
このページのスレッド一覧(全168スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2 | 3 | 2013年12月7日 19:39 |
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2 | 3 | 2013年12月7日 00:07 |
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4 | 7 | 2013年9月22日 15:49 |
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2 | 5 | 2013年9月7日 23:30 |
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4 | 10 | 2013年9月6日 18:14 |
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0 | 5 | 2013年9月4日 23:53 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


愛用していたサンヨーのICR-PS501RMの再生が不安定になってきたので買い替えを検討中です。
この機種での不満点といえば起動時間が割とかかるのとUSB充電に対応していない部分です。
この点でおすすめのレコーダーがありましたらご紹介下さい。
主な用途は会議録音、思いついたことや見た情報などをぱっと録音する口述録音です。
0点

そうですね、起動時間の考え方としては3点あると思います。僕もICR-PS501RMを持っていましたのでそれとの比較になります。
1つ目は完全なパワーOFFからの立上りスピードで、ICR-PS501RMは3秒強掛かると認識していましたが、ソニーのICD-UX543F/544Fは3秒弱の立上りで最速クラスです。でもまあこれだと速くなったという実感は無いでしょう。
2つ目はパワーセーブモードからの立上りです。ICD-UX543F/544Fは最後に電源をOFFした時から4時間以内の電源ONなら約1秒で立ち上がります。同じくソニーのICD-TX50もパワーセーブモードを備えており、停止状態でHoldにスイッチを切り替えると程なくしてパワーセーブモードに入ります。このパワーセーブモードは24時間継続することになっています。Holdを解除するとほぼ瞬時に立上ります。
3つ目は無操作時のオートパワーオフを解除しておいて本体の電源をONしっぱなしにしておき、必要に応じてHoldを解除して即録音する方法です。ICR-PS501RMに比べると最近のレコーダーは随分と電池の持ちが良くなっています。現行品でUSB充電に対応したリーズナブルな物だとソニーのICD-UX533FがMP3 192KHz録音で24時間も電池が持つ位です。毎晩充電すれば実使用上は全く問題無いでしょう。
自分の使用シーンを想像しながらご検討下さい。
書込番号:16926931
2点

sumi_hobbyさん、たくさんの機種の紹介、ありがとうございます! 迷いますね〜。
選ぶ楽しみが増えました。デザインで選んじゃおっかな(^_^)v
書込番号:16927679
0点



会議(10〜20人前後)を録音し、議事録を作成するためのICレコーダーを探しています。
今まではオリンパスV-20(別売のマイクを付けて使用)とソニーICD-SX56を使用していましたが、
故障、OS未対応のためこのたび新規に購入予定です。
購入にあたり1番気になることがPCとのファイルのやりとりです。
ソニーの場合、ファイルは専用ソフトを介してしかPCに保存できなかったのですが、オリンパスはUSBフラッシュメモリと同等の操作性ですぐPCに保存できました。
なお、音質については特に気になりません。
・用途は会議録音(10〜20人前後)
・聞き取りはすべてPCで行うため、本体操作は録音、停止のみ
・音声ファイルを専用ソフトを介さずPCにドラッグ&ドロップで取り込める (Explorerでファイルが見える)
・内蔵電池ではなく電池使用のもの
・専用ソフトを使用しなくてもWindowsMediaPlayerで再生できる(専用ソフトで細かな調整等は必要ない)
・価格は1万〜2万円
音質については古いICレコーダーでも十分用が足りていますので、最新機種でしたらさほど気にならないのではと思っています。
以上の要件でおすすめ機種がありましたら、お教えいただければ幸いです。
1点

そうですね。今のICレコーダーはPCのUSB端子に繋ぐとUSBメモリーと同じようなストレージとみなされて簡単にファイルのやり取りができます。複雑な操作は不要ということで、音声の拾い易さ、録音・停止のボタンの押し易さ、充電池の持続時間、PCへの物理的な接続の容易さなどで検討してはどうでしょう。
僕からはソニーのICD-UX533Fを紹介します。PCとのファイルのやり取りについて専用ソフトは不要で、録音フォーマットはWAVかMP3なのでWindowsMediaPlayerでの再生は勿論可能です。ザワザワした環境での声の拾い易さ、大きな操作ボタン、単四のニッケル水素充電池1本で24時間も電池が持つ(MP3 192KHz時)スタミナぶり、そしてUSBケーブル無しでダイレクトにUSB端子に接続可能(USB充電対応)です。
書込番号:16922497
1点

