日立すべて クチコミ掲示板

乾燥時の音について

[せんたくの音]

ビートウォッシュ BW-D8FVを使っている皆さん
どうか、教えてください！
私は初めてホームランドリーを購入しました。
先週の7月1日に電気店にて購入、
3日後に配達され、すぐに使用しましたが
すぐに異音に気がつきました
「グオ〜！グオ〜！」って感じで
ものすごく五月蝿い、いびきのような音がします

標準で洗濯から、乾燥まで設定しています。
全部で2時間10分という表示でスタート
その後1時間30分ごろからその騒音が始まります
それも10分置きに5秒ほど、それが1時間10分まで
その後、残り1時間ほどから40分間ぐらい
その騒音がなります。

おかしいので、すぐに購入店に連絡したところ
すぐに日立のサービスが来てくれました
私は騒音の状態をビデオに記録しまして
サービスの人に見てもらいました。
すると「初期不良」どうやら洗濯層が反転する時の
モーターの音らしいんです。
修理をすると、モーターの部分からすべて交換
とのことで　機体を交換してもらうことになりました。

そして今日、新しいのが到着したので　すぐに使用をしました
すると.....やはり同じ騒音が.....

皆さん教えてください！
このような乾燥時の「グオ〜！グオ〜！」という音が
していますか？　やはり家のだけでしょうか？
たぶん、家のだけだと思いますが.....
どうでしょうか？。

書込番号：5240847

[販売員ですよー]

乾燥時には大きな音が鳴るみたいですけど、気になるならば、メーカーに確認すればいいのでは？

初めてランドリータイプをしようということなので、不具合かどうかわからないかもしれませんが、乾燥時には、風を送る関係上どの機種も音が大きくなるものです。

書込番号：5243216

[わかっちゃいました]

推測の域が大ですが、

2時間10分表示で1時間30分ころから、
つまり約40分過ぎからですよね。
経過時間的にはすすぎ後のプレヒート脱水が終わるタイミング以降の症状のようですね。

乾燥工程中に衣類をかき回すためパルセーター（ビートウイング）を定期的に回しますが、
「グオ〜！グオ〜！」が10分置きに5秒ほどの時間のようなので、作動的にはその際に出る音と考えられそうです。
もしそうなら修理や交換で直る音ではなさそうです。

ちなみにその音ですが、
洗濯の最初に衣類の量を自動計量するためにバルセータが回りますよね。
そのときの音をもう少し重たそうにした感じの音ではありませんか。
乾燥時は送風FANが高速で回っていたり、槽全体が低速回転しているので、その音も混じってしまい判り辛いですけど。

書込番号：5243600

[せんたくの音]

ありがとうございます　販売員ですよーさん
ありがとうございます　わかっちゃいましたさん

日立のサービスさんが来てれた時に
ビデオ視聴での確認だけでは無く、実際に機体のほうも
見てもらった際、洗濯時の音を聞いてもらったんですが
洗濯が始まってすぐに　異音に気が付いたらしく、
「わかっちゃいましたさん」の
乾燥工程中に衣類をかき回すためのパルセーター
（ビートウイング）の音かと思ったんですが、
サービスさんが言うには、洗濯層が回転、反転するときの音が
異常とのことでした。
洗濯の際は水が入っているので、さほど大きく鳴らないんですが
乾燥時はその異音がもろに聞こえてしまっているそうで
通常では洗濯時でも、この音は出ないそうです。
確かに洗濯だけでも緩和されて聞こえますが、
異音が鳴っています。

これは初期不良なので販売店に連絡して、交換した方がいいです
とのことなので、その場で連絡しました。
その交換した方も同じ音だったんで、困惑しています。

日立さんにも連絡しているんですが、
いつでも「ただ今込み合っています....」の自動アナウンスが...

