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Ｖ61について

Ｖ６１の購入を検討しています。Ｖ８０、Ｖ８１の評判が悪いようでしたがデザインだけを取るときにいっています。Ｖ６１はどうでしょうか？

書込番号：4029789

おはようございます。

V81もV61もユーザーではないので（すみません）、実際のところはよく判りませんが、洗浄力や乾燥性能といった基本性能に違いはなさそうですよね。
あとはこのページでそういちさんが指摘されているような機能的な差でしょうか？

>Ｖ８０、Ｖ８１の評判が悪いようでしたが

V81の評判悪いですか？
書き込み数が多いので大変かも知れませんが、皆さんの書き込みを丁寧にご覧になってみれば、他社と較べてもさほど悪い評価にはなっていないと思いますよ（もし既にお読みになっているのでしたら御免なさい）。

グラフでの評価集計はほとんどアテになりません。
V81で製品評価集計の結果が悪いのは、V80で散々な思いをした人やアンチ松下の人（いるのか？）とかが意図的に否定票を入れている可能性が高いと思っています。

でも、本体サイズも価格もほとんどV81と変わらないので、V61の本体カラーがよほど気に入った人以外は、あえてV61を選ぶ理由はないでしょうね。（V61の方がちょっとは節水・節電になるのかな？）

書込番号：4043447

ありがとうございます。もう一度、よく考えてみます。

書込番号：4050725

[みなみだよ]

v61は風呂水ポンプがなぜか付いていません。

書込番号：4057296

[五ゑ門]

V61ので使用可能な風呂水ポンプを探しています。
あと、ホースを洗濯機のどこにつけたらよいか知っていたら教えてください。

書込番号：6925046

１か月の電機代

購入しました　斜めドラムが評判悪かったし、同じくらいの機能にもかかわらずお値段が高かったのでこちらにしました　
デザイン大満足。お風呂のお湯が使える点など嬉しいです。９年前の洗濯機（ナショナル）をこれまで使用しておりましたが、新しいこちらの洗濯機は音がとても静かで（９年前のものとの比較）感動しました。

ただ、乾燥機付きは初めてなので電気代がとても不安です。たとえば６キロの洗濯を週３回して、乾燥までした場合、どのくらいの電気代になるのでしょう？

洗濯頻度と洗濯量と電気代の関係、大体でかまいませんのでどなたか教えてください！

書込番号：4029615

[みなみだよ]

１回あたりで計算しますね。

使用水量は、最大使用で、洗濯時130L＝￥29.6、乾燥時50L＝￥11.4
電気代は、洗濯時59Wｈ＝￥1.3　乾燥時2,900Wh＝￥63.8

計算に用いた数値は水道代１ｍ3あたり上下水道代￥228
電気代１KWhあたり￥22で計算しています。

水道代や電気代はは地域で異なるでしょうから、このとおりにはいかないと思いますけどね。
一応カタログデータと標準計算で用いられる数値から計算してみました。
参考程度にとどめて置いてください。

書込番号：4029981

NA-V81を使っている方、教えてください！

まず、大した話ではないですが・・・
我が家の洗濯機はかれこれ１０年頑張ってくれています。
使い慣れていることもあり、壊れるまで使おうと決めていましたが
最近になって「やばい！」具合になってきてしまいました。

原因は｢音」です。
今、洗濯機はマンションのベランダに設置しているのですが
ある日を境に脱水時の音がかなり大きくなってしまいました。
例えて言うなら、ヘリコプターが飛んでいるような…とでも言いましょうか…
一度修理に来てもらいましたが、原因不明で「もう古いので買い換えたらどうですか？」と言われました。

次に洗濯機を買うときは、汚れ落ちが良いと聞くドラム式にしたいと
思ってました。
音も静かみたいだし、今度は室内に置きたい！

現在使っておられる方、使い心地はいかがですか？
NA=V81を買って満足していますか？
今までの洗濯機と比べて、水道代、電気代、仕上がりなどどうですか？

教えてください！

書込番号：4022935

[わかっちゃいました]

＞「もう古いので買い換えたらどうですか？」
この言葉を聞かされると寂しくなりますよね。

ところで、洗浄力については一般にドラム式より縦槽攪拌式が上という評価です。また運転音に関しても、同一メーカーの同容量の洗濯乾燥機（縦槽モデル、松下ならNA-FD8005Rあたり）と比べるとドラム式のほうが騒音が大きい傾向があります。

水の使用量は標準コースの場合NA-V81が75L、FD8005Rが130Lで2倍弱です。ただし乾燥時にV81が75L、8005Rが50L使うのでトータル150Lと180Lで極端に大きな差はなくなってしまいます。

