SONYすべて クチコミ掲示板

音良くない

[健ちゃん太]

ソニーが満を持して、十分大きく作ったレコーダーの音は
いったいどんなものかと興味を持っていましたが、
最近ちょっとテストする機会を得ました。

これは純粋な2チャンネル録音機なので、
音が良くなければ、わざわざ市場に投入する意味はない。
したがって、音は良いんだろうというのが、もともとの想像でした。

しかーし・・・これ全然音良くないっ！

まず内蔵マイクですが、まあ並みのハンディレコーダー内蔵マイクの範疇です。
別に書いている、ZOOM H6（XYH-6）やPortacapture X8のレベルとは全然違います。
手持ちのレコーダーと比較すると、H4n（旧）とDR-40の間ぐらいです。
H4n（旧）とDR-40は、まあハンディレコーダー内蔵マイクとしては良い方ですが、その程度です。

しかし、そこはもともと別に期待していなかったので、まあ良いです。

問題は外部マイクをつなぐXLRの方。
X8を買ったばかりなのでそれと比較したら、情報量が少ないのに、個性というか癖のある音。
要するに、外部マイクの良さを活かせるようなものではありません。
この点でも、DR-40と大差ありませんでした。

客観的な性能として、ゲインを上げた時のS/N比を測ってみたら、
ノイズは旧製品のDR-100MKIIとほとんど同じ。
（音はDR-100MKIIの方が色づけが少ないクラシックにも使える音）
X8の２倍（+6dB）でした。

しかも不思議なのは、同じマイクを3.5mmマイクジャックにつないで見たら、
信号が同じなら、その方がノイズが小さいのです（-4dB）
確かにソニーだから、3.5mmには慣れてると言えますが、
バランス接続の方がノイズが大きいのでは意味ないでしょう。

これなら、値段半分のTASCAM DR-60DMKIIの方がずっと良いです。
マイク付ならH6の方がずっと良いです。
値段だけの価値がないと言うより、音が良くなければ
わざわざ純粋な2チャンネル録音機を市場に投入する意味はない。
最初に書いたとおりです。


確かに機能は素晴らしいんですけどね。
使いやすい工夫があちこちに施されていて、うれしくなるぐらいです。

だけど音が良くない。
やっぱり意味ないです。

書込番号：24627826

[wynii]

誰かが、普通に録音できるレコーダーだ、とおっしゃっていましたが、そういうことだったんですね。。

メーカー的には、D50の後継機が必要だったのでしょう。microSDカード使えない、mp3使えないだったので。

書込番号：24628707

[健ちゃん太]

＞wyniiさん

まあ、確かに普通と言えば普通ですね。
これだけ持っていて録音すれば、十分に良い音だと思うでしょう。

しかし、この価格で、音はDR-40と目立った違いがない、
DR-60DMKIIには全く及ばないという程度では、
後はソニーのブランド料なのかと思ってしまいますね。

確かに機能の充実はすごいです。
音はそこそこでも、気持ち良く使いたいと言う人には最適。

「高S/Nモード」を使っても、アナログ段階でのノイズは抑えられないので、
リミッターを使う方が有用そうです。（高S/Nモードと排他使用）
どう言う仕組みなのか良く分かりませんが、
多少入力がオーバーしても、非常にきれいに処理してくれます。

書込番号：24630032

[ろーたこっほ]

海外のレビューでも、内蔵マイクはノイズが大きく、ミニプラグでのマイク入力以外に褒めるところがない、というのがありましたが、やはりその通りのものなのですね。
この機種は持っていますが、造りが安っぽく、やはり価格相応のものでしょう。
大きすぎて使いにくく、自分は専ら据え置きでライン入力からの録音に使っています。
良い点が全くないわけではなく、WAVが４GBまで録音できることや、電池の持ちが良いのはメリットです。

書込番号：24631123

[健ちゃん太]

＞ろーたこっほさん

3.5mm入力だけは良さそうですね。
電池も、使ってる間全く目盛りが動きませんでした。

しかし、価格相応と言っても、TASCAM DR-100MKIIIなどと
同じかそれ以上なのですから、やはりそれに見合った程度の
音は確保してほしいところです。

TASCAM旧製品のDR-100MKIIにも及ばないというのでは、
一体何のためにこういう製品を開発したのかが問われます。

デュアルADCとか、技術的な誇示だけが目的なのでしょうか。
能書きとブランドで勝負するのではなく、中身で勝負してほしいものです。

書込番号：24632122

[健ちゃん太]

