ナショナルすべて クチコミ掲示板

設置場所の、もあっと感

[しゅうか]

乾燥機を使用時の設置場所の、もあっと感について教えて下さい。

ドラムにするなら
・ナショナルのNA-VR2200L か
・東芝のハイブリッドドラム TW-180VE

にしようと、
ヤマダ、ミドリ、ジョーシンを回って決めようと思ってたのですが

ビックカメラで、乾燥機時に発生する蒸気の出ない⇒つまり・・・
設置場所(洗面室)に、もあっと感の出ない、日立やシャープさんの方が
壁紙などが痛まなくていいですよというアドバイスをいただいて

・日立の風アイロン ビッグドラム BD-V2000
も候補にあがってるんですが、

回った電化店で、そういった面のデメリット面を説明する方はいなかったし
さっとパンフレットも流し読みしても、大きく売りにしてないので
乾燥時に出る、もあっと感に重要視されて日立さんやシャープさんにした方はいらっしゃいますか？
私の考えとしては、洗面室は、毎日お風呂から出たら、過湿状態になるし
それ程、気にしなくていかと思ってるんですが、どうか何か参考になる意見がありましたら
ご意見下さい。

購入理由は、結婚に伴う購入で
彼も10年以上、私は20年前の全自動洗濯機を使用してます。

新居の場所は、洗濯板が広いのですが、転勤族なので、今後の事を考えると
日立さんや憧れのドラムは辞めておいた方がいいのかとも思っています。


※ちなみに、２月に「購入検討中です。(2008/02/13 07:51　)」acchan。さんの質問の書き込みは私が悩んでいる問題と同じです。

書込番号：7474992

[クイ夕ソの夜影]

なんだ、こっちにもあったのか
マルチポストだな。

書込番号：7475132

[しゅうか]

クイ夕ソの夜影 さん

すいません。出来れば、一つでも多くの情報を得たかったので、同じ質問の書き込みをしました。

書込番号：7475285

[ちゅうむすめ]

本日、この商品を買いました。早速洗濯〜乾燥をしました。以前は日立の縦型洗濯乾燥機でした。あまりにも故障が多く、代替しても故障が多い為、日立から返金していただきこちらの商品を買いました。前機種でもあまり「もあっと感」は感じない方でしたが、この商品の売りの「ヒートポンプ」を使っての乾燥も「もあっと感」は感じませんでした。乾燥後はしわにならずとてもいいですよ。お勧めだと思います。

書込番号：7476681

[ちゅうむすめ]

追加です。日立のドラムは横幅がとても長いです。その分奥行きは縦型洗濯機並です。高さは低いです。直径が広いドラムは汚れの落ちは一番みたいですが。シャープは高さがかなりあります。シャープ・東芝は高さがかなりありますので蛇口ぐらいの高さになってしまう場合もあります。ナショナルは横幅も高さもコンパクトな作りですがやはりドラムは奥行きが縦型よりプラス１０ｃｍぐらいはあります。また、ドラムは縦型の約２倍の重さがあります。約９０Ｋｇ前後です。床の強度も問題になります。転勤が多い方にはお勧めできません。どのメーカーもドラムを一押ししてますが、洗濯物の汚れの落ち具合は縦型の方が上です。乾燥機能はドラムですが。。。お店の方の口車に乗らないように検討してみてくださいね。（例えば本当はあまりお勧めできない機種でも店は一押しでプッシュして売り込む場合もありますので）

書込番号：7476754

[しゅうか]

ちゅうむすめ　さん

参考になるご意見ありがとうございます。
やはり、転勤を考えて縦型にしようかと考えていますが、今後の結果はどうにしろ一度ドラム洗濯機を使ってみたいという憧れはありますね。。。

＞お店の方の口車に乗らないように検討してみてくださいね
色んな電化店を回ってて色々感じることがありました。
日立を押してくるお店。
シャープを押してくるお店。etc・・・

これって、その電化店とメーカーとの絡みによるものなんでしょうかね？？
色々回れば回るほど、訳がわかんなくなりますね。
参考になるご意見本当にありがとうございました。

