このページのスレッド一覧（全1376スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 購入検討中につき教えてください |
3 | 3 | 2012年1月1日 18:18 |
| 5400との比較 |
0 | 2 | 2012年1月4日 08:17 |
| 乾燥について |
5 | 5 | 2011年12月29日 21:12 |
| 運転音について |
1 | 3 | 2011年12月18日 15:47 |
| ビートウォッシュ８キロ購入か悩んでいます。 |
5 | 6 | 2011年12月18日 01:02 |
| 縮みについて |
61 | 23 | 2011年12月17日 16:52 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V3400L
ＢＤーＶ３４００Ｌを購入検討中です。
現在は１０年前に購入した洗濯物４kg程度の縦型洗濯機を使用しています。買い換えを決断したのは以下の理由からです。
１．１回の洗濯回数では済ませられなくなってきた(毎日ほぼ２回。大人３人＋３歳児１人。)
２．冬場の天候不良(日本海側で曇りの日多し)が多く、梅雨時頃から乾燥機が欲しいと考えていた
３．風アイロンのシワになりにくいというのが確かならワイシャツをクリーニングに出すコストダウンが期待できる
４．節水節電が節約につながればなお良し
以上のようなところが理由です。
そこで、現在気になっているのが、洗浄力です。
ドラム式の場合、節水による洗浄力の劣りについて他機種の口コミで見かけました。
洗浄力が劣るようなら、乾燥はタオル類程度で我慢して、縦型にした方がいいのかと・・・
汗かきな主人や子どもの泥汚れの服を考えると洗浄力が気になります。
現在子どもがトイレトレーニング中で、パンツやズボンを日に何枚も替えるため、
天候不良で乾きが悪く困っていて、乾燥機は最低限欲しく、
その上、風アイロンがシワになりにくいというのは
ワイシャツのクリーニング代やクリーニング屋に通う手間を考えると非常魅力を感じています。
またドラム式への漠然とした憧れもあります(笑)
このような考えを持っているのですが
ドラム式の使用経験がないため縦型にすべきかどうか悩んでいます。
どなたかアドバイスや経験談などお聞かせいただければ幸いです。
できましたら1/4までにお聞かせいただければ助かります。期間に猶予があまりなくスミマセン。
(購入検討中の家電量販店のセール価格が１/５で終わるため)
0点
kawahiro0328さん、こんにちは。
ドラム式は乾燥重視、縦型は洗浄力重視といえます。両方を最高度に満たす洗濯機は残念ながら存在しないので、どちらを重視するかで選択が異なってきます。乾燥頻度が高いならドラム式、普段は天日干しでよいなら縦型ともいえると思います。
また私もドラム式を買うまでは、痛烈にドラム式がほしかったのですが、３台使ったのち、縦型に戻りました。ドラム式に愛想をつかせて縦型に戻る人は結構多いということは気に留めるべきかと思います。
ビッグドラムの乾燥機能は、ドラム式、縦形合わせて、洗濯機の中でベストなものです。ドラム径も業界最高ですし、風アイロンもばっちり効果的です。
ただ洗浄力に関してはベストではありません。ドラム式は濃縮洗濯液とたたき洗いで汚れを落とすので、白くするという意味では縦型並みに結構白くなるのですが、節水しすぎのため、すすぎの水量が少なすぎて、汚れがうまく洗濯液の中に溶け出さない感じで、長期使用で黒ずみやニオイが出ることがあります。
これを防止するには洗濯時間を毎回伸ばしたり、すすぎ回数を増やしたり、漂白剤併用などが必要になります。
また、たたき洗いの弊害でタオルなどはパイルが寝るため、ガチガチ、ゴワゴワな仕上がりになりがちです。これは最早特徴といってもいいほどです。これを防止するには毎回乾燥までかける必要があります。
それと風アイロンですが、確かにしわは他機に比べ少なくなりますが、ノーアイロンで済ませるには、化繊のシャツで形状記憶のものを少量洗濯するなどの条件が必要ですので、一般にはノーアイロンで済むとか、クリーニング代が節約できるとか、そこまで期待はできないかと。
以上のようなドラム式の真実を理解されたうえで、乾燥頻度を考えて選択されればいいと思います。
