ナショナルすべて クチコミ掲示板

 >  >  >  > クチコミ掲示板

ナショナル のクチコミ掲示板

(11254件)
RSS

このページのスレッド一覧(全2424スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「ナショナル」のクチコミ掲示板に
ナショナルを新規書き込みナショナルをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ86

返信12

お気に入りに追加

解決済
標準

洗濯槽のカバー?

2011/12/02 13:43(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > NA-VR1000

先日、洗濯槽の中にある丸いカバーが外れました。原因はカバーの穴が大きくなってしまい、外れてしまったようです。ネジで付いていたようですが、ネジも外れません。ネジが外れたら、素人でも修理出来そうですがメーカーに聞いてみたらネジが外れなければドラムごと交換になると言われました。ドラム交換はどれぐらい費用がかかるのでしょうか?ネジ1本で高い費用が発生するのは納得いきません。分かる方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号:13839724

ナイスクチコミ!10


返信する
at_freedさん
クチコミ投稿数:9784件Goodアンサー獲得:1297件

2011/12/02 14:47(1年以上前)

以下の3択で↓
@あっても無くてもいカバーならそのまま放置。
A動作が不安定で明らかに修理が高くつくなら買い替え。
B素人と自覚してるなら、さっさと修理依頼して“安心を買う”。

書込番号:13839879

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7件

2011/12/02 15:46(1年以上前)

たぶんそのカバーがないと洗濯物が引っかかり洗濯出来ないと思いますので放置では無理だと思います。素人だと分かっているので、既にメーカーに修理依頼済みです。金額によっては新品購入検討していますが、たった5年ほどでプラスチックカバーが外れる製品がどうかと思います。ネジ1本でドラムごと交換なんて納得いきませんのでそうなれば文句をいうつもりです。間違った使い方をした訳でもないですので。

書込番号:13840021

ナイスクチコミ!11


美良野さん
クチコミ投稿数:1321件Goodアンサー獲得:143件

2011/12/03 16:51(1年以上前)

素人に修理される事をメーカーは嫌いますね。素人がねじの頭の溝をつぶしたら修復が面倒になるからですね。ねじの種類や取り付け方によっては外せないなんて事もおきますよ。
よって触らないで下さいという意味を込めての回答だと理解して下さい。
正常なねじなら固くてもサービスなら緩められるはずです。

>ネジも外れません。
無理してつぶしていませんよね。

書込番号:13844554

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2011/12/03 18:42(1年以上前)

結局、メーカーがねじ穴をつぶして帰りました。こっちは高い出張料を支払っただけ。アホらしい…。1時間半もねじと格闘のメーカー。外せないならさっさと帰ったら良かったのに。長々と1時間半。メーカーが修理できないなんてホント情けない。自分の勤めている会社の製品が直せないとかどうなの?一体誰が直す?もうこのメーカーの洗濯機はいらない!

書込番号:13845052

ナイスクチコミ!14


JRCloverさん
クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:151件

2011/12/03 18:47(1年以上前)

いちごきゃらめるさん

それで結局また別部品を持って再度訪問ということになったのでしょうか?
今回修理人がねじをつぶしたのであれば、修理費も次回出張費も払う必要ないと思います。請求されても、自分でつぶしたのだから、払えません、といえばいいと思います。今のうちに、ねじ頭がつぶれている証拠写真を撮っておきましょう。

書込番号:13845072

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:7件

2011/12/05 08:42(1年以上前)

結局、「ネジが外れないので洗濯槽の交換ですね…残念ですが。」と言われました。ネジ穴、確認しましたがほとんどありません。修理人も「ネジをたたいてゆるませてみてください」といいました。再度、訪問はありません。洗濯槽のカバーは何とかひっかかりで止まっているのでどうにか洗濯機は使えます。この場合でも出張料などを支払わなくてもよかったのでしょうか?返金してもらえるんですか?

書込番号:13851964

ナイスクチコミ!3


JRCloverさん
クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:151件

2011/12/05 09:17(1年以上前)

その場で洗濯槽まで交換されたのであれば、一応修理完了ですから、出張費は払うべきでしょう。
修理の過程でネジ山をつぶしてしまい、その結果次回部品交換が必要になったように読めたもので、前回のレスになりました。

書込番号:13852046 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7件

2011/12/05 09:54(1年以上前)

なんとか洗濯機は使える状態ですが、念のためメーカーを呼びましたがメーカーもネジを外す事が出来ず、結局洗濯槽の取替だと言われましたが、洗濯槽の交換まではしていません。ネジが外れないだけで5万もかかり納得いきませんので帰ってもらいました。「旦那さま、自分でやってください」みたいに言われ気分悪かったです。修理担当が直せないなんて情けない。