つながらないので販売店さんに連絡して、
日立さんに連絡してもらうことにしました。
先ほど、連絡があり「サービスを伺わせます」ということなので
先日のサービスさんと同じかたですか？と聞いたところ
そうらしいので、
「来てもらうのはかまいませんが、まったく同じ状況なので
　来ても同じことだと思うんですが....」
と言ったところ「ではどうされたいんですか？」という回答でした

その後しばらくして、こんどは販売店さんから連絡があり
他社機種の交換も可能とのことなので、
今、どうしようか考えています。

このビートウォッシュは、洗濯時の絡みも無く、
本当にふんわり仕上がります。
異音以外は　オールＯＫで気に入っています。

販売員ですよーさん、わかっちゃいましたさん
ほんとうに、ありがとうございます。
今回は洗濯機に運が無かったようです。

販売店さんの対応には大変感謝しています。

書込番号：5246266

[わかっちゃいました]

結局、2機目も同じ原因のようですね。

3度目の正直を狙うか、心機一転か。
迷うところですね。

この際、どうでしょう。
「日立は気に入っている」
「でも、もうFVはこりごり」
「新しいGVにしてくれないか」
「本当に日立は気に入ってるから、他メーカー品に交換しくない」
って感じで。

2回もダメ品をつかまされたのだから、言うだけの資格は既にあると思いますよ。

書込番号：5246305

日立の耐久性とサービスはどうですか？

[むとしゃ]

現在６年目の洗濯機の調子が悪く、買い替えも視野に入れ始めました。ビートが良いという噂を聞きつけてきてみればまた日立製･･･。

テレビ、ビデオ、洗濯機、ここ１５年ほどでしょうか、家族で日立の製品を買うと必ず５年目辺りで動作不良を起こします。

単に我々が「はずれ」をひいているだけでしょうか？それならば致し方ないのですが、そうなのかどうか、思い切って質問してみることにしました。

日立の耐久性は悪くないですか?

また、本社のサービスは最初から「出張見積もり」となりますが、これは他者と比べて「同等」なのでしょうか?私は日立のサービスが悪いのではないかと思い始めています。いかがですか?

心配が取り除ければ、ビート購入を前向きに検討したいと思います。

書込番号：5239533

[ぜろいちに]

私も買い換えを検討中。
壊れたのは，日立のNW-8PAM2ですが，４年で壊れました。

洗濯・脱水できなくなりました。脱水はできますが・・・。
水が入らないので，電磁バルブかな。
汚れはよく落ちるため，修理も考えてます。
ただ，塩が微妙に背面に回るようで，鉄板が結構錆びてる。

書込番号：5240424

[ぜろいちに]

すみません。間違いを書いていました。訂正です。

洗濯・すすぎができなくなりました。脱水はできます。
−−−−−
金額が高いほど，長持ちするわけでもないですね。
ただ，ビートウォッシュは，「悪」の書き込みが
ないのもすごいな・・・。

書込番号：5240433

在庫が・・・

[「G」マーク]

『BW-D8FV』の在庫がないのです。

今日はヨドバシ梅田、ビックカメラなんば、山田電機ラビ1、joshin江坂に行きましたが、どこにもなし。

店員さんの話によれば、生産中止でメーカーにも在庫無し。
7/10に新製品が発売されるんですが、こんなに早く在庫切れるものなのでしょうか？

私は7/10に新製品がでるから、それくらいに値崩れするかな??と思っていたのですが、かなり読みが甘かったのか??
一緒に行った友人は「買いたいと思った時が買い時!!決断力のないお前の負け。」とのお言葉。

どなたか大阪市エリアで、いまだ本機種を取り扱っている店舗をご存知ないでしょうか？

価格は\95,000程度でポイント10%以上が希望ですが、贅沢はいいません。

情報よろしくお願いします!!

書込番号：5238377

[はっぴーまんもす]

大阪市内ではありませんが、茨木〜枚方周辺のKsかヤマダなら少ないようですが、在庫があるようです。広告にも出ています。Ksは89800円。ヤマダは広告では92800円ですが、店頭では現金値引きでもKsより安くなります。ポイントで引くと85000円を下回ってました。

書込番号：5239493

[家電の中の人]

ヨドバシ梅田には在庫ありましたよ〜。
ビックもあったと思います。

販売員さんにメーカーに直接聞いてもらえば
今なら在庫確保できるようです。

書込番号：5241209

[「G」マーク]

はっぴーまんもすさん
家電の中の人さん
書き込みありがとうゴザイマス!!

おかげさまでGETできました。

\98,000のポイント19%
配送&設置工事無料
リサイクル料金約\3,000

16日に届くので楽しみです!!

書込番号：5249558

検討中です。教えてください。

[えみんちょ]

最近少しずつ石けん生活を始めたところなので洗濯機についても研究しているところです。まだまだ検討し始めなのでよろしくお願いします。

イオン洗浄というのは水道水を軟水に変えて洗濯してくれるから、石けんの溶けも良いし、汚れも落ちやすいと聞いたのですが、どうなんでしょうか?