乾燥含めて、ドラム式を一度使ってみたいということですと、風アイロンとヒートリサイクルを搭載するビッグドラム一択でいいと思います。縦型であればこのビッグドラムに品質感でタメをはれるのは同じ日立のビートウォッシュBW-D9MVが鉄板です。
書込番号：13964863
3点
ドラム式は詳しくなく、洗浄力でどの程度満足できるかは正直何とも言えません。ビッグドラムなら
それほど心配しなくてもと思いますが、こればっかりは分かりません。
乾燥は以下のサイトを参考にすると良いでしょう。
ビッグドラム BD-V3100
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0905lr01/20090528_170251.html
全洗濯機の中では優秀でしょうが、クリーニング屋のレベルと比べるのは少し酷かなと思います。
節約の大雑把な目安は、洗濯～乾燥のコストが縦型より1回30円程度安くなると思います。縦型なら
まずは8kgタイプからの選択になるでしょう。
書込番号：13966771
0点
JRCloverさん
とても参考になるご意見をありがとうございました。
ちょうど帰省してきた親戚の意見がJRCloverさんのドラム式から縦型に戻る・・・というご意見と一致していたのが後押しとなり、
先ほど某家電量販店で縦型の８キロを購入してきました。
希望は、鉄板！とおすすめのＤ８ＭＶでしたが店頭になく取り寄せは可能でしたが
たまたま店頭にあったＮＷ-Ｄ８ＭＸの方が予算に近く、
スペックもこちらが想定した範囲を満たしていたのでＤ８ＭＸを購入してきました。
今回、いろんなご意見を伺えて本当に助かりました。
店員の方のトークだけでは納得のいく買い物ができてなかったかも、と思いました。
まだ商品は届いてませんがいい洗濯ライフになればと思います。
詳しく丁寧な情報をありがとうございました。
スプレモさん
ご意見をありがとうございました。
ちょうど家電量販店に買いに行ってた間に
アップしてもらったみたいで帰宅後に拝見しましたが、
縦型８キロで良かった！と確信しました。
コスト面やクリーニング屋さんとの比較・・・
詳しく書いていただいてなるほど～と興味深く拝見しました。
どうもありがとうございました。
書込番号：13967124
0点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V5300L
5300はレビューも多く値段がどんどん上がってますよね？
一方、5400は少しずつですが、値段が下がっています(普通です)。
機能は両者あまり変わらないと思っているのですが、5300の魅力は何なのでしょうか？
0点
たんに旧モデルか新モデルかというだけです。
旧モデルは、発売から時間が経っていますから、書き込みは多くなります。
また、在庫処分で安値店から売り切れますから、値段は次第に上がります。すでに価格.comでも在庫があるのは1店舗だけですから、事実上、終わっています。今から買うなら関係ないです。
書込番号：13954120
0点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム スリム BD-S7400L
今月、パナのNA-VR1000からこちらに買い換えました。
乾燥についてなのですが、毎回、4人分のバスタオル、下着、靴下を
「標準」で乾燥させていますが、乾燥していません。
「しっかり」にしても湿ったまま終わっています。
こんなものなのでしょうか?
毎回２回乾燥かけないといけないので、ちょっと・・・っと思ってしまいます。
みなさんは、ちゃんと乾燥していますか?
0点
こんにちは
乾燥容量のmaxは６kgですが、それを超えてるってことはないでしょうか？
乾燥系の部品に糸クズ・ゴミ等付着していませんでしょうか？
>>「標準」で乾燥させていますが、乾燥していません。
全く乾燥していない感じなのでしょうか？
書込番号：13951002
1点
I LOVE LIFEさん
お返事ありがとうございます。
「標準」でも「しっかり」でも同じくらい湿っています。
濡れた状態で「6Kg」ってことですよね?
だとすると、超えているかもしれないです・・・。
今夜、量ってみます。
時々、蓋の内側に水滴が付いたまま
終わっていますが、量が多いと
そんなこともあるのでしょうか?
書込番号：13951551
1点
kouhonoさん
>>濡れた状態で「6Kg」ってことですよね?