＞wyniiさん

D50の後継機という点ですが、最近D50の中古を1万ちょっとで手に入れました。

目的は光デジタル入力のみです。

内蔵マイクの音は良くありません。

ただ、やっぱり3.5mm入力は良いですね。

入力はマイクとラインが独立端子。ラインと光が兼用。
出力はヘッドフォンとラインが独立端子。ラインと光が兼用。

光出力があるというのもなかなか他にはない特徴です。

何よりも、機械としてかっちりしていて、いかにも精度が良さそう。

D10の10倍ぐらい魅力のある機械でした。

つまり、ソニーは10年以上何も進歩してないということです。

書込番号：24997928

これ購入して数年経ちますが・・・

[focus.snake]

もう何年前に購入したのかも忘れる程に以前に購入したのですが、

最新式はこれと比べて改善点はあるのでしょうか？

ちなみに、これの不満点は、服に入れておくと「服と擦れる音」がして聞き取りにくいです

書込番号：24553843

[ＭｉＥＶ]

入れ方によっては擦れますね。
興味がある機種と比較してみては。
https://www.sony.jp/ic-recorder/lineup/compare.html?categoryId=327

書込番号：24553876

あれからどうなったのか？ と 耐久性

[Haas]

タイトルだけでは一体何の話？となってしまうので、軽く説明します。

私は父と上階の家の騒音に悩まされて、こちらの商品を手に入れたのです。
購入前にこのようなスレッドを立てていた訳です。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22283763/

この続きになるのですが、結局静かにはならなかったけど、生活音程度にまでなりました。
あの後、警察沙汰を何十回と繰り返し、こっちが騒音を訴えても、vs相手は反省しない、謝らない。
逆に私達が騒音を出していると捏ち上げてきて、報復に警察をオウム返しの様な事繰り返したのです。

しかし私達は負けませんでした。
何故ならば、PCM-D10がやって来て数日後からUSB Type Cを差し込み、24時間録音を続けたからです。
警察が来る度にこちらのドデカイマシーンを見せては、私達には証拠がありますと主張しました。

ですが、これでは終わりが無かったので、次の作戦を実行しました。
もう警察が来ても居留守をしました。
わざわざ来てくださっているのに申し訳無いのですが、私達は本当に騒音を出していないのですから、
出ても顔馴染クラスになってしまったいつもの人と、いつもと変わらない会話をするだけという流れ作業。
ならば居留守を使ってしまえば、そこに人間が居るはずも無いのに、何故音が出るの？ってなるじゃないですか。
そう、警察を呼べば呼ぶ程相手が不利になっていった訳です。

これが勝敗を分けた。

この問題を悪化させた原因は、騒音問題で上階と直接的なやり取りをするな上から命令が出た上で、
警察を呼ぶなと圧を掛けられた事です。
じゃあ私達は一方的な被害者にならなければ、ならないのですか？と言う、あまりにも酷い事をされたという点もあります。

上階の住人と同じく、上も見て見ぬ振り、知らぬ存ぜぬを貫き通そうとしたのですが、
この状況が続けば流石にマズイと思ったのか、全住人に対して何度も騒音に対する警告が出るようになり、
また家からの訴えを聴き、その度上階の住人へしっかりとお電話するようになりました。

やがて静かになっていき、多少の音に目くじらを立てていた訳ではないので、
ドタドタ音はもう子供だし、生活音位だなしか思わない様になりました。

ですが、他の住人も、他の上階住人の騒音や、隣家のテレビや音楽音に悩まされており、
家はほぼ解決したのだけれども、なんだか他は以前よりバトルが勃発するようになってしまったなぁと。

Twitterで以前バズっていた内容ですが、マンションの家賃が他に比べ高くても、最上階の角部屋に住めという物ですが、
もうこういったトラブルは懲り懲りなので、私が次住む家はそうさせていただきます。

さて、先にお伝えした通り、PCM-D10は購入時から24時間稼働しています。
こちらの商品でこんなに長く録音されて居る方なんて、私以外居ないのでは？と思っています。

TranscendのSDXC 128GB
https://kakaku.com/item/K0001046840/
こちらの商品を3枚ローテーションで使用しており、残容量が無くなったら一旦電源OFFにし、
カードの入れ替えを行ったらすぐに電源ON、録音開始という作業を今までずっとしてきました。