こちらの書き込みでも軟水のことは書かれていないし、石けんでの洗濯についてはこちらの洗濯機でなくても・・・というご意見もあり、迷っています。軟水で洗うというのが本当ならば石けんカスも付きにくいでしょうし、石けんの泡立ちも良いはずなんですが。

どなたか詳しい方教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：5233413

[あした天気になぁ〜れ]

何年か前の機種では、軟水が出てくるものを発売していましたが、
このシリーズの洗濯機は、軟水の水は出てきませんよ｡

硬度が高いと石けん洗濯は難しいです｡気持ちよく石けん洗濯
したいのであれば、別に軟水器を取り付ける事をお勧めします｡

書込番号：5233442

[わかっちゃいました]

少し古い記述ですが、こちら（せっけんライフ）に説明があります。
参考にしてください。
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/soap_sentakuki3.htm

現行では水道水を軟水化する洗濯機はありません。

書込番号：5233455

洗濯機の買い替えで悩んでいます

[honey-pot]

現在使用している洗濯機が4,5�sと容量が小さいため、買い替えを検討しています。
そこで人気のあるドラム式にしようと思ったのですが、皆さんのクチコミを見ていると我が家には必要ないのかな…と思えてきて余計に悩んでしまいました。
アドバイス等、宜しくお願いします！！

�@容量の大きいもの（７�s以上）
�A乾燥機能の付いているもの（雨の日や、急ぎの洗濯物用）
�B乾燥時間の短いもの
�C節水効果の高いもの
�D子どもがアトピーなので、洗濯槽がきれいに保てるもの
�E夜寝る前にセットして、朝出来るようにタイマーのついてるもの


我が家にはどういった機種が良いのか、詳しい皆様、教えてください！！

書込番号：5233185

[紅い衡撃]

あなたの条件を全部満たすのはビートですね。
普段は節水抜群。
しかも洗濯槽が大きいから大物もたくさん洗える。
バランスの取り難いマット類みたいな物を洗う場合でも、ドラムには出来ない「ため洗い」は重宝するわ。

乾燥も7kgまで出来て雨の日の全量乾燥なんかも問題なし。

今ならDV9Fがかなり値引いてくれるからねらい目。
バカ高い新機種が数日後に登場するから。

間違っても8kgの方は買わないでね。
あれは大して節水にならないから。
でもFXよりはましかな。

それとビートのオススメは1000回転の脱水の強さ。
コレを使ったら他のに戻れないと思うほど。

節水だけが売りで脱水のことなんか何も考えていないシャープとは大違いです。

書込番号：5233280

[みなみだよ]

>節水だけが売りで脱水のことなんか何も考えていないシャープとは大違いです。

ひどい言われようだなぁ・・・
まぁ、乾燥までできるものがいいようなので
SHARP（ES-TG84V）は勧められませんね。
一応ヒーター乾燥機能はついてますけど
洗濯から乾燥までの時間が275分と長いし。

ビート（DV9F）は一応全部満たしそうですね。
ただ、乾燥後の仕上がり具合に関しては
ドラム式と比べてどうなのだろうと思うんですよね。

実際のビート使用者である赤い衝撃さんの返信ですから
たぶん大丈夫なのだろうなとは思いますが。
もしよかったら、仕上がり具合のことについて感じていることを
お聞かせいただけませんか？

書込番号：5234118

[honey-pot]

紅い衡撃さん、みなみだよさん、早速のご返信を有難うございました！！

当初はドラム式に憧れ、節水、乾燥機能の向上と言った点で、ナショナルのＶＲ１０００を購入する予定だったのですが、ドラム式はタオル等がゴワゴワする、という意見があったものですから、考え直し、タテ型にしようかと思いました。（フル乾燥させる事は滅多にないと思うので）

タテ型で節水はムリかな〜と思っていたのですが、ビートのＤＶ９Ｆは節水効果があるようなので、検討してみようと思います。

みなみだよさん
＞ビート（DV9F）は一応全部満たしそうですね。

一応、というのは他にも何か良いのがあると言う事でしょうか？？
それとも、乾燥のみに関して、どうかな〜ということでしょうか？
少し気になって(^^)

書込番号：5236033

[みなみだよ]