書込番号：7481749

[クイ夕ソの夜影]

>これって、その電化店とメーカーとの絡みによるものなんでしょうかね？？

絡みというより、メーカー派遣の販売員（ヘルパー）だよ。
特にシャープやサンヨーの下位メーカーは台数稼ぐためみ販促キャンペーンをよくやってるな。
他メーカー派遣のヘルパーでも店の正社員だろうが、
対象メーカー品を売るとバックマージンで懐が暖かくなる。

店で勧める商品はお店や売る店員にメリットがある商品だと思えばいい。

どんなによくても安い2槽式を勧める店なんかどこにも無い。

書込番号：7481818

[しゅうか]

クイ夕ソの夜影　さん

>店で勧める商品はお店や売る店員にメリットがある商品だと思えばいい。

なるほどねぇと思いました。
ランキングで先週はベスト１０に入っていなかったと（記憶が定かなら・・・）
思われる「愛情Ag+ドラム ES-HG92G 」がよ販促キャンペーンの影響か？？アクセスが増えて４位になってますね。

結局、ドラムへの憧れは消えず、失敗してもまぁ一度使ってみようと思い
コジマで、ミストリフレッシュ機能 に魅力を感じなかったのでNA-VR1200Lを購入しました。
157,400円(税・配送量＆設置込)＋ポイント１％＋5年保障−新規OCN光フレッツ３万円引き＝実質125,826円でした。

親切なご意見を下さった、ちゅうむすめ　さんにも感謝致します。

書込番号：7485625

シート状の柔軟剤って。。。

[うなまる]

先日初めてドラム式を購入しました。現在配送待ちです。

ドラム式は、適した洗剤・柔軟剤があるようですが
乾燥時、外国製でよく売っているシート状柔軟剤(乾燥機に衣類と一緒に入れて使うもの)
って使っても大丈夫なのでしょうか？
黒ずみの原因になったりするのでしょうか？

あと、毛布などを洗うとき別売りの「フタ」みたいなものを取り付けるよう
カタログに書いてありますが、フタなしで洗濯・乾燥すると
シーツとかマットとか毛布とかって傷んだりするんでしょうか？

どなたか教えてください。
よろしくお願いします！

書込番号：7474189

[クイ夕ソの夜影]

>フタなしで洗濯・乾燥するとシーツとかマットとか毛布とかって傷んだりするんでしょうか？

その家ごとに使ってる材質、大きさ、厚さ、
ぜんぜん違うから、やってみなけりゃ判らない。
ってか、10万以上する洗濯機買う人が1,260円出すのが惜しいのか？

シート状柔軟剤は使える。　

書込番号：7475027

[こたろうのちち]

2200を現在使用しています。
購入して2ヶ月ほど経ちますが、マットや毛布はふたなしで洗っています。
今のところトラブルはありません。
たぶん、「ふた」はドアとドラムの間にマットや毛布が挟まる事故を防ぐものなのでしょうけど、だったら他の衣類は・・・という感じです（爆）
以前のナショナルの斜めドラムでは、ここに衣類を巻き込むトラブルが多かったらしいです。
現行機種はその辺は改善されている（隙間を減らした）ので、トラブルは減っているのでしょう。

メーカーとしては「ふた」を使ってくれたほうがより安心なのでしょうけど、だったら最初から付けておいてくれれば良いのにと思います。
毛布もマットも洗わないという家庭の方が少数派だと思いますけどね〜。

シート状の柔軟剤は良く分かりませんが、柔軟剤を入れるところには「液体柔軟剤」と書いてあります。
スペースはあるので、水ですぐに溶ければ使えるとは思いますが、実際にやってみないと分かりません（すいません）。

書込番号：7495774

[クイ夕ソの夜影]

シート状の柔軟剤は良く分かりませんが、柔軟剤を入れるところには「液体柔軟剤」と書いてあります。
スペースはあるので、水ですぐに溶ければ使えるとは思いますが、実際にやってみないと分かりません

