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返品となりました。

2004/03/14 20:15(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > Lab NA-V80

スレ主 まさみかんさん

先日書き込んだ運転前に重さを測らない現象、市場での様々な不具合情報、汚れ落ちがイマイチということで、○まだ電気と交渉した結果、あっさり返品を認めてもらえました。TW−80TAを変わりに購入しましたが、値引き交渉がベタな私は結構な高値(16万強)で買ってしまいましたが安心を買ったと思い我慢します。店員さんの話では以前シャープからも斜め式が出たとかでないとか...。皆さんは知ってましたか?

書込番号:2585132

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クチコミ投稿数:6215件Goodアンサー獲得:236件

2004/03/14 22:36(1年以上前)

東芝のフロントオープンが10度、シャープが15度ほど傾斜していたように記憶しています。これは追加投入と出し入れのしやすさのためです。

書込番号:2585906

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CM復活

2004/03/13 21:19(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > Lab NA-V80

こんにちは
一時期 使いやすい 使いやすい のCM全然見かけなかったのに
最近また頻繁に 見るようになりました。
初期クレーム対策が ほぼ終了したと言う事かしら?

書込番号:2581137

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忠犬洗濯機さん

2004/03/14 02:01(1年以上前)

先日、ナショナルの担当者2名が、説明に来られました。
いろいろとお話をしたのですが、初期クレームの洗濯時間の大幅な遅れに
関しては、対策が終わってるそうです。
(すでに出荷したものに対しては、順次対応中だそうです)

が、ブランコについては、どうしようも無いといった感じでした。
たたき洗いを行わないドラムってドラム洗濯機ですか?と聞いたところ
明確な返事はありませんでしたが・・・かなり苦情があるような
話でした。

いろいろと話して、今度も使いつづけてくれるとうれしいといった
感じでお願いされたのですが、すくなくともこの製品については
どうしようか迷っています。
(ナショナル自体の製品については、特になんの思い入れもないですが・・・)

東芝の新しいのも見たのですが、洗濯物の出し入れに関しては、やはり
Labが頭1つ抜けている感じです。
でも、そのために犠牲にした機能/性能が問題ありかな・・・

書込番号:2582354

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ケンの杭さん

2004/03/15 09:33(1年以上前)

妻がどうしても欲しいというので、や〇だ電気に話をききに行きました。
親切な店員さんで、この機種にリコールがあったことなどをわかりやすく説明してくれました。
今のものは、初期不良はないとのことでした。ただ価格が高いので、期待を込めて購入するとガッカリするとのことでした。
ここまで聞かされたので、妻もあっさりとあきらめてくれました。〈よかった〉
今は、普通のタイプにしようと考えています。

書込番号:2587260

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交換しました

2004/03/11 18:37(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > Lab NA-V80

スレ主 交換済みさん

いつもこの掲示板を参考にさせてもらっています。さて我が家のLabNA-V80は、本日交換して新品になりました。製造番号は42200・・・・です。皆さんの参考になればと思い交換の経緯を書き込みます。購入は大手家電販売店から昨年の12月20日頃到着で購入しました。当初は洗濯時間が少し長い事位が気になっていましたが他には何の問題もなく使用しておりました。しかし、ここの掲示板を見てから少し気になって一度洗濯機に付きっきりで洗濯をしたところ、
   ・ 洗濯時間が長いのは、脱水に入る際に手間取っている
   ・ すすぎ時にブランコ状態が多く見られる
   ・ あまり使用しないが乾燥時に生乾きがあり、しわが多い(素材によ    って違う)
   ・ 脱水時に洗濯物が片寄っていると、高速回転になる前に大きな振動    と音がする
ことが判明しました。洗濯物はきれいになっているのですが、この掲示板の書き込みが気になり、また14万円も出しているのにという気持ちでずっとこの掲示板を見ながら、何とかならないかと考えていたのです。しかし、あまり早い時期に苦情を言うと基盤交換位でごまかされそうだったし、交換するにしても改良が中途半端だと同じであると思い時期を待っていたのです。すると2月に入ってパナソニックのホームページでこの洗濯機のアンケートのようなものを行っていたので、問題点を指摘して回答をすると、さらに苦情を回答した人を対象にメーカーから再度アンケートメール送付されてきました。そのメールには「修理のため訪問希望」等の所にチェックを入れるようになっており、チェックをして通信欄に「高額商品であることから、基盤交換等のごまかしではなく商品の交換を希望する」旨記載して返送しました。すると約1週間くらいでメーカーの洗濯機の研究をしているらしいところから、電話があり謝罪と販売店に交換するように連絡している旨回答があり、同じ日に販売店から日程調整の電話があり本日の交換に至りました。新しい洗濯機は先程おまかせで乾燥まで使用しましたが、約10分オーバーでブランコ状態も少しはありますが以前よりはかなり改善されていると感じました。また乾燥もしっかり乾いておりしわもすくなっておりましたが、脱水については今回たまたまうまくいったのか以後のお楽しみです。以上参考に成ればと思い長々と書き込みました。
 なお、私はナショナルファンです。今回の洗濯機については中がよく見えることがこれだけの批判の対象となった一因でもあると思います。私は商品選びによくこの掲示板を利用させてもらいますが、大変参考になる反面これはちょっとと思われる書き込みがあるのも事実です。この掲示板が公正でさらに商品選びの良きアドバイザーになることを願っています。