ビートの場合、乾燥が気になるんですよね。
ドラム式の場合は洗濯物がくるくる回ることでほぐれ、
しわになりにくいだろうなと思うんだけど
ビートの場合は、洗濯物が上下に動くだけのような気がするので
しわになりやすいんじゃないかと・・・。
だからその辺に関して実際に使用している人がどれだけ満足しているのかどうか
その辺が聞けるといいのかなと思い、
赤い衝撃さんに意見を求めてみたわけですね。

使用水量に関しては、標準で88L
これはSHARPとほとんど変わりません。
そう考えれば、節水ということが分かると思います。
（ドラム式の場合の使用水量は、VR1000だと69L、V82でも69L）
（ただし、VR1000だと、乾燥時に水を使いませんから、これだけで済みます。V82だと洗濯から乾燥まで（ということは6kg時）で110L）

ビートの場合、乾燥させるのに70L使うんですよね。
とすると、158Lになるので
さて、乾燥までさせた場合に節水といえるのかどうかということがあがってきます。
赤い衝撃さんが書いてある8kgのビートですが
洗濯のみだと115Lなので、まぁ、普通の洗濯機に比べると10Lくらいの節水ですかね。
乾燥までさせた場合に38Lの水を使います。

とまぁ、乾燥時の使用水量のこともちょっと気にかかったわけですね。
ただ、乾燥の使用頻度はそんなに多くなさそうですし
たまにの乾燥であれば
それでもいいのかもしれません。

あとは洗濯時間ですね。
ドラム式もビートも約１時間かかります。
８kgのビートなら43分ですが。
洗濯時の節水効果は少ないですから
悩みますよね。

書込番号：5236522

[わかっちゃいました]

一応補足。

8kgビート（D8FV)の38Lは4.5kg乾燥の時の数字。
ビート(DV9F)の乾燥時の水使用量70Lは7kg乾燥のときの数字。
4kgのスピードコースだと40L程度で済むようです。


なお、新ビート(D9GV)はDV9Fに比べると、各数値がかなり良好に改善されたようです。

洗濯水88L→77L
洗濯乾燥水150LL→119L
乾燥時間220分→190分
洗濯時間54分→49分

こんなに性能上げちゃっていいのかな。

書込番号：5237038

[たれパンダまん]

>honey-potさん
音や水冷除湿について気にされないのであれば、今売られている洗濯乾燥機のどれを買われても満足できるのでは無いかと思います。

書込番号：5241460

[しろやん]

どこがお勧めとは言えませんが日立のはちょっと怖いかなぁ；
こないだある種の日立洗濯機で火災の可能性がーーってやってましたし；；
節水ですが必要以上に気にしなくてもいいのでは；ある程度節水出来ればそこはそれで良いかと。。
節水を気にするのであればまずはトイレからですｗ

書込番号：5261798

[みなみだよ]

＞火災の可能性がーーってやってましたし；；

D8BXだったらリコールになっていますが・・・

書込番号：5261851

[honey-pot]

皆さん、色々と有難うございました！！

オススメのビートを含め、色々と悩んだのですが…

やはり乾燥機能がついていれば、使うだろうし、我が家はオール電化住宅なので、夜セットして、朝仕上がっている、と言うように使うようになるだろうと思うので「乾燥もしわになりにくい方が良い！節水も！！！」と言うことで、予算オーバーですが、最初に欲しかったナショナルのＶＲ１０００を購入する事にしました。

こちらで色々参考にさせて頂き、みなさんの知識には本当に感謝しています！
これからは、使い心地など、ＶＲ１０００の方へ書き込みさせて頂こうと思います。

有難うございました♪

書込番号：5271555

[わかっちゃいました]

VR1000購入されたんですね。
大奮発ですね。

VR1000の乾燥は除湿乾燥で、いわゆる低温乾燥の部類なので、乾燥熱による除菌力は強くなので、
洗濯ドラムの乾燥に気を使ったほうがよさそうです。

アトピーのお子さんがいらっしゃるようなので、定期的に槽洗浄を心がけたほうがよいかもしれませんね。

書込番号：5271929

[honey-pot]

わかっちゃいましたさん、有難うございます！！


＞VR1000の乾燥は除湿乾燥で、いわゆる低温乾燥の部類なので、乾燥熱による除菌力は強くなので、
洗濯ドラムの乾燥に気を使ったほうがよさそうです。

最近ＶＲ１０００の方で、この話題が盛り上がっているようなので、非常〜に不安なのですが…
洗濯槽の洗浄をマメにするようにして、気をつけます！！

奮発したのに、洗濯物が匂ったらどうしよう…不安(^_^;)