電気代についてはドラム式が洗濯時間が長いのでやや不利です。ただし消費電力の大きい乾燥時は一般的に時間が短いドラム式が有利です。カタログをもらって比較すると良くわかると思います。

室内に置くとのことですが、ドラム式は本体サイズが奥行き70cm近くあるので、設置スペースをよく確認して下さい。

書込番号：4023489

[みなみだよ]

わかっちゃいましたさんへ

松下の8005Rの乾燥時の消費水量50Lはどこからの出展でしょうか？
日立のNW-D8EXの乾燥時の使用水量は38Lとわかっていたんですが
松下のNA-FD8005Rの乾燥時の使用水量がわからず、どうにかして知りたいと思っていたんですよね。

ただ、8005Rって、水を結構使うんですね。
だとしたら日立のNW-D8EXの方が節水の面では有利かな。

ドラム式のことを聞きたかったようなのに、
関係のない話をしてすみません。

書込番号：4025113

[tonton1165]

みなみだよ　さん へ
横レスですが
２００４冬カタログに記載されています。

書込番号：4025238

[みなみだよ]

新しいカタログには載るようになったんですね。
前のカタログには載っていなかったので
ず〜っと知らないままでした。

今度見てみますね。

書込番号：4025305

[ヤクルト飲んでる？]

みなみだよ　さん、こんにちは。

カタログ以外にも、メーカーHPの詳細スペックに出ています。

書込番号：4025370

[みなみだよ]

ヤクルト飲んでる？　さん

ありがとうございます。
調べてみます。

確かHPの方でも前は書かれていなかったんですよね。
お客様相談室に寄せられる相談が多かったんですかね。

まぁ、そういう情報は出し惜しみしてはいけませんよね。

ゆみちろりんさん
お聞きしたかったこととずらしてしまい
済みませんでした。
ドラム式にしようと思われるのでしたら
他の機種の書き込みも参考になさった方がいいですよ。

それと、今度は室内置きにしようとのこと、
とするなら、室内に設置スペースがあったということですよね？
どうしていまの機種は、ベランダ置きなんでしょう？
ベランダ置きはやはり雨水がかかりますので
避けられるのでしたら避けた方が無難です。

東芝の130も、時期に値が下がるでしょうから
もう少しだけ、待ってみてはいかがでしょう？
（とは言え、音がヘリコプター並みというのは怖いですね。）

書込番号：4025489

わかちゃいましたさん、とても分かりやすかったです。
ありがとうございました。

実は我が家には未だ乾燥機がありません。
不便と思った事はありませんが、あったら便利かもって思っているくらいです。
私が重点を置いているのは
　�@汚れ落ちのいいもの
　�Aダブルサイズの冬用敷きパットが洗えるもの
　�B音が静かなもの　
です。

NA-V81を選んだ理由は、一度使って見たかったドラム式である事と、水道代が節約出来て汚れ落ちが良いと聞いたし、店頭で一番目立つ所に置いてあったから・・・そんな感じで選んだんです。

でも今は、わかちゃいましたさんの書き込みを見て「ドラム式にこだわらなくてもいいかな」って感じです。
店頭でもドラム式しか見ていなかったので、次は縦槽攪拌式も見て来ようと思います。

今使っている洗濯機とバイバイするのは寂しいですが・・・今日も相変わらず頭上にヘリコプターが飛んでいるような錯覚を起こすくらいの爆音をとどろかせておりました。爆音さえなければまだまだ使えるのに残念です。
何せマンション住まいなのでご近所に迷惑は掛けられないので仕方ないっす！

書込番号：4025662

みなみだよさんの言うように、これから他の機種も見て行こうと思います。
ドラム式を置くスペースは大丈夫ですが、ドラム式にこだわらず探してみます。

何故今の機種がベランダ置きか？ですが、今のマンションを下見した時にはあったはずの防水パンが、引越して来た時に無くなっていたんですよ。何か手違いがあったらしく、防水パンが付いてない状態なので、とりあえずベランダに設置してもらって、そのままになってしまったと言うわけです。
後になって動かすのも面倒になってしまって…
今度は絶対に室内置きします。

書き込みありがとうございました。

書込番号：4025876

[わかっちゃいました]

即効レスが入ってましたね。
自分もHPで確認しました。
確かにカタログにも書いてありますね。こちらは気付かなかった。

＞確かHPの方でも前は書かれていなかったんですよね。

そうだったんですか。

書込番号：4025955

この機種って大物洗浄は苦手なはずですよ。後ドラムが汚れ落ちが良いなんていうのはまったくのうそ。どこかのCMで見たかもしれないけど、あくまで「当社の以前の機種と比べて」というイメージのはず。ビートの例もあるけど、理屈がおかしいものはあまり信用しないでください。