洗濯前の重量ですよ。
>>時々、蓋の内側に水滴が付いたまま終わっていますが、
洗濯物の量で乾き具合に差は出ると思いますよ。
季節的に今は寒いですから 乾き難い時期なのかもしれませんね・・・・
温水コースがあるのであれば一度試めされてみて下さい。
暖かい状態からの乾燥開始なので 乾き具合がよくなる可能性があると思います。
明快にお答えできずごめんなさい．．．
書込番号：13952058
1点
kouhonoさん、こんにちは。
この機種のユーザーではないですが、ビッグドラムV3200の使用経験があります。
ビッグドラムの口コミもながらく見てますが、「標準」で渇きが悪い場合も「しっかり」に設定するとほぼ問題なくからからに乾く場合がほとんどであったと思います。
全然乾かない、という人で新品交換になって解消したという話も見たことがあります。
まだ買われてから間もないでしょうから、量販店に交換を申し出るか、日立のサービスに見に来てもらうことをお勧めします。
量販店に相談しておいてから、まずサービスで不良診断を確定させてから（新品なので）修理を断り、新品交換にしてもらう手もあります。お好きな方で一度トライされては、と思います。
ところで、乾燥中に洗濯室が湿気るなどの症状は特にないでしょうか？
書込番号：13952228
1点
I LOVE LIFEさん、こんばんは。
昨夜は「念入り」の「しっかり」で乾燥してみたら
しっかりと乾燥していました。
当分、このままでやってみようと思います。
色々と教えて下さり、ありがとうございました。
JRCloverさん
お返事ありがとうございました。
もう少し使ってみて、ダメだと思ったら
交換など、トライしたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：13956318
1点
洗濯機 > 日立 > ビートウォッシュ BW-D9MV
静音性の評価が高いのも購入の条件でしたが
いざ実際に使用してみるとがっかりでした。
当然ながら、７年使用した洗濯機（電解水で洗おう）
よりは振動は少ないですが金属の擦れのような音（大きい音ではない）
がするのですが
皆さんは如何でしょうか？
音を表現するのは難しいですが
古い洗濯機は「ウイッ、ウイッ」と静かなのに対し
Ｄ９ＭＶは「ゴンガラシャーコン」の連続です。
「シャー」が金属音で「コン」が停止音です。
あとで、ＤＶＤに音が入ってそうなので、よく確認したいと
思います。
0点
こんにちは。
音に関する印象と表現は人それぞれなので、おっしゃる内容から不具合かどうかの想定は出来ませんが、うちも前機種のD9LVを使用してますので、その経験から申しますと、
・金属のすれるような音はしません。
・回転にともない、ヒュー、ヒューという独特の風切り音はあります。DVDで確認可能です。高めの音なので、洗濯室のドアを閉めれば全く外には聞こえません。
・シャー、も、コンもありません。コンは古い日立の洗濯機ではクラッチ音としてそれなりに有名だったようですが、D9LVはそういう低級クラッチ音はないと思います。
・一番目立つ音はギュイーンというモーターの動作音です。
ということで、擬音だけからの判断ですと、このシリーズの洗濯機のものとは思えないので、一度メーカーのサービスに見せてもいいかもしれませんね。
本機はもともと槽の直径が大きいですし、洗っている動作を見ると、非常に力強い水流を発生させており、反転も非常に速いので、モーターの駆動力は通常より大きいと思います。そのためか、モーターの駆動音が動作音としても大きいですね。全体的には特段うるさい部類の洗濯機ではないかと。
書込番号：13908442
0点
JRCloverさんご回答ありがとうございます。
ＤＶＤで確認したところ、通常音は似たようなものでした。
確かに金属音らしいのは聞こえてきませんが
殆ど同様の運転音でした。
購入後、かなり静かになったかたは、よほど全機種が凄かったのかな？
「コン」音ですが、これは逆転前の停止？（何分中が見れないので）
JRCloverさんのおっしゃる通り、クラッチ音に近いです。
ただし、異常音とも思えない微妙な音です。（綺麗な切り替え音にも聞こえないことはない）
もう少し様子をみて、変化があるようでしたら、メーカーコールしてみます。
他の皆さんは反転時の音「コン！」はないのでしょうか？
書込番号：13909570
1点
うちの場合は、前機種は前年度製のドラム式でしたけど、それと比べても騒がしくなった印象はありませんでしたよ。最も気になる音というのは、人によって微妙に異なりますので、なんとも言えませんが。
うちの場合、洗浄力とか、もっと基本的な部分でドラム式に対する不信感もあり、機会があったので縦型に替えたので、そもそも動作音とかはプライオリティが低かったです。かといってうるさくなったとも思ってないですが。
ただ、静かさも最高で、洗浄力も最高、ってあり得ないと思うんですよ。本機の場合、やはり洗浄力優先なので、洗浄力を犠牲にしてまで静かさを追求、というのは少なくともやってないと思います。つまり静かさ最高、とはなってないかもしれません。
