ナショナルすべて クチコミ掲示板

人気の秘密は？

[ぱーぴ]

先日今まで10年間使用していた洗濯機が壊れ、新しい洗濯機の購入を考えています。
電気屋やこちらのページでNA-VR1000 が価格が高いにもかかわらずとても人気がありますが、その人気の秘密はなんでしょうか？
値段が他の洗濯機とくらべて２〜３倍するだけの優れた性能とは何でしょうか？

ちなみに、我が家は4月から夫婦共稼ぎになり子どもが保育園に行き始めるため、
○洗濯を深夜や早朝に行う
○家事にあてる時間が短い
○天気の悪い日や冬場は室内干し
になります。
そんな我が家にお勧めの洗濯機があれば教えてくださいませんか？

書込番号：4896593

[みなみだよ]

電気屋の人気ランキングは信じない方がいいです。
売りたい商品を人気ランキング１位にすることで
いかにもみんなに人気がありますよ、売れていますよとアピールし
売りたいだけということもありますから。

ここでの人気ランキングの高さも
実際に使ってみて
これはいい、と思った人が投票している場合もあるだろうし
ただの組織票である場合があります。

ですから、参考になるのは実際に使っている人の意見の方にした方がいいかとと思います。

共働きということは
お金もそれなりに節約したいところではないでしょうか？
だったら無理して￥200,000もする洗濯機を必要とするか、というところから考えてみてください。
普通に洗濯するだけでいいのでしたら￥40,000で７kgの洗濯機が買えます。静かなものがいいのでしたら、それでも￥50,000ちょっとというところでしょうか。
よその家庭のことですから
そこまで踏み込むのはどうかとも思うけど・・・

さて、説教じみた話は置いといてですね
�@洗濯を深夜や早朝に行うということですが
これは静かな機種がいいということでしょうか？
だったら、インバータ機種で検討してみてください。
一番静かなものは、東芝のAW-70DBです。
最近ちょっと苦情がちらほら目立ってきましたが・・・
�A家事に当てる時間が短いということですので
洗濯時間の短いものがよければ
三菱のMAW-HV7XPというのはいかがでしょうか。
ほかの洗濯機でも長くて45分なんですが、三菱の場合で36分です。
�B室内干しとのことですが、ここを一番聞きたいのですが
フル乾燥ができるものがいいですか？
それともフル乾燥できなくてもかまいませんか？
フル乾燥できなくてもいいのでしたら、上記�A機種から選んでいいかと思います。
が、フル乾燥できるものがよければ
お聞きしなければいけないことがあります。

フル乾燥できるものがいいとして
�@乾燥機能をどの程度求めるのか？
�Aどんな衣類をフル乾燥したいのか？
�B換気は出来るのか？（窓を開けられるか・換気扇はあるか？）

ドラム式洗濯機では、
乾燥させた場合に
縦型洗濯乾燥機よりはしわの面で有利かなとは思いますが
洗濯時間が長くかかるので
洗濯時間を短くしたい場合には不向きになると思います。
東芝の150VCとかだと短くて済みますが、それでも56分です。
（130VBだと45分だったんですけどね）
ドラム式洗濯機での洗濯時間は大体１時間だと思ってください。
また、ドラム式洗濯機で脱水終了後そのまま干すと
ごわつき感が出る場合があります。
ドラム式洗濯機の特徴であるたたき洗いで
パイル地が詰るためです。
乾燥をさせると、このパイル地が起き上がるため
ふんわり感が出るようです。
フル乾燥をさせなくてもいいのですが
10〜30分程度の軽い乾燥時間をかけるといいようです。
でもそうするとますます時間がかかりますよね。

まぁ、この辺の判断をどう考えるかでしょうが。

子どもさんが保育園とのこと
時間の面と、汚れ落ちの面で
縦型の洗濯機で検討したほうがいいかと思います。
ドラム式洗濯機のメリットとしてほかには
節水がありますけど・・・

書込番号：4896684

[ぱーぴ]