シートタイプは液体柔軟剤入れには入らんな。
ちぎって入れることはできるが詰って水が溢れる。
水に溶けないし。

低温除湿式だと高温ヒーター式に比べにおい成分の放出が悪いから
効果はやや劣ると考えるのが一般的認識だ。

書込番号：7498777

[クイ夕ソの夜影]

＞におい成分の放出が悪いから

においなどの成分の放出が悪いから

書込番号：7498784

日立と迷っています。

[家電貧乏人]

運動を毎日のようにしている為、一人暮らしにしては洗濯物がとても多く、夜洗濯することがほとんどで、室内干しにしてもスペースもないので、洗濯乾燥機の購入を考えています。

今の候補が、風アイロンかナショナルＶＲ１２００、あと東芝も少し気になっています。

重視する点はコストと乾燥機能（こちらをメインに使いたいので。チヂミ・しわなど）です。

今日、電気店の店員に聞いたところ、ヒートポンプとヒーター式（特に風アイロン）はそんなにコスト的には変わらないと言われたのですが、本当なんでしょうか？

２つ使用されたことのある方はいないとは思いますが、使用感等の感想・アドバイスをいただければ・・と思います。

書込番号：7472384

[家電貧乏人]

パンフレットを見直したら、風アイロンは幅の関係で設置できない可能性が濃厚でして。。
ナショナルにすることにしました。
ビック・さくらや・ヤマダ等色々回りましたが、意外とまだ値が落ちませんね・・
ＬＡＢＩが現金特価で166000円＋サービス1000Ｐ、こちらで知った大井町の状況をちらりとお話して、調べて頂きましたが、今は181000円＋Ｐ17％だそうで、今日は買わずに帰ってきました。
めげずに頑張ります。

書込番号：7475197

[こたろうのちち]

ヒーターとヒートポンプの両方を仕様する羽目になったものです。
以前はヒーター式日立BW-D9GV、今はヒートポンプのナショナルNA-VR2200Lです。
今のヒーター式は低温モードがついている物もありますが、高温のものはかなり衣類が縮みます。
BW-D9GVは、ステンレスの洗濯槽に焼け色がつくくらい高温で乾燥していたのでシャツなどはワンサイズくらい平気で縮んでいました。
服には使えず、タオルだけ乾燥していました。

あと、高温で乾燥することで洗剤や柔軟剤に含まれる香料が化学変化を起こして変なにおいがつくことがあります。
洗剤や柔軟剤の組み合わせによっては、かなりひどい匂いがつくことがあります。


NA-VR2200Lでは、薄手のシャツなどは皺がでてしまい、正直そのまま着るには辛いものがあります。
ただトレーナーなどはほとんど皺もでません。そのまま着ています。
縮みに関してはほとんどありません。
また、アイロンをかける予定のものは、時間設定で生乾きで出してアイロンをかけるときれいになります。

店員さんが言っているのは乾燥時の電気代（ランニングコスト）でしょうか？
ランニングコストが同じくらいであれば、メーカー問わず、ヒートポンプが仕上がりに関しては良いと思います。

書込番号：7495868

大阪での金額は

[ﾄﾛｺ109]

ジョーシン 岸和田店では 『ヤマダが広告で￥88800で出してる』と交渉したが ￥90000が限界と言われ…。
ヤマダ 岸和田店 堺店は 広告のサービス品の為(￥88800＋ポイント1％)これ以上 値下げは できないと…。
コジマ 堺店で『￥88000以下に出来るか』では ￥87000が限界と。
ケーズ 堺店で『他店は￥87000にポイント付き(ポイントは嘘)で…』に対し ￥84000で…ただケーズで特売の掃除機も同時購入。

大阪だと 値段 こんなもん？

ちなみに ヤマダは 広告期間が終わると 値段が 上がっていました。

書込番号：7470030

電気代はいかがでしょうか？

[詩志]