一方で、振動については大型重量級の筐体のおかげで少ないと思います。
洗濯機で気になるうるささ、ってほとんど低周波。とりわけ脱水の時の音だと思います。そして、脱水では、振動の少なさが静かさに効くと私は思います。だから私は本機はうるさいと思わないのかもしれません。
通常の動作音については、高周波がほとんどなので、ドア閉めれば聞こえませんから。
書込番号：13909668
0点
洗濯機 > 日立 > ビートウォッシュ BW-D8MV
家族４人（７歳息子・３歳娘）
現在は１０年以上前に購入した４．２キロを使用しており一日一回洗濯しています。８キロにして２日に一回の洗濯にしたいです。（ずぼらですね・・・）
希望はお風呂の残り水を使用したいです（現在はしていません）
あとは乾燥はよっぽど雨が続かない限り使わないと思います。
でも乾燥機能があれば便利かなとも思っています。
購入ポイントは節水＆節電ができる洗濯機が希望です。
色々検索してみましたが沢山ありすぎてわからなくなってきました。
口コミでビートウォッシュが評判が良かったのでいいかなと思っています。
洗濯機に詳しい方！！
ずばり！！我が家のような条件の場合はこれがおすすめ！！というものを教えて下さい！！
0点
8kgのサイズもいいし、この機種で問題ないと思います。
書込番号：13903862 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りこらんさん
現在上が７歳ということですね。洗濯機は平均寿命が１１年くらいなので、上のお子さんが１８歳になるくらいまで使用する想定になります。もし運動部等で汚れ物が多くなった場合、洗浄力に優れる洗濯機がよろしいかと思います。
ビートウォッシュのD8MVに加えて、D9MVも候補に加えて検討されてはと思います。容量の1kgの差が少々余裕になりますし、D9MVは汚れが少ないときの超節水洗濯（ドラム式並の水使用量）と、洗浄力優先のため洗いの両方を場合に応じて選べます。
電動循環ポンプを装備しており、ドラム式の考え方を取り入れた濃縮洗濯液洗浄もため洗いのコースに入ってます。
その他、洗濯槽が他の機種に比べて浅くて広いので、洗濯物の出し入れが決定的に便利ですし、洗剤も蓋の横から入れられますので、使い勝手がよろしいです。
本体サイズが大きく振動も少ないですが、サイズの点で設置場所は選びますので、ご注意ください。
一つ上の機種で値段は高いですが、発売から6ヶ月経過で値段もかなりこなれているので、下位機種との差がだいぶ詰まっています。コストパフォーマンスはよいと思いますよ。
この洗濯機の他との使い勝手の違いは売り場でさわってみるとよくわかりますので、ぜひご覧になってください。うちでも前機種のD9LVを使用しています。
書込番号：13904129
1点
先ほど９キロの方も見てきました。
シャンパンゴールド色味が素敵ですね！
９キロで決めようかと思います。
ですが子供２人を私一人で連れて行ったので騒がしく店員さんに詳しく聞けなかったので教えて下さい。
①２日に一回なら９キロでいいのですが４キロ程度を洗濯する場合は水量を低く設定できるの でしょうか？
②洗いを風呂のお湯で回しすすぎは自動で水道水と聞きましたがすすぎは２回ですか？洗剤に よっては１回でOKという商品がありますが、すすぎ１回に設定できますか？
③標準（ビート洗いでしたっけ？）またはため洗いがあるのですよね？
口コミを見るとビートだと糸くずが出やすいとありました。
ため洗いだ他のたて型の洗濯機と比べてかなり水量は使うのでしょうか？
節約したいと思っているので心配になりました・・・・
④やまだ電器（千葉県松戸）で１２４８００円ポイント１５％ 現金値引きなら１０％でし た。この金額は妥当でしょうか？
ネットのショップだと９万でした。
機能などはカタログをもらって家でじっくり見よう！と思っていたら昼食をとった店に置いてきてしまいました・・・・・。バカですね・・・・。
書込番号：13905052
0点
そうなんです。9kgのモデルは、それ以下のシリーズと違って筐体も槽も全然別物のハイエンド機なのですが、外観も車のボディのような高級感ある塗装になっています。
次回は是非蓋を開けて奥まで手を突っ込んでみてください。8kgのモデルより大きいのに底まで簡単に手が届くのがわかると思います。
>>①２日に一回なら９キロでいいのですが４キロ程度を洗濯する場合は水量を低く設定できるの でしょうか？
もちろんです。布量を検知して、自動で水量は設定されますし、手動でも設定可能です。
>>②洗いを風呂のお湯で回しすすぎは自動で水道水と聞きましたがすすぎは２回ですか？洗剤に よっては１回でOKという商品がありますが、すすぎ１回に設定できますか？
すすぎ回数、注水・非注水も選べます。普通は2回に設定されますが、2回のすすぎの最後には、水が透明になるほどすすぎ効果は高いので、濃縮洗剤で１回すすぎでも問題は少ないと思います。
>>③標準（ビート洗いでしたっけ？）またはため洗いがあるのですよね？
そうですね。