現在のSONYのICレコーダは、PCとのやり取りに専用ソフトは不要です。
そればかりでなく、本体にUSBコネクタが内蔵されていて、
PCとの親和性が抜群に上がっています。
録音ファイルも昔のような、専用拡張子ではなくmp3になっています。
mp3のビットレートも自由に選択できます。
また、内蔵USBでPCに接続することにより、内蔵充電地も充電できます。
他にもマイクロSDを追加することで、録音時間を何倍にも増やせます。
レコーダ内部のフォルダ名も簡単に変更して、自分仕様にカスタマイズできます。
ということで、PCとの親和性が抜群のSONY製品をお薦めします。
買うのなら、単四充電池で汎用性の高いこの機種をお薦めします。
末尾にFが付いてる型番は、FMラジオ内蔵です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000421226_K0000421221
書込番号:16922572
0点

sumi_hobby さん、サマンサとーダーリンさん、アドバイスありがとうございました。
お二人ともSONYおしなんですね。
今使っているSONYのICレコーダーが、OSが7になったらPCに繋げなくなって別にケーブル買わないとだめだとか、ファイル移動に専用ソフト必須だとか、若干SONY独自のインターフェースが使いづらく、オリンパスに傾いておりました。
ご意見をうかがって、SONYも視野に入れてみます。
ありがとうございました!
書込番号:16924720
0点



こんにちは
今回初めてレコーダーを導入したいと検討しているのですが
使用目的は
会議場での録音
発音練習、バイオリン練習の録音
になります。
後、最近音楽プレイヤーとしても高音質なものがあるということなのでそのあたりもあればうれしいと思う所存です。
値段は安いにこしたことはありませんが、長く使うので高い物でも構いません。
ご教授お願いします。
1点

音質の良いICレコーダーということであれば、KORGのMR-2などいかがでしょうか?
http://kakaku.com/item/K0000114799/
DSDでの録音もポイントですし、AudioGateもついてますのでいろいろ使い道はあると思います。
当方では、レコードの録音に使ってます。
書込番号:16556235
0点

お早うございます。
会議場での録音もターゲットに入り、音楽録音もするのならコンパクトでかつ高音質なものが望ましいのではないのでしょうか。そういう意味ではソニーのICD-SX734はお薦めです。小型・軽量でポケットに軽々と入り、オートで録音すると適度にボイスアップされますし音も明瞭でステレオ感もばっちり出ますよ。ヘッドホン・イヤホン再生時の音も良く、ホワイトノイズも少ないです。
さらに、ハイレゾ音源も楽しみたいのならICD-SX1000という選択肢もありますね。両機種とも音楽プレーヤーとしてはWALKMANのようにアーティスト別とかジャンル別とかのフォルダー分類表示は出来ませんからそこは割り切りが必要です。
書込番号:16558146
0点

ikemasさん
ご回答ありがとうございます。
dsdはすごく魅力的です。私もオーディオの先生がレコードを録音するときにdsdで録音しております。その音をcdで聞くと本当に厚みのあるふっくらした音になりいいものです。
sumi_hobbyさん
ご回答ありがとうございます。
sx1000はすごい魅力的ですね。講義などの録音についてホワイトノイズが入らないというのは小型でいいものですね。
後、小型プレイヤーとしても中々良さそうですね。
ただ、ウォークマンで使っていた時にMacでは使いにくかったのでこちらは使えるか懸念してしまいます。
もしこちらを買うのであれば最安値で買いたいものです。
書込番号:16558715
1点

ちなみに、音楽再生だけを考えればレコーダーを考えるより普通の音楽プレイヤーを考えた方がよろしいのでしょうか?
ヘッドフォンアンプは除きます。
書込番号:16558779
1点

