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結局、どれがいいのでしょう？

[sifu]

すみません。皆様と似た質問になってしまいますが、「結局、どれを選べばいいのかわからない」のです。
ご助言をいただけないでしょうか。

今ある洗濯機は８年前のサンヨー4.2kg（たいてい、一日２回まわしています）で、乾燥機能もついていません。風呂水ポンプが故障したので買い替えを考えています。
わが家のスタイルはこんな感じです。

・共働き子供２人で家事の時間がなかなかとれません。アイロンがけの必要ない衣類を重視して選んでいます。
・コスト重視
・環境負荷も重視（水や電気はなるべく使いたくない）
・風呂水を使いたい
・洗濯開始は就寝前、あるいは出勤前
・帰宅後（あるいは朝）、干しています。冬季と梅雨時は室内干し（年間のうち半分ぐらい）。
・でも、乾燥機能が優れていたら、忙しいときにとても便利そう。
・あえて特に重視しないのは、特殊な洗浄力とか静音性。とにかくボタンを押したらスムーズに洗濯してくれれば、それでOKです。

こんなかんじで、環境負荷や乾燥の便利さを考えるとNA-VR1000がダントツではと思われ、あこがれています。でも、こんな高額な製品は、どう考えてもコストを回収できそうにないような気がします。
　やっぱり縦型で、比較的環境負荷が小さい製品がよいのでしょうか？

書込番号：4949271

[みなみだよ]

乾燥機能、あった方がいいですか？
なくても困らないですか？
今困らないとして、これから先、何らかの環境の変化とかあって
乾燥機能が必要になるようなことがありそうですか？
（たとえば子どもが増えるなど）

もし、今困っていなくて
これから先も困らないかなと思えば
個人的には
送風乾燥の機種でもいいのかなという気がします。
環境負荷のことを考えるのでしたら
使用水量の少ないSHARPのES-FG84Vとかどうでしょうか？

8kgになることで、洗濯回数は１回で済むでしょう。
これだけで、洗濯に取られる時間は、約半分になります。
（実際は、半分よりもう少しかかると思います。）

出勤前に洗濯して、帰宅後干すのでしたら
脱水待っててコースがあるジョーシンや100満ボルト、デオデオ、デンコードー、エイデン、ミドリ電化などのオリジナルモデルがいいかもしれません。（昔はあったのですが、今もある顔塚は不明なので、要確認）
でも、これにとらわれると価格の問題もあるので
無理にこれらの販売店のオリジナルモデルにこだわることもないです。

共働きということなので、家事を楽にしたいという気持ちはわかります。
が、働いているのは、洗濯機を購入するためだけではないと思います。
多分買えないことはないんだろうとは思いますが
コストを回収できなさそう、という気持ちがあるのでしたら
無理に高額商品を購入する必要はないかなと思います。

とりあえず、SHARPの商品を書いてみましたが
ほかのメーカーの商品としては
日立　NW-8FX
東芝　AW-80DB
三菱　MAW-HV8XP
三洋　ASW-E8ZA
松下　NA-FS800　などのいわゆる送風乾燥の機種を購入してみてはいかがでしょうか。
8kgを提案しているのは、前にも書きましたが、家事の時間を少しでも減らせるかなという気持ちからです。

そして、どうしても、乾燥機がほしいとなったら
そのときに、衣類乾燥機を購入するという方法を取ることはできると思うのです。

要は室内干しで
不便なのかどうか、これに尽きるのかなと。

もし、
何らかの疑問とか
こういう場合はどうなの？とかありましたらまたどうぞ。
とりあえず、sifuさんの書き込みを読んで
私なりに考えただけですので
sifuさんが意図していたところとは違うかもしれませんし。

書込番号：4950671

[わかっちゃいました]

＞・洗濯開始は就寝前、あるいは出勤前
＞・帰宅後（あるいは朝）、干しています。

少し気になったのですが、脱水後かなりの時間そのまま洗濯槽に入ったままの状態にになっているんですか？
夏場など匂いが付きそうにも思いますが、大丈夫だんたんでしょうか。

sifuさんの使い方の場合、洗濯中に近くに居ることは出来ないようですね。
ドラム式の洗濯機は脱水エラーなどで途中で停止する可能性が縦型より多いようなので、
その面でも、あまりドラム式向きの洗濯パターンではないような気がします。