書込番号:13852132

ナイスクチコミ!7


JRCloverさん
クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:151件

2011/12/05 16:33(1年以上前)

そうですか。
難しいところですが、…

本来ネジが取れさえすれば、ドラムの交換まで必要ない修理のはず。
ネジが取れない理由は、設計時の締め付けトルク設定が大きすぎるか、修理の際にネジ山をナメてしまったからだが、いずれにせよ、客が関知する内容ではないし、修理出来ないような設計などありえない。
今回は、ネジが取れた前提の修理費用しか払うつもりはないが、ドラム交換しか手段がないなら、そうしてでも直せ、位言ってみてもいいのでは?

そもそもネジが取れないような設計してて恥ずかしくないのか、と。

書込番号:13853267 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:7件

2011/12/06 14:12(1年以上前)

上の方がおっしゃる通り、ネジが外れさえすればドラム交換まで必要ありません。
メーカーの人が修理に来ても修理出来ず帰り、高い出張費も支払わされて納得いかなかったので再度、メーカーにクレームの連絡を入れたら、4〜5万で交換と言われたドラム交換を1万でやらせてもらうと言ってきましたが、今現在は洗濯機は使える状態なので断りました。メーカーの誠意が見られないから。出張・点検費は返金してもらえる事となりましたが、メーカーの対応にはガッカリです。この洗濯機が壊れて、使えなくなるまで使う事としました。修理に来た担当にもよると思いますが、パナソニックの対応は最悪でした!

書込番号:13857264

ナイスクチコミ!7


JRCloverさん
クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:151件

2011/12/07 00:08(1年以上前)

修理する、しない、などの方針はユーザーが決めることですし、洗濯機そのものに対する気に入り度合いもありますので(私もこのメーカーの後継機を使ったことありますが、酷いものでしたので、全くいい印象はありません)、今回の対応で憤慨されたというのもある程度わかります。

まあしかし、保証範囲外の出張修理ですと、工賃だけで通常1万近く請求され、部品代数百円というのはよくある話です。ですので、1万円でドラムまで交換して直します、というのは、ねじがとれた場合の想定で修理代金を算出していると思われますので、対応としては十分誠意があると言えると思いますよ。そもそも無償修理はちょっと虫がよすぎるでしょう。

繰り返しになりますが、それでも修理しない、というのは当然ユーザーサイドの選択として十分ある話で尊重いたします。

書込番号:13859609

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7件

2011/12/07 16:31(1年以上前)

みなさん、私の愚痴を聞いてくださいましてありがとうございました。
結局修理はしない事になりましたが、みなさんに聞いてもらいましたらスッキリしました。

書込番号:13861629

ナイスクチコミ!4




ナイスクチコミ3

返信1

お気に入りに追加

標準

最悪です!!

2011/11/04 15:31(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > NA-VR1100

クチコミ投稿数:12件

2007年6月に購入しました。

初期から修理が多く、2年目に1回、3年目1回、今年2回で
一番最近は5日前に水位センサー不良で脱水出来なくなり交換しました
(その前はいずれも乾燥不良で、今年1回目の修理でヒートポンプ交換してます)。

5日前の修理時、次にエラーが出たら基盤交換と言われてたら、今朝またエラー。
もう、修理だけでも5万以上払っており、基盤交換となると1,5万〜ヘタしたら2万?
不具合多すぎて腹が立つ洗濯機にこれ以上お金かけたくないので
日中に買い替えの手配してきました。

センサーを直してもらった近所の電気屋のおじさん曰く
「パナから部品取り寄せたら水位センサーだけメーカーでも欠品で
予備で取り寄せてた別のお店から譲ってもらった」と言っていたので
この機種は今時期水位センサーの不具合が多発している模様です。
4年前後で壊れるって事ですね。

ちなみにセンサーはめちゃめちゃ遠くの店からやってきました(苦笑)。


30万くらい出して買って、修理に●万出して4年で壊れるって・・・。
量販店の店員さんは洗濯機の寿命は約7年と言っていたが
そんなに持たないよ、コレ。

もう絶対パナの洗濯機は買いません。

書込番号:13720556

ナイスクチコミ!1


返信する
1363さん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2011/11/04 22:48(1年以上前)

まあよく壊れますよね。

>>30万くらい出して買って
2台分の値段程してますが本当ですか?
そんな物を長期保障無しで買ったんですか?