使用シーンによるでしょう。PC操作中のながら聞きのような使い方がメインならICレコーダーの音楽再生で十分かと思います。SXシリーズなら音楽プレーヤー的な最低限の機能として曲を聞いている最中に次に聞きたい曲を選ぶ事は可能です。
たくさんの曲を入れた上で、その日の気分によって聞きたいものが異なるとか、聞きたい曲が次々に変わるような使い方なら音楽プレーヤーの方に分がありますね。アルバムジャケット表示とかも出来て直感性にも優れますしね。
ソニーのICレコーダーでアドバンテージがあるとすればトラックマークと呼ばれる目印を打ち(音源からのコピーファイルには付属ソフトを使い、本体で録音したものには直接打てる)、曲の中の頭出しに使える事でしょうか。
書込番号:16558988
0点

初めてのレコーダーなら、TASCAM DR-05、07mkIIをオススメします。音質が自然。
もちろん会議にも使えます。
コンパクトで、かつ音質も、という中間的なモデルとして、sumi_hobbyさんおすすめのソニーSXシリーズのほか、オリンパスLS-11、LS-7もいいでしょう。ハンディな大きさ。LS-7は製造終了して、DS-850に継承されました。
ヤマハ PR-7は試していませんが、ジャンル的にはこの部類。
音楽用の高音質タイプだと、値段順に、ZOOM H4n、TASCAM DR-100mkIIあたりが好評です。これらは外部マイク使用が前提になっており、マイクの選択もポイントになり合計5万円〜コースになります。大きさがあるので、どちらかといえば本番用。
ヴァイオリンの音をきれいに録音できるレコーダーは、なかなかないので、楽器屋やYouTubeで音を聴きながら慎重にチョイスを。迷ったらTASCAM。
書込番号:16561170
0点

sumi_hobbyさん
wyniiさん
ご回答ありがとうございます。
音楽用ならば、価格的にはタスカムが魅力的ですね。今回は実用の幅から見て、オールジャンルをこなせそうなsx1000にしようと思います。
アドバイスありがとうございました。
書込番号:16618988
1点



岩手県盛岡市で行われる「盛岡さんさ踊り」の音を綺麗に録音したいのですが、
音割れなどせず、現場の音をそのまま残せるようなレコーダーというのはありますでしょうか?
参考にどんなのもか動画のURLを貼っておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=UsUgrVDRDCY&feature=related
これは2011年盛岡さんさ踊り最優秀賞に輝いた盛岡大学のパレードです。
おそらくこの団体が一番大きな音で演奏していると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=Sn1C5IG9suc
こちらはさんさ踊りのパレードが行われる前に盛岡駅前で行われる
「伝統さんさ踊り」の披露会の様子です。
さんさ踊りはこの伝統さんさ踊りが約400年ほど前から存在する、岩手県盛岡市を代表する芸能です。
これらを映像に記録するとともに、その迫力ある「音」も記録したいと思ってます。
0点

見どころ聴きどころ満載の祭りですね。
盛岡大学の動画は、カメラの位置で録音しているようで、おそらく、外付けのダイナミックマイクを使っていると思われます。太鼓の音が軽いし。
カメラ内蔵マイクで録音する場合は、キャノン機にあるように、-20dBのアッテネータをONにする。
打楽器など歪みやすい音を録音するときは、コンデンサーマイクではなくて、ダイナミックマイクを使うのが常套です。カラオケマイクのようなのを2本、TASCAM DR-40かZOOM H4nあたりに付けるとよいのでは。マイクはちょっと鈍いくらいがよく、まさにカラオケマイクで十分でしょう。迷ったらSM-57,58。
最近の高音質レコーダーは大音量に負けない「音圧140dB SPL」(オリンパスLS-100)などを売り物にしています。数字をうのみにしてもいけませんが、いちおうの目安に。
書込番号:15291595
0点

お早うございます。
太鼓の音、難度が高そうですよね。いきなりドーンいう音が入った時に電気的には歪んでいなくても、マイクそのものが追随できるのか、また、耳から聞こえる音以外にも体の振動で感じる重低音もあるはずです。直近で太鼓が鳴った瞬間にお腹を掌で触ると体が振動しているのがわかります。この振動感はスピーカーで同じような音量で鳴らさないと再現できないでしょう。ヘッドホンで聞いてもスカスカに感じるのはこのせいもあるはずです。
この体で感じる重低音の再現やマイクの追随性はまあ限界があるとして、せめて耐入力音圧が高いマイクが内蔵されているものを選ぶか、耐入力音圧が高いマイクを外付けするかの方法になると思います。バンド演奏のライブ録音ならTASCAMのDR-07MK2とDR-100MK2で外付けマイク無しでも使い物になるという書き込みがあります。下記リンク参照。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000315146/SortID=15111727/#tab
書込番号:15292184
1点