縦槽うず巻き式での考え方は”みなみだよ”さんが書いているので省略しますが、
脱水後の放置が日常的な使い方なら、銀イオンコートで抗菌効果のあるシャープなどがよいかなと思います。
運転音的にもDDで静かな部類です。
また同時に節水効果も得られます。

書込番号：4951232

[sifu]

　ありがとうございます。
　シャープの節水機能が優れているという点は、知りませんでした。店頭では、どれも節水No.1といううたい文句なので、ドラム式で新しい機種ほど省エネなんだろうぐらいのばくぜんとした意識だったのです。
　まず、ドラム式はすっぱり未練を断ち切りました。
　乾燥機能についてですが、みなみさんのおっしゃる通り、なければないで済むのです。これまでだってそうでしたし、洗濯物をわざわざ限りあるエネルギーを消費して乾かすのは気が引けます。ただ、それで満足しているわけでないのも事実です。夜７時半ごろ帰宅して子供と１０時過ぎに寝るまでの間に、幼児（一人は障害児）の世話をしつつすべての家事を一気に片付ける生活をしています。洗濯や料理は、毎日やらざるを得ないのですが、掃除や布団干しなど、待ってくれる家事はほとんどできません（よって家は汚い）。せっかくの洗濯物をほうっておくことが多いのも、ご指摘のとおり不快です。ただ、一日２回の洗濯物を、毎回干す時間がないので、どうしても２回分まとめて・・・となり、そうなると時間が空いてしまうことが多いのです（汗）。
　お二人のご指摘を受けて改めて考えましたが、とりあえず洗濯回数を１回に減らし、節水できる洗濯機とするのが最低限の希望。SHARPのES-FG84Vでよさそうですが、カタログを見ると同型で乾燥機能つきのES-TG84Vというのもあって、これだとたとえば忙しい時にちょっと助かるということにならないでしょうか？

書込番号：4954914

[わかっちゃいました]

普段から吊り干しの習慣がある人にとって割高な洗濯乾燥機を選ぶことは、保険みたいな感じかな。
あればいつか役に立つって感じです。

私も普段の洗濯で乾燥まですることはないですが、
汚した靴を朝までに乾かしたいとか、
犬が寝ている間にソファーカバーを洗って乾かしたいとか、とか・・、
日照や時刻、時間の制約なく乾いて欲しい時までに乾く。
乾燥機能があるからこそ出来ることもあります。

なかでも一番の利点は洗濯開始後すぐに出かけられること。
干してから出かけるのでは1時間近く出遅れるし、乾いているのがわかっているから帰りの時間も気にならない。
乾燥で60円前後の電気代がかかりますが、急いでいる時など、それで1時間の時間が買えたと思えば安いものです。

節水に関して、シャープが特に優れているのですが、今お使いの8年前の4.2kg機だと標準で120L程度の水を使っているのではないでしょうか。
現行の8kgは大抵125L前後なので、今までの2回の洗濯を8kg機で1回で済ませれば、それだけで大幅な節水になると思います。
なので機種選定をシャープ以外に広げても相当の節水は実現可能だと思いますよ。
シャープの機種は1回100L弱なので、もしかするとお使いの4.2Kgの1回分より少ないかもしれませんね。

書込番号：4955226

[sifu]

ありがとうございます。参考になります。そうそう、私もあります。洗濯が終わらないからでかけられないとか、子供の保育園のパジャマ、洗うの忘れてた！とかいうやつです。やっぱり乾燥機能は普段使わなくても欲しいです。

改めて生活パターンを考えてみました。

現在の洗濯は、通常は風呂水を洗い・すすぎの双方に使っています（ただし２回目の洗濯では洗いのみ。風呂水が足りなくなるため）。また、汚れがひどくないときは短時間のモードで洗っています。
理由は、水がもったいないから。水道代が、ということもありますが、水を無駄遣いしたくないというモッタイナイ病です。