書込番号:13722302

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ8

返信6

お気に入りに追加

標準

洗濯機 > ナショナル > NA-VR1000

クチコミ投稿数:37件

たぶん五年くらい(保証書ももうないのでよく分からない)ほぼ毎日使用しています。
前からうるさくて保証期間に一度見てもらいましたが、正常なので洗濯物を少なめにとのこと。
ですが、最近地震のように周りに物を置いているとそれが揺れる程ガタガタとします。
マンションなので夕方だとすすぎと脱水の際には押さえなければいけない程洗濯機が揺れています。
一回では乾燥が出来なくて何度も乾燥したり、思わぬ場所の埃の目詰まりにもずっと耐えて来ましたがもう我慢の限界が来ています。

ただ、今まで分解清掃もやってもらっていなくて、五年くらいの使用だとこれは普通なのでしょうか?
それとも、無償修理などはしてもらえるのでしょうか?

書込番号:13684992 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:3936件Goodアンサー獲得:936件

2011/10/27 13:56(1年以上前)

メーカーとの交渉次第でしょうね。
ぶっちゃけ国内大手メーカーのドラム式って今でも完成度が高い製品とは言えません。
5年以上前はメーカー問わずトラブル噴出の製品で知人の修理屋もグチグチ言ってます。
ここに書いてしまっている全ての思いをメーカーにぶつける(窓口ではなくサービスマンに)などしてみれば
なにか良い答えが返ってくるかもしれません。
ただ悪感情を持って臨むとサービスマンからの印象が悪く色よい話に行かないことが多いのでその辺はうまく立ちまわってください。

書込番号:13685087

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3936件Goodアンサー獲得:936件

2011/10/27 14:30(1年以上前)

追記
メーカーがあまりにもひどい対応なら行政(消費者庁)を介在させてみることも検討してください。
この手のドラム式の製品の完成度の低さを起因する問題はメーカーの対応・処理は一定しておらずマチマチなのが現状です。

書込番号:13685159

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:37件

2011/10/27 16:08(1年以上前)

早々のご回答本当にありがとうございます。
そのように一度お話ししてみようと思います。
当時頑張って購入したものなのでがっかりですが、私も勉強不足は否めないので今後は気を付けようと思います。
本当に助かりましたm(_ _)m

書込番号:13685387 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:830件Goodアンサー獲得:2件

2011/10/27 17:50(1年以上前)

パナは洗濯機苦手なんだろ。
元々不良品しかできなかったのを苦情殺到までの期間を2年に延ばした製品だしさ。
前のどうしょうもないやつもリコールしなかった。
リコールをすることで宣伝になると判断しなければしないでしょ。

書込番号:13685656

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:226件Goodアンサー獲得:10件

2011/10/27 23:58(1年以上前)

そろそろ買い替え時じゃないですか。
電気製品ですから、10年位もってほしいですが、5年だと半分しか使ってないですね。
でも毎日使っていたら、10年分使ってしまったのかも。
洗濯機は古くなると、やはりガタガタ音がうるさくなりますよ。
新しい物は、省エネにもなるし…。

書込番号:13687575

ナイスクチコミ!0


JRCloverさん
クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:151件

2011/10/28 01:22(1年以上前)

みかんippaiさん
ヒートポンプ斜めドラムの初代機ですね。乾燥の不具合に関しては、内部のヒートポンプのフィンにホコリが詰まっている可能性があると思います。
振動に関しては、一度見てもらった方がよいかもしれませんね。
本当のところ、5年間放置するのではなく、1年に一度くらいサービス呼んで見てもらって、その上で改善なし、という実績があれば(メーカーにサービス情報は残っていますので)、クレームを言うにしてもスムーズに交渉ができると思うのですが。。

ともかくがんばってください。

まずは、自分の不満を正確に伝え、修理できるのか出来ないのか、また、修理するにしても以前からの症状だし一度見てもらっているのに一向に改善しないから、今回修理しても本当に再発しないように直るのかどうか確証が持てないから費用についても支払いたくない、と希望を伝えてみることです。

かなうかどうかは相手次第ということもありますので、一概に言えませんが。

書込番号:13687925

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ11

返信4

お気に入りに追加

標準

初心者 連絡中です。

2011/10/26 19:28(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > Lab NA-V80