書込番号：5273985

悩んでます・・・

[あよっくん]

初めての書き込みです。
私は液体石けん・粉石けんユーザーなのですが、今現在９５年製の「やさしい愛妻号４．２ｋｇ」使っています。
洗濯槽クリーニングを１ヶ月に１回実施していますが、毎回洗濯物に黒カビが付着しています。赤ちゃんがいる事もあり、布オムツを洗濯しているせいもあるかもしれませんが・・。
子どもが２人になって洗濯物が増えた事もありこの際買い換えようと言う事になりました。
ビートウォッシュを検討していたんですが、濃縮洗剤液の機能は石けんには意味がないとこちらの書き込みで知りました。なので以下の条件に合った物が見つかればと思っています。
是非アドバイス下さい。ヨロシクお願いします。

・家族４人。１日２〜３回使用。
・幼稚園児がいるので、次の日までに制服等が必要になるので、乾燥・部屋干し機能があるもの。（希望としてはヒーター乾燥ではなく、風乾燥）
・石けん使用に向いている。（洗浄力が高くすすぎもしっかり！！）
・ステンレス槽（使った事がないので憧れです）
・縦型。
・節水タイプ。

また７ｋｇか８ｋｇか悩んでます。

書込番号：5230797

[みなみだよ]

送風乾燥の洗濯機は
日立NW-8FX（7FX）
東芝AW-80DB（70DB）
三菱　MAW-HV8XP（HV7XP・HV9XP）
SHARP　ES-FG84V（FG74V）
三洋　ASW-E8ZA
松下　NA-FS800（FS700）
ということになります。
ただし、モデルチェンジが行われているので
多少型番が違っているかもしれません。
2005年モデルであればお安く買えるので、
在庫があればお買い得かなと思います。
逆に2006年モデルだと、今の時期なら高くて・・・
もう少し待つとそれなりに安くなるかなと思いますが。

さて、石鹸ユーザーだと
私は三菱を勧めています。
発泡水で石鹸が溶けやすいということと
すすぎに発泡水を使えば、すすぎにも有利、という点ですね。
（ただし、すすぎに発泡水を使った場合、多少時間がかかるようです。）
三菱のほかの面での有利さは、洗濯時間36分という短さにもあります。
あと、三菱のMAW-D8XP（D9XP・D7XP）などにすれば
部屋干しカラット（送風乾燥）とフルカラット（温風乾燥）の両方が使えます。
ただ、三菱の場合は、乾燥時間が結構長めなので
あくまでも緊急用と思ったほうがいいかもしれません。

石鹸ユーザーだと、今まで自分で溶かしてから
洗濯槽の中に入れていましたよね？
日立や東芝でもそういう使い方でしたら使えますから
あえて三菱にこだわることもありません。
洗剤投入口から投入するという方式にこだわるなら
日立や東芝だと使わないほうがいいでしょうが。
（三菱には、洗剤投入口は、予約選択用にのみついています。予約時には合成洗剤を使用するようにとあります。中で固まっちゃいますからね。）

一応機種名も挙げましたので、
気になるところとかあったら
また書き込んでみてください。

書込番号：5231516

[あよっくん]

みなみだよさん丁寧なご回答ありがとうございました。
たいした根拠はないのですが、私の中では日立か松下かなあ？と思っています。
なので各メーカーの型番まで書いて頂いてすごく参考になりました。
（何となく洗濯機と言えば！！と言うようなあくまでも私のイメージと主人の意見も取り入れつつ・・。）
日立の製品は洗浄力が高く、洗濯物が痛みにくく、節水・節電て言う感じがするんです。
それとパンフレットを見ていたら、環境の事を考えているようで・・（そう言うのにすごく弱いんです）
多分この中のどの製品を使っても、今のとは比べ物にならないでしょうね。

挙げて頂いた中の
松下　NA-FS800（FS700）
日立NW-8FX（7FX）は候補にありました。
クチコミ情報も見ましたが、どの製品もやはり長所ばかりではないですよね。
また使う人によって感じ方も違うんでしょうが。