干しパターンは、
１１月〜４月：室内（室内乾燥防止・花粉防止）。
５月、８〜１０月：天日。朝または前夜干して翌夜取り入れる。
６・７月：ユニットバスに干して浴室乾燥機５〜６時間。
となっております。
省エネ・省作業時間という矛盾した条件のバランスを私なりにとるためには、大物は従来どおりの３パターンで干して、小物は時間の無い時に限って洗濯機内の乾燥機能を使うということになるかな、と思っています。

また、余談ですが浴室乾燥機はお風呂もカラッと乾いて気持ちよいですが、電気はたぶん相当使っている（１回で１００円ぐらいかかっているはず）なので、省エネタイプの除湿機を買おうかと思います。

こうして書いてみてわかりますが、初期投資の値段よりは、資源の節約と時間の節約が自分の中では重要みたいです。やはり、毎日は乾燥機能は使わないという条件で、いちばん省エネになるものがよいです。シャープでよろしいでしょうか？
ワガママ申しましたが、なにかご助言あればお願いします。

書込番号：4955639

[みなみだよ]

出て行く金額だけを考えれば
一番の節約は
水道代を抑えることです。
そういう意味で言えば
ドラム式を除いて縦型の洗濯機であれば
SHARPが一番の節水機です。
何せ、ほかのメーカーの8kg野洗濯機は125Lくらい使いますが
SHARPは90Lちょっとでいけます。

約30Lの違いは、金額にして￥6.8になります。
電気代の差は、一番安い機種と、一番高い機種の差は約￥１にしかなりませんから、水道使用量を抑えることが
いかに支出を抑えることにつながるかわかると思います。

初期投資もSHARPなら、それほど高くはないでしょう。

ES-FGは送風乾燥なので、完全には乾きません。
必ず干す必要があります。
ES-TGだと、乾くのは乾きますが
カタログを見たらわかるのですが
洗濯から乾燥までの時間は275分となっています。
これは、一番早く乾く日立と比べると
約120分も違ってきます。
この辺の時間のこととかをどう考えるかになります。
日立は選択の際に130L使用し、
乾燥時に38L使用します。
まぁ、水道使用量は、最高の重さで洗濯をした場合の使用量ですから
毎日毎日、これだけの水道水を使用しているわけではないです。
これがまた不確定要素ですよね。

除湿機で乾かすのもいいですが
エアコンの除湿で乾かすという手もあります。
夏とかなら、エアコンの除湿機能を使う方を勧めたいです。
なぜなら、除湿機を使用すると、部屋の温度が上がりますから。

11月から4月までを部屋干ししているということですが
それで乾いているなら、無理して乾燥機能が付いている機種を買う必要もなさそうな気がしますので
送風乾燥の機種でもいいのかなと思います。
ですので、フル乾燥の機能の必要性についても
検討してみてください。

その上で、これだけの機能が付いている機種がほしい、となれば
その旨書き込んでくれればと思います。

書込番号：4959749

[わかっちゃいました]

ランニングコスト重視なら節水度合いの大きいシャープが最有力でしょうね。
さらに、水量が減れば洗剤も多少減るはずです。

部屋干しの期間もかなり長いようですが、銀イオンコートの抗菌効果も発揮できそうですね。

現在の洗濯機はすすぎの前半（1回目）は回転シャワーすすぎが標準で、5L前後の水しか使わないので、1回目のすすぎに風呂水を指定しても大した節水にはなりません。
また部屋干しが多ければ最終すすぎ（2回目）に風呂水を使うのは衛生面を考えるとあまり薦めできません。
なので比較的小さな浴槽でも風呂水を使い切ることは少ないです。

シャープは穴なし洗濯槽で他機種にくらべ脱水が甘いと言われます。
外干しならさほど気にすることは無さそうですが、部屋干しメインのsifuさんの場合やや気になる点です。
ES-TG84には部屋干しコース(6kgまで)もついているのですが、ヒーター機能を使うので電気代(約39円）が掛ります。
水道代で最大7円程度節約しても、部屋干しで40円程度電気を使っていていは意味ないですよね。

部屋干し機能を多用する可能性が高そうなら、
ヒーター乾燥と別に部屋干し機能がありヒーター電力を使わない機種として三菱のD8(9)XPもお薦めできるかもしれません。
乾燥機能は低温乾燥で弱い部類ですが、少量小物なら問題ない範囲です。