クチコミ投稿数:3件

最近動かすとエラーになってしまい、
洗濯出来ないので、検索をかけたらここに
たどり着きました。

見ていると我が家も初期から同じ症状ばかり。
臭いや汚れで夫にずっと叱られつづけてきました。
悲しくて涙がてできました。

音も振動も酷く日中は仕事なので夜動かすと寝れず家が揺れます。
地震かと思う位です。

すぐ連絡しましたが、触れるのはエラーの事ばかり。
ここの事やそもそも洗えない事を電話で伝えましたが分かってもらえたかどうか。

明日見に来てくれるそうですが、
エラーさえ直ればオッケーにならないように
がんばります。

費用に関しては部品交換するとかかると言われましたが、交換しても洗えないのでは意味ないのできちんと説明出来るように、準備したいです。

進展したらまた書き込みます。

書込番号:13681934 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:3件

2011/10/27 14:54(1年以上前)

今日サービスさんが来ました。
ひと通り洗濯機を動かして、不具合のことをいろいろ話しました。
洗った後の洗濯物もお見せしました。

エラーや振動に対して修理すれ治るし、音も緩和されるし
部品交換等で臭いも緩和されるかも
ということでしたが、結構な修理代金や出張費がかかってしまうということで
お断りさせていだきました。

こちらの不具合をとにかくアピールして、交換を希望なのを伝えると
工場と電話してきますと、一旦電話に。

結果交換はできないけれど、買取と言うことで返金は出来ますと言うことで
10万とを提示していただいたので、夫と相談しそれで手を打ちました。
今度はしっかり検討して好きな洗濯機を購入をしたいと思います。

再度今日中に洗濯機の引取りの連絡が来るそうなのでそれ待ちです。
引取りの際代金を頂けるとのこと。
新しい購入してから引き取るとの事でしたが、(無いと困るでしょうからと)
この洗濯機を二度と使う気が無いことを伝えたら
最速で引き取って貰えそうです。

サービスさんの態度はとても丁寧でよかったと思います。

しかし、洗濯機を購入するまで洗濯ができないのでまとめて近くの
コインランドリーに行かないと(汗

書込番号:13685212

ナイスクチコミ!3


JRCloverさん
クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:151件

2011/10/28 01:28(1年以上前)

たまねこりんさん
グッジョブです!
V80といえば、評判最悪の斜めドラムの初代機ですが、交渉次第では今でも10万とかで引き取らせることが可能なのですね。この洗濯機で悩まれている人たちには朗報かと思います。
交渉のもっていき方に関して非常に参考になる投稿と思います。
やはりまずは真摯にこちらの悩みをとくとくと伝え、相手(メーカー)にわからせることが第一ステップなのだと感じます。

書込番号:13687945

ナイスクチコミ!3


antyottnさん
クチコミ投稿数:1件

2011/11/01 12:26(1年以上前)

NA-V80…
我が家も2004年10月頃購入し、
7年間不具合との戦いでついに「エラーH-59」という
説明書にないエラーが出てやっと新しい洗濯機を購入する理由ができて
NA-V80とおさらばできます。

新しい洗濯機の口コミを拝見しようとして
NA-V80の口コミを見つけ、クラームがこんなにも多かったのかと驚きました。
同時期に購入した知人と同じような不具合で盛り上がっていたので
他にもいるとは思いましたが…
これってリコール対象になるべき商品でしたよね。
別商品と交換または返金されている方もいたのですね…
うちが購入した電気店は何年か前に閉店してしまったので
それもかなわず…。
本当に高い買い物をしたのに悔しかったです。

汚れは落ちない、落ちないのに3時間もかかることもあったし、
脱水時はガタガタものすごい騒音。お隣さんが優しい人でよかった…。
畳んでいれたデニムは内側がそのまま乾いて出てくる。(ポケットの中のハンカチも!)
子供の靴下は洗濯後にもう一度もみ洗い。(あ〜予洗い忘れてた〜。)
くすんできた白い速乾Tシャツを洗濯後にもみ洗いすると
ねずみ色の泡が出てきて白いTシャツだったことを再確認。
タオルは3ヶ月もすると雑巾並みにゴワゴワ&クサクサ。

開発者はいったいどんなものを洗って実験したのか…

今は洗濯・すすぎ1・すすぎ2&脱水と各作業ごとにエラーで
止まるので、20分おきに洗濯場をのぞきスイッチを入れ直しています。

私もメーカーに文句とともに「次は縦型を購入します。」とメールを入れておきました。
たまねこりんさん、お互いがんばりましたね。
次はこちらを参考にいいものを購入しましょう。
我が家はサンヨーAWD-TQ900にする予定です。

書込番号:13707034

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3件

2011/11/01 20:48(1年以上前)