ため洗いは洗浄力優先なので、8kg同士の比較で、D8MVより15L程度多く(計140L程度)使用します。ただ、節水ということで洗濯をお湯取りで行えば、ここから60Lマイナス、すすぎを1回にすれば、さらに14Lマイナスで、水使用は66Lだけになります。洗いと、すすぎを2回ともお湯取りにすることもできますが、その場合の水道水の使用量はわずか数Lです。水道と電気代では水道代の方が高いので、節水と節電では、節水したほうが経費は安くつきます。そのためにはお湯取りがいちばんですね。ただ残り湯は雑菌などの問題もあるので、うちではお湯取りはすすぎ１までと決めています。
標準の節水ビート洗浄モードでは、特に洗濯機使い始めの時に糸くずなどが出やすいようですが、だんだん減ってきますし、軽い汚れ程度なら十分落ちる感じですよ。
>>④やまだ電器（千葉県松戸）で１２４８００円ポイント１５％ 現金値引きなら１０％でし た。この金額は妥当でしょうか？
D9MVの口コミを参照してみると、池袋のヤマダLABIなどで、\9万円前後にポイント15%程度は出てます。その価格を伝えても近所ではその値段はでにくいと思いますので、松戸でしたら、もし元気があれば、週末に池袋まで行かれた方がよろしいかと思います。これから年末ボーナス商戦ですので、しばらくは安いと思います。配達は近所のヤマダからやってくれます。
書込番号：13905673
2点
有難うございました！！
？？のモヤモヤがとれてスッキリしました！
私の勝手な想像でJRcloverさんは主婦の方と思っていましたが他の書き込みを読んだら男性の方だったんですね～。
うちの主人にも今日電器屋に行った事を話し、機能など力説しましたが？顔だったのでこれ以上の話しはやめました・・・・。
あとは金額交渉ですね～。
主人は仕事が忙しく一緒には買いに行けないのでまた悪ガキ二人を連れて行かなくては・・。
なぜかうちの子たち電気屋に行くとハイテンションになるんですよね・・・。
また購入したら９キロの方で書き込みしますね～。
また疑問がありましたらアドバイス頂けたら嬉しいです！
書込番号：13906304
0点
えー、爺アイコンにしてますが、本人はそれ程爺じゃありません（笑）
ともあれ、お役に立てたようでよかったです。
価格交渉、がんばってください！
前機種D9LVを使用してますので、大概のことは答えられます。なんでも聞いてくださいね。
書込番号：13907198
1点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム スリム BD-S7400L
こんにちは。
３～４年前のシャープのドラム洗濯機から、乾燥を重視してこれに買い換えてみました。
電気屋さんで、低温で縮みにくいと聞いたのですが、乾燥までしたら下着やカットソー、トレーナーなど衣類が全部メチャメチャ縮みました。
メーカーページでは、そのまま着られるやさしい仕上がりへ 風アイロン とありますが、こんなに縮んでは恐ろしくて使えません。
縮み対策の方法などあれば教えていただければ、と思います。
洗濯は以前のものよりも良いと思いますので、まあいいんですが、、、このままでは、なんの為の風アイロンなのか、、、
5点
こんにちは。
衣類は、普通に洗って天日干ししても縮みます。本機は低温乾燥ですが、天日よりは温度が高いので、縮む速度はどうしても速くなります。高温乾燥だとさらに速く縮みますよ。
機械乾燥の場合、これは避けられません。
他社の洗濯機を買われても同じことですので、あきらめるしかないです。
まあ速く縮みはしますが、最終的に縮みきったあとのサイズは天日干しと比べても同程度ですので、機械乾燥マストなのであれば、速く縮むことを考えて始めから大きめサイズを買う位しか策がないですね。
あとは時間無視で、節電乾燥を使うか？
ちなみに風アイロンは、縮みにくくするのではなく、皺を減らす効果の方です。
書込番号：13888176 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ありがとうございます！
お言葉を返すようで申し訳ありませんが、今まで使用していたものが高温乾燥で、そのタイプは縮むのは判っていたのですが、この機種でも一回でそれと同じくらい縮みました。
正確に何cmか測っていませんが、今まで何度も洗濯して、浴室乾燥していたジャストサイズのロンTが７分になってお腹も出そうな感じです。
天日干ではこんなに縮みませんよね、、、
そして、風アイロンが縮みではなく、皺に有効ということもわかりますが、縮んでしまうとステッチ部分の縮み方が違うので波打ったようになり、結局シワシワな感じになります。
これまではタオルだけ洗濯機で乾燥して、衣類は浴室乾燥しており、毎日二つの乾燥をするのはもったいないし、浴室乾燥は一度ハンガーなどに掛ける必要があり面倒なので、思い切って導入したんですけどね、、、今まで通りにすれば良いだけなのですが、何か空しいです、、、
ちなみに、浴室乾燥はそこそこ高温ですが、縮みが気になったことはありません。
ダラダラと愚痴っぽくなりすいません。