書込番号：4960972

[Panasonicfan]

ＶＲ１０００は、標準使用水量　洗濯〜乾燥時 65L(乾燥0L)です
ので、節水と言えるのでは。

■８ｋｇクラス
松下　ＶＲ１０００　…６５Ｌ（乾燥０Ｌ）
東芝　１３０ＶＢ　　…７０Ｌ（乾燥含むと１３５Ｌ）


■９ｋｇクラス
シャープＥＳ−ＤＧ７０…１５１Ｌ（９キロ分を２回で）
シャープＥＳ−ＨＧ９０…　８７Ｌ

書込番号：4965956

[sifu]

コメントありがとうございます。
昨日MaxデンコードーでES-TG84V購入しました。NA-VR1000などドラム式とは、10万円以上の価格差と、製品の完成度など考えて攪拌式に。
　みなさんのコメントありがとうございました。教育的配慮にみちたコメントばかりで、うれしかったです。機械にたよらず、頭を使って省エネに貢献したいと思います。

書込番号：4968556

[みなみだよ]

購入おめでとうございます。

当初のドラム式からは離れてしまったけど
￥100,000という金額の差を考えると
使っていく上では、よかったんじゃないかと思います。

前にも書きましたが
SHARPの洗濯機(ES-TG）では洗濯から乾燥まで275分という時間がかかります。
これがどうしても不便だと思えば
衣類乾燥機を購入しちゃえばいいと思います。
5kgの衣類乾燥機だと￥50,000くらいです。
急ぐものだけ乾燥にかけるのであればこれで十分ですしね。

洗濯機と衣類乾燥機の両方を購入したとしても
それでも、約￥50,000くらいの金額の差はありますし。

あと、SHARPの洗濯機の特徴であるAgで除菌が出来ますから
部屋干しじもにおいが抑えられるのではないかと思います。

うまく使いこなしてくださいね。
早く来るといいですね。

ちなみにおいくらくらいでしたか？

書込番号：4969345

[sifu]

昨日洗濯機が届きました。
デンコードーという東北の量販店で69800円（配送と設置こみ）、前の洗濯機のリサイクル料金2580円、収集運搬840円でした。
あとはシャープの板に移ります。
ありがとうございました。

書込番号：4978591

マイヤー毛布って普通の毛布のことですか？

[ふわまろ]

購入して２週間以上経ち、いろいろと研究しながらですが
快適に使っています。
そろそろ毛布を洗ってみたいのですが、「マイヤー毛布」はＯＫで
「毛足１０ミリ以上のロングパイル」は不可、と書いてあります。
子供用の小さな毛足の長い毛布は、大きなネットに入れて普通の洗濯物と
一緒に洗っていますが、大人用の普通の毛布はそういうわけに行かず、
やはり毛布コースで洗うしかないのですが、うちにある毛布が
マイヤー毛布なのか何毛布なのかさっぱりわかりません。
毛布屋さんのホームページなども調べてみましたが、
どうもマイヤー毛布というのは一般的な毛布らしいのです。
ただ、うちにある毛布が一般的な毛布なのかもわかりません。
毛足は１０ミリもないとおもいますが、表面は起毛しています。
素材はアクリルです。
皆さん毛布コース使ってらっしゃるのでしょうか？
どのような毛布を洗ってらっしゃるのか、毛布洗いで何か不具合が
あったりするのか、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：4974987

[わかっちゃいました]

アクリルマイヤー毛布は通常２枚合わせになっていて、立毛が密生した肌触りのよい光沢感のある毛布です。やや重量感があるのが特徴。
毛足が特に長い物をアクリルファータイプ毛布と呼んでいる場合もあります。
最近は１枚生地で仕上げた軽いニューマイヤー毛布も見かけます。
マイヤー毛布にパイル（タオルのようなループ状の構造）はありません。

アクリル製でパイル織り（ループパイル）になっているのはタフト毛布で、家庭用にはほとんど使わないと思います。
現在は主に災害備蓄用途で、寝具売り場でも表立って見ることは少ないです。
この他、タオルケットを分厚くしたようなニットパイル毛布？という製品もあるようです。
10mm以上のロングパイル製品が多いのは敷布などのニット（綿）パイル製品で、これらは洗うとパイル抜けや引っ掛かりによるほつれが生じやすいです。
パイルが太くて大きい高級タオルが洗い痛みが目立ちやすいのと同じです。