書き込み有難うございました。
皆さん苦労なさっているようで頑張っていただきたいと思います。

NA-v80は日曜日に無事引き取られましたが、返金はまだです。
来週になるようです。

早速新しい洗濯機を購入しました。
ドラム式を再度選びましたが(パナ以外ですw)、
明らかに洗い上がりが違い感動していますw
もうゴワゴワのバスタオルを使わなくてすむのがとても嬉しいです。
静かですしきちんと乾くし洗濯が楽しいです。

返金等については自分はパナソニックに直接連絡取りました。
購入店等聞かれませんでしたので
販売店が廃業していても大丈夫かとも思います。

まだ苦労なさっている方々の為に参考になればと思います。

書込番号:13708703

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ15

返信24

お気に入りに追加

解決済
標準

洗濯機 > ナショナル > Lab NA-V80

クチコミ投稿数:10件

こちらの書き込みを拝見し、愕然としました。
私も2004年製のNA-V80を購入し、実家の母に使ってもらっていました。
父はカビ性肺炎が悪化し入院中で、母も皮膚の異常を訴えています。
カビとの関連もはっきりしているわけではないですし、購入してから7年もたつので、なかなか強く言えないでいます。

何度かメーカーに問い合わせしていましたが、
交渉の仕方が悪いためか、返金や交換には至りません。
どのように交渉されたのか、教えていただけるとうれしいです。

〜〜我が家の症状・経緯など〜〜
 2004年購入当初から汚れ落ちが悪く、エラーが出たのを機に、修理依頼をしたところ、
排水コックにハンカチが詰まっていたとの事。
ファンケースとコントローラーも無償で交換して行きました。
それでも相変わらず汚れ落ちは悪かったのですが、
我慢して使っていたそうです。
それを聞いて、クレームのメールをしましたが、
修理依頼をして実際に見てみないとなんともいえないということでした。
しかも、点検するだけでも有償だし、当時私も忙しく、実家に来て修理の人を待つ時間もなかなか取れなかったので、そのままになっていました。

今回、父がカビによる肺炎を繰り返し、入院してしまったので、
洗濯槽を洗浄しておこうと思い、市販の槽洗浄液(洗濯槽カビキラー)で槽洗浄コースで洗浄してみたら、11時間かかるはずのものが、2時間足らずで終了しました。
洗浄液を入れて少し回ったら、すぐ排水。その後何度か注水、回転、排水を繰り返し、付け置きもせずにすすぎ・脱水をして終わっていました。
この事を相談窓口に聞くと、まずは専用の洗浄液(2000円くらいします)で試して同じ症状なら、修理依頼してくださいとの回答でした。
修理窓口にも電話し、これまでの経緯も話しましたが、最低でも3255円かかると言われました。

専用の洗浄液と修理依頼で5000円以上かかります。
お金をかけずに、メーカーを説得させる方法はないでしょうか?
どうかよろしくお願いします。

書込番号:13639177

ナイスクチコミ!1


返信する
BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2011/10/17 14:50(1年以上前)

***mikan****さん  こんにちは。 状況は分かりましたが、返品交換可能なのか分かりません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21105010103/SortID=13525295/

書込番号:13639721

ナイスクチコミ!0


P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:14514件Goodアンサー獲得:4809件

2011/10/17 16:10(1年以上前)

洗濯機のせいで肺炎になった、では基本的に相手にしてもらえません。
少なくとも洗濯機の有無による空気中のカビ濃度の違いなど、客観的な証拠が必要です。証拠なしに認めていたらきりがありませんし、あっという間にメーカーは倒産します。
むしろそうした問題は持ち出すだけでクレーマーではないかとして印象が悪くなります。

ただし非常に不都合の多い機種のようですから、欠陥品という側面から交渉するのは有効でしょう。相手も人間です。冷静かつ丁寧に交渉してください。

書込番号:13639951

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2011/10/17 19:12(1年以上前)

カビと洗濯機の関係が分からないので
難しいところですね。

この製品は昔から不具合報告が多かった機種で
いろんな人が交渉して、機種交換を勝ち取ってきているにはいます。

ただ、あまりにもらちがあかなければ
思い切って買い換えるという選択も持っていたほうがいいかも。

書込番号:13640525

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10件

2011/10/17 22:06(1年以上前)

皆さん、ご返信ありがとうございます。
返信が遅くなってしまい、申し訳ありません。

あの後、進展がありました。
藁をもすがる思いで、購入した販売店に相談してみたところ、
販売店さんが、メーカーのサービスの方に無償で現物を見に来てもらえるところまで話を進めてくださいました。
販売店の方には、ちゃんと話を聞いてもらえて、ほんとうにありがたかったです。

