変換することもできます。

あ、もちろん、録音ファイルをiTunesにドラッグして、iTunesやiPodで聴いてもいいですよ（^^)。

書込番号：12699174

[せぷち]

wyniiさま

とても丁寧なお返事をいただき、ありがとうございました。
なるほど!
とてもよく解りました。
そうですね、MDよりHDDに保存した方がよさそうですね。
外付けHDDも安くなってますし。

分割ソフトについても丁寧に解説くださってありがとうございます。
AudioGate（フリーウェア）は、CDも焼けるのですね。
不安要素が無くなりました。

ポータブルMDが故障した際、某電気店で、
代りにオリンパスのICレコーダー（2万円程）を勧められて急遽買ったのですが、
音がスカスカで、会議の議事録ならいいのですが、
音色も響きも全くなく、勿体ない事をしました。

ので、今回はかなり慎重になってます。
助かりました!
本当にありがとうございました。

書込番号：12707564