早速の回答をありがとうございます。
電気屋ではドラム式洗濯機を勧められましたがどうも高額で悩んでいました。
回答をいただき縦型洗濯機の購入を考えていくことにします。

さて、乾燥機能についてですが、これまでは乾燥機を持っていなかったのでどこまで利用するかについてはわからないのですが、子どものTシャツや肌着、トレーナーやタオルなどを間に合わないときに乾かす程度になると思います。

洗濯機を設置する場所は風呂場の横なので窓を開けての換気は出来るのですが、古い家なので換気扇は付いていません。

やっぱり、子どもの食べこぼしや泥など汚れ方も半端ではないので洗浄力は重視したいです。

書込番号：4899026

[みなみだよ]

10年間使用していたということは
今までの洗濯機では部屋干し乾燥という機能もなかったわけですよね。
最近の機種にはこれが付いてきていますので
これを使うと部屋干し時間が短縮できますので
今まで乾かなかった場合でも
乾きやすくなる可能性はあります。

早く乾かすことをどれだけ重視するかにも寄りますが
そこそこでいいのであれば、部屋干し乾燥が付いている機種でもいいのかなと思います。

ただ、これを機会に、たまに使う程度かもしれないけど
フル乾燥があったほうがいいかなと思うのでしたら
やはりフル乾燥の機能が付いたものがいいと思います。
総社やないと購入した後で、やっぱりフル乾燥の機種にすればよかったと公開することにもなりかねませんから。

送風乾燥の機種にするかフル乾燥の機種にするかは
これは、ぱーぴさんが判断するところですね。

フル乾燥の機種にするとして
換気扇は付いていなくても窓を開けて換気ができるのであれば
水冷式にこだわる必要はないので
どのメーカーのものでもいいかと思います。
洗浄力の重視はどのメーカーも開発をしており
日立　浸透パワー洗浄
東芝　濃縮バブル洗浄
三菱　発泡水
松下　泡洗浄　　　　　など

洗剤はどのようなものをお使いでしょうか？
花王やライオンのような合成洗剤を使用しているのでしたら特にこだわらなくてもいいかと思いますが
粉石けんを使用しているとかだったら、三菱の方がいいかな。（発泡水なので。ただし風呂水使用時は発泡水にはならない）
三菱は、乾燥時間は長くかかるので
間に合わないときに使うのでしたら早く乾かしたいでしょうから
日立や東芝などが比較的速く乾かすことが出来ます。

乾燥時間のことや洗剤のこと、運転音のことなども検討してみて、気になることがでてきましたらまたどうぞ。

あと、縦型の洗濯乾燥機は、どうしてもしわになりやすいので
綿の衣類などをきれいに仕上げたい場合は
脱水終了後いったん取り出して
パンパンとはたき
それから乾燥にかけてあげてください。
それと、フル乾燥させるのではなく
ある程度乾燥にかけたあとで
途中で取り出して、吊干しするとしわは比較的少なくて済むかなと思います。

書込番号：4902419

[ヘルパア]

ばーびさん

みなみだよさんの言うとおり、家電店で薦められるから、
売れているから必ずしもそれがいい商品とは限りません。
どの量販店に行ってもドラム式洗濯機は一番目立つ場所にあるし
店員やメーカヘルパーもこぞって薦めるはずです。
それは縦型洗濯機に較べると価格が高くてメーカーも販売店も
利益の上がるドル箱商品だからに他なりません。

肝心なのは自分の用途に何が向いているのか、
それぞれ長所短所がありますのでじっくりと研究して
決められるべきだと思いますよ。

世の中に完璧なんてありえませんが、
「万能」や「お手入れ不要」なんて言葉をメーカーは多用します。
それらにまどわされないようにして下さいね。

書込番号：4914199

黒ずみ具合はどうですか？

[Op.36]

ドラム式なので、洗濯を重ねるうち衣類が黒ずんでくる事は承知でした。
私は１０年以上前に外国製のドラム式を使っていた事があって、当時の物に比べたらきっと改良されているだろうとちょっと期待していたのですが、やはりドラム式はドラム式ですね。
当時と変わらない黒ずみ方です。