ちゃんと伝えたいことが伝えられるか、
問題が解決するのか不安ですが、なるべく冷静に話をしたいと思っています。

せっかく母に良い洗濯機を使ってもらえると思っていたのに、
苦労ばかりさせていたと思うと、悔しいです。
しかも肺炎の原因になっていたかもしれないとなると、なおさらです。
相手の出方によっては、お金がかかってもよいので、洗濯機のカビと、肺のカビを同定してもらおうかとすら考えています。

書込番号:13641398

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10件

2011/10/19 16:23(1年以上前)

修理の方がみえました。
洗濯機を調べながら部品交換するとおっしゃるので、
申し訳ないですがこちらとしては欠陥品と認識しているので、
作業が増えるだけだと思いますよと伝えたのですが、
見ないことには何もいえないのでと、分解し始めました。
お一人で苦労されていたので、手をお貸ししますよと言ったのですが、
一人で作業されて、洗濯機を横に倒したときに床がえぐれました(T_T)
作業の方も疲れていて気の毒で言いにくいです。
でもその場で言わないと、メーカーに信じてもらえないかもしれませんよね。

書込番号:13648426

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10件

2011/10/19 16:52(1年以上前)

早速の返信と情報、ありがとうございます!
まだ作業中です。
交渉してくださった電気屋さんの話では、無料のはずなんですが・・・。

書込番号:13648516

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10件

2011/10/19 17:28(1年以上前)

槽洗浄についてですが、短時間で終わっていたことは今回はじめて気づきましたが、
これまでにも槽洗浄はやっていましたが11時間付きっ切りというわけにも行きませんから、
エラー表示が出なければ、短時間で終わっていても気づきません。
これまでの槽洗浄も、こんなに早く終わっていたとしたら(しかも洗浄液をすぐに排出してる)、カビも利用者側の問題ではなく、洗濯機の問題も大いにあると思うのです。

書込番号:13648643

ナイスクチコミ!0


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2011/10/19 22:37(1年以上前)

カビ問題は、サンプルを保健所など公的機関で調べて貰い、掛かり付け医院の意見や「マルチオピニオン」が必要かも知れません。
因果関係を立証しないと、、、、

マルチオピニオン
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k14/18214.htm

書込番号:13650181

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10件

2011/10/20 01:20(1年以上前)

BRD様
たくさんの返信をありがとうございます。
関心のある方がまだいらっしゃると思うと、心強いです。
これだけたくさんの人が苦しめられているのですから、いざとなれば、呼びかければ賛同してくれる人がたくさんいらっしゃるのではないかと思っています。
カビを調べる”つて”もあるので、やろうと思えばやれるだろうと思っていますが、そこまでやらなくて済む事を願います。

作業内容やその後の対応について、影響を考えると、どこまで書いてよいか悩みます。
ひとまず、工場に話してくださるそうなので、良い結果となることを信じて待ちたいと思います。

書込番号:13651025

ナイスクチコミ!1


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2011/10/20 08:16(1年以上前)

車で「リコール隠し」がありました。
洗濯機であるのかも知れません。

書込番号:13651601

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10件

2011/10/21 08:32(1年以上前)

先ほど母から「やっぱりおかしいわよ!」と連絡がありました。
部品交換後、洗濯してみたら、
通常50分ほどだった洗濯予測時間の表示が30分くらいになっていて、
そのくせ、1時間以上経っているのに、まだ洗濯が終わらないそうです。
あとで様子を見に行ってみます。

書込番号:13656146

ナイスクチコミ!0


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2011/10/21 11:21(1年以上前)

もう一度来て貰って、再現テストに立ち会って貰えば進展があるかも知れません。
 念のため、再現テストで同じになるか確認を。

書込番号:13656674

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2011/10/21 23:33(1年以上前)

修理して駄目だった、ということで
今度こそ、メーカーに対して強く言えますね。

ここぞとばかりに突っ込むきっかけにはなると思います。
しかも、今度は表示と実際が異なる
また、洗濯時間が長くなった(?)終わらない(?)
といったような不具合まで起きている。

その辺をつついてみるといいのでは?