でも日本の大メーカーって、詐欺罪になってもいいのでは？と思うことってたくさんありますよ。そこのところどうなんですかねー。できるといって商品を購入させて、実際はできてないなんて詐欺だと思うのだけど・・・。電気屋がこんなことをいったらやばいかな？

大物洗いの場合は水流で汚れを落とすしかないのに、水を使わないのだから・・・。それとダブルの敷きパットって、入らないのではないかなー、ドラムの中に。

書込番号：4031014

Ｖ81ユーザーです。Ｖ80を３ヶ月ほど使いましたが、あまりのひどさに、メーカーに取替えを要求し、Ｖ81に代えてもらって、１ヶ月ほどです。
Ｖ80にくらべると、別物のように、動いてくれてます。
ベッドパッドも、シングルのものを洗いましたが（シーツ、タオルも一緒に）脱水時の片寄りで止まることもなく、最後まで出来ました。
また「ちょっと乾燥」コースで、洗濯しているのですが、Ｖ80の時には、なんだこれ！と思ったようなシワも、今機はありません。
私的には、満足しています。
ただ、ゆみちろりんさんのご希望が、洗浄力のあるもの、大物を洗えるもの　と言うことですので、それでしたら縦型（従来の攪拌型）のほうが、いいのではないでしょうか。
私が、Ｖ80の脱水時に片寄る、ベッドパッドを洗いたい　ということを、メーカーさんに言った時、メーカーさんが、それでしたら縦型の方が　と言ってました。
音については、ドラム式の方がうるさいと、多くの方が書かれてますが、私は気になりません。
買い替え前のが、１２年使った洗濯機でしたので、ドラム式でも、静かだ〜と、思いました。
ただ、うちは一軒家ですので、マンションだと、音のことを気にしないといけないのかもしれないですね。

書込番号：4041097

どれみかぼちゃさん　書き込みありがとうございました。　

他の書き込みや私の質問に対してアドバイスを下さった方々の書き込みを参考にすると、従来の攪拌型の方が私の希望に合っているように思いましたので、今は攪拌型を探しています。

音の静かなものと書きましたが、よく考えてみると今使ってる洗濯機より音の大きいものはあるはずがないし、今発売されているどの洗濯機を買っても静かに感じると思います。

早く買い替えないといけないのですが、何せ高い買い物なのでじっくりと検討して、納得のいくものを購入したいと思います!

書込番号：4043750

[みなみだよ]

攪拌式の洗濯乾燥機だと
日立のNW-D8EX
東芝のAW-80VA
三菱のMAW-D8WP
SHARPのES-TG84V
松下のNA-8005Rなどがあります。

それぞれの特性がありますので
洗濯機を選ぶ上でなにを重要視するのかが分かると
何を勧めていいのか分かるんですが。

選択に使う水道代はどれも似たようなものなんですが（年間￥500くらいの差は出ますが）
水道代がかからないものがよければ
日立と松下は乾燥時に水を使うので、検討しないといけないと思います。
ただ、水を使うメリットは、乾燥による湿気を抑えることができるという点でしょうか。
それと、その２機種は乾燥時間も比較的早いです。

換気の面の不安がなければ
無理に水冷式にする必要はなく
そういう条件で選んでもいいのでしたら
乾燥時に水を使わない洗濯機の中では
東芝が、その次くらいに乾燥は速いです。

一応こんな感じですが、他に気になる選択肢はありますか？

書込番号：4045790

風呂水について

最近，この機種に買い換えました。
風呂水をいつも使っていますが，風呂水の引き込みが非常に不安定なんです。洗濯が始まると洗濯機がウィーンといって風呂水を引き込むためのモーターの様なものが動き始めるのですが，なかなか水を引き込んでくれない・・・。かなり時間が経ってから（5分以上），風呂水が引き込まれ始めることもありますが，終いには時間オーバーで，水道水に切り替わることもあります。時間と電気代の無駄のような気がします。
これって初期不良でしょうか？それともこれが普通なのかな？
もしわかる方がおられたら，教えていただけないでしょうか？

書込番号：4018411

[tonton1165]

ホースの取り付け口に異常はないか、ホースに穴が開いていないか、
ホースの取り回しは取説どうりにされているか、など点検して見られて
問題点が見つからないときは、相談センターへ連絡された方が良いと思います。

書込番号：4019048

[わかっちゃいました]