書込番号:2572918

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購入する前に

2004/03/06 11:44(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > Lab NA-V80

いつも思いますが、30度の斜めになると、どうしても重力で、服が自然にドラムの奥に溜まろうとするでしょう。それで、乾燥効率が良くないじゃないか。何か科学的にデータでもあるでしょうか。

書込番号:2551611

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クチコミ投稿数:6215件Goodアンサー獲得:236件

2004/03/06 12:19(1年以上前)

乾燥の仕上がりの不満についてはここの掲示板にもたくさん出ていますし、松下電器産業も『従来のドラム式洗濯乾燥機とは仕上がりが異なります』とシワについての注意書きをカタログなどに出しているくらいです。
 出し入れのしやすさのためにいろいろに犠牲にしている機種のようなので、デザインや出し入れのしやすさを最重視し、その他には目をつぶれる方でないとお勧めできないです。

ご参考に
・NA-V80 Q&A 上手な乾燥方法について
http://national.jp/appliance/question/washingmachine/list04.htm
・取扱説明書(PDFです)
http://national.jp/product/manual/house_hold/wash/NA-V80.pdf
※4ページ『ご使用前に知っていただきたいこと』

・価格.com LabNA-V80商品情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=211050&MakerCD=144&Product=Lab+NA%2DV80
※この機種の口コミ情報だけ見ることが出来ます。

書込番号:2551736

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ゆうさく4529さん

2004/03/11 22:59(1年以上前)

販売をしているものですが、お勧めはしませんでした。
良いと思って、自身を持って薦めれる機種しか薦めません。
店によってはキャンペーンだったり、単価が高いと言うだけで
薦めてきますからご注意を。

書込番号:2573984

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泡で洗濯の効果は本当か?

2004/03/05 20:44(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > NA-F70D2R

スレ主 P-mamaさん
クチコミ投稿数:15件

秋頃はそれほど洗濯物の量も多くなく、洗いあがりに不満はありませんでしたが、冬場になり厚手のものが増えてから洗いあがりが悪くなりました。汚れが落ちている部分と、落ちてない部分があるんです。さらにタオルと化繊のブラウス、シャツを一緒に洗濯すると、細かい布のくずのようなゴミが畳まれたしわのようについてしまう。
洗濯物の量に比べてとても水の量が少なくて、そのせいでうまく洗えないのではないかと思い、NATIONALのお客様サービスに問い合わせたところ、「ごしごし洗いを選択してみてください。」とのこと。
確かに「ごしごし洗い」にするととてもきれいになります。気になっていた布ゴミもつきません。
が、時間がね、すっごくかかるんです。
もともとこの洗濯機は割りに洗濯時間がかかる方だと思いますが、「ごしごし洗い」にすると1.5倍くらい時間がかかります。
サービスの方は「この洗濯機の洗い方は独特なので。」を強調されていましたが、本当に泡洗浄っていうのは効果があるんでしょうか?
とりあえず前の洗濯機で不満だった洗剤の溶け残りっていうのは全く無いのが救いですが。
最近の洗濯機は洗濯槽が大きくなっているワリに水の量が少なくて、本当にこんな状態でうまくせんたくできるのかなぁって疑問に思います。