床を傷つけられたことに対する弁償も要求してみてもいいかもしれない。

書込番号:13659465

Goodアンサーナイスクチコミ!0


JRCloverさん
クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:151件

2011/10/23 15:08(1年以上前)

***mikan****さん

ご愁傷様です。

槽洗浄コースが早期終了する不具合は修理により直ったのでしょうか?
機種によっては槽洗浄コースで短時間と11時間の2通り選べたりしますが、本機は11時間固定のようですので、それが早期に終わるとなるとどこかのセンサーや制御ボードなどに異常である可能性が考えられると思います。

ところで、槽にカビが生えている疑いがあるのだと思いますが、それが洗濯物に付着するようなことはありますか?通常カビびっしりだとそういうことがよく起こるのですが。

それと、これはあくまで一般論なので、そう思って聞いていただきたいのですが、通常洗濯機の潜在的な不具合でクレーム交換や返金などの交渉をする場合、私がこれまでここの口コミなどを見てきた感じからすると、ユーザー口コミ実績的には、だいたい使用2年目くらいまでが限度のように思えます。それを超えてクレームをつけてもなかなか通ってないと思いますよ。3〜4年たってクレームをつけても通りにくいのは、文句を言いつつも、それだけの期間、メーカーに点検や修理をお願いすることもなく使い続けた実績が出てしまうからだと思います。文句言いつつ修理もせずに使ってたんですよね?って言われてしまう、ということです。

この期に及んでの交渉は、正直なかなか難しいかとおもいますが、がんばってください。

なお、私個人としては、この洗濯機のずっとあとのVR1100でも不具合に悩まされて返品した経緯がありますので(現在はある程度改善はされているのでしょうが)、このメーカーのドラム式は他人にはお勧めしておりません。特に初号機のこいつは口コミ見る限りですと、テスト商品と言ってもいい位、酷いと思います。パナソニックは好きな会社のひとつで、実際に他の商品はいろいろと愛用してますが、この洗濯機に関しては、問題が多いにも関わらず、改修などもせずに放置隠蔽しようとしている姿勢はいただけないと思います。

書込番号:13667426

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10件

2011/10/23 23:44(1年以上前)

書き込みが遅くなって申し訳ありません。
子供の行事や入院している父の病院へ行ったりと、時間がとれず、
なかなか洗濯機を詳しく見られませんでした。

皆様、そして購入もとの家電屋さんには親身になっていただいて、
本当に感謝しています!

その後、修理の方から連絡があり、床の傷(昨年張り替えたばかり)も含めて、工場の方が謝罪に来られると連絡がありました。


BRD様
その後、実家で確認してみましたが、見たところ普通に動いていました。
残念ながら、再現性は期待できそうにありません。

みなみだよ様
私が動かしたときは、洗濯時間表示や洗濯時間は普通でした。
気になったのは、時計回りの時はたたき洗いをしているようですが、
反時計回りの時は、洗濯物が滑って、数回に1度しか、たたき洗いになっていませんでした。

JRClover様
コメントいただけて、うれしいです。ありがとうございます!
槽洗浄の異常は、修理の方も、アワセンサーが反応してしまっているのかもとおっしゃっていました。
洗剤の投入口を念入りに洗い、投入ラインを何かチューブのようなものを接続しなおしていました。
基盤も最終ロットに交換(2回目の交換です)し、ファンケースも交換(これも2度目)していました。

修理後、洗濯しおわった物をバサバサ振ると、黒い粉のようなものが、ものすごくたくさん出てきました。
裏がどうなっているか想像すると恐ろしいです。
母は目が悪いし、まさかそんなことがあるとは思いもよらなかったと思うので、今まで気がつかなかったのだと思います。今まで、実家のタオルは、新品に交換しても、すぐに黒ずんでいました。

我が家でも、食洗機や掃除機など、パナソニックのものを愛用しており、
信用していたので、まさか槽洗浄が短時間に終わったり、入れた洗浄液がすぐに排出していたなんて、考えもしませんでした。
しかも実家で使ってもらっていたので、異変に気づくのが遅れました。

母は何年か前からアレルギー性鼻炎の症状が出ていて、悪化しています。
父も肺の「カビ」が見つかったのは、洗濯機導入後の事ですし、
家にいるときはしきりに咳をしていたのに、入院中ほとんど咳をしていません。
(家では強い咳止めを飲んでも効かなかったのに)

明日、もう一度槽洗浄にトライしてみようと思います。

書込番号:13669996

ナイスクチコミ!1


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2011/10/24 08:20(1年以上前)

了解。

ご実家に、家中の掃除を毎日出来る方が居られますか?
 もし、たまにしか掃除機を掛ける事がなければ、積もったホコリやカビの放置の心配をしてます。

書込番号:13670977

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1090件Goodアンサー獲得:176件

2011/10/25 13:05(1年以上前)

こんにちは

洗濯機だけの問題なのかわからないですね。因果関係を証明するの難しいと思いますよ。
洗濯機からでたカビと家の中にあるカビ一致しそうですし、部屋のカビだと言われればそれまでです。