ホースを一旦外し、風呂水フィルターも外して、一方の端を指で塞ぎ、風呂水の中にホースを静めてもう一方の端から口で空気を吹き込んで見ましょう。
ホースからの空気漏れがないことが確認できたら、ホースの本体取り付け側と取り付けるホース側をきれいに拭き取り、確実に奥まで差し込みなおしてください。このときホース側にＯリングが着いていることを確認してください。

吸水をはじめるとホースが重みで下に下がり、引きずられて浴槽水面から出てしまうこともあるので、余裕をもって這わせ、運転中に水面に十分に潜っていることを確認してください。
これでも症状が改善しなければサービスに来てもらったほうがいいですね。

書込番号：4019403

NA-V80を使用していて、同様の症状が出始め最終的にエラーメッセージとなり、２度ほどメーカー修理となりました。
原因としては、埃かすが内部につまり、給水センサーの誤作動を起こしているみたいとのことで、最終的には新品（NA-V81）に交換してもらいました。

書込番号：4043995

買いました

最近値段暴落ですね・・・
なにか理由があるのでしょうか？
店頭店員さんには、「脱水時の振動と音が他のものに比べると気になりますよ」と
言われましたが、まぁスタイルと節水、乾燥能力で決めてしまいました。

洗濯脱水時の振動でクレームがついて返品にいたるケースもあるらしく、
店員さんはそのあたりをかなり念押ししてきました。
そんなに気になるんですかね？

私は、洗濯物がくるくる回ってるのを見るのも好きなので、
ドラムが水平〜傾斜しているというただのスタイルが
かなりの決定要素になっているのであまり気にしないと思います・・・

(余談)
店員さん、ビートウォッシュも薦めてきたけど、
洗濯物が団子になりそうなのでやめました。

書込番号：4018180

脱水時に変な音してますか？

昨年6月にLab-V80を購入し現在使用していますが，ここに書き込みされている方と同じような原因（何度もU-13が表示される，選択終了まで何時間もかかる等）が生じ，挙句の果てに「H-21」などと取説にも書かれていないエラーが表示されたので販売店経由で修理の方に来てもらいました（1回目）。その時は洗濯機内の排水ホース（？）に洗濯物が詰まっていた状態だったため，うまく排水が出来ず洗濯が一時中断されてしまったようでした。修理の方曰く「めったなことがない限り，洗濯物は詰まらない」と言ってました。その際に基盤交換も申し出ましたがその時は「この製造番号を見ると必要ない」とキッパリ断られました。その後，脱水時に「カタカタカタ」とか「チッチッチッチッ」と何かがあたっているような音（結構気になる音です。）がするようになったので，再度販売店経由で修理をお願いしました（2回目）。修理に来た方は結局原因がわからなかったようで「とりあえずモーターに異常があるかもしれないので交換させてください」ということでした。修理に来た方の「原因がわからない」発言がちょっとひっかかったので直接お客様相談室に電話したところ，「モーターの交換」と「基盤の交換」をさせてくださいと言われ，先日の修理で基盤交換を断られた旨を伝えたところ，「最新版の基盤がちょうど出来たところだ」（←ホントかな？）と言われ，先日モーターの交換と基盤の交換のため修理が行われました（3回目）。1週間ほどたちますが，現在も脱水中に「チッチッチッチッ」と何かがあたる様な音がするのですが，これは許容範囲なのでしょうか？他のユーザーの方もこんな音してますか？

書込番号：4018103

[みなみだよ]

交換しても同じような音がするというのは
�@それが正常である
�A交換したモーターも異常であった。

のどちらかしかないですよね。
で、気になっているようなので見てもらうしかないと思いますが・・・
そうしないと、ここでいくらそれが正常ですよと言ってもらったとしても納得できないんじゃないですか？

前回、交換させてください、と言ってくれた修理の人は
モーターの交換を申し出てくれたのですか？
それとも機種交換だったのでしょうか？
いずれにしても、販売店経由でこれまでのいきさつも話をされたうえで
相談してみるしかないんじゃないかと・・・

ただ、Ｈ21エラーの修理のあとから音がするようになったのであれば
（つまりそれ以前は音がしていなかった、もしくは気になっていなかった）
その時の修理が原因とも考えられますので
そのことも合わせて話しておいた方がいいと思います。

書込番号：4020155

みなみだよさん，返信ありがとうございます。

販売店に相談しても『メーカーに聞いてみないとわからない』ということだったので，直接メーカーへ修理を3回していることと音が気になる旨を申し出たところ，V-81と交換していただけることになりました。

後日，代替機が届きます。しばらく様子を見てみようかと思います。

書込番号：4033967

[みなみだよ]

交換できるんですね。
今度は快適に使えるといいですね。

書込番号：4035961