追加。
BehringerのXM8500なら1本2千円で買えるのですね。価格.com
書込番号:15293532
0点

wyniiさん、やはり外部マイクのほうがいいんですね。
SM-58使ってました。声の録音用としてですけど。
確かにダイナミックマイクなら急に大音量の音が入っても大丈夫そうですね。
しかし問題は荷物が多くなってしまう事。レコーダー、マイク×2、マイクのためのケーブル×2、さらに三脚となるとちょっと・・・。
あくまで個人的に、手軽に、でもなるべくいい音で記録をしたいと思っていますので、レコーダー単体で探してみようと思います。
今のところDR-05か、H2nが候補になっています。
しかし、デジカメで録画しつつ録音もしたいので、この2機種はちょっと大きいんですよね・・・。
今手元にあるのがサンヨーのICR-S250RMという古いレコーダーなんですが、
これのいいところは本体がコンパクトであることなんですよね。
まぁ本来の使用目的がDR-05などとは違うのでしょうがないのでしょうけど・・・。
上にも書きましたが、
sumi hobbyさんの書き込みも参考にDR-05かH2n
、DR-07Mkも候補に入れて考えてみます!
書込番号:15293968
0点

いまさらですが、DR-05を購入し使用してみたので書き込みします。
wyniiさん、sumi_hobbyさん アドバイス有難うございました。
実際に使用してみて、DR-05でも十分かなと思っています。
若干ピーク値を超える程度が迫力もあって良さそうです。
今年のさんさ踊りは手探り状態で使用しましたが、来年はバッチリいい音で録音できたらと思っています。
また他の用途にも使ってみたい(自然の音など)と思っています。
DR-05、本当にコスパの良い製品だと思います。
書込番号:16557183
1点



こんにちは、初めてICレコーダーの購入を検討しています。
ステレオかモノLINE入力で録音しながらスピーカー出力が出るタイプを探しています。
どれでも可能なんでしょうか?
昔の3ヘッドテープレコーダーみたいな録音しながら再生でもOK。
現状のある機器に接続したスピーカーラインの中間に入れたいと思います。
操作性は良好で、USB接続、データ整理も楽、メディアはどちらでも。
こんな感じでお勧め機種が有りましたらご教授お願いします。
1点

スピーカー出力(外部スピーカーを鳴らせるパワーのもの)がある機種は無いと思います。
外部出力端子から、アンプ内蔵のPCスピーカーやアンプへ出力できるものはあります。
その中で、外部LINE入力があって録音モニター可能なものは限られますね。
http://hikakuhyou.info/ic-recorder/kinou-hikaku/s1443s1444s1445s1475s1476s1477/
なお、外部出力端子が無くても、イヤホン端子から外部機器へ繋ぐことは可能ですが、たぶん音量はかなり小さくなるでしょう。
書込番号:16547197
0点

ツキサムanバンさん、録音モニター付き了解しました。
ヘッドフォンなら使えますね、アンプ内臓スピーカーも多分。
教えていただいたページも参考になりました、ありがとうございました。
書込番号:16547297
0点

2通りの方法を想定して回答します。
1. まず、ライン経路(スピーカー出力直ではない)の途中にICレコーダーを挟みこみ、ライン出力もICレコーダーの出力もモニター出来るようにする方法です。余程ローエンドのICレコーダーでなければ録音モニター出力は可能です。この中でも安くて手っ取り早いのはZOOMのH1 Ver.2.0です。電源ONと同時に録音モニターされるようになっているのでわざわざ録音ポーズ状態にしなくてもラインのモニターがヘッドホン出力から出来ます。そこから繋ぎ先のライン入力に繋ぎます。再生ボタンを押せばICレコーダーの内容が再生されます。
2. 次にICレコーダーに内蔵されたスピーカーでライン入力もICレコーダーの出力も聞く方法です。手軽に持ち運べる大きさではありませんがソニーのICZ-R51はライン入力による外部モニターが内蔵スピーカーで出来ます。勿論、ICレコーダーとしての再生も可能です。0.5W+0.5Wと静かな家庭内なら十分実用的な出力が取れます。以下の取説リンクの28ページから29ページに「外部入力につないだ機器を聞く」という内容で接続方法が書いてあります。
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/44508700M-JP.pdf
書込番号:16547393
1点