ちょっと違うお話ですが、何故PCM-D10でTranscendのSDXCを使用しているのかという理由があります。
コロナの前に秋葉で行われたCFD PC DIY フェス 2018に参加した時、SanDiskの方がSDカードについて、
そもそもSDは連続した書き込みを想定された物では無いので、動画などの撮影には不向きであると語られ、
最近では動画撮影用の連続した書き込みに適した物が出始めていると聴いたのです。
それがビデオスピードクラスという規格で、これに対応しているSDXCで、信頼出来るメーカー、単価安で検索した時、
SanDiskかTranscendの2つしか無いのです。
動画ではなく音声だけれども、連続した書き込みには変わりないので、使用しています。
しかしこのSDXCカード、表面の印刷物が厚くて、使い始めは本機から簡単に取り出せず、
使っている内に凹んでくる、慣らしが必要な妙な物でもありますがね。

とにかく、PCM-10の耐久性は、間違いなく折り紙付きですよ。

当時レビューに書けば良かったのですが、電池は富士通の充電池を使用しています。
https://review.kakaku.com/review/K0000672353/#tab
USB Type Cから給電しておけば、電池の消費こそ無いのですが、内部にあるデカイコンデンサーに電力を蓄え、
電池を入れておけば安定的で、ケーブルから切り離しても動き続けます。
なのでとりあえず入れているだけみたいな感じです。
・・・富士通の充電池オススメですよ。理由は各サイズ、パックのレビューを読んでください。

実はPCM-A10の方のレビューで、D10の素晴らしさをこちらのレビューより語ってしまったのですが、
やっぱ単3でSDXCって素晴らしいよ。
同時にPCM-D10、PCM-A10、LS-P4と来ましたが、稼働率No.1はD10。
次にLS-P4は、父親が会社の会議などに使用するようになったのですが、
PCM-A10は・・・今では殆ど使っていない・・・。
というのも、内蔵リチウムイオンで、いざという時電池交換の様にはいかないから、
同じSONY製品とは言え、比較してこの点がネックとなり、命運を分けた。

文字数制限で入りません。分けます。

書込番号：24549090

[Haas]

続き

使い始めの頃は書き込みの日時が合わず、初期不良かな？とイジっていたら、録音中に各種設定から時刻設定を選択すれば、
合うみたいなちょっとしたコツ、癖がある物ではあったものの、PCM-D10は再び入手したくなる様な不思議な物です。
私は特にSONY信者という訳ではございませんがね。
何より私が感謝しなければならないのは父親です。
3つレコーダーを一気に購入してくれたからです。
そして親切に情報を教えてくださった方々にも感謝しています。
後ここに書いても仕方ありませんが、警察の方々もご苦労さまでした。

流石にD10はそろそろ後継機が出ると思うので買いませんが、やっぱりSDカードサイズがささるのと、単3サイズが良いです。
MicroSDサイズだと、ノートPCに直接させないから面倒くさいのよ。
私的にはスマホもSDサイズがさされば良いのになと思っていたりしますが、それはともかく、単4じゃなくて単3な点も重要。
単3なら身の回りに転がっていますが、単4だとアレ？ってなるからです。
PCM-A10の後継機もSDサイズと単3になりますように。

また良い物出してくださいね、SONYさん。

書込番号：24549093

[Haas]

少々脱字があった点お許しください。
後書き忘れていた点もあるので、そこを書きます。

3枚ローテーションの所なのですが、音声を削除して再利用している訳ではありません。
PCから3TBの外付けHDDへデータを移しては、録音の繰り返しです。

居間の天井に近い所に置いてあるので、勿論私達家族の会話音も録音されています。
いつか、良い思い出になっちゃうのかな・・・。

余計な書き込みかもしれませんが、Windows標準の機能でコピーするよりか、
「FastCopy」というソフトを使用した方が爆速ですよ。
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/fastcopy/

今までPCM-10の音声データは、Windows 7の機能でコピーをしていたのですが、
ある時まとめサイトで、コピーソフト使った方が凄く速いよという書き込みを見まして、
なんとなく使用してみたら、今まで1時間以上掛かっていたのが、たったの30分で完了するようになりました。

またPCM-D10関係で何かあった時、こちらで書き込みをすると思います。

以上です。

書込番号：24549125

[Haas]

NGフィルターによって、投稿がなぜかできないため、いくつか分けて投稿します。



使用していたTranscendのSDXC 128GBが、3枚中2枚故障してしまいました。
どちらもこちらの商品で録音している最中に、SDカードが抜かれましたという表示が出て、そのまま故障という感じです。

以前、Transcendの口コミの方で、このようなスレッドを立てましたが、ロッドのハズレなどといった意見もあり、不明です。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001046840/SortID=24679913/#tab

書込番号：24717401

[Haas]

さて、現在Amazonでタイムセール祭りをやっているのですが、
本日の特選タイムセールで、SamsungのSDXCが非常に安くなっていました。

物自体はこちらの後継品を買いました。新しい方は、価格コムには載っていません。
https://kakaku.com/item/K0001300238/

さて、SamsungのSDXCカードなのですが、価格コムの条件検索、
「ビデオスピードクラス」では、引っかかりません。
SDカードに、しっかりV30と載っています。