ただ、洗濯に関しては特に不満はありませんし、見た目はスッキリしていい感じですし、洗剤入れる部分が引き出し式ではなく、蓋を開けるタイプなので使い勝手は良く、乾燥を重視しない方にはお勧めできると思います！
書込番号：13890634
5点
三役逆転さん こんにちは
サラを洗って有る程度縮むのはしょうがないですが何回も洗った物がなるのは・・・
ピッタリTシャツがチビTではせっかく期待して購入されたのにショックですね！
購入前 乾燥重視ならパナソニックのヒートポンプジェット乾燥のNA-VX7100Lオススメしましたが。
BD-S7400Lよりは縮みは少ないと思いますよ。
対策としてはアイロンモードなど使って（７～８分乾燥）干すしかないと思います。
手間がかかるのは避けられませんネ(>_<)
どこの店かわかりませんが購入まもないようなのでダメ元で交換交渉されて見てはどうですか？
使用機種 パナNA-VX7000L-W
書込番号：13891011
2点
デジタルエコさん、こんにちは！
ありがとうございます。実はお勧めいただいたパナソニックが欲しかったのですが、防水パンの幅が1cm足りず、渋々こっちにしました。
他にヒートポンプは東芝がありましたが、私的には見た目がNGだったので、、、
という経緯があり、余計に残念なのです。
妻には縮んだ服を弁償しろと言われるし、、、（いつの間にか私が洗濯担当なので、、、）
書込番号：13891150
3点
三役逆転さん
天日干しより縮む速さは速いと前回かきましたが、これは一回に縮む量は多いってことです。
低温乾燥は、浴室乾燥よりは高温で、高温乾燥よりは低温なので、縮み量がその中間なら残念ながら理屈通りですね。
低温乾燥のヒートリサイクルもパナのヒートポンプも使ったことありますが、多かれ少なかれ縮みますよ。こういうものと思ってます。
浴室乾燥には勝てないかと。
以上、縮み量は乾燥時の温度のみによって決まるという理解での話です。
ちなみに、パナソニックのヒートポンプは65℃、本機は60℃ですので、理屈通りならパナソニックに変えても悪化しこそすれ、改善は期待出来ないということになりますね。
ご参考まで。
書込番号：13891398 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私もまったく同じ事で悩んでおります
パナのヒートポンプか、日立の風アイロン（ヒートリサイクル）かどちらが縮みにくいか。
縮みが温度にのみ依存するなら大差ないと思い、熱にさらされる乾燥時間を調べるとこちらも大差なし、と言うことは結局縮みに対しては互角で、ドラム容積が大きく風速の有る日立がシワの伸びの分だけ優秀なのかなと思い悩んでおります。
ヒートポンプは除湿乾燥らしいのですが、同じ温度でも衣類へのダメージは違うものなのでしょうか…？
書込番号：13891496 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
JRCloverさん こんにちは。
縮みとは温度との関係がほとんどなのですね。
特に何も考えてなかったので勉強になります、ありがとうございます。
しかし、皆さん衣類の乾燥はどうしているんでしょうか？
現状のウチでの使い方では、ドラム洗濯機の乾燥はタオルのためだけにあります。
洗濯だけなら縦型のほうが良さそうですし、縦型でも乾燥機能付いてますので、タオルだけならそれで良かったかな？とも思います。
書込番号：13891582
3点
キュインさん こんにちは！
ヒートポンプとヒートリサイクルの違いはよくわかりませんが、縮みを気にするなら浴室乾燥機が良いですよ。
私の勝手な考えですが、洗濯機は20万近くするようなものではなく、10万位ので良いような気がします。
余計なことですが、もしご自宅に浴室乾燥機が無い場合は、差額で浴室乾燥機を付けるのが良いと思います。
（工賃が幾ら掛かるかわかりませんが、、、）
書込番号：13891634
3点
キュインさん
ヒーター乾燥もヒートポンプもヒートリサイクルも、乾いた暖かい風を当てることで衣類を乾燥します。
衣類の湿気を吸って湿った乾燥風を、洗濯機内でふたたび乾いた暖かい風に戻す方法が異なります。
水冷除湿ヒーター乾燥では、水で冷やして結露で湿気をとってから、ヒーターで暖めます。
ヒートポンプでは、エアコンの室内室外機を合体させたような構造を作り、まず室内機側のフィンで冷やして結露させ除湿したあとで、奪った熱を使って室外機側のフィンを通して暖めます。
ヒートリサイクルは、湿った空気は排水口に捨て、室温のフレッシュエアを取り込んでヒーターで暖めます。後ろ2つの方式が効率がよく消費電力は少ないです。
書込番号：13891939 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ありがとうございます。
と、言うことはパナもビッグドラムも縮み具合にさほど差はなさそうですね
ちなみに単身赴任で賃貸マンションに一人暮らしの為、浴室乾燥機はちょっと厳しいですね＾＾
書込番号：13894515
3点
キュインさん
こんにちは、余計なこと言ってすいません。
頻繁に使用するものですので、気に入って使えるものが買えるといいですね！