この他毛足のないものとして、ポリエステル地のフリース毛布、綿地の綿毛布などがあります。
またウールの織毛布（ウール毛布）や毛足の長いウールファー毛布などがあります。

書込番号：4975496

[ふわまろ]

お返事ありがとうございました。
毛布についてわかりやすく説明してくださって大変参考になりました。
うちの毛布はタオルみたいなパイル地ではないので
マイヤー毛布だと考えてもよさそう、かな？と思い、
いよいよ毛布を洗ってみることにしました。
また、試してみたらレポートさせて頂こうと思います
ありがとうございました。

書込番号：4977827

生活家電の買い方教えてください。

[ふらっと＊]

ただいま洗濯機を検討しているのですが、それと付随して
洗濯機以外にテレビ・冷蔵庫など生活家電すべて買う予定です。
そこで皆さんにご意見伺いたいのですが、一個一個安いところを
探して買うか？または一箇所にまとめて全体で値引きしてもらう。
どっちの方法が安く買えると思いますか？またこのほかにいい方法
があれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。

書込番号：4967491

[あああああ]

まとまると割引が適用される量販店もあるみたいですよ。

どの機種との組み合わせとかの制限があったような？
いろいろ調べてみるのも良いかもしれないです。

ナショナルの洗濯機が候補に入っているのでしたらトラブル発生時に店の対応で受けられるサポート？別の機種への取り替えなど、過去ログでは対応が分かれてしまっているようです。

安いということならばモデルチェンジの時期の方が優先されると思いますよ。発売時期が大体わかるので欲しい機種とその前の機種の板を良く読んで金額が下がる時期かを判断するのが良いと思います。

書込番号：4967825

[ふらっと＊]

あああああさん。アドバイスありがとうございます。
モデルチェンジの時期！！そうですよね。どの家電でも
そういうことありますよね。参考にします。
またまとめて割引が適用する量販店ってヨドバシですか？
なんかそんなこと聞いたことあるような？
もしよろしければ教えていただけますか？

書込番号：4970067

[DIGITAL OYAJI]

あまりまとめて値引きは期待しないほうがいいかもしれません。
くれぐれもまとめて金額に惑わされないようにしてください。
私だったら、２〜３店舗でそれぞれ個別に金額を出してもらって、
一番金額の大きい商品がお得に購入できるところで、他の商品を最安値の店舗値段を言ってあわせてもらえば、１店舗で全て最安値で購入できて、さらに欲を書くならここで、まとめてもうちょっと値引きを交渉してみてはいかがでしょうか？

書込番号：4976843

柔道着の洗濯はできます？

[ひろくん039]

この機種検討中です。以前の書き込みでバスマットは洗えないとの書き込みを見ましたが、子供の柔道着は洗えるのでしょうか？現在子供はまだ小学生なので、柔道着は持っていないのですが、もうすぐ中学で柔道着を購入で体育の授業で着用するようです。どなたか柔道着をこの機種で洗濯乾燥されている方はいらっしゃいますか？

書込番号：4975109

『ぱぱ 問題があるのよ・・・・』

[親子漫才]

はじめまして。こんにちわ。
妻に一任され、迷ったあげく、コジマ電気で１８万
で一週間程前購入いたしました。
景品もたくさんくれました。

バシャバシャと回っているのを見とれていたら、
嫁より
『パパ、問題があるのよ。配達の人が・・』
『水道水の蛇口を使う前に開け、使用後は閉める事。
　さもなと、洗濯機だけでなく、水道のパッキンも
　壊れるらしい』と配達の人が言ってましたとの事
・・これはめんどくさい・・・
　　前任の日立はそんなことなかったのに？

最近の洗濯機は蛇口の開け閉めは常識ですか？
教えてください。
（我が家は『蛇口は閉めること』と大きな張り紙が・・）

ＰＳ：機械は到着後良好に運転中。
　　　宇宙船に乗っている気分です。
　　　ビーン　ぶるぶる　だだだだ　

また気がついたらレポートします。

書込番号：4967739

[必殺通行人]