書込番号:2549442

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点検情報

2004/03/03 10:38(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > Lab NA-V80

スレ主 えっと。。。さん

今、量販店からの点検案内葉書で申し込んだ点検が終わりました。
10時にいらして、30分間の作業でした。
洗濯機の前に立つなり、いきなり何の説明もなしに洗濯機の前面下方をはずして、基盤を取り出し「コンピューターを取り替えます」の一言で作業を始められました。
私は、こちらで色々な情報を当初から入手していたのでいきさつを知っていますが、もし何も知らない方だったらびっくりするのではないでしょうか?
点検という名目はどこ?と言う感じでした。
しかも、いらした方はLABの基盤交換は始めてのようで、手際が悪い悪い。。逆に壊されてしまうのではないかと不安でした。
そして、交換後「インバーターの回転数が不安定だったのを改善してあります」という一言 「なんじゃそりゃ??」という感じです。
そして、更に、このシールを本体に貼らせてくださいと本体にシールをペタ。。。 そこには、「洗濯時間の表示について 洗濯物に片寄りがある場合、片寄り検知や調整のためすすぎ動作が働き予定より時間がかかります。」とありました。 
これって、今後脱水時の不具合に関して「あらかじめ表示してあるでしょ!」という自己防衛にしか見えないのですが・・・
もしかしたら、点検という名の元に、このシールを貼りにきたのでしょうか?と思ってしまいました。 きっと、今出荷中のものにはあらかじめこれが貼られているのですね・・・
自主的に対応をし始めたので、少し見直していたのですが・・ちょっと残念でした。

書込番号:2540668

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Lab_NA_V80さん

2004/03/03 14:43(1年以上前)

何処の所属で作業者名を名乗りましたか?
また点検(修理)報告書はもらえましたか?
サンヨーの快速コースは予定時間より早くなるときが多いのに・・・
そのシールに書いて有るとおりにならず快適になればいいですね

書込番号:2541284

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スレ主 えっと。。。さん

2004/03/03 17:18(1年以上前)

あまりにも手際が悪かったので、「町の電気屋さんがメーカー依頼でいらしてるのですか?」と遠まわしに聞いたときに「メーカーの修理サービス担当です」とだけ答えていました。
報告書など書類は一切もらえませんでした。
認印等の請求もありませんでした。
保証書を出すように言われて、その保証書の製造番号を控えていたようです。
いずれにしても、何が何だかわからない、とても不親切な点検でした。

書込番号:2541695

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Lab_NA_V80さん

2004/03/03 18:09(1年以上前)

何かお客様への安心説明義務を果たしていませんね
ユーザー宅へ御邪魔するのにちゃんと名乗って
報告書ぐらいほしいですよね
もし次に何かあったときの為にユーザー側にも履歴がほしいですね
次に【ブランコ】シールとか【乾燥しわ】シールなんていやですね
すみませんよけいな心配をしまして
それよりレポートをお待ちしております

書込番号:2541825

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スレ主 えっと。。。さん

2004/03/04 13:04(1年以上前)

今日の洗濯は、エラーなし時間もほぼ(少しオーバー)表示どおりに終わりました。
今までの使い勝手を考えると、基盤交換は大正解だったようです。
【ブランコ】シールとか【乾燥しわ】シール あまりにもありそうで笑ってしまいました。
実際にあったら、笑い事じゃないのですが・・・
ネットではずいぶんと価格が下がってきていますが、ヨド○シでは未だに168000円の値札が付いていてさすがにびっくりしました。

書込番号:2544702

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Lab_NA_V80さん

2004/03/04 13:27(1年以上前)

まずは良かったですね!
シールは冗談として量販店の価格はよくわかりません
高くても売れるのか、売れなくてもいいのか?
明日から東芝がTW−80TAを発売するのでその影響かも

書込番号:2544750

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