私は洗濯時間を２０〜２５分と長めにしたり、時々は温水コース（３５分でしたか？）にしています。
水量も多め、洗剤も多めにしています。
洗剤は主にアタックマイクロ粒子、液体アタック、液体アリエール、リキッドトップです。
手間なしブライトのような酸素系漂白剤も一緒に入れたりしています。
そして柔軟材は全く入れないと静電気がすごいので、毎回少なめに入れています。
色々手は尽くしたと思うのですが、１０年以上前のドラム式と変わらない黒ずみ方にちょっとがっかり。。。

皆さんのお宅はどうですか？
何か他に工夫できる事はありますか？


それから、余談ですが・・・
最近、下水の臭いが上がってくるようになって対応待ちです。
毎日タイマーでフル乾燥まで終わっているように設定しているので、朝起きた時には家中に臭いが充満しています。。。
洗濯物を出してから注水、排水すると臭いはおさまるのですが、洗濯槽内が温まっているので蒸れてしまうのも気になって、今朝はついに排水フィルターを外して、そこから手間なしブライトを１本分流し込んで、それから水も少し流してみました。
効果の程は謎ですが、気分的にはちょっとすっきり。
本当はキッチン用の漂白剤を１本流したかったのですが、それはやめた方が・・・とここで教えてもらったので我慢です。
パイプマンとかもやってみたい気分ですが、我慢、我慢。。。

書込番号：4866604

[tonton1165]

無蛍光洗剤をお使いのようですが、白物は蛍光剤で白さを出しているものが多いので、洗濯により剥離していきますので黒ずんだように見えてくるのだと思います。
蛍光増白剤入りの洗剤を使うと白さが出てくると思います。

臭いについては、少し前のスレを見ると分かることですが、
排水トラップの封水切れによるもののようですからメイカーに対応してもらいましょう。

書込番号：4866967

[みなみだよ]

洗剤を多めに入れることで
泡立ちがよくなると
泡がクッションになって
たたき洗いの効果が落ちると言う話を読んだ気がします。
洗剤を多少減らしてみてはいかがでしょうか？

VR1000で、乾燥後に匂うという書き込みが目立ちますが
メーカーのほうで何か対策がされているようですので
聞いてみてください。
たぶん、排水溝が詰っているとかではなく
排水トラップ内の封水が切れているためだと思います。

書込番号：4867362

[Op.36]

tonton1165さん、みなみだよさん、ありがとうございます。

アタックマイクロ粒子とアリエールイオンパワージェルは無蛍光洗剤ではないと思います。
リキッドトップは無蛍光洗剤ではないと思って使っていましたが、今、見てみたら無蛍光洗剤でした。。。
気に入ったので詰め替え用をいくつか買ってしまいましたが、別の洗剤に変えようと思います。

アリエールイオンパワージェルとリキッドトップは余り泡が出ないタイプのようです。
この洗濯機に一番向いているのはアリエールイオンパワージェルという事になるでしょうか。
香りがあるようなので余り好きではないのですが・・・。

下水の臭いのほうは、１週間ほど前に対応をお願いしていますが、来て頂けるのが今度の週末なのです。
それまで、我慢、我慢・・・です。

書込番号：4868354

[sakura-hane]

去年の夏にV81で汗ばむ顔や首を拭うタオルを液体アタックとハミングで洗濯していましたが、黒ずみが気になっていましたところV82に交換になって説明書を見ると、液体洗剤と柔軟剤の併用で黒ずむ事が書いてあったので相談センターに電話して頂いた回答は、「液体洗剤は柔軟剤効果も併せ持っているのでその上柔軟剤を使うと落としきれずに黒ずむ事がある」「液体洗剤は粉末洗剤に比べ洗浄力がソフトなので柔軟剤を使うなら粉末をお勧めしています」でした。
そんなことから現在では粉末アタック+香りとデオドラントのソフランを静電気防止のためごく少量使用。もしくはボールドフレッシュジェルとの併用です。