皆様ありがとうございました。
楽に自動で縮まないよう仕上げてもらうことは諦めます。
（しかし、メーカーページの写真は紛らわしいですね。風アイロン搭載の有無の比較だけでなく、洗濯前の比較写真も掲載して欲しいですね。）
書込番号：13895783
0点
乾燥で衣類が縮むのは温度だけではありません。
洗濯後ぬれている状態からなら、６０度位に温度を上げても２０分位までなら全くと言っていいほど縮みません。
そこから水分が抜けきるまでに温度が高いと縮みやすくなります。
また、ドラムのたたき効果でさらにそれが進みます。
最後の水分を抜くために少し湿っぽい状態の洗濯物を乾かしても同じように縮んでしまいます。
洗濯後、２０分位は高温で、その後３０分くらいは低温で、最後は風のみで乾かすような乾燥機能があればいいんですけどね。
そして途中からドラム速度は遅く、間隔をあけてあんまり回さなければもっといいです。
そんな乾燥機能を持ったドラム式洗濯機が発売されれば最高なんですけどね。
書込番号：13896201
4点
日経トレンディの今月号に各社のハイエンド機の比較記事が載っています。
靴下の縮みの大きさでは(上部分、爪先部分)
BD-V9400 2.1cm 2.3cm
BD-S7400 2.6cm 2.3cm
NA-VX7100 3.4cm 2.6cm
TW-Z9200 3.2cm 2.2cm
と、温度が低いためか日立のビッグドラムの縮みが小さい様です。
他にも電気代や汚れ落ち、シワについても
比較されていて参考になるかもですよ。
という事で、どの機種でも縮むが、
最も縮みが少ない機種をお持ちという事で
納得されるしかないですかね。
書込番号：13897024 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あかまめセブンさん
やっぱこれみると、殆ど温度依存だってわかりますね。
そっか、やはりパナが縮み少ないってのは眉唾ネタでした。
貴重な情報ありがとうございます。
書込番号：13897059 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
カタログを見てみましたが、パナソニックはヒートポンプなのに６５度にもなるんですね。
かたや日立は６０度以下。
もったいないですね。
ヒートポンプは縮みに関しては最小限に抑えられる乾燥方法です。
が、水分が抜ける瞬間の温度はさらに高くなっている可能性があります。
構造上ヒーターをとめればラジエーターも止まってしまい制御が難しいのかもしれませんね。
日立は循環式ではないために温度の制御はやりやすいと思います。
ヒーターで温度を上げ、ヒートリサイクルのみで次第に温度を下げ、最後は風乾。理想的な制御が出来ます。
そのように制御しているのかはわかりませんが、循環に設定を変更するとさらに縮みがひどくなり、ナイトモードで風量を落とすとさらに縮むので、制御が理想的なんでしょう。
話は変わって、１００度の乾燥室で乾燥しても縮みません。
ドラムでたたかれることが縮みを促進させていることに間違いがありません。
温度とたたきの組み合わせでさらに縮みが大きくなるんでしょう。
縮んでしまった服は着用と洗濯を繰り返すうちにだんだんと戻ってきます。
元の長さには戻りませんが、あきらめずに洗ってみてください。
もちろん、乾燥はしてはいけません。
洗濯後、ぬれた状態で引っ張って干すとさらに効果的です。
書込番号：13899101
3点
タイムレコーダーさん こんにちは。
色々とありがとうございます。
縮んだ服も少し戻るんですね、、、試したいところですが、すでに怒って捨てられてしまいました、、、残念。
代わりの服を買うことで丸く収まりましたが、まだ値下がり少ない洗濯機を買った上に洋服まで、、、ボクの財布が一番縮みました。
書込番号：13899486
4点
あかまめセブンさん こんにちは。
ちょっと立ち読みしてきました！
現時点では最良の選択だったと納得しました。
パナソニックが買えなかったことに対する後悔？もなくなりスッキリしました。
これからは、文句を言わずこの洗濯機と共に歩んで生きたいと思います。
ありがとうございました！
書込番号：13899522
1点
タイムレコーダーさん、こんにちは。
ヒートポンプ式には、ヒーターもラジエーターも入ってないですよ。
なぜヒートポンプ式が縮みに有効なのか解説頂けますか？
書込番号：13900220 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
JRClover さんへ
ラジエターもヒーターも使ってませんね。失礼いたしました。
熱交換器の冷却と放熱のフィンのことです。
ヒートポンプがなぜ縮みに効果的なのかというと、低温で乾燥できるからです。
エアコンを想像していただければわかりやすいのですが、冷やしながら湿度は下がっていきます。
洗濯機でも同じ効果が期待できますが、洗濯物から水分を蒸発させるためには温度と風が必要です。
温度を上げれば乾燥時間は短くなりますが、縮みが大きくなってしまいます。