すいません。2.の内容に関してちょっと的がはずれていました。ICZ-R51はライン入力のモニターは可能ですが録音してしまうとスピーカー出力は切られてしまいます。録音時のヘッドホンのモニターは可能です。
ソニーのPCM-M10のようなヘッドホン出力がとても大きいものもありますが、実用的な出力がスピーカー直繋ぎで得られるかどうかはわかりません。なので、やはりAC駆動も可能なZOOMのH1 Ver.2.0やTASCAMのDR-05のヘッドホン出力から録音モニター出力としてアクティブスピーカーに繋ぐ方法が無難かと思います。
書込番号:16547631
1点

静香のパパさん、はじめまして。
レコーダーは一般に、録音中にスピーカー出力するとハウリングしてしまうので、誤動作防止のため録音中はスピーカー音が出ないのが普通です。
ICレコーダーのヘッドホンアウト、ラインアウトを使うのが常道でしょう。
ちなみに最近、デジタル一眼用のレコーダーが新ジャンルとして出来つつあります。デジ1やビデオカメラの下に付けて、泣き所の音声を別録りして、そのままカメラに入れたり、SDカードに記録して編集で差し替えたり。そのためのミキサー機能が付いているのが特徴。デジ1動画時代の製品といえそうです。
TASCAM DR-60D
http://tascam.jp/product/dr-60d/
FOSTEX DC-R302
http://www.fostex.jp/products/DC-R302
FOSTEX AR101
http://www.fostex.jp/products/AR101
書込番号:16549429
0点

すぐ上の方、レスになっていないのでは?。
スレ主さんの問いは
>LINE入力で録音しながらスピーカー出力が出るタイプを探しています。
>現状のある機器に接続したスピーカーラインの中間に入れたいと思います。
書込番号:16549650
0点

>ツキサムanパンさん
そうですか?どれもLINE入力に対応していますよ。
まあ、これは参考までにご紹介しただけで、スレ主さんが使う機材次第で決まるのではないでしょうか。
書込番号:16549720
0点

sumi hobbyさん wyniiさんこんにちは、アドバイスありがとうございました。
ハウリングについては確かに!忘れていました。ヘッドフォンで使いようにします。
録音しっぱなしで放置かもしれませんが、DR−05をポチッとしました。
デジイチ用の紹介は不要でしたね、動画はビデオカメラ。デジイチは静止画のみがほとんど。
でもイチ情報としては面白い!
皆様ありがとうございました。
書込番号:16550799
0点

内蔵マイクや「外部マイク入力」からの録音であればハウリングの恐れがありますが、「Line入力」からの録音ではハウリングしないですよ(マイク使用しないので)。
まあ、解決済みですので余計なことかもしれませんが。
書込番号:16551171
1点

いえ、そういう初心者レベルの話ではなくて、録音機の設計思想のはなしです。
表現上お気に触る点があればお許し下さい。
書込番号:16552036 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



"教科書を音読して録音・再生"を目的としてICレコーダーの購入を検討しています。
ただし、進学後のことも考えて十分な機能のついたものを選びたいと思っています。
・パソコンでファイル名の編集ができること
が条件です。
候補は以下の通りです。
・ICD-TX50
・ICD-UXシリーズ
ちなみに、UXシリーズについては、fがつくときとそうでないときの違いがわかりません。
上記機種以外でのオススメも歓迎です。
上限価格は12000円ほどです。
どれを購入したらいいかなど、意見頂けると幸いです。
よろしくお願いします。
書込番号:16543989 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