それにしてもなぜドラム式は黒ずむのでしょうか・・・。洗浄力不足とも言われていますが、見た目の洗い上がりは縦型より良いのですが。洗剤や柔軟剤濃度が濃いからかな。今年の夏は粉末で改善されるか楽しみです。

書込番号：4868869

[tonton1165]

我家の経験では、洗いの時間を５〜６分にしていた頃にくろずみが発生しました。
という事は、洗いが不十分なときに発生することは間違いないのです。
柔軟材でコーティングされた衣類は、洗浄力の弱い洗剤の場合洗いが不十分な状態になるのでしょうか。（推測ですが）

書込番号：4870634

[うーしゃ]

黒ずみってやっぱりあるんですね。なんとなく気になってました。
使う水が少ないのも影響してそうですね。汚れでも色落ちでも、ちょっとしたことで水が汚れて色移りしやすくなってしまいます。

書込番号：4875614

[Op.36]

先週、下水の臭いに関して対処して頂きました。
真下排水の為、無理矢理部品を取り付けた感じです。
今は真下排水が多いそうですが、排水溝の掃除も出来ないし、ザルのような排水フィルターではやはり詰まりやすいそうなので、真下排水の方はメンテナンスの事を考えた方が良いように思います。
うちは詰まったら業者を呼んで掃除するしかなさそうです。

洗剤は粉末のトップとスーパー手間なしブライトで様子を見ようと思います。
雑巾のような色になった白いタオル・・・悲しいものがありますね。。。

水道代は２ヶ月で1700円程減りました。
でも、白いタオルは白い方が良いなぁ。。。

書込番号：4904612

アイロンがけもお願いします。

[ベスビオ&ペペロンチーノ]

昨年末にV82を購入したのですが乾燥付の洗濯機は初めてでしたので「これで雨の日でも安心！」と思ったら洗濯物はしわだらけでアイロンをかけなければ着る事はできません。下着などの綿素材はもちろんナイロン繊維はしわがとれません。期待はずれでがっかりです。何かいい方法があったら教えてください。

書込番号：4895725

[MIF]

アイロンがけが不要になるような乾燥機なんて聞いたことがありません。

期待はずれもなにも、この機種の何処にも
「アイロン不要」なんて謳ってないと思うんですけどね。
Yシャツなど、いわゆる「形態安定シャツ」のしわを防止する
乾燥機能を有する製品ならありますが、
すべての洗濯物にしわがつかないワケではありません。

書込番号：4895744

[tonton1165]

乾燥のしわを少なくするには、
　入れる量を少なくする。
　洗濯で一度終了し、取り出してパンパンとはたいてあらじわを取ってから乾燥運転に入る。
など、一手間掛けることも必要と言われています。

書込番号：4896981

[そういち]

熱に弱い化繊はヒーター弱(低温乾燥)に切り替えないと縮んだり取れないシワになったりします。化繊のランジェリー類のなかにはポリウレタンを使ったものも多くあり、長持ちさせたいなら乾燥機は避けるべきです。
　そのほか一般の衣料品は量を少なくして、脱水後いったん取り出してほぐして乾燥運転する。定格乾燥量の半分程度までがシワを少なく乾燥する目安です。
　ワイシャツ類については傾斜ドラムではうまく行かない可能性もありますが、ほかの衣類とは別にワイシャツ類だけで４枚以内程度で乾燥すると比較的しわが少なくなります(この場合も素材はなるべくそろえて。綿と混紡を一緒にやるとうまく行かない)

　あと取り出すときに静電気がすごい様ならその静電気も乾燥ムラやシワを誘発しますので、柔軟剤の使用をおすすめします。

書込番号：4897410

[ベスビオ&ペペロンチーノ]

<tonton1165さん><そういちさん>助言ありがとうございます。一度
試してみます。

書込番号：4898689

操作方法について

[洗濯機好き]