そこで風です。風力を上げれば低温で短時間で縮みを少なく乾燥する事が出来ます。
しかしながら現段階では冷却より放熱のほうが大きくなってしまい、６５度という高温になってしまうのだと思います。
ここをうまく制御できれば理想の乾燥機になります。最後が常温の乾燥温度になれば最高ですね。
また、たたきも制御することによりもっと良くなります。
しわ伸ばしには効果的ですが、縮みにはいいことはありません。最後のほうはあんまりたたかない方がいいですね。
現段階では排水溝に排熱を捨てると言う手法をとった日立が一歩リードどいったところでしょうか。
制御方法を少し改善すればもっと良くなります。
しかし、斜めドラムを作ってドラム式の評判を悪くしたパナソニックが、ドラムを垂直に近く戻し、ヒートポンプを採用したりと本気になっているのがわかります。
また知恵を絞って改善してくるでしょう。
メーカーさんは永く使えるいいものを作って欲しいものです。
書込番号：13901710
1点
>タイムレコーダーさん
たたき洗いが縮みの原因となると、縦型の洗濯乾燥機の方が良い、若しくは縦・横で縮みはそんなに変わらないということでしょうか。
書込番号：13904202
0点
タイムレコーダーさん、こんにちは。
根本的に勘違いがあるように見えますので、一応指摘しておきますね。
>エアコンを想像していただければわかりやすいのですが、冷やしながら湿度は下がっていきます。
空気が含むことの出来る水蒸気量のことを飽和水蒸気量と言います。温度が高い方が飽和水蒸気量は高いので、多く水分を含むことが可能＝乾燥風として能力が高いとなります。
エアコンの冷房風のように湿度も温度も低い風では乾燥能力は全然低いですよ。それをあたためて飽和水蒸気量を上げてこそ、乾燥風として使えるわけです。
>しかしながら現段階では冷却より放熱のほうが大きくなってしまい、６５度という高温になって
>しまうのだと思います。
つまり上記は間違いで、正しくは、乾燥能力を上げるために温度を上げているだけのことです。
ヒートポンプは、冷却フィンで結露させて除湿しますが、その能力は十分とは言えないので、あたためて飽和水蒸気量をあげておく必要があるということです。
>最後が常温の乾燥温度になれば最高ですね。
常温の乾燥風では乾燥能力は著しく低いと言わざるを得ません。縮む縮まない以前に乾きません。簡易乾燥機能が使い物にならないのと同じ理屈です。
>現段階では排水溝に排熱を捨てると言う手法をとった日立が一歩リードどいったところでしょうか。
正確には、水蒸気を多く含んだ乾燥後の風を（除湿して再利用したりせずに）捨てています。熱を捨てるのが目的ではありません。
>メーカーさんは永く使えるいいものを作って欲しいものです。
長く使えるという点では、構造が複雑で、風路内に目詰まりしやすいフィンを置かざるを得ないヒートポンプ式より、構造がシンプルなヒートリサイクルの方がベターだと思いますね。
書込番号：13904211
2点
全て水分が抜ける瞬間の話です。
それまでは温度が高めでもたたいてもさほど縮むことはありません。
素材によって乾燥時間が違うので、最後の数十分間はより乾いた低温の風の方が縮みが少なくてすみます。たたきが少ないほうがもっと良いです。
低温だと乾燥能力は落ちますが、風力を上げることによって補うことが出来ます。
梅雨の湿度の高い時の天日干しと、冬の乾燥している時の天日干しを比べてみたらわかりやすいと思います。風があれば冬の方が早く乾きませんか？
縮みのみに関しては、ヒートポンプの方がより乾いた低温の風を送れるので、縮みは少なくてすみますが、ヒートリサイクルで最後を風のみにすればそんなに変わらないのかもしれません。
あと一工夫でもっと縮みの少ない乾燥機になります。
メーカーさんには期待してます。
書込番号：13904524
0点
タイムレコーダーさん、こんにちは
ヒートポンプってエアコンの技術の転用なので温度の制御は容易です。敢えてメーカーが65℃としている時点で、温度の低い風では乾かないということだと思いますよ。乾かないというと語弊があるかもしれないので、この場合は実用に耐えうる時間では乾かないが適当な言い回しかもしれませんね。
乾燥の時には叩き効果はほぼないものだと考えます。なぜなら水分を含んで重さがあってはじめて叩き効果がでます。強力脱水で水分を絞り出して風をあててドラム内を洗濯物が舞うように風をあててます。乾きむらを抑える効果がありますね。回さないで下にへばりついていたら乾かないと思いますよ。
水量が無いことの弊害はすすぎに顕著に現れます。縦型の利点は第2の洗いともいうすすぎにアドバンテージがあると考えています。日立の縦型の脱水って1100回転ありますが、回転数でパイルがねるというのなら、日立の縦型でもゴワゴワになるはずなので説明がつかないと思いますよ。
完璧な洗濯機ってないので、より良い洗濯機をメーカーに作ってもらいたいという部分は同意しますよ。
書込番号：13904843
1点
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