過去にも何度か同じような話題がありましたが
２日以上家を空ける時以外は水栓は開けっ放しで
使っていいと思いますよ。

だいたい水栓は開け閉めを繰り返すことでパッキンが痛みます。
『洗濯機だけでなく、水道のパッキンも壊れるらしい』というのは
間違いです。
なぜなら、水栓を閉めても水栓から先の洗濯機まで
ホース内には変わらず水圧がかかり続けるので意味がないのです。

では、なぜ「水栓を閉める」ということが広まり始めているのか?
それは誤ってホースが抜け落ちた場合(特に蛇口に４点式ネジ止めのアダプター使用時等)
水が漏れて多大な被害を受けるかもしれないからです。
そうなってもメーカーでは責任は取れないので取説に注意書きとして記載していることが多いです。


つまり・・
１．家を２日以上空けることがない
２．蛇口が洗濯機用の一体形成のもので抜け落ちる可能性が極めて低い
この２点をクリアしていれば水栓は開けっ放しで全然かまわないと思います。

書込番号：4967850

[tonton1165]

私の経験ですが、神戸の大震災のときホースが抜けてしまいマンションの下の階に漏水しました。
地震とともに断水したのですが、屋上のタンクが空になるまで漏水となりました。
不在のときに起こったので対応が出来ませんでした。

書込番号：4969620

悩んでます

[みよりん♪]

現在東芝の洗濯機を丁度　丸５年使った時点でスイッチが押せなくなり動かなくなったので　メーカーに電話すると『基盤が悪い』と即答されました。基盤に２万、出張代と修理代やらで３千程かかると言われ、修理して貰おうかと考えましたがもう５年使用してるので新しいのを買う事を考えて電気屋に見に行きました。私は全自動洗濯機でも毎日自分流に色々設定しないと気が済まないタイプなので松下の『私流』かシャープの『わが家流』のどれかにするかいっその事全て手動の二層式のサンヨーのSW-550H2にしようか　悩んでいます。持ち家で無いので音は静かで無いと困ります。コジマさんでは洗濯機と言えば『日立』やと言われ日立の『手造り』を薦められましたし　今使ってる東芝は基盤が昔から弱いと断言されました。どなたか良いのがあれば教えて下さい!!

書込番号：4968870

[みなみだよ]

コジマの店員さんの
思い込みというのがありそうな気がします。

東芝の基盤が果たして本当に弱いのか・・・
その辺のことは誰にも言えないと思います。

５年で壊れたということをその店員さんに伝えたんじゃないでしょうか？
そのことを聞いた店員さんはそれを利用して
日立を勧めてきたような気がします。
（あくまでもうがった見方ですけどね。）

その店員さんは日立の派遣さんだったのかもしれません。

公平な視点で商品を選択する上でも
別のお店でも相談してみてください。

その店員さんの言うがままに日立を選ぶのと、
自分でいろいろ調べた上で日立を購入するのとでは
同じ日立を購入したとしても
後々の満足度は異なってきます。

＞私は全自動洗濯機でも毎日自分流に色々設定しないと気が済まないタイプなので

このことなんですが、どの程度自分なりの設定をしたいと考えていらっしゃるのか
その辺のことをお聞かせいただけますか？
洗濯時間何分
すすぎ回数何回
脱水時間何分という設定でしたら
どの機種でも出来たんじゃないかと思うので。

その上でですが
NA-FS700の板に記入しているところを見ると
乾燥機能にはそれほどこだわっていないのかなと思います。
ですので、同等機種としては
日立　NW-7FX
東芝　AW-70DB
三菱　MAW-HV7XP
SHARP　ES-FG74V
などがあります。
いずれのメーカーも8kgの機種もあります。
三洋には7kgはありませんが8kgと10KGのモデルがあります。
ASW-E8ZA（E10ZA）です。
この中で、自分流に設定できる（設定しやすい）物を選べばいいのかなと。
店頭で見比べてみてくださいね。
見ていてまたわからなくなったら
また相談ください。

フル乾燥の機種がほしいのでしたら
その旨、またどうぞ。

書込番号：4969410