（入）の電源を入れると温水の30のランプが付きます。最初から付かない方法はありますか？もちろんコースのおまかせにすれば、温水ランプは消えますが、面倒なので最初から付かない操作方法をよろしければ教えてください。説明書を見ているんですがわかりません。

書込番号：4897241

皆さんは

[umiumi]

購入してしばらく立ちました。
乾燥の快適さを覚え乾燥機フル活用です。

また、洗濯＋脱水で終わることも有ります。
その時ですが、終わったらドラムに水気が
残り窓が曇っています。
と言うことは、洗濯＋脱水だけだとカビが心配ですね。

説明書を見たら30分位のコースで中を乾燥させるコースが
有りました。
カラで運転する位なら常に乾燥を使って使用した方が良い
ような気がします。

皆さんはどのようにしておられますか？

書込番号：4890940

[sakura-hane]

洗濯のみだとumiumiさんのおっしゃるようにドラムや窓に水気が残ります。
この場合タオル等で水気を拭いて、出来ることならドアを開けておくと良いと思います。

洗濯のみでも週1度間隔で槽乾燥を行うか、フル乾燥をすればそれ程カビの心配は無いと思います。カビ対策としてドラムを洗濯籠代わりに使用しない事もあります。

書込番号：4893313

東芝か松下か？！

先程東芝のAWー80VAのところに書きこみしたのですがとりあえず布傷みの無い、もしくは少ない洗濯機を望んでいます。ミドリであったNAーFD805V7か東芝のAWーA80VA(AWー80VAのヤマダオリジナル)と悩んでいます。どちらの方が布傷みが少ないでしょうか？教えて下さい。

書込番号：3804253

[みなみだよ]

布傷みがどちらが少ないかといわれたら
松下の方じゃないかなと思いますけど
松下の場合、糸くずが取れないという不満が書かれています。

また、デモ機で泡洗浄をしている様子を見ましたけど
あれだけ泡泡だと
布と布がこすれず
本当に洗えるのかなぁ？と
思います。
（ほら、手洗いがきれいになるのは布をこすり合わせるからでしょう？）
まぁあくまでも私の価値観でしか判断していないので
それがすべてではないと思いますけどね。

あと価格の差を考えても松下の方が圧倒的に高くないですか？
無理して高いものを購入する必要もないのかなと。

通常モデルについてはまったく考えないのでしょうか？
（松下のNA-8005R　東芝のAW-80VAなど）
またオリジナルモデルで言えば
東芝にはベスト電機モデルの
AW-BG80VAがあります。
これも検討してみてください。

書込番号：3804390

みなみだよさん、早々のお返事ありがとうございます。何故通常モデルを選択肢に入れていないかと言うと昔で言う『弱水流』的なもの(ドライコースではなく)が通常モデルには見当たらないのでナショナルなら『ゆったり洗浄』東芝なら『やさしいコース』があるのでそちらを考える様になりました。ベストでんきは残念ながらうちの近くにはないんです。近々ケーズでんきはできるのですが・・・糸クズや埃は洗濯のみでもなるのでしょうか？

書込番号：3805541

[hanamaruko]

東芝とナショナル両方使ったので、回答します。
洗濯機は、そうそう買い換えられるものではないので、
両方使って比較できる人は少ないと思います。

特に寒い時期、人ごみのなかに行くと
わたぼこりがいっぱいとんでるの、ごぞんじですか？
東芝だと、それが毎日いっぱいほこりとりにたまり、捨てることができたのですが、
ナショナルは、ほとんどぜんぶ衣類に付着したまま仕上がります。
つまりほこりとりは、ほとんど機能しません。

乾燥機能を使わないと、衣類がしっとりした状態ですが、
干す前に振ると、ぼわぼわほこりが落ちます。
これは、すごいストレスです。

乾燥機能を使うと、ふたを開けたとたん
ホコリのかたまりが舞い上がります。

布痛みは、乾燥機能を使うなら
どのメーカーでも多少はあるはず。

ナショナルのホコリのとれなさは、尋常じゃないです。

書込番号：4889255