書込番号:13676293

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10件

2011/10/26 18:16(1年以上前)

槽洗浄、もう一度試してみました。
推奨品の洗浄剤が2千円以上して、どうしても購入する気にならず、
市販のドラム対応の槽洗浄剤を使用しました。
修理の方が槽洗浄剤も洗剤も表示より少なめに使ってくださいとおっしゃっていたので、洗浄剤を全量入れるところ2/3くらいでやめておきましたが、やはりつけおきせずに2時間足らずで終了してしまいました。
1度目の回転で洗浄液を排水し、風が出て(泡消し?)注水。その後回転、排水、注水を何度か繰り返して終了していました。


BRD様
実家は比較的マメに掃除機をかけているようです。
空気洗浄機を掃除してきましたが、我が家と同じ製品を同じ時期に使用し始めたのに、
フィルターが真っ黒になっていました。
掃除開始後、隣の部屋(ドアは開いてた)の母がくしゃみを始め、
マスクをして掃除していた私も、なんだか調子が悪くなりました。
かなり念入りに掃除しフィルター交換もしたので、これで少しでも部屋の空気が良くなるといいのですが、でももし洗濯機がカビを出してたとしたら、きりが無いですよね・・・。


あいやまかちゃおはい様
コメントありがとうございます!
因果関係を証明するのは、確かに難しいでしょうね。
実現できるか分かりませんが、いくつかアイデアは持っています。

書込番号:13681688

ナイスクチコミ!0


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2011/10/26 19:37(1年以上前)

了解。

 (空気洗浄機に沢山浮遊物が貯まる原因がありそうです。屋外から飛んできた物かも?
  ご両親の健康に影響しているのかも知れません。)

書込番号:13681962

ナイスクチコミ!0


この後に4件の返信があります。




ナイスクチコミ3

返信4

お気に入りに追加

解決済
標準

こんなことありえるの?

2011/09/24 00:36(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > Lab NA-V80

クチコミ投稿数:1件

NA−V80を中古で購入し最近使い出したのですが
洗剤が投入されないんです。水だけで洗ってます。
柔軟剤も入れてるのですが終了のブザーが鳴り洗剤ケースを開けてみると
洗剤も柔軟剤もそのまま残ってました。ってことは・・水だけで洗ったのかコイツ・・
なんてエコな洗濯機や・・いやいやこれはおかしいでしょ・・
説明書を読んでも書いてる通りにしてるしそもそもどこを水は通ってるのか・・
どなたか同じ症状の方はいませんか?
とりあえず休み明けにメーカーに電話する予定ですが・・
皆さんアドバイスよろしくお願いします。

書込番号:13539754

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:9件

2011/09/24 01:02(1年以上前)


>こんなことありえるの?

げんにあなたが遭遇したのに、無かったことにするつもり?

書込番号:13539837

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3744件Goodアンサー獲得:708件

2011/09/24 01:34(1年以上前)

スレ主さん

お気の毒です。
この機種はトラブルが多い機種です。
休み中でもサービスセンターは受付をしていますので
お早い連絡を取って下さい。

書込番号:13539946

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2011/09/24 09:12(1年以上前)

中古で購入した時点で
前の方が不具合を感じて手放していた、ということが考えられます。

完動品ではなかったわけですので
中古ショップにも話をしてみてはいかがでしょうか?

ノークレームノーリターンの
オークションだったら別ですが・・・。

書込番号:13540673

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2011/10/23 23:31(1年以上前)

もうすでにメーカーへ連絡しているかもしれませんが。。。
私が新品で購入したNA-V61も、購入してから1年目くらいで同様の症状が発生しました。
洗濯が終わって洗濯物のにおいを嗅ぐと臭い。。。洗剤ケースを確認したら、液体洗剤も柔軟剤も若干水が混じって薄まった状態で残っていました。槽洗浄等あらゆる手段をためしましたが改善されずおかしいと思い、水の出る多数の穴を確認しそこに綿棒を差し込んでみたら、綿棒に黒カビがくっついて出てきました。ようはそのカビが洗剤ケースへの給水を邪魔していたのです。その穴を一つ一つ綿棒できれいにしたら状態は良くなりました。そうやってずっと我慢して使ってきてしまいました。でも所詮素人に出来る掃除の範囲は限られているので、その穴の先がいったいどうなっているのか心配です。。。

書込番号:13669932

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

「ナショナル」のクチコミ掲示板に
ナショナルを新規書き込みナショナルをヘルプ付 新規書き込み

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(家電)

ユーザー満足度ランキング