書込番号：24717402

[Haas]

PCM-D10で、録音しているだけなので、それほどスピードもいらず、
500円程安い、2021年モデルの256GBを購入しようと思ったのですが、
2022年モデルの方は、特定のMicro SDXCカードと、同時に購入すれば、
10％引きになるキャンペーンをしていたため、2022年モデルをMicro SDXCと一緒に、
2会計の2つずつ購入しました。

128GBでも十分録音できますが、24時間連続で動かしているため、
なるべく交換回数は減らしたい思いもあったので、まぁ良いチャンスだったかな...？
10年保証という点も気に入った。

値引き条件対象となった、Micro SDXCの方は、PCM-A10の方で使用しようかなと思います。



とりあえず、こちらのPCM-D10とSamsung PRO Plus SDカード 256GBの相性について、
後日、こちらで報告したいなと思います。

※原因はAmazonのURLでした

書込番号：24717405

[三井^ ^]

結論、こちらの商品で騒音、足音は録音出来たのですか？

書込番号：25138903　スマートフォンサイトからの書き込み

[Haas]

できた or できなかったのか
と、聞かれましたら、できた訳ですが、

ちょっと考慮していただきたい点としては、
「できる程大きかった」
という点ですね。

こちらのSONYの機械は、良くも悪くも、
なんでもかんでも音を拾ってしまうので、
使用用途で言えば、かなり良し悪しあると思います。

環境音を録音するには、とても素晴らしい物ですが、
騒音を録音するという、完全にメーカーが想定していなかった使い方だと思うので、
いわゆる音鉄と言われる方々が使用するには、どうなのだろうか？と思う点はありますね。

書込番号：25155476

[Haas]

久々の書き込みなので、報告しておきます。

価格コムに載っていない、サムスンのSDXCカードを使用し始めて、
2枚交換しながら使用していますが、一度もトラブルが起きていません。
また、256GBにしたおかげで、交換する手間が減り、本当に楽になりました。

未だに24時間エラーなく稼働しています。

書込番号：25155483

[Tomath]

騒音被害について書かれた貴重な記事を拝見しました。
私もマンションの天井からの騒音（低音の音楽のドコドコ音）に悩まされ続けていまして、
SONY PCM-D10とPCM-A10のどちらかを購入したいと思っています。
両方を購入されたHassさん的には、集音性能に差はありましたでしょうか？　D10の方がより小さい音まで拾えるけれど、ホワイトノイズも
大きい・・・とか、集音はA10とさほど変わらかった・・・など、両機の集音性能の差について教えてただけたら大変ありがたいです。

書込番号：25282671

外部コンデンサーマイク２本で録音しようと思っています

[yoshidataokashi]

SONY C-355というエレクトレットでないDCバイアスコンデンサーマイクを２本使いSONY ICD-UX200のステレオミニジャックにSONY PC-239SプラグアダプターでLRを合流させて録音しています。マイク感度を会議にするとホワイトノイズが少ないのですが高感度にすると盛大に入るためプラグインパワー電流を切ることのできるD10を検討しています。C-355とUX200ではクラスが違いすぎるのです。D10でプラグインパワー電源供給をしない条件では同じような使い方でもノイズが低下するのでしょうか？
現状ケーブルはミニジャックの機器用にノイトリックNC3FXX（XLRメスコネクター）にCUSTOM AUDIO JAPAN CAJ KLOTZ P Cable(1.8m)にTOMOCA JS-3.5Mで自作でそれをPC-239Sにさしています。
XLRバランス接続でもつないでみたいのでそのときはNC3FXX（メス）NC3MXX（オス）にKLOTZ　MC5000(1.8m)で自作してみます。XLRバランス接続で外部マイクを使った場合の情報も知りたいです。

書込番号：24511978

[健ちゃん太]

「SONY C-355というエレクトレットでないDCバイアスコンデンサーマイク」という説明が正しいとすると、
それ以下の説明が成り立ちません。
本当に「DCバイアスコンデンサーマイク」なら、必ずファンタム電源が必要です。
プラグインパワーで動作することはありません。

https://www.digimart.net/cat18/shop4781/DS07398140/

ここで、以下の説明が見つかりました。

＞当商品はファンタム電源もしくは電池にて動作するコンデンサーマイクとなっておりますが、
電池動作未チェックの状態となり電池使用の場合の不良については対応不可となりますので予めご了承下さい。
ファンタム電源での動作のみ確認しており、その場合は問題なくお使い頂けます。