まず、分かり易い所から。ソニーの機種でFが付くのはFMチューナー付きという意味ですよ。それからUX532だけUSB充電に対応していませんから利便性はちょっと劣りますね。
今回のような口述録音のケースではマイクによる性能差は、まず無いと考えていいでしょう。操作性やファイル管理のし易さ、目的とする再生の操作性などで選べばいいと思います。パソコンでファイル名が編集できるというのが最低条件のようですから、候補としてソニーの2シリーズの他にオリンパスのVシリーズからV-802、パナソニックのXSシリーズからRR-XS450も比較対象として挙げます。
ファイル管理のし易さという点ではソニーの機種に分がありますね。TX50もUXシリーズもマイク録音用のフォルダを400フォルダまで増やすことが出来ますから細かい分類が可能です。オリンパスのV-802は5フォルダまで、パナソニックのRR-XS450シリーズは4フォルダまでという制限が付きます。録音したファイルをMUSICフォルダというPCからのコピー用フォルダに移動すればそういう制限は大幅に緩和されますが、録音日によるサーチが使えなくなるなどの機能制限が出て来ます。
次に操作性ですが、これはボタンの大きなUXシリーズに分があります。側面に小さいボタンがずらっと並んだTX50はちょっと難がありますね。V-802とRR-XS450は親指操作するにはちょっとボタンが小さいです。
最後に再生の機能です。再生最中の早送りや巻き戻し時に音が出てくれるのはソニーの機種になります。V-802とRR-XS450は音が出ませんから時間経過から頭出しの予想を付けるしかありません。再生スピードに関してはV-802に分があります。TX50、UX、RR-XS450は最大2倍速までですが、V-802は3.5倍速までいけます。再生最中の繰り返し聞きはRR-XS450にちょっとだけ戻るという便利な機能があります。再生最中にさらに再生ボタンをちょんと押すと3秒程度巻き戻されます。これは中々便利です。
以上のようになりますが、僕からはユナペンさんが自分の使用シーンを考えた上で選ばれたらいいのかなと思いますよ。
書込番号:16544165
0点

機能の点からは、TX50は薄型化のために外部マイク・ライン入力端子がないので不利かもしれません。
TX50はポケットに付けたい人、デザイン優先でこれでなければならない人向けの製品といえそうです。
ソニー、オリンパス、パナソニックの代表機種を比較ページにしました。
学習に使うには充電池付きでしょうから、パナソニックはXS500。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000364260_K0000411951_K0000421215_K0000421220&spec=101_1-1-2_2-1_4-1-2-3_5-1-2-3_3-1,102_6-1-2
売れ筋ランキングではオリンパス、ソニー、パナソニックの順ですね。
オリンパスV-802は、スピーカーが前面に付いているので、机で録音して、そのまま再生音が聞け、快適です。他のレコーダーはスピーカーが裏側に付いているので、再生のたびにひっくり返さなければなりません。ちょっとしたことですが、このあたりに人気の秘密があるのかも。
各チェックポイントは、ほぼ横並びで、大差なしと言えそうです。
操作性に関しては、ボタンの大きさ、十字キーの機能、メニュー構成など、各社それぞれの使い勝手があります。私はiPodに慣れているので、パナソニックのように十字キーで音量調節できるのが好きで、ソニーのようにボリュームボタンが横にあると一瞬戸惑います。よく使うメニューがすぐ呼び出せるか?店頭デモ機を触ってみると、見えてくる所が多いでしょう。もちろん、音質も聞けます。
書込番号:16545032
0点

>sumi hobbyさん
まず"f"について、ありがとうございました。
RR-XSのちょっと戻る機能は魅力的ですが、全体的にソニーが優れていそうなので、UXシリーズにします!
各項目について、詳しくありがとうございました。とても助かりました!
書込番号:16545953 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

TX50はあのデザインに憧れていたのですが、デザインよりも機能重視なので諦めます。
比較ページ、わざわざありがとうございました。
とても見やすいです。
スピーカーに関しては、おそらくイヤホンで再生することになるのでそこまで気にしないと思いますが、細かいところまで配慮ありがとうございます。
総合的に優れていそうなUXシリーズにします。
とても参考になりました。
ありがとうございました!
書込番号:16545977 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

sumi hobbyさん、wyniiさんのどちらの意見もとても参考になりました!
今回は、各項目について詳しく教えてくださったsumi hobbyさんをBAとさせていただきます。
ありがとうございました。
書込番号:16545989 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


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