今回初めて洗濯機を購入するのですが、改めて石けんユーザーって少ないんだなあと感じました。
石けん向けの洗濯機があったら良いな〜。
でもみなみだよさんの言われる通り、洗剤投入口を使わなければ済む事なんですよね？
もうこの土曜日には決めてきます。早く新しい洗濯機で洗った〜って実感したい！！

みなみだよさんが挙げて下さった商品を土曜日に確認してきます。

書込番号：5232086

[あよっくん]

どちらへ書き込みすれば良いかわからず、とりあえずこちらに・・。
本日電気屋さんへ行って参りました。
店員さんからはビートウォッシュの新型（風乾燥タイプ。８２８００円ぐらいだったかな？）を勧められたのですが、悩んだ結果、８ＦＸに決めました。金額は５２８００円で、洗濯キャップが９８０円でした。
届くのは一週間後なのでどうかわかりませんが、すごく嬉しいです。
使い心地はまた８ＦＸの方でさせて頂きます。
本当にありがとうございました。もうすぐお別れする愛妻号をかわいがってあげないと！！

書込番号：5237539

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

あよっくんさん､こんばんわ一誠(*^o^*)と申します
　同じく石鹸使いで､三菱ＭＡＷ−Ｆ８０Ｐ使っています
　やすぅーい､ノンインバータっし(何と\45.000)
　石鹸洗濯ってやっぱ､決まり事はしっかり守って
　使った方が良いですよぉ､それに
　石鹸と言っても千差万別･･
　僕の所は､純石鹸派なので､液体はシャボン玉ＥＭ
　粉は､季節でシャボン玉の牛脂系と植物系を使い分け
　しています､今の季節(汗かき､後水温が高い)は牛脂
　冬は､植物性です､溶け易さ濯ぎ性考えて､洗浄力は　
　圧倒的に牛脂系と思うのですがσ(^◇^;)･･
これを､しっかり温水で溶かしてから洗濯槽に投入です
　最初､汚れ多で濯ぎを３回にしていたのですが
　水圧の関係で標準でもシャワー濯ぎにならないことを
　発見しましたので､それからはズゥーット標準で
　洗って濯いで､柔軟剤はパックスの衣類のリンス使用で
　石鹸カスも残らないようです､
これから思うのは､洗濯機の機能に頼らないで
　セオリー通り石鹸を使えば･･良いのでは
　いかがでしょうか(*^o^*)

書込番号：5237564

[わかっちゃいました]

8FXを購入されたんですね。

過去の書き込みを見ると8FXの洗剤クリーマーはボタン操作でキャンセルできるようです。
石けんユーザーには必要ない機能なので、コレを止めてしまった方がよさそうです。
多少ですが洗濯時間も短くなるはずです。

日立サポートに石けん使用であることを伝え、無用な洗剤クリーマーのキャンセル方法を聞いてみましょう。

日立と言えども最近の機種は布傷みを押さえるやさしい攪拌になっているので、石鹸ユーザーは標準コースではなく、念入りコースの使用がよいと思います。
念入りコースなら、すすぎも初期設定のシャワー4回＋ため1回で済むかもしれませんし、そうなればかなりの節水も期待できます。

せっかく8FX購入されたのですから、謳い文句の1,000回転高速脱水も使ってみてください。

書込番号：5238235

[あよっくん]

一誠さんこんばんは。石けん愛用者の方からの書き込みとっても嬉しいです(*^_^*)

牛脂系の方が洗浄力が高いって初耳です・・・。
ちなみに私は粉石けんはコープ自然派の商品。（純植物性。溶けやすいです）
液体石けんはマルセルです。
その他アルカリウォッシュ・重曹・酸素系漂白剤・ＥＭ液・お酢をプラスしてみたり。
そう言えばシャボン玉ＥＭって半分の量で十分って聞いたのですが、本当ですか？でも石けんって少なすぎるとダメなんですよね？やっぱり泡々にしてこそ意味があるような・・。
ところで洗濯機の機能に頼らないで・・・って言うの納得です。
確かにそうですよね。
これからもっと石けんの事を勉強して極めて行きたいです。どうもありがとうございました。

わかっちゃいましたさん書き込みありがとうございます。あなたの書き込みはかなりチェックしていましたので、嬉しいです(*^_^*)

洗剤クリーマーキャンセル出来るんですね。その分時間がカット出来るなんて、主婦には大変嬉しい事です。
言われるように標準コースだけでなく色々な機能をどんどん使いこなして、洗濯上手を目指します。
どうもありがとうございました。

書込番号：5257250