それなら分かります。
プラグインパワーは不要であり、有害な場合もあります。

ICD-UX200ではプラグインパワーをオフにできないのではありませんか？

通常のXLRケーブルで接続し、ファンタム電源を使でば最も性能を発揮できるでしょう。
そのために、PCM-D10は良い選択と思いますが、現在入手不可能でしょう。

XLRで接続できるレコーダーで手頃なものでは、TASCAM DR-60DMKIIやZOOM H4n pro などがあります。

DR-60DMKIIはノイズも十分低く、音色も素直ですすめられます。

書込番号：24514793

[yoshidataokashi]

＞健ちゃん太さん
単3アルカリ乾電池をそれぞれ1本入れ、エレキギターのエフェクターボード用の外径4mmの不平衡ケーブルでICレコーダーに接続しています。ICレコーダーのマイク感度を口述（最低レベル）でギターのサウンドホールから0.1mのオンマイクだと全くホワイトノイズが乗らず、高感度（最高レベル）でサウンドホールから1.8mはノイズが乗るのでマイクの側の問題ではなく、レコーダー側の問題ではと思った次第です。レコーダー側から不必要なプラグインパワー電流が流れているせいでノイズが乗る可能性はあるとメーカー談。プラグインパワーを切れないPCM-A10でも同じ問題が出る可能性があり、プラグインパワーを切れるPCM-M10なら問題解決ですが、PCM-D10でXLR接続なら、もうマイク側の問題しか残ってないはずと興味を持ちました。
下手にPCM-M10で我慢するよりもPCM-D10ということです。
ノイズ混じりであってもICD-UX200のアンプの質は好みで、LマイクとRマイクを60°に開いて、AB方式とNOS 方式の折衷で、マイク感度を会議（中庸レベル）で0.5mのセミオンマイクで録ると、弾き方のアラがよく分かる程結構良い音で録れるのです。
MS方式のECM-S959Cで録っていた時はニュアンスがわからずなんか自分が上手いかもと思ったものですがC-355は鬼です。
だからICD-UX200からあまり音質的に差がなく、更に高音質なんだろうと思い、できればSONY製のXLR可の物をと考えています。

書込番号：24518459

[健ちゃん太]

＞yoshidataokashiさん

細かい話は別にして、「ギターのサウンドホールから0.1mのオンマイクだと全くホワイトノイズが乗らず」
というのは、当然です。
マイクのノイズ、レコーダーのノイズなど問題にならないぐらいに、マイクが受けている音圧が高いからです。
つまり、マイクが発生する信号レベルが高いので、相対的にノイズレベルは下がります。

「サウンドホールから1.8m」は、それよりはるかに音圧が低いので、
信号と比較して、マイクやレコーダーのノイズが目立ってきます。

どちらのノイズか、判別は難しいです。
同じマイクを同じ条件で、レコーダーだけ変えれば分かるでしょうけれど。

PCM-D10でXLR接続なら、レコーダー側のノイズはほぼ無視できると思いますが、
入手困難なのはしかたがありません。

DR-60DMKIIも、同等程度にはノイズが低い製品です。

「安いレコーダーでは一番音が良く、音の良いレコーダーでは一番安い」製品です。

PCM-M10を既にお持ちなら、それも非常にノイズが低い製品なので、ノイズに関しては他を試す必要もありません。

書込番号：24518889

録音中の一時停止

[かんだただ]

この機種は（SONYはだいたいそうですが）、赤丸のボタンが録音/一時停止となっています。これは録音中に押せば、録音が一時停止されその録画中のファイルに続きが録画されるという理解で間違いないでしょうか。
その機能は他社製品ではどうなのでしょう、可能なのでしょうか。この製品でもいいのですが、録画中に頻繁に一時停止したいので、ボタンが凹んでいるところが気になっています。一万円前後までで他社製品でも可能ならそちらにしたいのです。

書込番号：24475952

[健ちゃん太]

赤丸のボタンにはっきり「録音/一時停止」と書いてあるので、
録音中に押せば、録音が一時停止され、
もう一度押せば録音が再開するという理解で間違いありません。

もちろん、停止を押すまでは一つのファイルに録音されると言う事です。

書込番号：24475975

ん？

[松本朔太郎]

＞　1年ももたず壊れました。
・・・
＞　修理するより新品購入する方が安いと言われ（それも承知）
ゴミとなりました

以上、レビューより

●メーカー保証１年の製品なのですが・・・

書込番号：24437979　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

ソニータイマーの中古？

書込番号：24454525　スマートフォンサイトからの書き込み