こちらの機種NA-FR 8800のユーザーの方に質問です。
日立のビートウォッシュD9HVと比較をしに、ヤマダに行って参りました。
こちらの8800、電気代が洗濯乾燥機の中で一番かからないそうですが、(日立の1/3とのことです)実際にご使用になってみていかがでしたでしょうか？
洗濯にお風呂の残り湯は殆ど使わないと思うので(沖縄在住の為、湯船に入る頻度はかなり少ないです)、気になるのは電気代です。もし宜しければ教えて下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：7464577

[わかっちゃいました]

＞(日立の1/3とのことです)

これはどこからの情報でしょうか。
カタログ値では洗濯乾燥でD9HVが2,650kWh、FR8800が1340kWhで2倍近くの開きがありますが、
D9HVが7キロ乾燥、FR8800は4.5キロ乾燥の違いがあり、単純比較は出来ません。
同じ量で比較すれば差はもっと縮まるはず。


BW-D9HVユーザーではありませんが、縦型洗濯乾燥機のユーザーとして書けば、
電気代を感じるのは乾燥を使う頻度次第といったところです。
D9HVの場合、7キロ最大量で乾燥まですると標準コースで1回あたり50〜60円かかる感じ。
急ぎで少量とか天気が悪く干せない時だけ乾燥するような使い方なら
月に数回でしょうから、電気代を意識するレベルではありません。
もっとも前提となる月のトータルの電位使用量がどの程度なのかによっても感じ方は違ってくるでしょうど。

洗濯だけなら1回あたり9キロ洗っても170kWhなので4円弱（1kWhで22円換算）です。
一般の縦型洗濯機が2円前後なので単純計算すれば倍になりますが、
1ヶ月毎日使っても最大60円程度の差ですから、
テレビや照明や冷蔵庫など他の使用時間の長い家電製品による電気代の変動の方が大きいくらいです。

書込番号：7465177

[みなみだよ]

比較対象が間違っているような・・・

FR8800と比較するなら
日立だと
NW-D8HX（白い約束）か
BW-D8HV（スリムビート）なんじゃないかと・・・


D9HVはプレミアムビートで
スリムビートより（もしくはFR8800より）
ワンランク上の機種です。

なので単純比較すること自体難しいと思う。

書込番号：7465326

[詩志]

わかっちゃいました様へ。

いつも拝見しております。お返事下さりありがとうございます。

ヤマダの人が見ていたのは、
ナショナルのカタログP25
『消費電力量/定格洗濯時59wh』
と
日立のカタログP18
『消費電力量/定格洗濯時170wh』
の部分でした。(洗濯は頻繁に、乾燥は少ししたい旨を伝えたあとにここのページを開き説明してきました)
店員さんにそんな風に数字で言われてしまった私は
『機能的な洗濯機は電気代は今までと同じようにいかないのか！』
と思ってしまった次第です。
しかし、わかっちゃいました様の細かいご説明を読み、納得いたしました。
ですよね！乾燥するのに多少かかるのもよくわかりましたし、洗濯以外に使っている電力の方がよっぽど電気代かかってますものね。
これで安心して買い物出来そうです。
ありがとうございました。

書込番号：7467549

[詩志]

みなみだよ様。

いつも拝見しております。お返事下さりありがとうございます。

比較対象同士ではないことは薄々気付いていたのですが、D9HVって洗濯機なのにそんなに電気代がかかるのか、または、8800がすごく安いのか、洗濯機の電気量が毎月の電気代に反映されるほど、イマドキの洗濯機って前のと違うのかなぁと思ってしまったのです。

うまく伝わるか分かりませんが、電気代だけが気になって質問をしてしまった私の心境はそんな次第であります。(わかっちゃいました様のお返事でその疑問は解消されました)

みなみだよ様お返事ありがとうございました。

書込番号：7467572

静かで使いやすい

[蔵ビール]

近くの電気屋で購入しましたが，以前の洗濯機と比べるととても静かで家内も喜んでます。
おばあちゃんも，ゴミが良く取れると喜んでました。
ゴミの掃除もしやすいようですね。
今後，どれくらい持ってくれるか分かりませんが，ナショナルは細かい点は使いやすいように工夫されているように思いました。

書込番号：7461509